Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

На околоземном бюджете

Аватар пользователя Xexen

Как сокращают космические расходы

 

Группировку спутников будем наращивать, но разработку нового грузовика притормозим, а на Луну вообще вряд ли полетим. В условиях кризиса российскую космическую программу, рассчитанную до 2025 года, ждет секвестр. Ее предстоит сократить до 1,8 трлн руб., хотя еще год назад Роскосмос рассчитывал получить на несколько сотен миллиардов рублей больше.

ИВАН САФРОНОВ

Новый расклад

Каждый раз при согласовании Федеральной космической программы (ФКП) была по большому счету одна проблема: космическое агентство рассчитывало на астрономическую сумму, а финансово-экономический блок правительства традиционно стремился ее как можно сильнее урезать. Мотивация сторон понятна: от увеличения госзаказа зависит финансовая стабильность нескольких десятков предприятий космической отрасли (вкупе с социальными обязательствами, нарушение которых сулит немало проблем региональным властям), Минфину же было необходимо хоть как-то балансировать бюджет, ужимая расходные статьи. Но договариваться удавалось — одни все-таки выбирали реально нужные проекты, другие пытались найти под них деньги.

В 2015 году ситуация иная: по словам высокопоставленного источника "Денег" в Роскосмосе, рассчитывать на изначально запланированные 2,4 трлн руб. уже нельзя: агентству предстоит согласовывать проект ФКП-2025, когда финансовый кризис очевиден, внятный макроэкономический прогноз отсутствует, а также на фоне существенного влияния западных санкций, постоянных валютных скачков и удорожания стоимости работ в среднем на 30%. Кроме того, как утверждает источник, Минфин в очередной раз выдвинул требования по секвестру, сочтя возможным сократить запросы космического ведомства еще на 8%. В апреле Роскосмос уже ужал свои аппетиты до 2 трлн руб., сейчас же речь идет о сумме 1,8 трлн руб.— эти средства и будут пущены на нужды отрасли в ближайшие десять лет.

На что просили

Первый вариант ФКП-2025 начал разрабатываться в 2014 году, еще при предыдущем руководителе Роскосмоса Олеге Остапенко. Несмотря на то что внешнеполитическая ситуация была далеко не идеальна (уже тогда становилось понятно, что Украина собирается отказаться от выстроенной во времена СССР промышленной кооперации, а страны Евросоюза и США вполне отчетливо угрожали санкциями), в космическом агентстве продолжали рассчитывать на лучшее. Объем ФКП-2025 составил 2,436 трлн руб., что было практически втрое больше бюджета действующей ФКП-2015 (757,1 млрд руб. из бюджета и 77,1 млрд руб. из внебюджетных источников). Как отмечал в интервью газете "Коммерсантъ" Остапенко, основной целью новой программы было "поддержание национального космического потенциала на мировом уровне". На тот момент для решения этой задачи требовалось 2,117 трлн руб. из бюджета, еще 319 млрд предполагалось получить за счет внебюджетных источников.

В октябре 2014 года Роскосмос в рамках новой программы рассчитывал пустить на научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы (НИОКР) свыше 1,7 трлн руб.— речь шла о создании сверхтяжелой ракеты для запусков с космодрома Восточный, разработке робота-космонавта в помощь экипажу МКС при выходах в открытый космос, испытаниях нового пилотируемого корабля, введении в строй системы воздействия на астероиды, кометы и космический мусор, а также о постройке опытных образцов транспортно-манипуляционных машин для высадки на Луну. В итоге запросы Роскосмоса по ФКП-2025 превысили финансирование в объеме около 2 трлн руб, заданное уже утвержденной госпрограммой "Космическая деятельность России до 2020 года". Превышение было связано в первую очередь с работами по разработке сверхтяжелой ракеты и с лунной программой. По словам источника "Денег" в экономическом блоке правительства, складывалось впечатление, что ФКП-2025 была "просто набором желаний предприятий космической промышленности, которые или крайне невнятно пытались объяснить свои потребности, или не делали этого вовсе". Несмотря на заверения Роскосмоса, что проект скоро окажется в правительстве и потом сразу отправится на подпись Владимиру Путину, в 2014 году этого так и не произошло.

