Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Разбираем некоторые моменты доклада Глазьева.

Аватар пользователя DimaPozitiv

Как я уже высказался ранее - Глазьев популист. Его идеи сводятся к порицанию действующей власти. Общество любит ругать правительство и Глазьев использует в своих целях этот момент. Много из того, что он предложил реально нужно и правильно. Но он сильно перегибает палку. Также большинство пунктов уже делается или осуществлено.

Мне же хочется пройтись по некоторым из них:

1.  "Введение прогрессивной шкалы по налогу на физические лица с наивысшей ставкой в размере 40% даст увеличение доходов бюджета на 5 трлн. руб. (только обложение 130 долларовых миллиардеров России 40%-м налогом увеличит доходы бюджета на 1,1 трлн. руб.). Это позволит освободить от налогообложения часть прибыли предприятий, направляемой на инвестиционную деятельность, посредством наращивания амортизации до уровня развитых стран (60-70% в финансировании инвестиций).

Введение прогрессивной шкалы мы проходили. Ничего хорошего в этом нет. Заработал кто-то больше - это его успех и заслуга. Поощрять лен смысла нет. Многие так и ждут на диване, чтобы на них свалились деньги с небо от урезки доходов богатых. По факту это приведет к бегству капитала и снижению официальных доходов. Поэтому никаких 1,1трлн рублей дополнительных доходов не будет. Большинство населения вообще не представляет из чего состоят доходы владельцев крупного бизнеса страны, и куда идут. А они инвестируются, в том числи и в новые проекты. Хотим падения инвестиций?

Долларовых миллиардеров в России не 130 человек. Странно, что это Глазьев не знает.

Снижение налогов на прибыль организаций приведет к росту самой прибыли, а значит и повышению сбора подоходного налога  владельцев бизнеса. Думаете они будут больше инвестировать при таком раскладе? 

2. "В целях упрощения налоговой системы, уменьшения расходов на ее администрирование, сокращения уклонения от налогов, стимулирования деловой и инновационной активности, целесообразно заменить налог на добавленную стоимость более простым в администрировании налогом с продаж (НсП), взимаемым только на стадии конечного потребления."

В условиях сложностей и внешнего давления только и надо ломать налоговую систему страны. Глазьев разве не понимает, что это создаст огромные проблемы для бизнеса? Он думает, что повысится эффективность сбора? В 90-х был налог с продаж. Ничего хорошего это не дало. Многие просто не пробивали по кассе. Также налог с продаж не компенсирует отказ от НДС. Ритейл сразу подымет цены. Это нужно населению? Повышение инфляции и падение доходов бюджета?

Бизнесу нужна стабильность требований к нему, стабильность в налоговой системе. А все эти предложения приведут к сумятице и неразберихе. А это очень опасно в действующих условиях. Популист Глазьев решил обложить налогами ритейл. Так как это понравится населению страны, которое считает магазины ужасным злом. НДС хорош тем, что чем больше наценил, тем больше заплатишь налог. То есть стимул к уменьшению наценки. В налоге продаж такого нет. Рентабельность моего бизнеса 5-6%. Введение налога продаж сведет это к нулю. Либо придется поднять цены на туже величину. Сейчас в моем семейном бизнесе эффективность создана за счет прямых поставок от производителя либо с оптовых баз Москвы. Мы работаем на оборотах. Низкая наценка = большой оборот. Введение налога с продаж разрушит эту схему. Нам будет проще продать меньше, но по более высоким ценам.

3. "Выпадение доходов бюджета, возникающее при отмене НДС, может быть компенсировано за счет введения НсП в размере 14%. Отмена НДС приведет также к экономии более 1 трлн. руб. на государственных закупках, освободит для производственной деятельности около миллиона бухгалтеров, высвободит оборотные средства предприятий для наращивания производства и инвестиций."

14% налога с продаж!!!!! Он в своем уме? А как продажи от производителя оптовой фирме, от оптовика к ритейлу?   Как это разграничить? Или всех обложить кто перепродает? В свое время налог продаж был 3-5%. И то такой кипиш вызвал, уклонение от него. А тут 14%!!!! При таком раскладе мне проще закрыть бизнес. У нас на гипсокартон наценка 11-16% при себестоимости в 21-25%. То есть много товаров-паровозов. Мы и так продаем их ниже своей себестоимости для привлечения клиентов. А тут 14% налог с продаж) 

Бухгалтеров меньше не станет. Он видимо не понимает, что от его предложений работы им только прибавится)

4. "Выделяемые Банком России кредиты банковской системе не компенсируют не только вывод капитала западными кредиторами, но даже изъятие денег Правительством в стабилизационные фонды. В результате происходит сжатие денежной базы, что влечет сокращение кредита, падение инвестиций и производства. К концу 2015 года, если политика ЦБ не изменится, прекращение внешнего кредита повлечет резкое сокращение объема денежной базы на 15-20%"

На торгах последние дни видно, что рубль достаточно устойчив. Акции в Европе валятся на 3-4% сегодня. Рубль же на уровне прошлого дня. США также падает под 2%. Связано это с тем, что сейчас недостаток рублевой ликвидности. ЦБ предлагает не так много средств банкам под аукционы рублевого РЕПО. Если же увеличить предоставление ликвидности, то рубль будет активно падать. И именно Глазьем будет ругать ЦБ в этом падении!!! Он очень хитер, этот популист. Болтать можно очень много, но в реальности руководить экономикой страны очень сложно. Так как условия такие. Еще раз повторю мысль из прошлой статьи про деятельность ЦБ: наш регулятор выбрал в декабре меньшее из зол. Пришлось выбирать из нескольких сложных вариантов. Обыватели думают, что достаточно сделать "то и то" и заживем счастливо и богато. Не все так просто. Надо работать! Каждому! А не ругать окружающий мир в своих проблемах! Это уже о психологии "нытиков". Отдельная тема для разговора.

Выделил некоторые моменты. Еще раз повторю: некоторые предложения Глазьева правильны. Но он явно перегибает палку. Предоставил населению красивую картинку. Но как эти меры покажут себя в реальности? Тут очень большие вопросы. 

Предложения Глазьева слишком радикальны. Если вспомнить 1917 год и 1991, то ясно, что радикализм привел страну к кризису. Необходимо спокойно целенаправленно действовать по развитию страны. Несколько раз подумать и только потом принимать решение.

Лавировать ЦБ между инфляцией, экономическим ростом и курсом рубля очень сложно. Обыватель правда это не поймет: ему легче ругать, чем думать. Внешние условия для России очень сложны. Экономический рост в таких условиях невозможен. Чтобы экономика преобразилась нужно переболеть старыми болячками. Одна из них - голландская болезнь. Напишу об этом позже. Частично затронул в статье про укрепление рубля в реальном выражении с 2000 по 2013 годы. 

Публикация на КОНТе

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя ralph
ralph(2 года 11 месяцев)(20:25:00 / 22-09-2015)

сплошное ко-ко-ко и адвокатство дьяволов спекуляции и надувательства

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 4 недели)(20:31:00 / 22-09-2015)

Конкретно? Или нет аргументации против моих слов? )))) Тогда смысл говорить? )))) Лучше молчать)

Аватар пользователя ralph
ralph(2 года 11 месяцев)(20:57:00 / 22-09-2015)

вот тебе конкретно

сначал немного взаимоисключающих параграфов:

Глазьев популист. Его идеи сводятся к порицанию действующей власти. [..] Много из того, что он предложил реально нужно и правильно. [..] Также большинство пунктов уже делается или осуществлено.

"Эй вы трое, идите оба ко мне, я тебя узнал." (с)

ко-ко-ко:
Снижение налогов на прибыль организаций приведет к росту самой прибыли, а значит и повышению сбора подоходного налога  владельцев бизнеса.
В 90-х был налог с продаж. Ничего хорошего это не дало.
НДС хорош тем, что чем больше наценил, тем больше заплатишь налог. То есть стимул к уменьшению наценки.
Если же увеличить предоставление ликвидности, то рубль будет активно падать.
[..] руководить экономикой страны очень сложно. Так как условия такие.
Если вспомнить 1917 год и 1991, то ясно, что радикализм привел страну к кризису.
Лавировать ЦБ между инфляцией, экономическим ростом и курсом рубля очень сложно.
Внешние условия для России очень сложны. Экономический рост в таких условиях невозможен.
Чтобы экономика преобразилась нужно переболеть старыми болячками.

адвокатура:
Введение прогрессивной шкалы мы проходили. Ничего хорошего в этом нет. Заработал кто-то больше - это его успех и заслуга.
Поощрять лень смысла нет.
Многие так и ждут на диване, чтобы на них свалились деньги с небо от урезки доходов богатых.
Введение прогрессивной шкалы [..] приведет к бегству капитала
доходы владельцев крупного бизнеса страны [..] инвестируются, в том числи и в новые проекты.
Глазьев разве не понимает, что это создаст огромные проблемы для бизнеса?
Надо работать! Каждому! А не ругать окружающий мир в своих проблемах!


и наконец: "Сейчас в моем семейном бизнесе эффективность создана за счет прямых поставок от производителя либо с оптовых баз Москвы" - так ты просто спекулянт-перепродажник, который сам ничего не производит, паразит на теле общества, таблетку от тебя увидел - вот тебе и неуютно стало

 

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 4 недели)(21:15:51 / 22-09-2015)

И где тут взаимоисключения?

Аватар пользователя ralph
ralph(2 года 11 месяцев)(22:43:59 / 22-09-2015)

способность видеть дальше собственного носа определяет качество Вашей аналитики и определяет уровень понимания тезисов

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 4 недели)(22:26:11 / 22-09-2015)

Где конкретно? )))) Опять пустые слова)

Аватар пользователя ralph
ralph(2 года 11 месяцев)(22:58:57 / 22-09-2015)

понимаете ли, проблема Дмитрий с Вашими рассуждениями в том, что Вы рассуждаете с точки зрения собственного маленького гешефта (не знаю, отдаете ли Вы себе в этом отчет), но не хотите в этом признаться и прячетесь за чаяниями народа и заботой о государстве

отсюда основные изъяны в Ваши рассуждения и проникают, рассуждения Ваши не обладают полнотой, противоречивы, в них отсутствует понимание в того, что бизнес бывает разный, что в жизни государства есть нее только бизнес, что задачи государства могут не совпадать с задачами бизнеса и т.д.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 4 недели)(23:07:45 / 22-09-2015)

Дак расскажите свои четки мысли по этому поводу) У вас же более комплексное видение ситуации)

Аватар пользователя ralph
ralph(2 года 11 месяцев)(11:28:23 / 23-09-2015)

это лишнее, поскольку:

1) я не специалист в экономике и управлении государством, и начинать такой труд было бы с моей стороны большой самонадеянностью

2) мне близка позиция Глазьева и его программа, добавить к тому что он предложил мне по существу нечего

Аватар пользователя ralph
ralph(2 года 11 месяцев)(22:43:44 / 22-09-2015)

.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(02:17:32 / 23-09-2015)

"Сейчас в моем семейном бизнесе эффективность создана за счет прямых поставок от производителя либо с оптовых баз Москвы" - так ты просто спекулянт-перепродажник, который сам ничего не производит, паразит на теле общества, таблетку от тебя увидел - вот тебе и неуютно стало

 

Конечно, ведь собрать несколько десятков наименований товара и довезти его до места шаговой доступности клиента - это ведь бесплатно...

