Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

В ГД внесен законопроект о запрете переуступки прав долга коллекторам

Аватар пользователя sgerr

МОСКВА, 22 сен — РИА Новости. Депутаты от "Справедливой России" внесли в Госдуму законопроект, который вводит запрет на переуступку прав долга от кредитных организаций коллекторским агентствам, сообщил лидер фракции Сергей Миронов.

"Сегодня мы вносим закон, который называется "О коллекторской деятельности". Мы предлагаем ввести запрет на переуступку прав долга от кредитных организаций так называемым коллекторским агентствам", — сказал Миронов журналистам.

"Потому что мы считаем, что именно в этом корень зла, когда так называемые коллекторские агентства практически полукриминальными методами выбивают долги из наших граждан, доводя их до самоубийства, доводя до полного разорения, отнимая последнюю квартиру, несмотря на прямой запрет", — подчеркнул парламентарий.

По его словам, в законе предполагается, что только кредитная организация может передать право уступки долга другой кредитной организации, и то с согласия должника.

"В этой связи все так называемые коллекторские агентства будут выведены из возможности выбивать долги у наших граждан. Мы надеемся на понимание и на поддержку у наших коллег этого законопроекта", — добавил Миронов.

ИСТОЧНИК


Годный проект. Обращу внимание, это удар не столько по коллекторам, сколько по ростовщикам, сопротивление будет серьезным. Посмотрим на скорость рассмотрения и результаты голосований.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя YuriyZ
YuriyZ(2 года 4 месяца)(10:29:57 / 22-09-2015)

Банковское лобби не пропустит... Кому они будут продавать "плохие" долги.

Аватар пользователя Иван Жуков

//Кому они будут продавать "плохие" долги.// А не нужно делать "плохие" долги и продавать будет нечего..

Аватар пользователя YuriyZ
YuriyZ(2 года 4 месяца)(10:55:58 / 22-09-2015)

Хех. Легко- не надо брать кредиты ))) Но тогда наше общество потребления не сможет существовать.

А банки- они всегда жили на проценты, суть их такова.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 11 месяцев)(10:57:35 / 22-09-2015)

> А банки- они всегда жили на проценты, суть их такова.

не все

Аватар пользователя MikeDemonoid
MikeDemonoid(5 лет 4 месяца)(11:04:53 / 22-09-2015)

Ну я вот кредиты не беру, в результате покупаю больше, чем покупал бы, если бы брал кредиты. Ибо размер зарплаты остается неизменным, а затрат на проценты банку нет.

В чем минус-то для "общества потребления", если убрать ростовщиков с потребкредитования хотя бы?

Аватар пользователя YuriyZ
YuriyZ(2 года 4 месяца)(11:08:31 / 22-09-2015)

На машины/недвижимость тоже копите?

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 11 месяцев)(11:12:04 / 22-09-2015)

да. а в чем проблема?

Аватар пользователя YuriyZ
YuriyZ(2 года 4 месяца)(11:14:10 / 22-09-2015)

В сказки уже не верю ))) Накопить в России на квартиру- это уже даже не фантастика...

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 11 месяцев)(11:18:13 / 22-09-2015)

для кого как. 

Аватар пользователя kw
kw(3 года 5 месяцев)(12:39:32 / 22-09-2015)

Ну для большинства населения "для кого как" превращается в "никак". Вот урежьте свою ЗП до среднестатистического уровня и тогда даже на нормальный телек не накопите, тупо рубли сожрёт инфляция быстрее, а в баксах копить оно дело такое, надёжность бакса внешне-геополитическая и от вас совсем не зависит и риски вами просчитаны не могут быть в принципе на промежуток более года, ибо вы не дочь председателя ФРС США. Особенно умно было копить на хату во времена когда она за полгода на 50% в цене росла, да были и такие времена, хоть в баксах копи, хоть в рублях, а в кредит выходило даже с % дешевле до 2х раз. Основная проблема покупки через накопительство в 2х моментах:

1. нет надёжных доступных финансовых инструментов накопления, а те что понадёжнее часто обложены конвертацией в районе 20% и больше;

2. объект покупки может уехать в цене за время накопления значительней, чем траты на обслуживание кредита.

Вывод: копить дольше 1 года без продуманного промежуточного вложения накоплений в рост, с чётким пониманием всех финансовых рисков, что само по себе достаточно нетривиально, смысла не имеет, хоть вы нищий, хоть богатый.