На что просят

В январе 2015 года Олег Остапенко был от занимаемой должности освобожден, новым главой Роскосмоса стал гендиректор Объединенной ракетно-космической корпорации Игорь Комаров. Задача перед ним была поставлена более чем масштабная: ему предстояло приводить ФКП-2025 в порядок с учетом решения руководства страны о создании единой госкорпорации "Роскосмос" и ориентируясь на реальную экономическую и политическую обстановку. Падение рубля, санкции, к тому моменту заработавшие в полную силу, привели к тому, что предложенные ранее проекты оценивались теперь в 2,8 трлн руб. (в Роскосмосе уже представляли лица чиновников Минфина, с которыми надо было согласовывать подобную цифру). Практически сразу Комаров распорядился сформировать специальную комиссию, которая должна была расставить приоритеты в программе, вычеркнуть оттуда необязательное и ненужное.

К апрелю 2015 года обновленная ФКП-2025 приобрела определенные очертания. По данным "Денег", рассматривались два варианта ее оптимизации. Первый предусматривал выполнение в полном объеме работ по космической связи, дистанционному зондированию Земли (ДЗЗ), фундаментальным космическим исследованиям (ФКИ), миссии МКС и научно-исследовательским работам. Но при таком сценарии речь шла бы также о сворачивании всех работ по перспективному пилотируемому транспортному кораблю, средствам управления для дальнего космоса, обслуживанию аппаратов на орбите, а также работ по лунной базе и сверхтяжелой ракете. Второй вариант оптимизации предполагал доведение до минимального уровня состава группировок спутников связи, ДЗЗ и ФКИ, кроме того, на два--пять лет вперед сдвигались сроки готовности нового поколения аппаратов социально-экономического и научного назначения, количество запусков транспортных кораблей "Прогресс" сокращалось с четырех до трех в год. Но при этом уцелели бы проекты пилотируемого корабля нового поколения, задел по элементам сверхтяжелой ракеты, разработки ракет-носителей среднего и тяжелого класса грузоподъемностью до 38 т, а также межорбитальных буксиров для пилотируемого облета Луны. После непродолжительной дискуссии научно-технический совет Роскосмоса (НТС), возглавляемый одним из самых авторитетных отраслевых специалистов Юрием Коптевым, рекомендовал выбрать второй вариант, поскольку он обеспечивал реализацию Основ политики РФ в космической деятельности до 2030 года, несмотря на сокращение группировок спутников связи, ДЗЗ и ФКИ. Ужаться в финансовом плане удалось до 2,004 трлн руб., из которых 1,42 трлн руб. предлагалось направить на НИОКР.

Уложиться в сжатые финансовые параметры было сложно, говорит чиновник космического агентства,— под нож пошло несколько десятков опытно-конструкторских работ, в которых на тот момент не было острой практической необходимости (например, "Ликвидатор" — создание космического аппарата для очистки орбиты от старых спутников и мусора), хотя предприятия всячески пытались отстоять свои проекты. Также было решено отказаться от разработки сверхтяжелой ракеты с нуля — это позволило сэкономить около 215 млрд руб.

В целом же, по словам Юрия Коптева, создание подобной ракеты может стоить порядка 700 млрд руб., потребует не менее 12 лет, также надо будет восстановить ряд технологий и производств, например производство двигателей в Воронеже. Как говорит Коптев, сюда добавляются затраты на создание соответствующей инфраструктуры на космодроме Восточный. Все вместе тянуло почти на 1 трлн руб., что в Роскосмосе и правительстве, с учетом отсутствия полезной нагрузки, которую ракета должна была выводить на орбиту, а также невозможности отбить затраты при помощи коммерческих пусков, назвали недопустимой роскошью. Взамен НТС предложил доработать новейшую ракету-носитель "Ангара-А5" до варианта А5В (с водородной ступенью), которая могла бы выводить на орбиту до 38 т — затраты на ее создание оцениваются в 60 млрд руб.