Аватар пользователя ralph
ralph(2 года 11 месяцев)(11:29:13 / 23-09-2015)

Конечно, ведь собрать несколько десятков наименований товара и довезти его до места шаговой доступности клиента - это ведь бесплатно...

конечно, ведь наладить производство этих десятков наименований товаров еще дешевле

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(12:59:22 / 23-09-2015)

Если потребитель знает об этом товаре - значит производство товара уже налажено.

Аватар пользователя ralph
ralph(2 года 11 месяцев)(13:18:14 / 23-09-2015)

"Неблагодарная!" примолвил Дуб ей тут:
          "Когда бы вверх могла поднять ты рыло,
               Тебе бы видно было,
          Что эти желуди на мне растут".

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 5 месяцев)(20:29:39 / 22-09-2015)

Глазьев говорит дело.

А у Вас одни голословные утверждения. Зачем писали не понятно. 

P.S.  И да, в период кризиса - обычно все "паразиты- перекупщики" исключаются из торговых цепочек первыми. Они лишнее звено, которое ничего не даёт обществу.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 4 недели)(20:34:49 / 22-09-2015)

Дак купите гипсокартон напрямую у завода. Целую фуру) Всего-то 14 паллет по 60 листов)   Сами же потом перекупом станете, по соседям пойдете продавать)    

Ненависть к ритейлу это показатель слабых собственных достижений. Легче обвинить в своих сложностях других. Хотя сами вы бы и недели не выдержали на моем месте. Так как попросту нет способностей) Легко говорить и ругать, тяжело вести бизнес через кризисы 1998 и 2008.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 5 месяцев)(20:54:06 / 22-09-2015)

Это не ненависть- это здравый смысл. Размер   распределяющего услуги и товары сектора экономики должен быть ограничен разумными рамками. Иначе производители товаров и потребители, просто будут переплачивать лишние деньги и экономика страны будет страдать.

Система распределения в СССР если не изменяет память брала по оценкам  всего 3-5% от стоимости товаров. Современные ритейлеры берут 25-30%. Видим падение эффективности системы в 5-10 раз. Разве это может радовать адекватных людей?

Аватар пользователя Не_волшебник

 Размер   распределяющего услуги и товары сектора экономики должен быть ограничен разумными рамками.

Как ни странно, но именно сейчас он ограничен, вполне естественным способом - конкуренцией. (У нас одни товарищи, сегодня стало известно, "сэкономили" почти миллион - решили без "перекупов" обойтись - "А ЧО, там же всё просто!"). 

Аватар пользователя viser
viser(5 лет 3 месяца)(22:46:33 / 22-09-2015)

Конкуренция ритейлеров - это заявка на победу =)

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 4 недели)(21:18:09 / 22-09-2015)

Система распределения в СССР если не изменяет память брала по оценкам  всего 3-5% от стоимости товаров.

Это заблуждение. Делалось много вещей, которые были не нужны. В магазинах сложно было что-то купить. Сейчас рынок покупателя, тогда был рынок продавца, который имел огромный вес в обществе. Быть знакомым с заведущей магазина было очень круто. Было намного больше, чем 3-5%.

 

 

Аватар пользователя Не_волшебник

У меня дядя в своё время уволился с предприятия (был инженером), чтобы устроится на пару лет (внимание! по блату) грузчиком в магазин "Горизонт", чтобы купить себе и всем родственникам цветной телевизор =)

Мы с мамой возили тяжеленные баулы по нескольку раз в году, родственникам обои, бельё, детские вещички и полотенца ибо в Средней полосе это дифъюсит.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 5 месяцев)(21:26:38 / 22-09-2015)

Вы опять к сожалению голословны. Цена товара была фиксирована ( правда были зоны - но это много не меняет), торговые наценки были ограничены, количество магазинов и персонала в них на 1000 жителей страны были меньше в разы чем сейчас. 

Соответственно и затраты на содержание данной системы  были в разы меньше. Естественно были и недостатки, иногда очень существенные с дефицитом определённых товаров и их распределением по республикам- но за 3-5% это было вполне оправданно.

Теперь система потребляет в 5-10 раз больше, вопрос стала ли она в 5-10 раз лучше? Сильно сомневаюсь.

Аватар пользователя Не_волшебник

Соответственно и затраты на содержание данной системы

Эта система надстройка (шапка) и в принципе получает столько, сколько на неё готовы потратить граждане. =) Не больше и не меньше. Если на оптовке выгода 50 р. с покупки, то никто туда не поедет ибо проезд 150 р. стоит. А если выгода 500 р., то поедет. И оптовка есть и розница есть - сейчас мы сами решаем куда нам ехать.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 5 месяцев)(21:56:43 / 22-09-2015)

Про " невидимую руку рынка" - это не ко мне комрад.

Вопросы веры на форуме не обсуждаю.(с)

Аватар пользователя Не_волшебник

А не надо чураться механизмов. Если некий "дурак" испортил микроскоп забивая им гвозди, то это не проблема микроскопа. Рынок это механизм - не больше и не меньше. И как у любого механизма у него есть область применения - сфера услуг (причёски) и ширпотреб вполне в него вписываются без танцев с бубнами.

Узнайте про артели в эпоху Сталина, например. 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(20:50:18 / 22-09-2015)

Смотря какое звено. Вы разве готовы покупать напрямую у заводов производителей?

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 5 месяцев)(21:04:51 / 22-09-2015)

Надо стремиться убирать лишние звенья.

Любой посредник будет забирать свой кусок.

И кстати чем плохо покупать у производителя напрямую?

Сравните тарифы единого РАО ЕС, когда Вы оплачивали электроэнергию напрямую - и сейчас, когда Вы платите посреднику. Стало лучше?

P.S. У любой системы перераспределения есть показатель эффективности. Если система забирает себе 5-10% ИМХО это нормально, если больше 25-30% это перебор и страшная неэффективность.

 

Аватар пользователя Не_волшебник

Посредник - посреднику рознь. Не надо всех под одну гребёнку. Жизнь не чёрно-белая.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(21:05:17 / 22-09-2015)

И кстати чем плохо покупать производителя напрямую?

- Трудно так сходу ответить (долго выйдет). Но есть вопрос, вы лично почему молоко, хлеб, одежду, технику, строительные материалы, лекарства и т.д. покупаете не напрямую на заводах и фабриках?

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 5 месяцев)(21:18:37 / 22-09-2015)

Давайте определяться. Сектор услуг вполне имеет право на существование. Весь вопрос с какой эффективность ( какой процент он берет за свои услуги) он работает в стране.

Желание чтобы он работал эффективно это разумное и справедливое желание.  

Иначе вместо услуг получается тормоз для экономики страны.

Каждый должен делать свое дело. 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(21:29:23 / 22-09-2015)

Каждый должен делать свое дело.

- Хорошо. Пусть у вас в городе будет 22 магазина по продаже одежды, и 66 магазинов по продаже еды. Все в руках разных алчных местных жителей, заделавшихся крутыми в 90-ые из выживших. Вы, кстати, тоже можете открыть свой магазин, пусть и маленький. Так вот, ваш выбор средь них - создаст конкуренцию за ваше внимание, и если вы будете думать о цене покупок, то конкуренция приведёт к снижению цен до максимально низких из возможных. Кстати в этой системе никто не будет вам запрещать купить, например молоко прямо на ферме (сырое) или на фабрике (пастеризованное).

Будет это работать? Или сие есть тормоз для экономики?

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 5 месяцев)(21:41:42 / 22-09-2015)

Не надо множить сущности.

Пусть есть система "А" и система "В" и нужно распределить товаров на 1000 у.е. от производителей к потребителям.

Если система "А" требует для этого 5 человек персоналу, 20 м2 торговых площадей и 300 у.е., а система "B" обходится 1 человеком, 5м2 и 50 у.е.- то все понятно и так. Какая система будет эффективнее. 

Причём здесь "большие"/ "маленькие" магазины?

 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(21:49:21 / 22-09-2015)

Это мне понятно. Сравнивать уже готовые числа я умею. А как их правильно получить и подсчитать (а не выдумать)?

Кстати, почему вы не хотите сами в своём городе создать систему "B", одним человеком - собой, взяв в аренду 5 кв. метров в любом ТЦ или рынке? Если вы явно видите что ваше понимание торговли имеет такие колоссальные преимущества перед нынешней действительностью.

Вы пытаетесь доказать, что некая система, встроенная в, и основанная на механизмах ушедшей эпохи, была бы, при воспроизведении её здесь и сейчас, - эффективнее нынешней, верно я понимаю?

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 5 месяцев)(22:32:03 / 22-09-2015)

Есть статистика по количеству сотрудников сферы торговли  и торговых площадей на 1000 человек. Так что цифры есть.

Зачем что то голословно доказывать если достаточно привести цифры? 

P.S. Просто пару лет назад был свидетелем одного "спора в Интернете". Некто ругал систему торговли в СССР - а второй товарищ, привёл ссылки и цифры на официальню статистику СССР  из которых следовало, что в СССР сектор торговли потреблял на порядок меньше ресурсов чем сейчас в России. Второй товарищ спросил первого - а что он собственно хотел ( какого качества услуг) за стоимость на порядок меньшую? Первый не нашёл что на это ответить.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 4 недели)(22:31:34 / 22-09-2015)

Надо вас вернуть в СССР! Для профилактики. Заноете сразу. Дома пусто будет. Телик к соседям пойдете смотреть, в соседнем доме причем. Ездить не будете на работу, ходить пешком. И т.д.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 5 месяцев)(22:36:15 / 22-09-2015)

Комрад, чтобы вернуться во времена своего детства многие бы отдали многое....

Но в одну реку нельзя войти дважды.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(22:41:38 / 22-09-2015)

В реку можно. В одни и те же воды войти нельзя, всё течёт... время тоже. Нет той воды, как в детстве, утекла ;)

Аватар пользователя Не_волшебник

Комрад, чтобы вернуться во времена своего детства многие бы отдали многое....

Вот Вы о чём. Тогда причём здесь СССР? Вам другого надо.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(22:31:45 / 22-09-2015)

К сожалению сие нельзя сравнивать. Номенклатура товаров сильно изменилась, нынче у потребительских товаров - она невероятно большая...

Вы сравнили как прогнать сколько-то денег сквозь площадь магазина и кол-во продавцов, а сравнивать нужно кол-во совершённых сделок (актов продажи населению) к площадям магазинов и кол-ву продавцов.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 4 недели)(22:29:45 / 22-09-2015)

Вы хотите в очередях стоят как СССР))))) Или вы думаете, что ждать грузчика по часу это нормально?   ))))

Ваш пример смешон. Он не имеет применения к данной экомической ситуации. Ну если только вызовет еще и рост цен.