Аватар пользователя tokomak

Я в своё время накопил. Кстати сейчас цена на жильё не особо растёт, так что копить - смысл имеет. Другой вопрос, что все при покупки жилья пытаются два раза прыгнуть выше головы...

Аватар пользователя Bruno
Bruno(2 года 4 месяца)(14:39:18 / 22-09-2015)

В сказки уже не верю ))) Накопить в России на квартиру- это уже даже не фантастика...

Как это не верите?

Покажите мне тот сказочный банк, который продаёт коллекторам требования по ипотечным кредитам?

Коллекторы-то специализируются по беззалоговым кредитам.

 

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 1 месяц)(12:55:00 / 27-09-2015)

Накопить на квартиру вполне реально. Имею перед глазами несколько примеров среди обычных инженеров и работяг. Только вот придётся отпуск проводить на даче и отказаться от излишних трат (типа обедов в кафе). Естественно, взять сразу двушку-трёшку не получится. Ребятам приходилось покупать сначала комнату в общаге или гостинку, приводить в порядок, перепродавать долго и выгодно. Потом однушку (возможно, убитую или в плохом районе), и так по цепочке 3-4 покупки-продажи за 5-8 лет наконец получали полноценное жильё.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(11:09:32 / 22-09-2015)

Совершенно верно. Кредиты нужны на развитие, а не на потребление, иначе цена предметов потребления возрастает на те же самые проценты, плюс к этому личный моральный ущерб, а то в свою очередь наносит ущерб личному здоровью, а тот в свою очередь наносит ущерб психике, взаимоотношению с окружением и.. т.д. Одни минусы.

Аватар пользователя YuriyZ
YuriyZ(2 года 4 месяца)(11:12:55 / 22-09-2015)

Расскажите это покупателям "розовых афонов" )))) 

Аватар пользователя Замполит
Замполит(3 года 9 месяцев)(10:31:18 / 22-09-2015)

""Потому что мы считаем, что именно в этом корень зла"

то есть само ростовщичество трогать не будем? ну конечно, за это и убить могут 

 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 11 месяцев)(10:36:58 / 22-09-2015)

> то есть само ростовщичество трогать не будем

это и есть сильный удар

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 1 месяц)(10:37:19 / 22-09-2015)

Да, банкстеров и банкстерский процент, разрушающий экономику, отважные депутаты в упор не видят. 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 11 месяцев)(10:39:49 / 22-09-2015)

все все понимаютТМ не все сразу

Аватар пользователя Override
Override(4 года 6 месяцев)(10:31:58 / 22-09-2015)

лучше вообще запретить передачу долга.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(10:35:07 / 22-09-2015)

Коллекторов расформируют. А кредитным организациям нужно будет хорошо подумать по вопросу высоких процентов, потому что нужно заканчивать с утроенным подъёмом (а то и удесятерённым). Кстати высокие проценты есть один из источников пузырей.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(11:15:40 / 22-09-2015)

Банковских служащих высшего звена неплохо бы обязать подавать декларации о доходах-расходах.

И зафиксировать их имущество, в том числе - заграничное. Разжились - и баста, теперь пускай укладываются в суммы официального заработка.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 11 месяцев)(10:36:32 / 22-09-2015)

дебилы (ТМ) :):):) зачем законопроект-то целый? Товарищи матчасть не учили от слова совсем :). Но хорошо уже то, что на этот уровень проблему выносят. А вот дальше - 50 на 50. Или Миронов заказ тех же банкстеров выполняет, тогда это будет ооочень хитрый закон, как минимум - столь желанная КАЛлекторами прописка в правовом поле, пусть и на "птичьих правах", закрепление позиций последует далее. Или попытка нажить полит-капитал, но тогда этого крайне мало, даже для начала. Склоняюсь к первому варианту. Форточка овертона для ублюдков-коллекторов, ТБМ.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 11 месяцев)(10:51:48 / 22-09-2015)

> зачем законопроект-то целый? 

Ваши предложения?

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 11 месяцев)(13:31:20 / 22-09-2015)

скоро :) частично есть в статьях блога, так сказать - между строк.