Основной упор в новой программе было решено сделать на решение практических задач, а не на освоение Луны и дальнего космоса. В агентстве открыто признавали, что российская группировка спутников социально-экономического, научного, двойного назначения находится, мягко говоря, не в лучшем состоянии, в частности есть проблемы с численностью: более 400 аппаратов у США, а у России — порядка 140. Исправлять ситуацию предложено стахановскими темпами: спутников ДЗЗ к концу 2015 года на орбите должны быть 11 единиц, а к 2026-му — уже около 30, и тогда они смогут удовлетворить более 70% потребностей российских пользователей (сейчас порядка 30%). Всего же, по словам Игоря Комарова, с 2016 по 2025 год планируется отправить в космос не менее 180 аппаратов.

Лунная программа в такой системе координат отошла на второй план. По словам собеседника "Денег" в Роскосмосе, разумнее было бы за счет небольшой части средств начать подготовку к реализации программы, а саму ее переложить на ФКП до 2035 года. Создание сверхтяжелой ракеты он считает логичным отодвинуть на тот же срок. Впрочем, этот проект по каким-то причинам вызвал интерес Владимира Путина, и окончательно вопрос о целесообразности постройки этого носителя предстоит решать с президентом, добавил собеседник "Денег".

Программа МКС просуществует до 2024 года, хотя раньше рассматривался вариант с созданием уже в 2017-2019 годах собственной временно посещаемой орбитальной станции. Несмотря на многочисленные разногласия России и США, Роскосмос считает, что отказываться от МКС сейчас не стоит, поскольку разворачивание собственного объекта на орбите сопряжено с большими финансовыми рисками и техническими проблемами. По этим причинам перспектива реализации подобного проекта — не ранее 2023 года. Эксплуатация же МКС до 2024 года обойдется не менее чем в 300 млрд руб.

В целом логика Игоря Комарова понятна: из ФКП-2025 удалялись проекты, еще не запущенные в производство. "Проекты, которые готовы на 70-75%, нет смысла трогать. Сроки реализации ряда проектов мы сдвигали, но ничего не сокращали",— сообщил он журналистам, представляя апрельский вариант ФКП-2025.

По словам источника "Денег" в агентстве, объективно что-то сократить уже вряд ли получится: сроки поджимают, а Минфин и Минэкономразвития и так уже "отжали все досуха". Скорее всего, часть проектов вновь придется отодвинуть, считает он, тогда задача пережить еще один секвестр будет выполнена: "Денег нет, но и целевые показатели никто не отменял — их надо будет каким-то образом достигать". Еще в апреле 1,111 трлн руб. (более 55% общего финансирования) планировалось пустить на космическую связь, ДЗЗ, средства выведения и управления полетами, на проекты по ФКИ — около 199,3 млрд руб. (10%), а на пилотируемую программу — 694,1 млрд руб. (34,6%). Теперь и эту сумму придется урезать. По данным "Денег", в конце октября-ноябре согласованный со всеми заинтересованными органами вариант ФКП-2025 должен оказаться в правительстве.

Космический запрос

На щедрые вливания частных инвесторов Роскосмосу всерьез рассчитывать не приходится, скорее наоборот. В проекте ФКП-2025 закладываются средства для стимулирования частных компаний, занимающихся созданием малых космических аппаратов. Условий для чего-то большего, вроде создания частного бизнеса по производству ракет-носителей, в стране нет. Это признает и сам Игорь Комаров: "У нас Элонов Масков (один из основателей PayPal, Tesla Motors и SpaceX.— "Деньги") не обнаруживается, поскольку создание ракет-носителей требует рисковых капиталов в миллиарды долларов".