Аватар пользователя украинец Абдулла

увеличение конкуренции при существовании неограниченного количества магазинов - химера либерастов.  точек продажи должно быть именно столько сколько покупателей они успеют обслужить при доброжелательном общении и комфорте. остальных продавцов-кассиров и охранников на производство.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(22:38:58 / 22-09-2015)

Верно. Кстати, те точки, куда народ ходит мало, закрываются сами. Я не адепт костлявой руки, но есть много мест, где частный бизнес - очень имеет смысл. Розничная торговля - пример сего, бытовое обслуживание и т.д. и т.п. и д.р.

Аватар пользователя Не_волшебник

Давайте определяться.

А не надо определяться. В этой сфере, как раз, всё само собой устаканивается. Большой ТЦ с эскалаторами или ночной ларёк в доме. Покупатель проголосует рублём, что ему нужно. Сюда лезть - только время терять и силы.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 4 недели)(21:20:30 / 22-09-2015)

Для него это слишком сложно)))) Он думает вести бизнес очень легко, а в ритейлы огромнейшие наценки. Так-то идет борьба на выживание. Конкуренция растет каждый год. Это повышает качество услуг населению и сервис. В системе СССР такого не могло быть. 

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 5 месяцев)(21:44:53 / 22-09-2015)

Не смешите про качество услуг.

В крупных продуктовых сетях уже давно не беру мясо/ колбасу и фрукты/овощи. Такое качество... Куда там СССР.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(21:50:27 / 22-09-2015)

Вина на сём сетей, или производителей? Я, кстати, тоже не беру... ибо обычно - гадость.

Аватар пользователя Не_волшебник

А вот у нас было очень даже в Соседушке. Увы недавно закрылся.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 5 месяцев)(22:06:39 / 22-09-2015)

ИМХО 100% вина сетей. Сети диктуют жёсткие условия по возврату товаров/ срокам хранения/ бонусам/ выплатам/ срокам оплаты товара  и т.д.

В итоге производитель начинает ( чтобы сохранить свою маржу)химичить с товаром - снижать качество сырья, добавлять консерванты и менять рецептуру - и вместо хорошего продукта через какое то время на прилавке полное ГЭ.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(22:10:08 / 22-09-2015)

Может быть... Ну, как минимум, некоторые производители создают свои собственные сети малюсеньких магазинов и продают свою продукцию напрямую.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 4 недели)(22:38:36 / 22-09-2015)

Сети делают низкие цены за счет прямой работы с производителями, без посредников. Маленькие магазины вынуждены покупать у цепочки оптовиков. 

Какая думаете система приводит к большей наценке? Разве отказ от посредников в сетях не позволяет предлагать потребителю более низкую цену?

Смешно вас читать. Далеки от всего этого. Вам бы окунуться в реальность ведения бизнеса) 

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 5 месяцев)(23:19:07 / 22-09-2015)

Я так и не понял Вас Вы за посредников или против? 

Т.е. сети закупая напрямую у производителей поступают мудро и правильно, но с другой стороны посредники нужны..как Вы писали ранее.

Вам нужно определиться.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 4 недели)(22:35:58 / 22-09-2015)

Тут несколько иначе. Людям нужно качественно и как можно дешевле. Привезешь толстые, тяжелые радиаторы с большой теплоотдачей, долговечные. Придут: что так дорого? В соседнем магазине в два раза дороже. Мы такие жмоты, наценяете в тридорого. Куплю там, а вас запомню - вы коварные наценяете много. Я: у нас более качественный толще и т.д. Он: не надо мне ля-ля. По виду тот же. Пудрите мне мозги. 

Купил там. Через три года протек. пришлось новый покупать. Причем такой же дешевый. Так как  человек не может признать свою ошибку в том, что ранее поступил неразумно!

Поэтому приходится возить более экономичное и менее качественное!

Аватар пользователя украинец Абдулла

вчерась в магните покупал отличный картофель. 5 кг по 9.90. сам выбирал по размеру форме и качеству. у азеров в палатках такой как минимум вдвое дороже. очень люблю небольшие картофелины прямо в чешуе запекать в аэрогриле.

Аватар пользователя Persey
Persey(3 года 9 месяцев)(22:04:05 / 22-09-2015)

И кстати чем плохо покупать у производителя напрямую?

Вы что, всерьез собираетесь поехать в другой город купить у производителя пару туфлей? А в случае брака готовы съездить еще раз и лично отдать в починку?

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 5 месяцев)(22:11:38 / 22-09-2015)

Нет. Я буду через 10 посредников всегда покупать.

Там где люди могут купить напрямую - они покупают напрямую. Гуглите обьемы/динамику интернет торговли и обрящите...

Аватар пользователя Не_волшебник

=) Так я через И-нет и закупаюсь. Две куртки новые получил вчера, ещё не распаковывал. Прикол в том, что если не подойдут девать их некуда =) В "пристрой", конечно, можно отправить. Но, увы, весенний закуп никуда не пристроился - висит, ждёт "мусорку".

Аватар пользователя Persey
Persey(3 года 9 месяцев)(22:58:30 / 22-09-2015)

Вы, однако, оригинал - купить туфли без примерки?????

 

И с чего вы взяли, что покупая в интернете - покупаете у производителя????? Или вы полагаете, что интернет-магазины сами делают свои товары?????

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 5 месяцев)(23:15:07 / 22-09-2015)

Да купить смартфон без примерки- просто невозможно такое представить....

Дайте две... в смысле пишите еще.

P.S. Ну зачем покупать в посреднике типа Евросети etc. если можно купить  на Али заплатив dhl за доставку ( оплатив при этом услугу по доставке за адекватные деньги)?

Можете начинать причитать в своём стиле - " ну вы прямо оригинал купить телефон без примерки..."

 

Аватар пользователя Persey
Persey(3 года 9 месяцев)(23:41:49 / 22-09-2015)

Вам задали вопрос про туфли - так чего вы пишите про смартфоны? Ник "славянин", а манера дискуссии "б-гоизбранная".

И второе:

зачем покупать в посреднике типа Евросети etc. если можно купить  на Али

Вы не понимаете, что на Али покупаете смартфон без гарантии???

Жду ответ на свой первоначальный вопрос, если осилите.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 5 месяцев)(00:58:05 / 23-09-2015)

Вопрос :И кстати чем плохо покупать у производителя напрямую?

Ответ: Вам задали вопрос про туфли - так чего вы пишите про смартфоны? 


При чем здесь Ваши туфли?

Вопрос простой- чем плохо покупать у производителя напрямую?

 P.S. Вам показали всю тупость Вашего примера с туфлями. Причем два раза. Но Вы так ничего и не поняли....

"Наивность простительна, а вот глупость-болезнь. И бывает что лечение уже бесполезно..."(с)

 

Аватар пользователя Persey
Persey(3 года 9 месяцев)(02:11:26 / 23-09-2015)

Ниасилил laughlaughlaugh

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(02:31:27 / 23-09-2015)

И кстати чем плохо покупать у производителя напрямую?

Тем что производитель не отпускает штучно. Когда я покупаю дрель и сверло - я на самом деле покупаю дырку в стене, возможно - не одну. Но мне определенно не нужна партия из 100 дрелей и сверла в комплекте.

И хорошо если производитель товара - мелкий, который готов повернуться лицом к клиенту...

Несколько лет назад один крупный тир пришел к одному крупному оборонному предприятию и попросил партию из 100 пистолетов ГШ-18С Им ответили: ребята, мы перекинем часть ресурсов на производство вашего говна, если вы закажете партию от 10 тысяч экземпляров, а так вообще-то мы сейчас автопушки и управляемое вооружение производим, молодые люди, идите отсюда, мы заняты обороной Родины...

Крупный тир плюнул на это дело и закупил партию из сотни Grand Power K100. Ярослав Курацина ЛИЧНО приезжал из Словакии, поблагодарить и обговорить сервис и новые идеи, как можно улучшить пистолет.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 5 месяцев)(07:58:18 / 23-09-2015)

Вот попытка ответа на вопрос.

Т.е. покупать у производителя плохо если производитель сам не торгует своей продукцией в розницу, а продаёт только в опт.

Это частный распространенный случай ( часть производителей торгует и розницей).

Второй обобщенный ответ - покупать плохо если сам производитель торгует неэффективно ( с большими затратами и наценнкой) чем его диллер/ перепродавец.

В остальных случаях - ничего плохого нет в том, чтобы покупать напрямую у производителя и экономить свои деньги.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(13:05:51 / 23-09-2015)

Часть - да, торгует в розницу. Остается вопрос стоимости доставки. К примеру метнуться кабанчиком в Тольятти и купить там Ладу - потребует намного больше времени, денег и нервов, чем выбрать машину в местном автосалоне. Но для того чтобы в местном автосалоне появились эти машины - кто-то должен их перегнать или перевезти из Тольятти, и эти кто-то тоже не хотят работать бесплатно. А к ним ещё нужен какой-никакой менеджер, бухгалтер - и они что характерно тоже не хотят работать бесплатно.

Так что наличие торговца под боком позволяет вам выигрывать во времени в обмен на деньги.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(20:27:19 / 22-09-2015)

Но его предложение  ограничить выплаты по долгам в те страны, которые ввели санкции и не дают новых кредитов просто гениальны - в отместку за то, что не дают влезать в новые долги - не платить по старым. Хохлы неисправимы в своем стремлении панувати за чужой счет.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 4 недели)(20:32:06 / 22-09-2015)

Много моментов. Этот меня также потряс. Глазьев хочет Россию превратить в Северную Корею. 

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(21:03:06 / 22-09-2015)

В северную корею это еще было бы хорошо. Надо нашего гения на стажировку в зимбабве отправить на пару лет - поднимать тамошнюю экономику.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 4 недели)(21:23:52 / 22-09-2015)

Глазьев и с этим справится. Болтать и рисовать радужные картинки легко. Но когда аборигены поймут что к чему, то думаю они вспомнять что-то когда-то были людоедами.

Спасибо вам еще раз за поддержку. Фанатиков Глазьева слишком много стало в последнее время. прям атакуют. Хотят халявы, чтобы все проблемы за них решили. При этом самим ничего не делать. Ну или закупать 5-20 тонн краски напрямую в "Лакре" или по 200 полотен дверей напрямую в "Браводорс" каждую неделю)))

Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(5 лет 4 месяца)(20:31:18 / 22-09-2015)

У Вас есть математическая модель экономики ? Предъявите пожалуйста. А если нет - то о чем говорите ? 

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 4 недели)(20:36:10 / 22-09-2015)

С чего это я вам должен писать научную работу? Насмешили) Или вы думаете математическая модель экономики уместится на 10 листах и для этого достаточно 3 дней работы над статьей?

Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(5 лет 4 месяца)(20:57:14 / 22-09-2015)

Ну у меня уместилась на одном. С сколько потребовалось времени (смотря как считать) - от недели до 5 лет. (т.е. если замерить время потраченное на на явное обдумывание - то неделя).  Вы  мне лично ничего не должны , но когда что-то утверждают без понимания целостной картины - коробит.

Как пример - вопрос на засыпку : Откуда у покупателя появляются деньги для покрытия чистой прибыли продавца?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(21:02:12 / 22-09-2015)

Прибыль была потрачена на покупку нового станка. Станок кто-то произвёл...

Тут нужно просто дать определение - что есть прибыль в вашем понимании.

Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(5 лет 4 месяца)(21:14:44 / 22-09-2015)

Прежде чем потратить прибыль , нужно ее получить. Я придерживаюсь следующей формулы: себестоимость + чистая прибыль = цена товара

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(21:21:29 / 22-09-2015)

Есть такое понятие как долг. Например ЗП платят на каждую секунду, а раз в месяц, а налоги так и вообще то раз в квартал, то раз в год, но есть варианты с налогами и раз в месяц.

Субъектов действующих в экономике - очень много и не обязательно всем им одновременно (в один день) получить прибыль, прежде чем её потратить.

Кстати, что вы понимаете под себестоимостью? Например ремонт делается раз в год, и траты на него - раз в год, а положим цикл изготовления продукции - неделя. Войдёт ли ремонт в определение себестоимости, или вы его предпочли бы отнести к прибыли, которую удобно считать раз в год?

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 4 недели)(21:27:48 / 22-09-2015)

Хорошо подметили. Плюс еще инфраструктурные вложения, постройка новых, покупка станков и т.д. 

Если я веду семейный бизнес достаточно давно, то понимаю течение процессов и проблемы. обывателю же это понять сложно. Поэтому и такая дискуссия.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(21:35:13 / 22-09-2015)

Многие вообще не понимают что деньги как экономическое понятие - ничто, ибо есть только комплементарная пара деньги и время, без привязки одного к другому - все рассуждения лишены практического смысла.

Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(5 лет 4 месяца)(21:38:45 / 22-09-2015)

И что дает время ? Ничего . Как был суммарный платежеспособный спрос меньше суммарного предложения - так и остается. Даже равен никогда не был.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(21:42:07 / 22-09-2015)

Равен, меньше или больше за какой промежуток времени? Или вы о мгновенных значениях?

Платежеспособный спрос, и суммарное предложение - какие? Месячные, годовые, за пятилетку, или суточные?

Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(5 лет 4 месяца)(22:19:26 / 22-09-2015)

Вы слово "никогда" не увидели ? Это означает любой промежуток времени.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(22:26:31 / 22-09-2015)

Хорошо, пусть никогда ;-) Правда "никогда" я понимаю как мгновенные значения. Но ведь если проинтегрировать по времени, то... уже есть варианты.

Ну, Бог и с им, что из этого всего следует? Что вы сказать то хотели? Что ЦБ об сём вдруг не знает и не умеет балансировать этот процесс количеством оборачивающихся денег в экономике? Или что?

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 4 недели)(21:25:01 / 22-09-2015)

Вы описали математическую модель российской экономики? ))))))

Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(5 лет 4 месяца)(21:35:31 / 22-09-2015)

Мало берете )) Мировую экономику с начала товарообменных процессов по наши дни.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 4 недели)(23:09:31 / 22-09-2015)

Круто! Без единой цифры математическую модель)

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(2 года 2 месяца)(23:32:59 / 22-09-2015)

 Откуда у покупателя появляются деньги для покрытия чистой прибыли продавца

1) банковский кредитный механизм

2) выпуск акций и облигаций

3) постоянная эмиссия денег

Но проблема не только в чистой прибыли продавца. Если смотреть шире, проблема в накоплениях: некоторые экономические субъекты не весь полученный доход тратят сразу. Некоторая часть тратится с более или менее значительной задержкой. Некоторая часть никогда не будет потрачена - если доход превосходит все мыслимые потребности субъекта. Для возврата этих средств в оборот существуют механизмы (1) и (2). Но они не обеспечивают 100% решение проблемы, из-за наличия процентов/дивидендов. Для компенсации этого остатка существует (3).

 

Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(5 лет 4 месяца)(09:10:22 / 23-09-2015)

1. Кредиты (заем+проценты) возвращать не надо ?
2. Облигация - тот же кредит. Акции - перераспределение денег.
3. Эмиссия , хмм . И где же ларьки по раздаче денег ? Так где же  печатают деньги? - государство эмитирует долговые обезательства(облигации) и после продажи получает деньги.

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(2 года 2 месяца)(09:35:58 / 23-09-2015)

1. Если рассматривать всех должников в совокупности - то нет. Всё, что возвращается, банки тут же выдают обратно в виде новых кредитов. Более того, в динамике этот кредитный поток постоянно нарастает - до очередного кризиса.

2. Облигации - верно. Перераспределение денег - это всё оно и есть, включая кредиты.

3. Ларек по раздаче денег называется ЦБ. Я полагал, что вы в курсе. Государство в данной системе - лишь один из субъектов. ЦБ выдает эмитированные деньги не только государству, равно как и для государства выпуск облигаций - не единственный источник финансирования.

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 3 месяца)(20:37:41 / 22-09-2015)

ко-ко-ко.

"Как я уже высказался ранее - Глазьев популист"

один из главных моторов отжима природной ренты у олигархии

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(20:46:41 / 22-09-2015)

Главный и единственный мотор "отжатия природной ренты" у олигархов - путин, который посадил ходорка и разорвал невыгодные срп с иностранцами. Когда вашего квохчущаго курятника с петухом-академиком в зачине политическом не было, а коммунисты бабулей с дедами только на марши мульонов мутили.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 4 недели)(21:29:26 / 22-09-2015)

СРП в своё время Глазьев между прочим поддерживал))) Он строит из себя белого и пушистого, в реальности же совсем не так.

Аватар пользователя рыжиков
рыжиков(3 года 7 месяцев)(23:01:48 / 22-09-2015)

Не надо лгать. Глазьев боролся с СРП вместе с Болдыревым. Об этом есть в книге "Похищение Евразии".

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор набросов ***
Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(01:00:34 / 23-09-2015)

Не глазьев. явлинский.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя рыжиков
рыжиков(3 года 7 месяцев)(23:27:44 / 22-09-2015)

"разорвал невыгодные срп с иностранцами"

Ога, Путин в 1995 году что-то решал, конечно.

Закон "О соглашениях о разделе продукции" в варианте, принятом Государственной Думой 14 июня 1995 года и отклоненном Советом Федерации 03 октября 1995 года. Подробнее о нем и об истории борьбы вокруг него - ниже.

http://econ-secrets.narod.ru/2_eur.html#5

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор набросов ***
Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(00:59:34 / 23-09-2015)

Сахалин -1 с эксоном и пара еще существовали без этого закона. Учи историю.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя рыжиков
рыжиков(3 года 7 месяцев)(09:55:01 / 23-09-2015)

Дык и теперь существует со всем вашим Путиным.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D1%85%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD-1

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор набросов ***
Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 5 месяцев)(20:49:16 / 22-09-2015)

Про НДС. 

Легкое администрирование налога достоинство данного налога, оно же к сожалению и единственное. Больше достоинств нет.

А если сопоставить за год цифры платежей  налога и выплаты по его возврату- то становиться очевидным это очередная кормушка для очередных паразитов. ( суммы собранного налога близки/сопоставимы с суммами возврата- налог по сути можно отменять- пользы от него нет).

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 4 недели)(21:35:21 / 22-09-2015)

Рост собираемости НДСа в этом году опережает очень многие другие налоги. Введение же налога с продаж в 14% - это вообще маразм)

Введение ужесточения по НДСу с этого очень положительно. Мы его платим исправно, поэтому поддерживаем меру. Так как раньше наши конкуренты уклонялись, за счет чего получали конкурентное преимущество.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 5 месяцев)(22:39:26 / 22-09-2015)

Вы работаете в мелком бизнесе и Вас устраивает НДС как налог. Для крупного - где часть участников имеет хорошие связи по возврату НДС, а часть не имеет-  это не есть гуд. Получить 18% с миллиарда рублей-так можно на тендере и в ноль рентабельности сыграть и забрать своё с возврата НДС.

Аватар пользователя рыжиков
рыжиков(3 года 7 месяцев)(20:44:00 / 22-09-2015)

Спасибо, дорогой Дима, за прекрасную иллюстарцию тезиса, что между путинойдом и либерастом нет никакой разницы. Ваш текст нам весьма пригодится.
 

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор набросов ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 1 неделя)(21:06:09 / 22-09-2015)

А ты чО так потеешь на счёт Путина?  Если ты приверженец Глазьева, то тебя курс рубля к доллару вообще не должен волновать, о как! А знаешь почему? Потому что населению не видать доллары вообще, от слова совсем.  Ими будет распоряжаться сам Глазьев, а ты будешь сосать..  ээээ, короче - ты сосать будешь...

П.С. Мы тоже на заметку тебя возьмём, с твоим "текстом"...        angry

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 4 недели)(21:32:55 / 22-09-2015)

Глазьев предложил ввести налог на покупки и продажу долларов. Импорт вырастет . Почитатели Глазьева заноют. Захотят поехать в Египет - фиг вам. Опять что-то не то. Тут Глазьев выпустит новый доклад - Путин виноват во всем этом! Смешные они) Далеки от понимания процессов в экономике и ведения бизнеса.

Зависть к людям добившемся успеха очень высока. Они с пеной у рта будут ругаться, ныть, истерить. Но не работать над собственным личностным развитием!

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 1 неделя)(21:58:42 / 22-09-2015)

Да я то тебя понимаю и понимаю смысл твоего поста. Вот пример - http://aftershock.news/?q=node/327086 , где я опубликовал инфу об выплате дивидендов всемирно известной фирмы - чООО там началось!  Отобрать-посадить-расстрелять....

Там люди заработали своим трудом, повысили обработку металла на 14% за год, придумали новые сплавы и помогла разница в курсах валют...  Прибыль появилась, но "радетели за народ" почему-то думают, что всё это благолепие само образовалось - из ничего...    Тьфу, достали нытики и делильщики чужих денег....

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 4 недели)(22:23:33 / 22-09-2015)

"делильщики чужих денег" - очень понравилась фраза. Запомню)

Аватар пользователя рыжиков
рыжиков(3 года 7 месяцев)(23:30:25 / 22-09-2015)

Каким путем добились успеха олигархи, о драгоценнейший и прекраснейший Дима Позитив?! Вы эту книгу давно перечитывали? http://bzbook.ru/O-bochkakh-myoda-i-lozhkakh-dyogtya.html

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор набросов ***
Аватар пользователя рыжиков
рыжиков(3 года 7 месяцев)(23:03:18 / 22-09-2015)

ты хоть понимаешь, что ты олигархический холуй?