Аватар пользователя Shale bitcoin
Shale bitcoin(3 года 4 месяца)(10:42:29 / 22-09-2015)

Если такой закон примут - просто произойдет передел рынка: вместо сегодняшних коллекторов - обычных ОООшек будут банки, специализирующиеся на коллекшене. Какой-нибудь гигант типа Сбера (но не обязательно он) прикупит пару-тройку успешных коллекторских компаний с штатом и технологиями, и будет зарабатывать на скупке проблемных кредитов других банков и абсолютно таком же выбивании долгов.

Так что никакой это не удар, а попытка переформатирования этого рынка. И мне кажется не взлетит

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 11 месяцев)(10:46:26 / 22-09-2015)

> вместо сегодняшних коллекторов - обычных ОООшек будут банки, специализирующиеся на коллекшене

Банки не горят желанием беспределить от своего имени. Второе: уйдет канал сброса мусора с балансов,

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(11:00:45 / 22-09-2015)

Чтобы быть банком надо много чего. И сделать банк под коллекторство в существующих условиях - это идиотизм.

Долги просто спишут - это выйдет дешевле даже, чем всем скинуться на банк-"коллектор". КМК.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 11 месяцев)(11:04:22 / 22-09-2015)

> Долги просто спишут - это выйдет дешевле даже, чем всем скинуться на банк-"коллектор". КМК.

правильное КМК.

Банковская деятельность лицензируется и контролируется ЦБ РФ, т .е. получив лицензию на банковскую деятельность, банк обязан ее вести. Просто так "объявить себя банком" нереально.

Аватар пользователя Shale bitcoin
Shale bitcoin(3 года 4 месяца)(12:05:01 / 22-09-2015)

Так я вам толкую про то, что такую деятельность можно организовать на балансе любого существующего банка.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 11 месяцев)(12:11:18 / 22-09-2015)

а я Вам толкую, что жесткое выбивание долгов несовместимо с банковской деятельностью: либо крестик, либо трусы.

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(12:11:36 / 22-09-2015)

И закрыть его вскорости после публикации пары записанных разговоров, т.к. народ свалит, даже если проценты неплохие по вкладам. Кому с бандюками охота общаться?

Аватар пользователя кислая
Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 11 месяцев)(10:54:59 / 22-09-2015)

там не все так однозначноТМ

кроме того, в обсуждении темы камрады обратили внимание, что определение ВС -- не закон, право у нас не прецедентное.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(11:07:01 / 22-09-2015)

В соответствии со ст. 126 Конституции РФ Верховный Суд Российской Федерации является высшим судебным органом по гражданским, уголовным, административным и иным делам, подсудным судам общей юрисдикции, осуществляет в предусмотренных федеральным законом процессуальных формах судебный надзор за их деятельностью и дает разъяснения по вопросам судебной практики.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 11 месяцев)(11:10:18 / 22-09-2015)

да, это так. но определение -- это не разъяснение.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(11:20:33 / 22-09-2015)

Определение - это именно разьяснение -  акт, который не разрешает дело по существу, а выносится судом в связи и по поводу и содержит ответы на многие процессуальные вопросы.

Аватар пользователя sgerr
Аватар пользователя кислая
Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 11 месяцев)(12:53:37 / 22-09-2015)

По запросу найдено - 1 документ(а,ов), и внизу ссылка на PDF: http://www.vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1351410

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(13:26:09 / 22-09-2015)

Из определения:

Согласно статье 387 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации основаниями для отмены или изменения судебных постановлений в кассационном порядке являются существенные нарушения норм материального или процессуального права, повлиявшие на исход дела, без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод и законных интересов, а также защита охраняемых законом публичных интересов. Такие нарушения были допущены судами при рассмотрении данного дела. 

Бла-бла-бла....Заявитель ОАО «Альянс Ипотека» не представил доказательств наличия у него такой лицензии.

С этими выводами согласиться нельзя по следующим основаниям.

 В соответствии со статьей 382 Гражданского кодекса Российской Федерации право (требование), принадлежащее на основании обязательства кредитору, может быть передано им другому лицу по сделке (уступка требования) или может перейти к другому лицу на основании закона. Для перехода к другому лицу прав кредитора не требуется согласие должника, если иное не предусмотрено законом или договором (пункты 1 и 2). Согласно части 1 статьи 44 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации в случаях выбытия одной из сторон в спорном или установленном решением суда правоотношении (смерть гражданина, реорганизация юридического лица, уступка требования, перевод долга и другие случаи перемены лиц в обязательствах) суд допускает замену этой стороны ее правопреемником. Правопреемство возможно на любой стадии гражданского судопроизводства.