Тем не менее на фоне триллионных запросов агентство все же рассчитывает на "общий экономический эффект": так, предполагается, что реализация мероприятий ФКП-2025 позволит заработать за десять лет около 1,579 трлн руб. (космическая связь, теле- и радиовещание — 945 млрд, комплексы двойного назначения — 222 млрд, метеорология — 122 млрд, исследования природных ресурсов — 99 млрд и т. д.). Эксперты также подчеркивают, что предприятия ракетно-космической отрасли выплатят в бюджет 452 млрд руб. от реализации коммерческих проектов.

Общая ситуация с ФКП-2025 усугубляется тем, что в декабре этого года должна быть утверждена другая программа, ФЦП "Развитие российских космодромов на 2016-2025 годы", объемом не менее 900 млрд руб. Эти стратегические для отрасли документы в достаточной степени взаимоувязаны, поэтому находить деньги под них правительству придется так или иначе. При любом другом раскладе российская космическая отрасль, привыкшая к щедрым денежным вливаниям, будет, скорее всего, деградировать и в плане орбитальной группировки гражданского и двойного назначения, и в плане инфраструктурных возможностей космодромов Байконур, Плесецк и Восточный.


http://www.kommersant.ru/doc/2805820

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(08:47:32 / 21-09-2015)

Правильно и делают что режут расходы на всякий абсурд типа пилотируемой космонавтики. Нужно привыкать жить по средствам, а в идеале вообще стремиться к самоокупаемости.

Аватар пользователя Курт Руссел
Курт Руссел(2 года 5 месяцев)(08:56:39 / 21-09-2015)

А почему это у вас  "пилотируемая космонавтика -  абсурд"?

Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 8 месяцев)(09:14:43 / 21-09-2015)

Околоземная пилотируемая космонавтика еще более менее, а вот все, что дальше при современном развитии выливается просто в огромное количество ресурсов которые просто сгорают в атмосфере.

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(09:30:37 / 21-09-2015)

Потому-что очень дорого обходится бюджету и почти не приносит отдачи.

 Ресурсы, ежегодно выбрасываемые вникуда, можно было бы направить на строительство хороших дорог федерального значения. Или  на форсирование разработки технологий получения энергии на принципе  термоядерного слияния  - типа того же ГДМЛ, финансирование которого сегодня составляет смешную сумму, что-то около 50 миллионов рублей в год.

 

Аватар пользователя Курт Руссел
Курт Руссел(2 года 5 месяцев)(09:54:45 / 21-09-2015)

Ага, дорого и не приносит отдачи? - абсурд, понятно. Перестаньте покупать продукты - а то одни фекалии в итоге. Человечество вобщем и Русская цивилизация в частности первая, вышли в космос, и Юрий Гагарин и остальные наши космонавты это шаг в запределье, абсурд - это ваши набросы о самоокупаемости, до "америки" (золотого астероида и всех богатств космоса) еще доплыть надо, хотя некоторый экономический эффект есть уже сейчас. Кстати, с развитием индивидуальной летательной техники надобность в огромном количестве дорог может слегка подсократиться, в недалекой перспективе)). А "термоядерное слияние"  это конечно самоокупаемо))) - поэтому не абсурд!

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(10:42:45 / 21-09-2015)

Передёргивание, густо замешанное на бреде? Ну ок, у меня есть пара лишних минут, разберём с аргументами:

Перестаньте покупать продукты - а то одни фекалии в итоге.

Продукты и дороги необходимы для обеспечения нормальной жизнедеятельности. Пилотируемая космонавтика - нет.