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор набросов ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 1 неделя)(23:39:44 / 22-09-2015)

А ты Шариков и этим всё сказано....     отдыхай...

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 4 недели)(21:37:22 / 22-09-2015)

Если есть уважение к ресурсу, то следует делать картинки намного более меньшие по размеру. Что доступно для каждого. 

Ну и не вижу ничего плохо в данной картинке. Или вы хотите чтобы каждый мальчик был президентом? ))))))

Аватар пользователя рыжиков
рыжиков(3 года 7 месяцев)(23:05:37 / 22-09-2015)

В вашем блоге, Дима, должен быть один только исключительный позитив и ничего плохого!

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор набросов ***
Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 4 недели)(23:11:37 / 22-09-2015)

Это статья в какой-то мере провакация. Для халявщиков, которые хотят чтобы другие устроили за них хорошую жизнь. 

 

Аватар пользователя komelgman
komelgman(3 года 8 месяцев)(20:54:39 / 22-09-2015)

Ну вот, разворошили курятник, сразу закудахтали.

Аватар пользователя cadvmp
cadvmp(3 года 8 месяцев)(21:02:30 / 22-09-2015)

Дима, мы тут ничего не решаем. Поэтому, дельный совет: напишите лично советнику Президента академику Глазьеву все, что о нем думаете (про Сев. Корею не забудьте).

Его адрес для контактов: glaziev-press@yandex.ru

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 4 недели)(21:39:26 / 22-09-2015)

Меня смешит поддержка данного деятеля. Что население не понимает пагубность некоторых его предложений. Что это еще больше уронить рубль, повысит инфляцию, приведет экономику к обвалу.

Смысл Глазьеву писать? Он же себя гением считает. Играет свою роль в росте революционных и оппозиционных сил в России.

Аватар пользователя cadvmp
cadvmp(3 года 8 месяцев)(22:10:14 / 22-09-2015)

население не понимает...

Он же себя гением считает...

Несколько высокомерно и предвзято, нет? Я всего лишь о стилистике Ваших текстов и комментариев.

 

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 4 недели)(22:24:50 / 22-09-2015)

Меня коробит ненависть к людям, добившимся успеха. Почему так много завидующих, но ничего не делающих?

Аватар пользователя cadvmp
cadvmp(3 года 8 месяцев)(22:31:44 / 22-09-2015)

Так все люди разные. Понижайте градус. В конце концов: не судите, да не судимы будете.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 4 недели)(23:12:20 / 22-09-2015)

Каюсь.... Эмоции завладели. 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(21:04:22 / 22-09-2015)

Спасибо за статью. Вы в ней очень хорошо раскрылись.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(21:14:10 / 22-09-2015)

Вы не то у Глазьева критикуете :)

1. Налог  на сверхдоходы в нормальных экономиках призван не столько наполнить казну, сколько вынудить богачей реинвестировать их доходы, а не тратить их на личное потребление. Мера эта оказалась не слишком эффективной, но всё же плоская шкала налогов для развитых стран  - редкость.

2. Замена НДС НСП обсуждается давно. Я не являюсь специалистом по налогам и по сути сказать ничего не могу, но внешнего давления, которое бы помешало вводу более эффективного налога взамен менее эффективного, я не замечаю. Давление не сильно больше, чем в 2000-м или 2012-м, скажем.

3. Вопросы у меня аналогичные, надо считать и смотреть. Высвобождение сонма бухгалтеров - бред полный, будто бы у фирм больше нечего рассчитывать.

4. Ооо, Глазьев и ЦБ - это любовь с большой буквы Ж!!! Он и раньше-то ЦБ пинал, а с приходом в ЦБ Набиуллиной его чувства поднялись на новый уровень. По сути его замечаний - он, как всегда, нанёс пурги: ЦБ не только предоставляет банкам достаточное количество ликвидности, но и пошёл на нетрадиционные меры: стал предоставлять банкам валютные кредиты под залог обязательств клиентов валюте перед инобанками. Свою стабилизационную роль эта мера сыграла, сейчас этот механизм уже невостребован, няп.

Однако Вы тоже небезупречны. Какое отношение акции имеют к рублевой ликвидности? У нас не принято "парковаться" на фондовом рынке на пару тройку дней. Локальный избыток или недостаток ликвидности отражается, прежде всего, на ставках межбанка и на объемах аукционов ЦБ.

Однако есть и в словах Глазьева здравое зерно. Банк России проводит сейчас достаточно жёсткую денежно-кредитную политику. Одна из важных причин этого - низкое доверие субъектов экономики к деньгам. "В любой непонятной ситуации избавляйся от рублей", см. декабрь 14-го. Но в настоящий момент ДКП ЦБ РФ представляется избыточно жёсткой. Конечно, рубить сплеча, как это предлагает Глазьев, не стоит, но и предпринимать меры к смягчению уже пора немного более активно. Возможно, наряду с традиционными мерами тут должны быть меры и нетрадиционные.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 4 недели)(21:47:46 / 22-09-2015)

Еще раз повторю - посмотрите результаты введения прогрессивной шкалы налога в России ранее. Сколько стало скрывать свои доходы? Они стали больше инвестировать - не смешите).

НДС менее эффективен, чем налог с продаж в 14%. Ранее многим видам деятельности разрешили отказаться от кассовых аппаратов, теперь на попятную. Бизнесу нужна стабильность правил игры. Иначе никто инвестировать не будет!

Вы сами между прочим когда-нибудь руководили бизнесом?

По валютным свопам: востребовано, так как это снижает давление на рубль, которое вызвано большими выплатами по внешнему долгу. Взять кредит на Западе нельзя, спрос на доллар растет. ЦБ помогает его снизить. Что удерживает рубль от падения. Это более эффективная мера, чем интервенции в виде продажи долларов из ЗВР.

Насчет моей небезупречности - согласен, я неидеален. Есть принцип "Каждый человек в чем-то лучше меня. Важно это увидеть и привить себе". Учусь от других. Это нормально.

Ненормально не призновать свои ошибки. 

ЦБ смягчает, но постепенно. С началом восстановления экономики будет дальше снижаться учетная ставка.

Между прочим, денежная база за август выросла. 

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(21:52:13 / 22-09-2015)

Прогрессивный налог в России существовал слегка в других условиях. Сейчас уже так не поскрываешься.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 4 недели)(22:21:53 / 22-09-2015)

Скроются только так. Мы ведем честно, поэтому просто закроем бизнес, уволим 48 человек, бюджет от нас не получит больше ни копейки. Так как конкуренты будут от налога уходить, а мы нет. Будем неконкурентноспособны. Тем более мы сидим на низких наценках. 

А вот ритейл с огромными наценками в таких условиях выживет, так как 14% для них нормально. Вы готовы после этого увидеть резкое повышение инфляции? 

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(09:28:22 / 23-09-2015)

Т.е., скажем, если введут налог 30% на доходы свыше 1 млн в год и 60% - свыше 10 млн, то Вы закроетесь? 

Неплохо работаете :)

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(00:28:38 / 24-09-2015)

1 млн в год - это вообще какие-то смешные копейки.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(18:30:03 / 24-09-2015)

Это в два с половиной раза выше, чем в среднем по экономике РФ.

Ни один вид деятельности не даёт такую среднюю зарплату.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(19:00:50 / 24-09-2015)

Было бы странно иметь доход от бизнеса равный средней зарплате.

Миллион в год - это 83 тысячи в месяц до налогов. То есть сейчас такой человек на руки (заплатив 13%) имеет 72 тыс рублей в месяц, а при 30% налоге станет иметь 58 тыс. Отличная идея. Вместо того, чтоб как-то повышать среднюю зарплату, лучше стричь тех, кто зарабатывает немножко больше.

- Они хотят, чтобы не было богатых.
- Странно. А декабристы хотели, чтобы не было бедных.

С человека, зарабатывающего меньше тысячи евро, состричь 30% налогов. Отличный способ убить мотивацию работать.
 

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(19:03:38 / 24-09-2015)

Неверный расчёт.

Повышенный налог берётся с суммы, превышающей граничную. 

Мотивацию зарабатывать больше в странах без плоской шкалы это не убивает почему-то.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(19:14:30 / 24-09-2015)

Во многих странах без плоской шкалы этот самый миллион рублей в год находится где-то в районе минимальной зарплаты, а не той планки с которой начинают повышенный налог брать.

Посчитал я действительно неправильно. Но суть мало меняется. Планка слишком низко. Я бы даже наоборот, для тех кто зарабатывает меньше миллиона, налог снизил процентов до 10.

По поводу "не убивает мотивацию" расскажите Депардье и прочим товарищам идеально освоившим уход от налогов. У нас так же будет. Налог больнее всего ударит по среднему классу. Реально богатые люди найдут способ избежать его уплаты.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(19:28:16 / 24-09-2015)

Депардье уходил от налогов порядка 90% от дохода, няп. А реально богатые люди и от 13% нынешних уходят. Но всемирные тенденции на ужесточения контроля за бегством капитала постепенно будут сужать пространство маневра для особо умных.

Суть неплоской шкалы в том. чтобы избыточный, по меркам экономики. доход направлять на инвестиции и капвложения - т.е., кроме повышения налогов, нужны программы типа k.401. Для нашей экономики миллион в год - это очень много, и сравнение тут бессмысленно.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(19:37:08 / 24-09-2015)

> Для нашей экономики миллион в год - это очень много

Это выше среднего. Не более того.

В Москве однушку у метро снять стоит тысяч 700 в год, а вы тут про какой-то жалкий миллион.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(19:38:44 / 24-09-2015)

Я в России живу :)

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(19:53:54 / 24-09-2015)

Не 700, конечно. Меньше. Что-то у меня с математикой стало, очень устал за день :)

Я вот что пытаюсь сказать. Миллион в год - это зона, где живет либо очень мелкий бизнес, либо даже просто люди работающие на работе и получающие зарплату. Куда конкретно нужно мотивировать их реинвестировать свои деньги и зачем - непонятно.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Высвобождение сонма бухгалтеров - бред полный, будто бы у фирм больше нечего рассчитывать.

Нет, не бред. Поищите, 2 года назад было на АШ. Медведев удивлялся, что в США около 1млн. бухгалтеров, а в России 5млн. А все из слишком усложненного учета и запутанного законодательства. Если упростить это дело их можно высвободить и,кстати, это моментально повысит производительность труда и снизить себестоимость, повысит конкурентоспособность предприятий в разы. Вон ростсельмаш жаловался у них в Канаде на заводе 14 бухгалтеров, в России больше 200 нужно держать.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(09:30:04 / 23-09-2015)

Ок, но я сомневаюсь, что дело в одном только налоге да добавленную стоимость.

Упрощение администрирования - это да, дело нужно. 