На основании статьи 52 ......    судебный пристав-исполнитель производит замену этой стороны исполнительного производства ее правопреемником.

По смыслу приведенных выше законоположений в их взаимосвязи следует, что правопреемство допускается на стадии принудительного исполнения судебных актов, где личность кредитора не имеет существенного значения для должника.

Юридически значимым обстоятельством по данному делу является наличие договора уступки права требования для решения вопроса о замене взыскателя на стадии принудительного исполнения судебного акта.


У любого определения есть предыстория - эта предыстория в статье Известий описана. Главное в этой истории, что долг взымался судебным исполнителем, что говорит о том, что  было  судопроизводство, поэтому выводы Известий не противоречат действительности:

Если долг гражданина признан судом и кредитору выдан исполнительный лист, он может быть передан любому третьему лицу, даже если должник не давал согласия на такую передачу.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 11 месяцев)(13:35:21 / 22-09-2015)

все верно, но в определении нет слова "только".

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(13:41:29 / 22-09-2015)

????

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 11 месяцев)(13:44:13 / 22-09-2015)

ну, например:

Юридически значимым обстоятельством по данному делу является наличие договора уступки права требования для решения вопроса о замене взыскателя ТОЛЬКО на стадии принудительного исполнения судебного акта.

и т. д.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(14:02:39 / 22-09-2015)

А смысл?

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 11 месяцев)(14:28:23 / 22-09-2015)

ну, в том смысле, чтобы отсечь любые другие трактовки. по-простому: сказано "так можно", но не сказано "иначе нельзя".

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(15:14:23 / 22-09-2015)

Правопреемство возможно на любой стадии гражданского судопроизводства.

Менять законодательство?

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 11 месяцев)(15:33:37 / 22-09-2015)

я не об этом. 

Правопреемство возможно на любой стадии гражданского судопроизводства.

да, никто не спорит. но не написано, что НЕ возможно, если судопроизводство не начато.

или я что-то недопонял?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(15:59:02 / 22-09-2015)

Сначала надо доказать наличие долга.

Долг может быть признан либо добровольно ( до судебный порядок урегулирования), либо судом. 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 11 месяцев)(16:05:30 / 22-09-2015)

теперь яснее. то есть, ежели в досудебном порядке долг все-таки признан должником (но впоследствии выяснилось, что и на новых условиях он выплачивать не в состоянии), то банк может-таки спихнуть долг третьей стороне? так получается?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(18:22:34 / 22-09-2015)

Если долг признан, то признаны и условия, при возникновении разногласий - суд...

Аватар пользователя Darklight
Darklight(5 лет 6 месяцев)(12:11:57 / 22-09-2015)

Если долг гражданина признан судом

Вы в курсе, что подавляющая масса "коллекторов" как раз не хочет доводить до суда? В чём главная и проблема.

Аватар пользователя tokomak

Да, в виду того, что суд фиксирует сумму долга и потом проценты на зафиксированное уже не тикают. И отдавать зафиксированную сумму можно хоть всю жизнь. Утрированно, но плюс/минус это так.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(11:01:15 / 22-09-2015)

Надо сказать пиарятся на этой теме все кому не лень, и то - тема то "благодатная"... защитники же...


Разработан законопроект о деятельности по взысканию задолженности

Минэкономразвития России подготовило проект федерального закона1, регулирующего ведение кредитными организациями, а также иными лицами деятельности по взысканию с должников просроченной задолженности и направленного на защиту прав и интересов граждан – должников.

В частности, установлены условия осуществления деятельности по взысканию задолженности. Так, перечислены способы взаимодействия взыскателя с должником (личные встречи, телефонные переговоры, голосовые, короткие текстовые и иные сообщения, передаваемые по сетям подвижной связи (включая мобильную) и электросвязи (в том числе через Интернет), почтовые отправления и телеграфные сообщения по месту жительства или месту пребывания должника). Иные способы взаимодействия могут разрешить использовать только при наличии предварительного письменного согласия должника, предоставленного не ранее чем через один месяц после возникновения просрочки исполнения обязательства.