с развитием индивидуальной летательной техники надобность в огромном количестве дорог может слегка подсократиться

Во первых, стоимость даже простейшего гражданского автожира исчисляется сотнями тысяч долларов.  Во вторых - по дорогам перемещаются не только праздные жопы, но ещё и грузы. И если сонм индивидуальных летающих "жополёток" я ещё могу представить, то о перевозках например стройматериалов по воздуху не может быть и речи (запредельные уровень энергозатрат).

"термоядерное слияние"  это конечно самоокупаемо

Явно лучше выбрасывания денег на космический ветер. К тому-же, если "термоядер" не будет допилен до ума в ближайшее десятилетие - то космоутопию в любом случае ждёт полный "успех" вследствие краха углеводородного энергоуклада. Ибо на пердячем паре крепостных рабов не то что космос, но даже и массовая "ватерклозетизация" станет не по карману. 
 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(11:29:44 / 21-09-2015)

Пилотируемая космонавтика имеет военное значение - во-первых. Оно же во-вторых и в-третьих.

То, что сейчас не выводятся пилотируемые военные нагрузки в открытую (впрочем, китайцами выводятся) - это лишь временное затишье. Милитаризация космического пространства неизбежна, это лишь вопрос времени. Придёт время - все договоры будут отброшены в сторону, как это бывало в истории неоднократно.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(19:51:57 / 21-09-2015)

Я не узнал вас в гриме... :-)

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(20:01:18 / 21-09-2015)

Извините, я в этом вопросе совершенно не в теме. Что за "пилотируемые военные нагрузки" и зачем они нужны? В чём причина необходимости именно пилотирования?
 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(20:03:44 / 21-09-2015)

Широкой интернетпублике знать это не нужно да и вредно. Придёт время - узнаете.

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(20:20:05 / 21-09-2015)

Какие-нибудь орбитальные самолёты для уничтожения спутников? Вряд ли, ракеты и дешевле и быстрее. Впрочем всё, умолкаю. А то вдруг ещё за мной выедут, а я ещё так молод и жизнелюбив...

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(20:21:22 / 21-09-2015)

Мне главное, чтобы за мной не выехали...

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(16:52:45 / 21-09-2015)

Потому-что покамест вывод на орбиту гомосапиенса требует попутно вывода кучи всего, без чего он жить не может, типа воздуха, воды, еды, многослойной радиационной защиты, разных скафандров и дублирования основных систем.

Ближний космос должны развивать телеавтоматы.

Дальний космос - автоматические зонды с узкоспециализированным искусственным интеллектом на борту.

А вот когда мы более-менее освоим конструкторскую деятельность на орбите - тогда можно и вылезать из гравитационного колодца.

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 3 месяца)(09:06:31 / 21-09-2015)

во дебил... Одна только СВОЯ космостанция, а не чужая МКС позволяет расширить возможности ВКС.

Про "самоокупаемость" армии таким как ты давно всё сказал Наполеон

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя vajtek
vajtek(4 года 8 месяцев)(09:09:06 / 21-09-2015)

хмм, а чем она сейчас может расширить возможности ВКС?

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(09:14:38 / 21-09-2015)

Для чего конкретно нужна СВОЯ космостанция, и космостанция вообще?  Каким образом пилотируемая космонавтика влияет на\повышает  обороноспособность?

Аватар пользователя Курт Руссел
Курт Руссел(2 года 5 месяцев)(09:22:03 / 21-09-2015)

Конкретно для точно того-же для чего нужен Т-50, а не беспилотник, функционал с пилотом и без, сильно разный. Ответ на вопрос будет?   Почему это у вас " пилотируемая космонавтика - абсурд"?

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(09:38:49 / 21-09-2015)


 

Космонавты пилотируют МКС? Вот это номер))

Ответ на вопрос дал под комментарием, в котором Вы его задали. 

 

Аватар пользователя Курт Руссел
Курт Руссел(2 года 5 месяцев)(09:30:54 / 21-09-2015)

))), троллим?, ну ну. Космонавты пилотируют оборудование работающее на МКС, а не только саму станцию-спутник. Ваша тема абсурда - голимый наброс, вы г-н набрасыватель? Ведь докакзать свое утверждение вам нечем, кроме  переадресаций к набросу.