Собственно, те самые "плохие институты", которые мы упорно хотим сделать получше (см. рейтинг Doing Business)

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(2 года 6 месяцев)(21:22:54 / 22-09-2015)

Пусть вам Юрьев ответит :

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(2 года 6 месяцев)(21:27:58 / 22-09-2015)

А вооще, если всерьёз, ничья оценка не играет роли, кроме СБ и Президента. А как среагировал СБ и Президент мы не знаем. И "утечек" нет. Умеет совбез хранить тайну. smiley

Не вижу смысла примерять на себя пикейный жилет с кармашками.

 

Аватар пользователя T-Rex Undead
T-Rex Undead(2 года 8 месяцев)(21:31:16 / 22-09-2015)

Обыватели думают, что достаточно сделать "то и то" и заживем счастливо и богато. Не все так просто. Надо работать! Каждому! А не ругать окружающий мир в своих проблемах! Это уже о психологии "нытиков". Отдельная тема для разговора.

Это как надо работать, чтобы стать новым абрамовичем, фридманом или дерипаской? Может хватит пихать в народ либерастические утопии?

14% налога с продаж!!!!! Он в своем уме? А как продажи от производителя оптовой фирме, от оптовика к ритейлу?   Как это разграничить? Или всех обложить кто перепродает?

А сами сопоставить не пробовали? Вот с этим:

заменить налог на добавленную стоимость более простым в администрировании налогом с продаж (НсП), взимаемым только на стадии конечного потребления

А далее следует вообще бредовый бред:

Снижение налогов на прибыль организаций приведет к росту самой прибыли, а значит и повышению сбора подоходного налога  владельцев бизнеса

С каких это пор прибыль юр.лица считается прибылью физ.лица-владельца этого юр.лица? Вы точно имеете отношение к бизнесу? Или вы БОЮЛ?

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 4 недели)(21:56:13 / 22-09-2015)

Думаете владельцу огромного бизнеса легко живется? Это утопия. Легче работать на заводе и получать стабильно оклад. Тут не надо напрягаться.

Второе заблуждение: "Для счастья всем надо быть богатым. Сатть Абрамовичем." Человек счастлив тогда, когда ему комфортно, когда играет свою роль в жизни, когда ему легко и непринужденно. Быть юристом или предпринимателем не для каждого. Для многих это будет просто стресс. Так как это не его.

Третье заблуждение " Все богатые воруют". Моя семья вкалывает. Много и долгие годы. Налоги платим исправно. Участвуем в благотворительности : культурных проектах города, спонсируем школьный КВН, помогаем строительными материалами многим. В политику не идем, хотя и просят. 

С каких это пор прибыль юр.лица считается прибылью физ.лица-владельца этого юр.лица?

То есть повышение прибыли от собственности (активов) не является повышением личного дохода? Наш семейный бизнес приносит доход, который по большей части мы инвестируем в развитие в расширение. потребляем мало для собственых нужд. При повышении дохода мы просто будем меньше инвестировать.

Чтобы понять всё это вам надо заняться собственным бизнесом. Потом посмотрим как заговорите)

 

Аватар пользователя T-Rex Undead
T-Rex Undead(2 года 8 месяцев)(22:15:36 / 22-09-2015)

То есть повышение прибыли от собственности (активов) не является повышением личного дохода?

Прибыль юр.лица не является доходом физ.лица, пока он не получит ее в виде дивидендов. Все очень просто. Наоборот, понижение налога на прибыль компаний и увеличение налогообложения крупных личных доходов будет стимулировать оставлять большую часть ее в компании для реинвестирования.

Насчет заблуждений - не надо их мне приписывать. Это из ваших слов следует либерально-утопическая картина мира.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 4 недели)(22:18:48 / 22-09-2015)

Все юрлица платят дивиденды? У всех есть акции в обращении? Большинство бизнеса мелкого. Реальность управления бизнесом иная.

Аватар пользователя T-Rex Undead
T-Rex Undead(2 года 8 месяцев)(22:42:07 / 22-09-2015)

Вы можете доходы с бизнеса непосредственно вынимать на личные цели, только если вы БОЮЛ. В ином случае - только дивиденды, неважно, по акциям или по долям.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 4 недели)(23:14:03 / 22-09-2015)

Извиняюсь. Ошибся. Признаю, не прав был по этому пункту.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(22:01:32 / 22-09-2015)

Вообще то, посленалоговая прибыль распределяется. Двумя путями - либо реинвестируется в собственный основной и оборотный капитал, либо - отдается владельцу юрлица. Если это физлицо, то оно еще уплатит  с этой полученной суммы 13% подоходного налога.

 

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя T-Rex Undead
T-Rex Undead(2 года 8 месяцев)(22:18:41 / 22-09-2015)

Совершенно верно.

Аватар пользователя Ruis
Ruis(2 года 10 месяцев)(21:45:43 / 22-09-2015)

Лично для меня одинаковый подоходний налог с нищих и миллиардеров является показателем, что власть в России до сих пор принадлежит олигархам. Брать налог с зарплат меньше 1000 у.е. - это сливки с говна снимать, притом что олигархи от излишков денег дуреют, а так как фантазии и совести нет, то вот вам и сотни (!) наручных часов чиновников и яхты по четверть миллиарда долларов. Ну а народ по причине отсутствия наличия денежек эрегируют патриотизмом, ч.т.д. Негодяи.

Комментарий администрации:  
*** У меня друзья из России через Скайп боятся лишнего про Путина сказать (с) ***
Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 4 недели)(21:58:32 / 22-09-2015)

Многим из народа следует просто заняться собственным личностным и профессиональным развитием. Почитать книги, сходить на тренинги. 

У каждого есть возможности. Не используете их - ваши проблемы. Я жил в однокомнатной в пятером, в 150 метрах от ведущей железнодорожной ветки России. Поставили цели - достигли успеха. 

Аватар пользователя Ruis
Ruis(2 года 10 месяцев)(22:11:01 / 22-09-2015)

Это верно по отношению к отдельно взятому человеку. Но если завтра вдруг все займутся ростом над собой, то с какого перепуга у них у всех вырастут доходы? Вы думаете, в Израиле у работников в среднем выше доходы из-за того, что израильтяне лучшие профессионалы? Ха-ха!!!

Комментарий администрации:  
*** У меня друзья из России через Скайп боятся лишнего про Путина сказать (с) ***
Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 4 недели)(23:14:55 / 22-09-2015)

Чем больше пассивных среди народа - тем беднее общество.

Аватар пользователя Ruis
Ruis(2 года 10 месяцев)(11:53:12 / 29-09-2015)

Есть в этом что-то, но это если все оценивать только деньгами. Я, к примеру, осознанно работаю меньше для того, чтобы иметь больше свободного времени. Я считаю, что при современном уровне развития вполне достаточно людям работать часов пять в неделю - это и для планеты Земля и для людей только на пользу будет. Вы же предлагаете упахиваться для спуска все большего количества ресурсов в унитаз.

Комментарий администрации:  
*** У меня друзья из России через Скайп боятся лишнего про Путина сказать (с) ***
Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 4 месяца)(21:49:01 / 22-09-2015)

п. 1. Большее богатство означает больше возможностей влиять на общество, т.е. больше власти. Большее влияние и больше власти предполагает и большую ответственность, в т.ч. и налоговую. Это справедливо, ведь власть без ответственности - это прямой и быстрый путь к деградации такой власти.

Насколько богатые люди и фирмы склонны инвестировать в наше хозяйство, население и инфраструктуру мы все наблюдаем уже 25 лет. И че-то как-то не особо они стремятся вкладываться в развитие здесь, предпочитая выводить капиталы на запад. И при этом налогообложение у нас по сравнению с западным гораздо слабее. И совсем необязательно смотреть все открытые и закрытые финансовые планы оффшорной аристократии, ведь цифры по утечке капиталов в качестве вторичных признаков вполне наглядно демонстрируют "из чего состоят доходы владельцев крупного бизнеса страны, и куда идут".

 

п. 2 и п.3. Насчет налога с продаж вместо НДС я пока не составил однозначного мнения стоит ли это делать прямо сейчас, тем не менее то, что это высвободит кучу бухгалтеров и налоговых инспекторов - это точно. Дл будущей индустриализации нам будет нужно много швей, станочниц и вязальщиц для легкой промышленности. Высвобождаемые учетные кадры вполне сгодятся для этого дела.

Многие просто не пробивали по кассе.

И каким образом показать расход приобретенного товара? Покупать тоже без документов? И какой процент сделок так можно будет провернуть? Мелкие лоточники и сейчас не особо НДС платят, все больше серостью промышляя. А крупные торговые предприятия с учетом современных систем АСУ и электроннйо отчетности физически не смогут вести учет ТМЦ как в лихих 90-х. Так что мимо.

Ритейл сразу подымет цены. 

Наоборот цены существенно снизятся из-за устранения НДС, в худшем случае останутся на прежнем уровне если налог с продаж будет сопоставим с НДС. Ведь входящая цена также немедленно снизится на 18% НДС.

НДС хорош тем, что чем больше наценил, тем больше заплатишь налог. То есть стимул к уменьшению наценки. В налоге продаж такого нет.

По-моему, автор статьи не особо разбирается в природе НДС и налога с продаж. И там и там базой налогообложения служит стоимость товара после всех наценок и маржи, т.е. она одинакова. И ни разу ни НДС, ни налог с продаж не является препоной к увеличению маржи и дохода конкретной фирмой. НДС и налог с продаж действуют аналогично при конечном ценообразовании, но НДС ко всему прочему требует учета на всей предыдущей технологической и торговой цепочке вплоть до пункта конечной продажи, налог же с продажи требует учета только в точке конечной продажи, а все остальные звенья бизнес-процессов от учета НДС освобождаются. Бизнес только вздохнет с облегчением, избавившись от такого геморройного налога как НДС. Ах да, липовые возмещаторы, конечно, останутся не при делах и больше не смогут безвозмездно тянуть бюджетные ресурсы из страны за здорово живешь... Но, думаю, их любимые оффшоры это как-то переживут.

А как продажи от производителя оптовой фирме, от оптовика к ритейлу?

Отделить оптовые от розничных продаж не просто, а очень просто.

 

п. 4. Вообще-то технически курс валюты регулятор может держать хоть 1 доллар за рубль, достаточно просто создать недостаток предложения валюты на рынке, и из-за недостатка предложения цена рубля на межбанке вырастет. И руль будет устойчив даже когда в России закроется последний завод, достаточно лишь вовремя сжимать денежную массу, ограничивая к ней доступ высокой ставкой рефинансирования (это называется "таргетирование"). Вопрос на самом деле в том, что этой денежной массы категорически не хватает национальному хозяйству, из-за чего предприятиям не хватает оборотных средств, тормозятся и закупориваются товарные потоки, происходит кризис неплатежей, и категорически не хватает денег для инвестиций (их просто нет в контуре хозяйства, а кредит из-за высокой ставки рефинансирования недоступен большинству хозяйств, т.к. выше их рентабельности). 