Кроме того, законопроект определяет общие требования к действиям взыскателя. Так, он обязан действовать добросовестно и разумно и не допускать неправомерного причинения вреда должнику и иным лицам. При этом не допускаются действия взыскателя, связанные с применением к должнику или иным лицам физической силы либо угрозой ее применения, уничтожением или повреждением имущества либо угрозой такого уничтожения или повреждения, применением методов, опасных для жизни и здоровья людей, а также использованием выражений и совершением иных действий, унижающих честь и достоинство должника и иных лиц. Также им могут запретить сообщать иным лицам (помимо должника) или делать доступной для них персональные данные должника, в том числе содержащие сведения о задолженности, за исключением случая, когда это предусмотрено законом или письменным согласием должника.

Также конкретизированы требования к действиям взыскателя при использовании отдельных способов взаимодействия. Например, предусмотрен запрет на непосредственное взаимодействие взыскателя с должником в рабочие дни в период с 22.00 до 8.00 и в выходные и нерабочие праздничные дни в период с 20.00 до 9.00, более одного раза в сутки, более трех раз в неделю, более 10 раз в месяц, если возраст должника превышает 70 лет, если должник является инвалидом I группы и т. п.

Что касается требований к взаимодействию с использованием голосовых, коротких текстовых и иных сообщений, передаваемых по сетям подвижной (в том числе мобильной) связи и электросвязи (в том числе через Интернет), то предполагается запретить отправление таких сообщений в рабочие дни в период с 20.00 до 8.00 и в выходные и нерабочие праздничные дни в период с 20.00 до 9.00 по местному времени по месту жительства (пребывания) должника, более двух раз в сутки, более четырех раз в неделю, более 10 раз в месяц. Нововведением может стать и запрет на использование взыскателем технических средств, позволяющих скрывать информацию о телефонном номере, с которого осуществляется звонок или направляется сообщение должнику, либо адресе электронной почты, с которой направлено сообщение должнику.

В свою очередь, должнику могут предоставить право направить взыскателю письменное уведомление о снижении частоты непосредственного взаимодействия (такое уведомление может быть направлено не ранее чем через три месяца с даты наступления срока исполнения обязательства, которое не исполнено должником). После получения такого уведомления непосредственное взаимодействие взыскателя с должником должно быть ограничено одним разом в неделю – для телефонных переговоров, одним разом в месяц – для личных встреч.

Одновременно должники будут обязаны действовать добросовестно и разумно и не допускать неправомерного причинения вреда взыскателю, извещать последнего об изменении своего места жительства, Ф.И.О., номера телефона и адреса электронной почты. Также в случае одобрения инициативы должники не должны будут скрывать от взыскателя информацию о своем имуществе, на которое может быть обращено взыскание для погашения задолженности, либо предоставлять заведомо ложную информацию с целью неправомерно затруднить взыскание задолженности.

Отдельная глава посвящена порядку осуществления деятельности профессиональными взыскателями (коллекторами). В частности, предусмотрено ведение государственного реестра таких взыскателей, установлены обязанности профессионального взыскателя и т. д. Также законопроектом устанавливается система контроля и надзора за деятельность по взысканию просроченной задолженности, меры ответственности за несоблюдение установленных норм ведения деятельности по взысканию задолженности.

Положения законопроекта не распространяются на отношения, возникающие из договоров между физическими лицами, не являющимися ИП, предусматривающими денежные обязательства в размере не более 50 тыс. руб.

http://www.garant.ru/news/651594/

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 11 месяцев)(11:06:35 / 22-09-2015)

ну... это регулирует саму деятельность, а не выбивает из-под нее интерес. не написано, внесли уже на рассмотрение, или нет?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(11:17:16 / 22-09-2015)

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ПОРТАЛ ПРОЕКТОВ НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ http://regulation.gov.ru/projects#

О внесении изменений в статью 333.33 части второй Налогового кодекса Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона «О деятельности по взысканию задолженности»

http://regulation.gov.ru/projects#npa=38498

текст:

http://regulation.gov.ru/projects#npa=38498

 

Аватар пользователя 123456
123456(3 года 11 месяцев)(11:20:15 / 22-09-2015)

просто коллекторов надо контролировать, то что они говорят и что делают

вот когото довели до самоубийства, и что какого-нибудь коллектора привлекли по статье доведение до самоубийства ?

