Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Беженцы в Бухенвальде? Какая чушь!

Аватар пользователя Xexen

Англоязычные сайты "России сегодня" не рассказывают об истории немецкого концлагеря после падения режима Гитлера. Советские власти после разгрома нацистов еще на протяжении пяти лет содержали в нечеловеческих условиях порядка 28 тысяч человек - все в тех же бараках бывшего концлагеря.

Ряд международных СМИ, включая российские RT и Sputnik, распространили информацию о размещении беженцев в бывшем концлагере Бухенвальд. DW расставила точки над "i".

Здание в городке Шверте, в котором размещены беженцы

Здание в городке Шверте, в котором размещены беженцы

Немецкие власти якобы размещают беженцев в бывшем концентрационном лагере Бухенвальд, сообщил целый ряд бульварных изданий в различных странах мира, включая российские государственные СМИ из медиагруппы "Россия сегодня" - RT и Sputnik. Ищущие убежище люди, мол, расквартированы там, где в годы Второй мировой войны погибли десятки тысяч узников. Посольство РФ в Великобритании разместило в своем официальном аккаунте в Twitter архивную фотографию концлагеря с соответствующей подписью. В общем, сущее кощунство по отношению к беженцам и к памяти жертв нацизма - если бы только это было правдой!

Однако все совсем не так. Вообще, делать подобные утверждения могли только авторы, понятия не имеющие, что представляет собой сегодня место, в котором когда-то находился концлагерь Бухенвальд. Сегодня это мемориальный комплекс. Бараков, в которых можно было бы кого-то размещать, там нет.

Не тут, а там

Имеют ли тогда сообщения хоть какое-то отношение к реальности? На этот вопрос надо ответить утвердительно, хотя и с оговорками. Дело обстоит так. Власти небольшого городка Шверте (42 тысячи жителей, расположен недалеко от Дортмунда) не знали, как им справиться с постоянно растущим потоком беженцев. И решили разместить 21 человека в небольшом здании, которое раньше использовалось как детский сад и художественное ателье. Международные СМИ, в том числе и DW, подробно писали об этом еще в январе 2015 года.

Но при чем тут Бухенвальд? В Шверте в 1944-45 годах находилось отделение, подчинявшееся концлагерю Бухенвальд, хотя и было удалено от него на несколько сотен километров. Здесь, в "Шверте-Ост", содержались порядка 700 вывезенных на принудительные работы поляков, которые должны были ремонтировать железные дороги "третьего рейха".

Самого лагеря в Шверте не осталось. На его месте сегодня мемориал, жилые дома и теннисные площадки. А здание, в котором размещены беженцы, и вовсе находится за пределами бывшего отделения бухенвальдского лагеря, говорят в мэрии Шверте. Более того, ставшее приютом для беженцев помещение построено после войны, в конце 50-х годов. Единственное, что его как-то связывает с нацистским прошлым, - это фундамент. Там, где сегодня живут беженцы, во время войны стоял другой барак, в нем жили охранники лагеря "Шверте-Ост".

Власти считают критику неуместной

Тем не менее, решение властей Шверте разместить в этом неприметном белом здании беженцев вызвало в январе критику, в частности, со стороны музея Бухенвальда. Власти городка почувствовали себя понятыми превратно и отреагировали возмущенно: "Упрек в том, что мы в Шверте не помним истории и не проявляем такта, сильно задел совет города и администрацию. Особенно на фоне практикуемой в Шверте культуры гостеприимства такая критика лишена всяких оснований", - сказано в официальном заявлении, опубликованном еще 16 января. Несмотря на возражения, решение исполняется, и сегодня беженцы живут в этом здании.

Всего же в небольшом Шверте открыто 9 временных общежитий для мигрантов, три из них - это квартиры, которые город снимает за свой счет в аренду. В них живут 290 беженцев, сообщил DW Карстен Моргенталь (Karsten Morgental) из администрации Шверте. А с 10 августа в спортивном зале открыт дополнительный центр, рассчитанный еще на 150 человек.