Если рубль выпускать на рынок просто так (выбрасывать под ничего как написано в статье), то курс действительно будет падать. Но если выпускать под проекты развития (под новые деньги создается новая ценность и стоимость в народном хозяйстве), и обеспечить контроль за целевыми потоками средств, то инфляции не происходит. Потому что вместе с денежной массой растет и стоимость активов. Все развитые страны так делали, потому и стали развитыми.

Аватар пользователя Ruis
Ruis(2 года 10 месяцев)(22:02:44 / 22-09-2015)

Разумно, по делу.

Комментарий администрации:  
*** У меня друзья из России через Скайп боятся лишнего про Путина сказать (с) ***
Аватар пользователя T-Rex Undead
T-Rex Undead(2 года 8 месяцев)(22:07:56 / 22-09-2015)

И каким образом показать расход приобретенного товара?

Тут еще такое преимущество НсП, что тот, кто не покажет расход товара на сторону, должен будет заплатить этот НсП. И выявить это не просто легко, а очень легко. Просто атас для всяких обнальщиков. Да и расходы на всякие сторонние услуги (в том числе и опять-таки под обнал) тоже попадут под этот НсП, а НДС с них уже не пустишь на возмещение. Кругом один ущерб для теневиков. Не даром заинтересованные восстают против НсП.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 4 недели)(23:16:49 / 22-09-2015)

14% налога с продаж?????? Это думаете реально в действующих условиях? Рынок без кассовых аппаратов. Чтобы понять абсурдность, надо встать на место ритейла.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(2 года 8 месяцев)(21:59:29 / 22-09-2015)

Я, конечно, не спец в экономике. Просто по работе постоянно имею дело с экономическими документами типа анализа финансового состояния. Кто знает что это - тот поймет. Но вот во всей этой пляске с бубнами местных позитивных товарищей вокруг доклада Глазьева у меня в голове вертится мысль: Глазьев реальный доктор экономических наук, академик (советский, один из самых молодых), а вот его критики достигли реальных успехов, как я понял, в ритэйле. При этом я уже убедился в способности критиков читать законы и приводить ссылки на достоверные статистические данные.

ПыСы. Были у меня клиенты из ритэйла. Шикарный бизнес. Пяти банкам кредиты не вернулись, одну даму осудили. И банки все удивлялись, где же их залоги. Веселая история в общем.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 4 недели)(22:15:29 / 22-09-2015)

У нас много таких академиков) Их бы в поле) А болтать действительно легче)

Аватар пользователя Jeque
Jeque(5 лет 7 месяцев)(22:09:07 / 22-09-2015)

Зачем всё время ссылаться на 90-е? Тогда государство было слабое и технологии не были развиты, потому и были проблемы со сбором налогов. Сейчас собрать любой налог не проблема.

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 4 недели)(22:14:11 / 22-09-2015)

Люди те же остались. Проблема России не во власти, а в менталитете народа. Пока отделяем власть и народ - Россия не станет великой. Большинство ругающих власть, будут воровать еще больше придя  к управлению городом\страной.

Воровать у соседа нормально, а в бюджете плохо. Почему так?

Может следует начать с самого себя? 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(5 лет 7 месяцев)(10:43:43 / 23-09-2015)

Власть и народ никогда едины не будут. Власть в России выражает интересы правящего класса - крупных капиталистов и охраняет их от народа. Вот и всё предназначение этой власти. И хорошо, если эта буржуазия будет национально-ориентированной, а не компрадорской.

Собственно, так не только у нас, а в любой другой стране.

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(5 лет 7 месяцев)(22:09:51 / 22-09-2015)

.

Комментарий администрации:  
*** Покупая золото, ЦБ эмитирует НЕ ОБЕСПЕЧЕННЫЕ рубли (с) ***
Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 4 недели)(22:16:14 / 22-09-2015)

И каким образом показать расход приобретенного товара? Покупать тоже без документов? И какой процент сделок так можно будет провернуть? Мелкие лоточники и сейчас не особо НДС платят, все больше серостью промышляя. А крупные торговые предприятия с учетом современных систем АСУ и электроннйо отчетности физически не смогут вести учет ТМЦ как в лихих 90-х. Так что мимо.

Было. Спросите у тех, кто тогда продавал что либо. Мы же про налог с продаж говорим. Его по словам Глазьева должен платить ритейл. А он не будет. 14% заставят просто уйти в тень.

Сейчас многим и так не смысла покупать по документам. Мы так не делаем. Так как не хочу поощрять воровство. Но при системе вмененки в продажах не нужны так-то документы по покупке товара на перепродажу.

Наоборот цены существенно снизятся из-за устранения НДС, в худшем случае останутся на прежнем уровне если налог с продаж будет сопоставим с НДС. Ведь входящая цена также немедленно снизится на 18% НДС.

Цены могут снизится с резким снижением сбора налогов. А иначе как? Затраты на все остальное ( оборудование, станки, з\п, транспортные и т.д) те же. Необходимо понимать себестоимость ведения бизнеса и структуру сбора налогов. 

Цена входящая снизится. Обвалятся и налоги с отменой НДСа. Зато ритейл подымет цены резко. И опять начнете выть)

По-моему, автор статьи не особо разбирается в природе НДС и налога с продаж. И там и там базой налогообложения служит стоимость товара после всех наценок и маржи, т.е. она одинакова. 

Вначале уж прогуглите) Что уж настолько смешить)      НДС не зависит от расходов на транспортировку, з\п, коммуналку, рекламу, принтеры, банковское обслуживание и т.д. Это разница с суммы закупленного товара (сырья, оборудования) и продажной стоимостью. Без учета расходов по текущей деятельности. Налог же с продаж фиксированный.

Бизнес только вздохнет с облегчением, избавившись от такого геморройного налога как НДС

А бюджет загрустит. И никаких тогда вам новых садиков и больниц)

Отделить оптовые от розничных продаж не просто, а очень просто.

К каждой кассе налогового инспектора приставите? Пришли ко мне за гипсокартоном: как отделить продажу конечному потребителю или другому более мелкому магазину, строительной фирме и т.д.

Аватар пользователя T-Rex Undead
T-Rex Undead(2 года 8 месяцев)(22:37:08 / 22-09-2015)

Налоговый учет, естественно, придется изменить. Придет к вам инспектор, посмотрит ваш приход, сопоставит с расходом на сторону, и на разницу начислит НсП. Отпускать юр.лицам будете без начисления НсП, а физ.лицам - с начислением. То, что удержите с физ.лиц, будете также перечислять в бюджет.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 4 недели)(23:19:24 / 22-09-2015)

Менять кардинально налоговый учет? Чтобы еще больше добавить проблем бизнесу и бюджету? НсП так-то фиксированный, без учета расходов. Только себестоимость закупа товара. В моем случае это приведет к повышению цен на 14% и более процентов. Вам это надо?

Аватар пользователя T-Rex Undead
T-Rex Undead(2 года 8 месяцев)(23:34:35 / 22-09-2015)

Если вы юр.лицо, то Ваши входные цены упадут на сумму НДС и будут без НсП. НсП вы будете платить только на разницу прихода и расхода, цены для юр.лиц будут без НсП, только с физ.лиц будете брать его и перечислять в бюджет.

То есть Общий НсП будет = 14% * (Приход-Расход) + 14% * (Расход физ.лицам)

Таким я вижу рациональный налоговый учет по НсП.

Аватар пользователя Prefect
Prefect(3 года 1 месяц)(22:33:06 / 22-09-2015)

Мда.. нет слов. Это не разбор некоторых моментов доклада Глазьева, а, в лучшем случае бред, в худшем заказуха. Данный афтор отметился пением дифирамб нашему славному ЦБ во главе с Наебуллиной. А Глазьев как раз один из тех, кто на протяжении уже длительного времени системно критикует ЦБ. Видимо это афтору и не нравится, как я понял ДимаПозитив опасается, что критика руководства ЦБ и его последующая отставка катастрофически скажется на экономической ситуации в стране. Лучше я дождусь разбора от Хазина и то больше толку будет.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 4 недели)(23:20:44 / 22-09-2015)

Эх. Так захотелось, чтобы Глазьев стал главой ЦБ. Посмотрел бы нас вас) Как от ситуации с курсом и в экономике тошнить начнет)

Аватар пользователя amfoed
amfoed(2 года 10 месяцев)(00:26:50 / 23-09-2015)

НДС платят производители, НП - ритейл, а возмещают НДС экспортеры. Объем возмещения почти равен объему сборов.

Кто является основным выгодоприобретателем по возврату НДС? Surprise! Это наши основные экспортеры Газпром, Роснефть и прочие. Вы в состоянии осознать, что в России НДС есть средство перераспределения, лишь понижающее рентабельность производства и повышающее рентабельность экспорта?

Все остальные вопросы касательно НДС второстепенны.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(01:06:51 / 23-09-2015)

Газпром и роснефть и есть также основные плательщики ндс. И возмещается им только та часть ндс, которая ими же была уплачена в той доле, что идет на экспорт. Так что они все равно в минусе.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя amfoed
amfoed(2 года 10 месяцев)(01:49:05 / 23-09-2015)

Вы про вычеты НДС слышали что-то? Ни Роснефть, ни Газпром не являются его "основными плательщиками".

Про "карусель" слышали? Существенная часть денег возвращается липовым фирмам.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 7 месяцев)(09:36:04 / 23-09-2015)

У Газпрома и Роснефти есть масса других лазеек. Вы никогда не задумывались, для чего им себя рекламировать на центральных каналах? Ну бред же - их и так все знают... Но ведь никто не знает, сколько НА САМОМ ДЕЛЕ стоят услуги рекламной фирмы, которая эти ролики снимет. Можно и суммой в 100-200 лямов обозначить, при реальной себестоимости в 1-2. А сколько таких роликов снимается и делается? У-у-у-у, это такой клондайк для отмыва и обнала денег, что Вы даже не представляете...))))

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(10:36:17 / 23-09-2015)

Опять Г-сдеп и англичанка попутали очередность, и мой комментарий ниже попал визуально под ваш.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(10:30:48 / 23-09-2015)

На скамеечке с бабульками обсудите про карусели.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Снег башка попаду

Долларовых миллиардеров в России не 130 человек. Странно, что это Глазьев не знает.

А сколько?

Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 7 месяцев)(09:55:35 / 23-09-2015)

Зависит от биржевых котировок акций компаний, которыми они владеют. Вон, в 2008 котировки упали вдвое-втрое, и количество миллиардеров уменьшилось соответственно. Стали акции расти - и полку миллиардеров сразу прибыло.))))

Аватар пользователя der sad
der sad(2 года 8 месяцев)(04:29:47 / 23-09-2015)

Не смог удержаться, чтобы ответить развернуто (комменты других комрадов перед этим не читал.)

Как я уже высказался ранее - Глазьев популист.

Глазьев – реалист, просто он говорит то, о чем другие предпочитают молчать или боятся говорить.

Его идеи сводятся к порицанию действующей власти.

Вообще-то он личный советник действующего президента и никак не порицает действующую власть, он просто обращает внимание на некомпетентность и непрофессионализм чиновников, в том числе в правительстве и ЦБ.