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(09:37:08 / 21-09-2015)

Космонавты пилотируют оборудование

Приведите пример положительного выхлопа от этого пилотирования. 
 

Аватар пользователя Курт Руссел
Курт Руссел(2 года 5 месяцев)(10:05:53 / 21-09-2015)

Приведите пример "положительного выхлопа" от покупки вами продуктов и их употребления, китайские крестьяне, вон например "выхлопом" огороды удобряют)). И тогда начнем с вами разговор о самоокупаемости(!), пилотируемой космонавтики, как начале экспансии человека в околоземное пространство..

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(10:47:56 / 21-09-2015)

Положительный выхлоп от употребления мной продуктов - производство матблаг и новых граждан, а в случае военной агрессии защита страны с оружием в руках. Теперь жду Вашего ответа на мой вопрос. 
 

Аватар пользователя Курт Руссел
Курт Руссел(2 года 5 месяцев)(14:27:25 / 21-09-2015)

Матблага для производства матблаг опять для вас? - пoнятно. Космос пилотируемый - это развитие Человечества , а не отдельного производителя "выхлопа" ( который дальше своего "выхлопа" смотреть не умеет), а Земля только колыбель... Больше того, сам выход в запределье  - это не только  капиталлизация брэнда Россия(вашим языком), но и новые технологии которых бы без пилотируемого космоса просто не было бы - но это сугубо вторичный "выхлоп"  у меня нет желания обсуждать это с вами. Ведь такое обсуждение ставит заслон основному и главному пониманию - новому измерению развития земной цивилизации.

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(17:43:33 / 21-09-2015)

Ещё раз - приведите пример убер технологий, "которых  без пилотируемого космоса просто не было бы"

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(17:44:00 / 21-09-2015)

Ещё раз - приведите пример убер технологий, "которых  без пилотируемого космоса просто не было бы"

Аватар пользователя Курт Руссел
Курт Руссел(2 года 5 месяцев)(19:27:01 / 21-09-2015)

http://www.gctc.ru/main.php?id=278

http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/ziv/1991/2/tehn.html

http://www.tixomiroff.500mb.net/pages/Tecnology.html?ckattempt=1

ну еще там создание автономных систем энергоснабжения втч. водородно-каталитическая энергетика(тойоты в начале 2016 на водороде идут в серию) и ядерноизотопная энергетика, регенерация среды жизнеобитания человека, дистанционное зондирование итд,итп,

 

Но основной вопрос космических пилотируемых полетов - вопрос взаимодействия человека и внеземелья, влияние Космоса на человека(тут очень много оч. интересных нюансов, включая психологические изменения личности..) именно ответ на него залог последовательного развития человечества, как общественно технологической системы на современном этапе. Сокращение рождаемости паллиатив в условиях замкнутой экосистемы планеты, и космическая экспансия скорее всего единственное решение вопроса. Но тут на первый план выходят вопросы нравственности, Земля и близлежащее пространство слишком хрупко для пещерной(сплошные токсичные  "выхлопы") психики современного человека. Ведь овладение новыми технологиями и энергиями идет впереди нравственно интеллектуального совершенствования человека, и этот дисбаланс может привести к катастрофическим последствиям, тем больше, что уязвимость маленькой  планеты Земля сильно возрастает при развитии космических технологий.

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(20:09:55 / 21-09-2015)

Всё это можно повторить и в земных условиях, но с гораздо меньшими затратами.

Что касается неизбежности космической экспансии - тут я с вами абсолютно согласен, но с оговоркой - не с сегодняшней формой организации человеческого тела. Оно абсолютно непригодно для внеземных сред обитания ни по температурным, ни по радиационным параметрам, ни по способу потребления\запасения энергии, ни по способу необходимой для постройки тела материи.