В сходных условиях - на территории лагеря, где размещались угнанные на принудительные работы жители Восточной Европы, - собираются разместить беженцев и власти Дюссельдорфа. По словам главы города Томаса Гайзеля (Thomas Geisel), несмотря на тяжелое историческое наследие, "из места, где царило варварство, нужно сделать место, где царит гуманность, предоставив беженцам достойное жилье". Часть территории бывшего лагеря уже давно застроена - как и в Шверте, отметил глава города, а об истории места напоминает мемориал.

О чем говорить в России не принято

В отличие от заведомо неверной информации о размещении беженцев в Бухенвальде, англоязычные сайты "России сегодня" не рассказывают об истории немецкого концлагеря после падения режима Гитлера. Советские власти после разгрома нацистов еще на протяжении пяти лет содержали в нечеловеческих условиях порядка 28 тысяч человек - все в тех же бараках бывшего концлагеря. В основном это были гражданские лица, работавшие на нацистский режим или подозреваемые в сотрудничестве с ним.

В июне 2015 года музей опубликовал в интернете фамилии более 7000 немцев, погибших в "спецлагере номер 2". Власти - как СССР, так и ГДР - скрывали эту часть истории Бухенвальда. И лишь в 1990-е годы "благодаря счастливому стечению обстоятельств" немецкие и зарубежные историки смогли поработать в советских архивах и выяснить судьбу концлагеря, он же "спецлагерь №2", рассказал директор фонда, управляющего музеем Бухенвальда Фолькхард Книгге (Volkhard Knigge). При нынешнем российском президенте Владимире Путине провести такую работу едва ли было бы возможно, уверен он.

DW

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(08:25:18 / 17-09-2015)

Имеют ли тогда сообщения хоть какое-то отношение к реальности? На этот вопрос надо ответить утвердительно, хотя и с оговорками.

...

В отличие от заведомо неверной информации о размещении беженцев в Бухенвальде

 

Мне кажется, или это два взаимоисключающих параграфа?

Так правда, или заведомо неверно?

Аватар пользователя ScorpI
ScorpI(2 года 4 месяца)(09:21:02 / 17-09-2015)

Так правда, или заведомо неверно?

Это то,что у нас в лихие 90-е называлась"типа правда"

 

Аватар пользователя katu
katu(5 лет 9 месяцев)(14:37:33 / 17-09-2015)

Отношение к реальности в части, касающейся размещения беженцев на территории бывшего нацистского лагеря, имеет. В части, описывающей, что беженцев разместили 1. в бывших бараках (на самом деле в здании построенном после войны, на месте бывших бараков) 2. Бухенвальда (на самом деле на территории другого лагеря, находившегося в подчинении у Бухенвальдского) - неверная информация.

Все логично, зря цепляетесь. Ошибки нужно уметь признавать.

* Исправление: После публикации статьи выяснилось, что некоторые детали материала Daily Mail неточны. Беженцы были размещены на территории бывшего нацистского трудового лагеря Schwerte-Ost, который находится к югу от лагеря Бухенвальд, а не на территории самого Бухенвальда. Заголовок и краткое содержание статьи были соответственно изменены. Кроме того информацию о принадлежности трудового лагеря Schwerte-Ost к Бухенвальду позднее подтвердило и немецкое издание Deutsche Welle. По его сведениям, в Шверте в 1944-45 годах находилось отделение, подчинявшееся концлагерю Бухенвальд, на его территории содержались порядка 700 вывезенных на принудительные работы поляков, которые должны были ремонтировать железные дороги «третьего рейха».

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/115026
 

Аватар пользователя Усталый
Усталый(2 года 9 месяцев)(08:27:49 / 17-09-2015)

после разгрома нацистов еще на протяжении пяти лет содержали в нечеловеческих условиях порядка 28 тысяч человек - все в тех же бараках бывшего концлагеря. В основном это были гражданские лица, работавшие на нацистский режим или подозреваемые в сотрудничестве с ним.

 

После того что  делали фашистские твари в войну... Пять лет это мало! Деда до сих пор не простил, и не простит всего через что прошел.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Вместе с этим немчура старательно и трогательно забывает, как американцы вымаривали попавших к ним в плен гитлеровских вояк.