Аватар пользователя Производственник

Охреневших скотов, набравших в займы да под проценты просто необходимо ставить в стойла. Иначе другие оскотиниваются.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 11 месяцев)(11:35:01 / 22-09-2015)

да, но для этого есть суд, законный приговор и служба судебных приставов.

и охреневших скотов, которые раздавали мусорные долги, и хотят слить их с балансов по-тихому, тоже надо, верно?

Аватар пользователя Производственник

За бесплатный сыр что бывает? Народ просто берега уже местами не видит. А в судах и у приставов - слыхал такие горы дел, что все сроки просто нереально растянуты.

Считаю, что суд, приговор, пристава и коллекторские агенства - это нормальные стадии работы с должниками. И хорошо, если в законах так и останется. Может какой то надзор за агенствами, но все равно, они нужны.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 11 месяцев)(13:18:55 / 22-09-2015)

> пристава и коллекторские агенства

Службы судебных приставов достаточно для взыскания долгов по решению суда. Как улучшить ее работу -- другой вопрос.

Аватар пользователя Производственник

Если нужно улучшать работу приставов, значит их службы недостаточно.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 11 месяцев)(13:43:25 / 22-09-2015)

коллекторы - враги государства и общества. Порождены банкирами. Их сговор мало того, что усиливает соц. напряженность, так еще и наносит прямой вред государственным финансам в сумме не менее нескольких десятков млрд. руб. в год. Это азы и логика. Вы, простите, совершеннейшую глупость написали. По вашему выходит, что 5 млн. человек - просрочников по банковским кредитам, поголовно мошенники? Которых надо в стойло? ТБМ, люди уже в ситуации, когда им нечего терять, кроме своих кредитов. А если выбивателей долгов хоть как-то легализовать - это будет социальный взрыв с непредсказуемыми последствиями. Предложения, подобные вашим - суть прямое вредительство интересам общества и государства. Это не ИМХО, это элементарная логика.

Аватар пользователя Производственник

Уверен, на счет социального взрыва руку на пульсе все же держат. Поощрять неотдачу долгов тоже ведь нельзя. По сути, люди вводятся в искушение, нельзя так. И уж лучше банкиров в стойло загонять, естественно, изначально надо было бы. Но сейчас то что делать? Показательные порки устраивать? Людей надо воспитывать, иначе они в быдло превращаются, в скот.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(11:34:50 / 22-09-2015)

Не участвую - но осуждаю.;)

Коллектор - санитар общества. Дураков слишком много развелось, а коллекторы  пропалывают.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 3 месяца)(11:42:46 / 22-09-2015)

вообще не с той стороны к решению проблемы подходят

важно не то как собирают долги, а почему возникают просрочки и невозвраты

ведь очевидно же, что любой честный и кредитоспособный гражданин всегда стремится все долги вовремя... без всяких коллекторов

если понадобились коллекторы, то гражданин либо нечестный либо не кредитоспособный...

ну так вот: нечестных не жалко вообще, пусть их долбят до последнего, а то иначе их расплодится бесчисленное множество...

что же касается тех, кто попал в непростую жизненную ситуацию - должна быть спец комиссия, которая таким людям помогает: компенсирует долг, перекредитует или еще что

все кто кричит "запретить" и "принудить" - забывает о законах рынка... если запретить коллекторов, то банки начнут повышать проценты по кредитам в связи с возросшими рисками и кредит станет недоступен, заморозив и без того не самую сильную экономику

если ограничить проценты по кредитам (или маржу по ним), то опять же количество желающих выдавать кредиты сильно снизится, возникнет дефицит и огромная головная боль в виде черного рынка очень дорогих кредитов, с которыми также придется бороться
и опять же привет экономике

ну а уж если совсем "запретить ростовщичество" - это будет окончательный привет экономике
просто большинство людей вообще не понимает что такое ростовщичество и какова его экономическая основа, ниже я это опишу, но сразу говорю, что пишу об идеальной системе, в которой нет злоупотреблений... со злоупотреблениями же можно и нужно бороться

итак:

у человека есть бизнес, который приносит прибыль (ведь именно ради прибыли бизнес и делается, а не было бы ее - нафига тогда вообще что-либо организовывать? работай наемным овощем)
так вот, прибыль может быть пущена на развитие своего бизнеса, но это не всегда оправдано
например у человека есть одна мастерская по починке примусов и он хочет открыть вторую, чтобы накопленная прибыль приносила опять же еще большую прибыль