Введение прогрессивной шкалы мы проходили. Ничего хорошего в этом нет. Заработал кто-то больше - это его успех и заслуга. Поощрять лен смысла нет. Многие так и ждут на диване, чтобы на них свалились деньги с небо от урезки доходов богатых. По факту это приведет к бегству капитала и снижению официальных доходов. Поэтому никаких 1,1трлн рублей дополнительных доходов не будет. Большинство населения вообще не представляет из чего состоят доходы владельцев крупного бизнеса страны, и куда идут. А они инвестируются, в том числи и в новые проекты. Хотим падения инвестиций?

Прогрессивная шкала на доходы с физических лиц существует практически во всех развитых странах и считается одним из наиболее эффективных инструментов в устранении финансового неравенства.

В свое время убрали прогрессивную шкалу, потому что состояние госаппарата было плачевное и собираемость налогов было сложно организовать. Теперь у нас госаппарат весьма организованный и вполне в состоянии решить эту проблему.

Снижение налогов на прибыль организаций приведет к росту самой прибыли, а значит и повышению сбора подоходного налога  владельцев бизнеса. Думаете они будут больше инвестировать при таком раскладе? 

Не путайте теплое и кислое. Налог с физических лиц и налог на прибыль это совершенно разные налоги. Налог на прибыли Глазьев не предлагает повышать.

В условиях сложностей и внешнего давления только и надо ломать налоговую систему страны. Глазьев разве не понимает, что это создаст огромные проблемы для бизнеса? Он думает, что повысится эффективность сбора? В 90-х был налог с продаж. Ничего хорошего это не дало. Многие просто не пробивали по кассе. Также налог с продаж не компенсирует отказ от НДС. Ритейл сразу подымет цены. Это нужно населению? Повышение инфляции и падение доходов бюджета?

Налог с продаж весьма легок в администрировании в отличии от НДС. Собирать налог с продаж гораздо проще. Для бизнесменов наоборот было бы большим облегчением избавиться от этого ужасного НДС, правда много бухгалтеров может оказаться безработными. Ну а для производителей избавление от НДС было бы вообще феноменальным фактором роста и источником инвестиций. Ну и не забываем, что сотни тысяч организаций в России не являются плательщиками НДС и не платят эти налоги в государственный бюджет, все они являются потенциальными плательщиками налога с продаж.

Почему Ритейл должен поднять цены, если уберут НДС и введут налог с продаж – я честно говоря не понимаю, закуп будет ниже, по идее и цены должны упасть.

Популист Глазьев решил обложить налогами ритейл. Так как это понравится населению страны, которое считает магазины ужасным злом. НДС хорош тем, что чем больше наценил, тем больше заплатишь налог. То есть стимул к уменьшению наценки. В налоге продаж такого нет. Рентабельность моего бизнеса 5-6%. Введение налога продаж сведет это к нулю. Либо придется поднять цены на туже величину. Сейчас в моем семейном бизнесе эффективность создана за счет прямых поставок от производителя либо с оптовых баз Москвы. Мы работаем на оборотах. Низкая наценка = большой оборот. Введение налога с продаж разрушит эту схему. Нам будет проще продать меньше, но по более высоким ценам.

Блин, что за нелюбовь к математике? И откуда такой интерес к конспирологии? Глазьев вовсе не ненавидит ритейл, он просто прекрасно понимает, что налоговикам проще администрировать продавцов, чем производителей.

Ну и насчет рентабельности. Глазьев же не предлагает ввести дополнительно налог с продаж, он предлагает его ввести взамен НДС. Подумайте логически: Глазьев фактически предлагает снизить вам себестоимость продукции на 18%. Если предположить, что налог с продаж будет 14%, то с учетом вашей рентабельности стоимость товаров только уменьшится, а значит товарооборот увеличится.

3. "Выпадение доходов бюджета, возникающее при отмене НДС, может быть компенсировано за счет введения НсП в размере 14%. Отмена НДС приведет также к экономии более 1 трлн. руб. на государственных закупках, освободит для производственной деятельности около миллиона бухгалтеров, высвободит оборотные средства предприятий для наращивания производства и инвестиций."

14% налога с продаж!!!!! Он в своем уме? А как продажи от производителя оптовой фирме, от оптовика к ритейлу?   Как это разграничить? Или всех обложить кто перепродает? В свое время налог продаж был 3-5%. И то такой кипиш вызвал, уклонение от него. А тут 14%!!!! При таком раскладе мне проще закрыть бизнес. У нас на гипсокартон наценка 11-16% при себестоимости в 21-25%. То есть много товаров-паровозов. Мы и так продаем их ниже своей себестоимости для привлечения клиентов. А тут 14% налог с продаж) 

Вы опять же не понимаете, что налогообложение не заканчивается только налогами НДС и НСП, есть еще и налог на прибыль. НСП планируется только на конечную продажу. Для остального есть другие инструменты налогообложения и никто не запрещает их усовершенствовать.

4. "Выделяемые Банком России кредиты банковской системе не компенсируют не только вывод капитала западными кредиторами, но даже изъятие денег Правительством в стабилизационные фонды. В результате происходит сжатие денежной базы, что влечет сокращение кредита, падение инвестиций и производства. К концу 2015 года, если политика ЦБ не изменится, прекращение внешнего кредита повлечет резкое сокращение объема денежной базы на 15-20%"

Весьма здравое предложение. Считаю весьма не правильным решение, когда банки получают в ЦБ кредиты под учетную ставку, а отдают под 29 (под такие проценты кредиты дает Сбербанк) и более процентов. Не заслужили банки к себе такого особого расположения, и промышленники, и ритейл тоже достойны того, чтобы получать кредиты под достойные проценты. И если банки сами не хотят создавать нормальные инструменты кредитования, тогда государство вполне может стимулировать и другие инструменты.

На торгах последние дни видно, что рубль достаточно устойчив.

Ну да, просто за 2014-2015 год фактическая инфляция (не путаем с Росстатом) составила 100%. Стоил доллар 30 рублей, а стал стоить почти 70 рублей. Это я к слову о том, что фактически все жители России стали в два раза беднее, чем в 2013 году. Понятно, что девальвация – эффективный инструмент для выживания в условиях существенного спада цен на нефть, но это не отменяет с какой некомпетентностью (хотя может быть дело вовсе не в некомпетентности, а в возможности заработать) работал ЦБ.

 Обыватели думают, что достаточно сделать "то и то" и заживем счастливо и богато.

Вы конечно не поверите, но не стоит недооценивать обывателя, зачастую обыватель гораздо умнее тех людей. Которые устроились на работу по блату или знакомству, в в нашем государстве это очень часто практикуется, когда на госдолжностях сидят вовсе не умные и не профессиональные люди, а просто приятели, сокурсники, родственники и т.д.

Не все так просто. Надо работать! Каждому! А не ругать окружающий мир в своих проблемах! Это уже о психологии "нытиков".

Вообще, еще Сократ сказал: «В споре рождается истина», а он был далеко не глупым человеком.  «Психология нытиков» - смешное определение, честно говоря Глазьева никогда нытиком не считал, он скорее боец. Вообще не советую применять такие термины, а то самого могут нытиком назвать, за то что занимаетесь критикой Глазьева.

Частично затронул в статье про укрепление рубля в реальном выражении с 2000 по 2013 годы. 

Скажу честно саму статью не читал, но про укрепление рубля улыбнуло. В 2000 году купил себе телевизор LG (топ-модель) за 3200 рублей (правда тогда зарплата за 7 месяцев была). Сейчас телевизор LG (возьмем топ-модель в 42 дюйма) стоит где-то 26 000 рублей (правда могу взять за один месяц). Судя по цифрам рубль конкретно упал, просто произошел рост доходов населения.

Думаю всплески девальвации, которые устраивает нам ЦБ гораздо опаснее всех предложений, которые делает Глазьев. Сам работаю в продаже и постоянно вижу. Что у нас десятки и сотни тысяч аукционов и конкурсов отменяются, потому что с момента планирования госзакупок до момента продаж как правило происходит существенный лаг, как результат тот товар который начали планировать в апреле при цене в 100 рублей в августе уже стоит 120 рублей и никто его государству по 100 рублей не продаст, потому что желающих работать в минус не существует. Как результат – так называемая экономии бюджета, а фактически некомпетентность ЦБ.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 7 месяцев)(09:24:08 / 23-09-2015)

Прочитал доклад целиком. Такое впечатление, что это просто агитка для ширнармасс, не искушённых в экономике, поскольку состоит из банальностей, бреда и лозунгов чуть менее чем полностью.

Пока не поздно, необходимо срочно распродать валютные активы, размещенные в обязательствах США, Великобритании, Франции, Германии и других стран, участвующих в санкциях против России. Их следует заместить инвестициями в золото и другие драгоценные металлы, в создание запасов высоколиквидных товарных ценностей, в том числе критического импорта, в ценные бумаги стран-членов ЕАЭС, ШОС, БРИКС, а также в капитал международных организаций с российским участием (включая Евразийский банк развития, Межгосбанк СНГ, МИБ, Банк развития БРИКС и др.), расширение инфраструктуры поддержки российского экспорта. В числе элементов последней большое значение имеет создание международных биржевых площадок торговли российскими сырьевыми товарами в российской юрисдикции и за рубли, а также создание международных сетей сбыта и обслуживания российских товаров с высокой добавленной стоимостью.

Все это уже делается и без Глазьева, достаточно статистику вложений в трежеря глянуть, динамику роста физического золота в запасах ЦБ и динамику изменения внешнего корпоративного долга.

По табличкам пробежался - лютый бред! Откуда взято "предельно критическое значение"? Кто эти предельно критические значения разрабатывал и на основании каких критериев, и для кого устанавливал? Вот например - 25 % внешнего долга к ВВП - это предельное значение. У России - 35 %, и чо? Вон, Гермашку взять, у них при том же объеме ВВП внешнего долга в 10 раз больше, и не жужжат... Или износ основных фондов? Месье Глазьев не в курсе, что в статистику попадает БУХГАЛТЕРСКИЙ износ, а не реальный физический? И огромное количество ОФ сейчас в лизинге, при котором применяется механизм ускоренного начисления этого самого износа, в несколько раз превышающий нормальную амортизацию? И тдтп, места не хватит перечислять, да многое другое уже камрады выше подметили. И масса откровенного псевдопатриотического бреда - высвобождение тучи бухгалтеров в связи с отменой НДС особенно позабавило.))))

Короче, если он такое же для Президента пишет - гнать в шею без мундира и пенсии, ибо это не уровень доктора экономических наук, а нерадивого студента-третьекурсника в лучшем случае... А раз не выгоняют, значит, всё же считаю, что есть у Глазьева и другой доклад - непосредственно для Президента предназначенный, а этот всего лишь для отвода глаз и бурления говен - навроде пачки дрожжей в сортир в июльскую жару.))))

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...