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(3 года 8 месяцев)(08:51:43 / 17-09-2015)

Ну и совершенно стерлось из их памяти

  1. Бомбардировка Гамбурга — серия «ковровых бомбардировок» города, проведённых Королевскими военно-воздушными силами Великобритании и Военно-воздушными силами США 25 июля — 3 августа 1943 года в рамках операции «Гоморра». В результате авианалётов погибло до 45 000 человек, до 125 тысяч получили ранения (оценки разнятся, называются цифры от 37 до 200 тысяч), около миллиона жителей были вынуждены покинуть город.
  2. Бомбардировка Касселя  — серия бомбардировок немецкогогорода Кассель, осуществлённых Королевскими военно-воздушными силами Великобритании и Военно-воздушными силами США в 1942—1945 годах, во время Второй мировой войны. Наиболее ожесточенный налет был осуществлен 22 октября 1943 года. Пожар, вызванный этой бомбардировкой, бушевал семь дней. В результате этого налета погибли 10 000 человек, 150 000 человек лишились крова, было разрушено большинство зданий в центральной части города.
  3. Бомбардировка Пфорцхайма — бомбардировка города, проведённая Королевскими военно-воздушными силами Великобритании 23 февраля 1945 года. В результате налётов погибло более 17 600 человек (пятая часть населения города), было разрушено около 83 % городских зданий.
  4. Бомбардировка Дрездена — сериябомбардировок немецкого города Дрезден, осуществлённых Королевскими военно-воздушными силами Великобритании и Военно-воздушными силами США 13—15 февраля 1945 года во время Второй мировой войны. В результате бомбардировок около четверти промышленных предприятий города и около половины остальных зданий (городская инфраструктура и жилые дома) было уничтожено или серьёзно повреждено. Оценки количества погибших разнились от 25 тысяч в официальных немецких отчётах времён войны до 200 и даже 500 тысяч.
Аватар пользователя Нумминорих Кута

Ну это-то само собой! Причём бомбардировки отличались особой зверскостью - амерские бомбилы старались воспроизвести эффект "огненного шторма", когда выгорало вообще всё, со всеми потрохами.

Я уж не стал это поднимать, поскольку речь шла о послевоенном "трудоустройстве" пленных.

Аватар пользователя Тракторист

австрияки, старшее поколение - помнят и не любят амеров, по крайней мере с кем я общался, бывшие военные.

Аватар пользователя Хмырь
Хмырь(4 года 11 месяцев)(09:42:34 / 17-09-2015)

К сожалению, в человеческих условиях их содержали, а надо было им игру на выживание устроить, чтобы друг друга поедали, ублюдки чертовы.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(11:24:46 / 17-09-2015)

Не было кофе по утрам в постель и пивбаров на территории лагеря. Так что условия были явно нечеловеческими.

Но старательная изворотливость DW доставляет. Аки уж на сковородке.

Аватар пользователя Нуегона
Нуегона(5 лет 2 недели)(08:28:02 / 17-09-2015)

Там, где сегодня живут беженцы, во время войны стоял другой барак, в нем жили охранники лагеря "Шверте-Ост".

Ещё красочнее получилось, DW набирает "бывший наш народ" по объявлениям?

 

 

 

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(08:29:21 / 17-09-2015)

Немчура заволновалась, заобижалась, носиками захлюпала...

Чё обижаться-то? Как Россию обсерать на каждом шагу, так будте-нате, а как самих мордочкой в лужицу ткнули, так сразу в плачЪ?

Говорят, комендант Бухенвальда был примернейшим семьянином, очень любил своих дочурок и еще любил выращивать розы...

Аватар пользователя Офисный планктон

Не разместили арабских беженцев в лагере? Пеняйте на себя.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(08:43:21 / 17-09-2015)

Господа думали, что после поражения нацистов по санаториям распределят?

Русские безмерно гуманны, держали их в бараках. Американцы поступили проще - оградку в чистом поле поставили, на голой земле держали. Пусть вспомнят, сколько немцев сгинуло в таких американских лагерях.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(2 года 8 месяцев)(08:45:21 / 17-09-2015)

Вот ни разу я этому немцу не верю по поводу использования Союзом бухенвальда. Наши, значит, историки в архивах этого не нашли, а он, по счастливому стечению обстоятельств, нашел. Да, и при Путине его действительно послали бы куда подальше. Провокатор.

И вообще, это у немецких историков традиция такая - работать с российскими источниками, после чего заниматься ложью и пропагандой. Еще со времен Миллера и Шлецера. 