Аватар пользователя Курт Руссел
Курт Руссел(2 года 5 месяцев)(20:40:38 / 21-09-2015)

С дуба падают листья ясеня?)) -  есть такая штука психофизиологическое единство, есть и бредовые сверхценные идеи которые его могут нарушить(абсурд пилотируемых космических полетов например)..

Так вот, у человека нет даже когтей, и крупных зубов, он беспомощен после рождения еще долгое время итд. - это же человек освоивший планету(!) .Однако пока это самая опасная зверюга на планете.. - или человек психологически подрастет до своего тела, соответственно лучшим представителям человечества, или увы - деградация, а возможно и гибель. А грубо переделывать сверхсложную систему(!) психофизиологического единства в угоду ваших "абсолютно непригодно"  не стоит. Поскольку именно  опыт космических пилотируемых полетов  показал,что это далеко не так. И на орбите месяцами живут люди, притом работая в передовой науке. Не лучше ли немного морально и интеллектуально подрасти, нам всем?

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(20:57:28 / 21-09-2015)

По вашему, жизнь на орбите позитивно влияет на интеллектуальный рост? Это многое объясняет)))  Думаю,  продолжение беседы не имеет смысла. Досвидания.

Аватар пользователя Курт Руссел
Курт Руссел(2 года 5 месяцев)(21:16:04 / 21-09-2015)

Прощайте.

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(10:57:09 / 21-09-2015)

во дебил

Неуважаемый, попрошу взять на себя труд  аргуметированно ответить на мой  вопрос о повышении обороноспособности армии вследствии обладания "своей МКС".

Аватар пользователя Курт Руссел
Курт Руссел(2 года 5 месяцев)(08:53:30 / 21-09-2015)

Сокращение количества спутников на орбитах врядли будет реализовано. Миниатюризация, при сохранении и наращивании функционала - это основное направление развития производства современной спутниковой техники.

Аватар пользователя ralph
ralph(2 года 11 месяцев)(09:11:39 / 21-09-2015)

допустили ортодоксальных бухгалтеров в огород фундаментальной науки и исследований, аж злость берет, тьфу

PS но зато не забываем подкупать американские трежеря

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(09:16:35 / 21-09-2015)

какой-то плохой заголовок, никак не отражающий суть материала. 

экономьте время читателей. 

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(2 года 7 месяцев)(13:51:50 / 21-09-2015)

Плохая статья. Не очень качественная, ИМХО. Как-то слишком общо. Не очень понятно, что оставили, что исключили. Например "Луна-Глоб" осталась или нет? Ведь технологии посадки-взлета на Луну основательно забыты. 

Но да ладно. Использую статью, что бы порассуждать о пилотируемой космонавтике в дальнем космосе. Мне очень хочется разобраться почему "Маленький шаг для человека", так и не стал "гиганским скачком для человечества". [Сторонников конспирологических теорий прошу не отвлекаться на любимую тему, считайте, что речь о тренде, а не о конкретике]. Т.е. почему так получилось, что изначальное желание человечества осваивать дальний космос, в начале 70-тых очень быстро сошло на нет? 

Почему желание высадится на Луну, например, оказалось не нормой, а девиацией?

Не думаю, что дело было в технических трудностях.

Однако первый пуск [ракеты "Н-1"] завершился падением ракеты в 50 км от космодрома. Во время второго испытательного старта, в июле 1969 года, взорвался и загорелся один из двигателей, в результате чего ракета, наклонившись на 45°, рухнула с высоты 200 метров на стартовый комплекс, практически полностью уничтожив его.

 Их почему-то явно не стремились преодолевать, если говорить об СССР, например :

Весьма подозрительно то равнодушие, с которым советское руководство воспринимало очередные неудачи с запуском ракеты «Н-1» или автоматических межпланетных станций.