но чтобы накопленной прибыли хватило на открытие второй мастерской надо копить 3 года... и если бы не было банков, то деньги просто лежали бы мертвым грузом пока копятся... человек отдает деньги в банк и там они также приносят проценты, а значит прибыль хотя их на полную мастерскую пока не хватает

и другой случай: например в городе нет столько  примусов, чтобы нужна была вторая мастерская... можно было бы открыть другой бизнес, но на него опять же нет полной суммы или другой бизнес - вне зоны компетенции бизнесмена... тогда он кладет деньги в банк и получает проценты

что же происходит в банке? а банк как раз дает деньги тем, кто также извлекает прибыль, получив деньги
т.е. фактически при посредничестве банка один бизнесмен получает виртуальную долю в бизнесе другого

это что касается кредитов для бизнеса

однако не стоит забывать и о кредитах частным лицам
в странах, где все производится свое, кредиты частным лицам фактически стимулируют свою же экономику, удачный пример - ипотека, т.к. например в России или в США все стройматериалы производятся внутри страны, и строительные работы конечно же тоже:)

а вот например при покупке товаров иностранного производства на кредитные деньги мы высасываем ресурс из страны (хотя какая-то часть попадает внутрь экономики как заработок перекупщиков)

важно также понимать, что кредитная система может быть эффективной только при постоянном росте потребления природных ресурсов и энергии, ведь именно за их счет и осуществляется рост
т.е. эта классическая модель работает не постоянно, а до порога насыщения, который ограничен технологическими барьерами... т.е. когда добыча ресурсов и производство энергии не могут расти теми же темпами, что заложены в кредитных процентах

именно когда возникает отставание темпов роста энергетики и добычи ресурсов от процентов по кредитам и возникает кризис... и он длится ровно до следующего технологического рывка, который мог бы обеспечить новый рост

т.е. в итоге проблем две:

1) недостаток технологий
2) злоупотребления в  системе

вот с ними и надо бороться, а не просто "отменять коллекторов и ростовщиков"
это то же самое как призвать ликвидировать полицию, потому что отдельные ее представители проявляют излишнюю жестокость и берут взятки
 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 11 месяцев)(11:51:04 / 22-09-2015)

> если понадобились коллекторы, то гражданин либо нечестный либо не кредитоспособный...

если понадобились коллекторы, то то значит ростовщики напихали кредитов без должной проверки, а теперь ссат, что их возьмет регулятор за жопу, вот и скидывают просрочку с балансов за копейки

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(13:55:57 / 22-09-2015)

наверное, все же не "переуступки прав долга", а "переуступки права требования" (возврата задолженности)

Аватар пользователя Zino
Zino(2 года 2 месяца)(15:53:18 / 22-09-2015)

К сожалению, наше общество превратилось в общество потребления. И такие вещи как зарабатыванье денег для многих просто неведомы. Но амбиции зашкаливают и тут опля кредит....

Сам лично видел на работе девочек с мин зарплатой, покупающих туры в 5 звезд в Европу в кредит (по липовым справкам), потом бегающим от коллекторов и кричащих весь год. Что у них кредиты и пару лишних сапог купить не могут.

Самому как то потребовались деньги, решил взять кредит. Но когда увидел 0,5% в день, вопрос был один. "Какой М...к это берет?"

У меня кум так квартиру покупал, жилья не было. Я ему сказал "Возми 1-ку". Ответ: " Я хочу жить в человеческих условиях!" и взял 4-ку, в ипотеку. Сейчас долг 9 000 000 руб. Но самое интересное, человек искренне считает, что квартира ЕГО. Бегает от коллекторов!

Коллекторы это санитары.

Но вот другой вопрос, что и банки должны нести ответственность за это.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 11 месяцев)(15:55:39 / 22-09-2015)

> Коллекторы это санитары.

да говно вопрос. пусть санитарят по агентскому договору.

Аватар пользователя iR
iR(4 года 1 месяц)(00:19:48 / 23-09-2015)

Сейчас долг 9 000 000 руб. Но самое интересное, человек искренне считает, что квартира ЕГО. Бегает от коллекторов!

коллекторы разве занимаются ипотечными долгами?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...