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(09:11:30 / 17-09-2015)

Дело ведь не в самом факте использования-неиспользования бараков русскими после войны - нацисты, которых там, возможно, держали, пусть радуются, что не в американские лагеря под открытым небом попали.

Бухенвальд - символическое место. Даже если беженцев разместили в крепких домах на территории лагеря, в которых охрана и обслуга жила. Это все равно, что на погосте поселить.

 

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(2 года 8 месяцев)(09:18:57 / 17-09-2015)

Не чувствуете подтекста? Русские, как и нацисты держали людей в бухенвальде - русские такие же как и нацисты. В этом смысл этой лжи.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(10:04:03 / 17-09-2015)

Понятно - нас давно с фашистами сравнивают. Весь разговор про русских в данном контексте - увод в сторону.

Сегодня немцы (не русские!) сначала вместе с НАТО разворошили Ближний Восток и разрушили Ливию, вызвав волну беженцев.

А потом разместили этих беженцев на территории бывшего лагеря, пусть даже и в добротном здании.

Но виноваты. как всегда, русские, которые были недостаточно гуманны к пленным фашистам.

Не понимают, что  наши отцы были супергуманистами - после того, что немцы у нас сотворили.. Много недобитого фашизма на земле осталось.

Аватар пользователя Ck
Ck(2 года 3 месяца)(09:16:47 / 17-09-2015)

Учитывая любовь "отца народа" к концлагерям, охотно верю что это правда.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(2 года 8 месяцев)(09:22:25 / 17-09-2015)

Вот именно ваша готовность верить во всю чушь не удивляет. Удивляет ваш выбор ресурса. Вам на Эхо Москвы надо.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(09:26:24 / 17-09-2015)

Никто не делает секрета из того факта,что пленные немцы у нас после войны в лагерях сидели и на стройках работали. "Немецкие дома", и по сей день во многих городах еще стоят. 

Вы полагаете - их надо было на курорты отправлять?

 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(09:32:17 / 17-09-2015)

Учитывая длительность вашей регистрации на АШе, поверю, что Вы сразу поверили немцам.

Причём поверили искренне, не за деньги.

Аватар пользователя toly49
toly49(2 года 4 месяца)(09:33:29 / 17-09-2015)

 Впервые концентрационные лагеря применили англичане в англо-бурской войне. До этого было не принято воевать с мирным населением. Но проводимая британцами тактика выжженой земли подразумевала искоренение предыдущего (слово "коренное" не подходит, т.к. буры сами колонизаторы) населения. Самым простым способом утилизации буров (в основном женщин и детей - мужчины ушли на войну) стало согнать их на охраняемую огороженную территорию и оставить без пропитания и мед помощи. Голод и болезни довершили дело.

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(3 года 8 месяцев)(09:43:58 / 17-09-2015)

Ну не знаю. Резервации индейцев в США по своей сути тоже концентрационный лагерь и их история началась раньше англо-бурских войн. Впрочем это лично мое мнение и навязывать его не буду.

Аватар пользователя toly49
toly49(2 года 4 месяца)(09:59:25 / 17-09-2015)

Имеются ввиду концлагеря в современном понимании, максимальная скученность, отсутствие возможности добыть пропитание и т.д. А так геноцид слово не новое. Вспомним Конфуция с его кровожадными планами в отношении кочевников. Монголы, в свою очередь, не раз геноцидили своих врагов. Кстати, вынашивали планы в поднебесной оставить только каждого десятого китайца. Не осуществили. Это их и сгубило. Более гуманно поступили норманы в Англии. Просто под страхом смерти запретили местным мужикам жениться. Детей сами делали wink

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(09:58:43 / 17-09-2015)

Бараки с крышей - лучше голых полей, на которых американцы с англичанами держали тысячи немецких военнопленных. Но ткнуть надо обязательно в советы..

Аватар пользователя toly49
toly49(2 года 4 месяца)(08:46:22 / 17-09-2015)

 Это еще что. недавно на государственном канале культура смотрел фильм про тысячи изнасилованных и угнанных в СССР немок.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(08:59:30 / 17-09-2015)

Вот уж воистину с ног на голову.