Например, в июле 1969 года главный конструктор станции «Луна-15» Георгий Бабакин докладывал на заседании правительственной комиссии о том, почему было сорвано задание: «Станция вышла на окололунную орбиту, — меланхолично сказал он, — но вместо мягкой посадки сорвалась с орбиты и шлепнулась на Луну. Причины не установлены».

Может быть, члены правительственной комиссии за наплевательское отношение к делу сместили Бабакина с должности? Нет, насколько известно, он даже выговора не получил.

Что-то произошло с целеполаганием в 70-е. Например, фундаментальные научные исследования - это никогда не бессмысленно. А тут целая планета и куча возможных наук : cеленология, лунная минералогия, петрология и петрография, тектоника, селеноморфология, вулканология, селенохронология, стратиграфия, селенология полезных ископаемых, спелеология и т.д. и  т.п. это всё родилось бы и двинулось вперёд.  А без фундаментальных исследований, ничего нельзя сказать и о потенциальной  рентабельности исследований и практической отдаче. Почему-то даже автоматы не исследовали полюсы Луны, а как сейчас выяснилось, там есть вода (в виде льда). Непонятна причина  отсутствия исследований. Мне трудно до неё догадаться. Строительство лунных привело к развитию технологий защиты от радиации и создания замкнутых систем жизнеобеспечения. Но всего это не произошло. А сейчас, мы даже не знаем, есть ли на Луне ресурсы, которые могут быть заменой  тех, которые в ближней перспективе исчерпаются на Земле.

Вопрос "Почему?". Для меня так и остается неразрешенным.

Аватар пользователя Курт Руссел
Курт Руссел(2 года 5 месяцев)(14:20:27 / 21-09-2015)

Космос сликом хрупок для таких как ты(с). Нравственный уровень современного  человека никак не удовлетворяет получившимся бы в результате возможностям. К примеру, простое перенаправление астероидов на Землю или "ведро гвоздей" на околоземной орбите надолго может закрыть человеку саму возможность выйти из колыбели. Но это не повод для полного закрытия технологий, гляньте-ка выше  по обсуждению, - без  "выхлопа" г-ну btk  космос не нужен. Страшно представить себе, что может натворить пещерный подход за пределами планеты.

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(2 года 7 месяцев)(14:44:52 / 21-09-2015)

К примеру, простое перенаправление астероидов на Землю или "ведро гвоздей" на околоземной орбите надолго может закрыть человеку саму возможность выйти из колыбели.

ИМХО, все наоборот - страх это стимул. Развитие космических технология для обеспечения безопасности.

        гляньте-ка выше  по обсуждению, - без  "выхлопа" г-ну btk  космос не нужен.

Это что-то типа применение бытового объяснения, для отказа от страховки. "Зачем мне страховать дом/автомобиль, если пожара/ДТП не будет". Логично для упрощенного подхода. Но не желающего минимизировать последствия рисков. Кстати расходы на космос невелики наверное около 1% от бюджета. Как раз, что-то типа страхового взноса. А содержание программы -  нечто вроде перечня страхуемых рисков.

 

Аватар пользователя Курт Руссел
Курт Руссел(2 года 5 месяцев)(15:36:31 / 21-09-2015)

Без имхи, не наоборот, безопасность не в развитии технологии, а в развитии нравственности Человека, внедрение в поведенческие стандарты космической перспективы за время жизни нескольких поколений... И  блокировать, от, к примеру, астероидных атак итп,целую планету Земля  не тоже самое, что не делать этого(создание орбитального кинетичeского оружия) в силу других, не пещерных императивов поведения. Страх за ближнего, за родную Землю - это возможно недостижимые для многих проявления страха, а надуманный(очень часто) в низком культурном поле, тот же страх за себя, -  источник огромной опасности для окружающих - все та же обезъяна с гранатой и чсв..

P.S. Кстати,"ведро с гвоздями" может стать ЕДИНСТВЕННОЙ  страховкой.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...