Моя родственница из Ульяновска после войны короткое время работала в странном детдоме, который откуда-то перевезли - детки были совсем маленькие и говорили только по- немецки, с ними был персонал, владеющий немецким. Шепотком говорили, что это дети, рожденные нашими угнанными на работу в Германию женщинами от немцев. Детдом вскорости перевели в другое место.

Пи. Си. Тысячи нацисток, угнанных на отработку - смешно, Карл! Их миллионы были. Русские- большие гуманисты. Взяли по одной из тысячи.

Аватар пользователя Гелиотроп
Гелиотроп(2 года 4 месяца)(09:11:44 / 17-09-2015)

Маленький иммигрант уже знает, что будет делать с европейцами

Аватар пользователя MMV13
MMV13(4 года 2 месяца)(10:27:25 / 17-09-2015)

Советские власти после разгрома нацистов еще на протяжении пяти лет содержали в нечеловеческих условиях

не стоит распространять антисоветские мифы... есть исчерпывающая инфа о том, что немецкие военнопленные в СССР содержались во вполне приличных условиях.

а вот касательно наших союзников имеется только сокрытие реальной инфы о содержании немецких военнопленных ,которое скорее походит на уничтожение. В качестве репера: http://www.kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/ocenka-sostavlyayuschih-jizni-obsch...

«Большинство пленных не стояли на ногах - они могли только ползать. Почти все немцы весили не больше 50 килограммов. Никакой защиты от солнца и дождей: только грязные куски картона - лагерь был населён живыми скелетами. Несколько человек умерли прямо на моих глазах. Мы отобрали 700 солдат вермахта, но 615 из них сразу после перевозки во Францию оказались не в состоянии работать». Это записи французского капитана Жозефа Жульена, в августе 1945 г. он в составе особой комиссии прибыл под Дитерсхаймам в Западной Германии - Франции требовалась бесплатная рабочая сила для восстановления разрушенной войной инфраструктуры. По документам, из 740 тыс. пленных солдат вермахта, которых американцы передали французам «для строительных работ», две трети находились в «крайней степени истощения».

Аватар пользователя hvv
hvv(5 лет 9 месяцев)(10:57:38 / 17-09-2015)

Нехорошо у RT получилось, прямо скажем - облажались.

Им этот фейл еще долго будут припоминать и это сильно уронит доверие к ним на пару лет. Несколько лимонов баксов, потраченные на рекламу, можно считать про*ыными.

В мире происходит много действительно страшного и нелицеприятного для европы о чем могло бы вещать RT, то есть в недостатке материала проблемы нет.

 

Аватар пользователя Remixov
Remixov(5 лет 1 месяц)(11:11:22 / 17-09-2015)

Клоун что-ли? RT все по делу сказал, а полупокеры из DW опять дерьма какого-то бездоказательного накидали. Исли уж кто и облажался так это ты.

Аватар пользователя hvv
hvv(5 лет 9 месяцев)(11:14:01 / 17-09-2015)

ты статью-то читал? Ведь беженцев поселили в доме, построенном в 1950г, в сотнях километров от Бухенвальда.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(11:33:46 / 17-09-2015)

 

 Там, где сегодня живут беженцы, во время войны стоял другой барак, в нем жили охранники лагеря "Шверте-Ост".

Видимо  - Вы тоже не до конца прочитали. Не суть, как филиал лагеря назывался -  имя прОклятое и место прОклятое.

Пи.Си. Нехай бы своих бомжей туда поселяли - это было бы их немецкое дело.

Аватар пользователя hvv
hvv(5 лет 9 месяцев)(11:36:29 / 17-09-2015)

я тоже был бы рад, если бы то, что сказала RT, было бы полной правдой.

Но это даже не полуправда, особенно в глазах амерского или немецкого патриота, и поэтому это колоссальный удар по репутации RT. Им же теперь будут постоянно тыкать в RT

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(11:54:25 / 17-09-2015)

В Шверте в 1944-45 годах находилось отделение, подчинявшееся концлагерю Бухенвальд, хотя и было удалено от него на несколько сотен километров. Здесь, в "Шверте-Ост", содержались порядка 700 вывезенных на принудительные работы поляков, которые должны были ремонтировать железные дороги "третьего рейха".

И все-таки - это было отделение Бухенвальда. 

А весь поток опровержений и встречных обвинений говорит о том, что знает кошка, чье сало...

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...