Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Footuh: коротко о наших задачах в Сирии

Аватар пользователя jamaze

России НЕ ВЫГОДНО, чтобы через Сирию пошел газ, - ни а) в катарском, то есть поддерживаемом западной коалицией (читай - амерском) варианте, ни б) в варианте персидском (читай - британском).

Неважно кто протянет трубу через Сирию то ли США, сунниты, СА, Катар, то ли Бритнацы, шииты, Иран. В ЛЮБОМ случае - у Европы появится альтернативный источник газоснабжения, то есть дешевой энергии и сырья для химсинтеза. И как только появится этот самый источник дешевой энергии и химсинтеза, который мы не сможем по нашему желанию перекрыть, Европа с нами тут же заговорит по-иному.

В настоящий момент война в любой форме между нами и ЕС - невозможна, однако если у Европы появится независимый источник газоснабжения, все может легко измениться.

Поэтому политика России в настоящий момент состоит в том, чтобы ни одна сторона - ни сунниты (возглавляемые в настоящий момент США), ни шииты (Которым в реальности ворожит Британия) - не смогли в этом месилове получить преимущество.

В самом крайнем случае (если сунниты с шиитами сейчас обо всем договорятся. ибо к этому есть указания, а персы в переговорах с нами нынче реально жопою крутят) мы намерены создать свою собственную зону контроля в районах Тартуса-Латакии. так как любой газопровод придется тянуть именно через эту зону.

Проблема с "баррикадным мышлением" состоит в том, что в перспективе мы намерены "унаследовать" от американцев именно суннитскую сторону. Тогда как шиитская сторона за которую мы в настоящий момент - рано или поздно уйдет к англичанам. поэтому мы не можем сейчас ни выбить суннитов из войны насмерть. ибо это будущие наши союзники. Ни оставить без помощи шиитов ибо это наши союзники нынешние. Внимание вопрос - на какой в этом раскладе мы стороне "баррикады"?

Так что в этой войне все очень неоднозначно.

ИСТОЧНИК

UPDATE:

Турция перекрывается за счет курдов на юго-востоке страны, Иордания+Израиль+Синай - всем известная пробка, которая не устранима без уничтожения Израиля. Хотим идти в обход Сирии - стирайте Израиль с карты ластиком, а так как всем известна национальность тех, кто пытается вести газопровод через Сирию, - свои же им этого не простят ни за что. Так что путь там один - через Сирию, причем южнее мест проживания курдов и севернее проживания палестинцев в трансиордании. А это по геологическим характеристикам и географическому положению - выход к Средиземке в районе Латакии. Именно туда наши и приходят со своей базой, а это и вызывает у тех же еврейских кукловодов всей этой байды в сша такую истерику. Ибо Европе все равно где получать газ, и европоцы в этом смысле упорные, а пути ровно два - через северо-западную Сирию - то есть зону Тартуса и Латакии, или через современный Израиль те же голанские высоты в направлении на Хайфу. Вода дырочку найдет, так что если Сирия выстоит, то суннитский поток прорвется через Израиль, ибо иного пути поставки в Европу там тупо нет. Внимание вопрос, - что быстрее рухнет, - наша линия обороны у Тартуса, или хваленые "железные куполы" и "великая еврейская стена" на западном берегу реки иордан.

Амеры с израильтянами пиарят железный купол и свою "великую стену", но только практика - критерий истины и если Европу припрет - им будет пофигу, как пойдут столь нужные газопроводы. Собственно в возникающих нынче раскладах и таится самая большая печалька для всего еврейского народа, о которой предупреждали раввины в начале 5775 года от сотворения мира. Либо неважно кто сбрасывает в Средиземное море наших в Тартусе, а долбясь в нашу армию можно слегка и запариться, либо весь еврейский народ ждет печаль, ибо Европа в реальности ждать не будет и антисемитизма там дофига. Вот и весь бином Ньютона в этом раскладе - ежели коротко.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(18:59:18 / 12-09-2015)

По территории Сирии ни чему и  не надо идти, да там если Катар или СА захотят пустить трубу то  она может и в обход Сирии пойти через Ирак, или Иран, сразу в Турцию .

Сохранить Сирию в целостности в тех границах что она была уже не получится, как и Ирак, при теоретическом  прокладывание трубы она может пойти в обход кодконтрольных Ассаду территорий , но самый лучший вариант это Турция Иран и далее (кмк) минуя не спокойные Сирию и Ирак  

С тем же Ираном, США в легкую договорятся, если бы в пример задача была, через Иран и Турцию газ/трубу с Катара протянуть, но уже вряд ли , так или иначе, нэ успеть

Сунитов унаследовать ))

Унаследовать ?)) ну-ну, верх аналитики Там будет хаос, и война всех против всех (если не чудо)

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 11 месяцев)(18:55:45 / 12-09-2015)

Турция - слишком сильный и самостоятельный игрок, даже если ее территорию подкорнать. Все равно выход в Средиземку будет контролироваться Константинополем. А это - не арабы, а "ребята" с более чем тысячелетней историей игр на высшем уровне, они такой шанс они не упустят. Тем более, что России ничего не стоит помочь им усилиться - тем же Турецким потоком.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(19:23:57 / 12-09-2015)

Вы хотите знать моё мнение? но можно подумать теоретические если избежим БП :

Я не знаю как будут развиваться события , но я знаю что это кризис, сократит потребление углеводородов сильно , просто в виду падения платежеспособного спроса, а добывать на грани и ниже цены себестоимости долго никто не сможет , в результате останется (если не БП) то рынок - и спрос сильно, в разы сожмется, за очень короткий промежуток времени,  число потребителей и предприятий что смогут оплачивать ресурс будет не велико , возможно  не велико настолько, (полная или почти полная деиндустриализация ЕС) что и сланцевый газ из США полностью покроет потребности (платежеспособный спрос, что может упасть запросто если начнется депрессия в разы или даже на порядок) в ЕС , это по сути новое разделение общества на новых холопов  и господ.

 

Если бы я был на месте КСА и Кувейта в пример , я бы мечтал о цене нефти в 10-20 баксов, лет на 5-10, по простой причине , именно таким образом 2/3 месторождений мира, окажутся нерентабельны, учитывая приличные ЗВР и почти полное отсутствие долгов, развитую логистику 20-40  км до порта, с месторождения, эти государства смогут (теоретически) при сжатие мир. экономике ,захватить более половины мирового платежеспособного нефтяного рынка , который в свою очередь , скорее всего (если не БП) сожмется резко в разы за короткий период кризиса. Так или иначе у арабов более нет шанса, или так сказать не на что рассчитывать что бы  продержатся еще лет 20 хотя бы, а низкие цены нефти , означают высокую стоимость денег , а значит и сохранение соц. стабильности, в виду наполнения мисок своему электорату в своих странах, ведь даже при нефти по 15 баксах - покупательская способность дефляционных 15 баксов ни чем в 2017-2018 г (в пример) не будут отличатся от от 100 баксов в 2012-2013 г. 

Аватар пользователя Albert
Albert(5 лет 2 месяца)(14:39:36 / 13-09-2015)

кризис, сократит потребление углеводородов сильно

Как Ваши прогнозы увязать с недавно заключённым договором между Газпромом и Германией о строительстве второй ветки Северного потока?

Можно, конечно, нынешнюю германскую власть подозревать в разного рода глупостях, особенно в связи с последними событиями, но думать, что эта власть будет напрасно тратить финансы на ненужный ей газопровод, это уже слишком.

Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(2 года 4 месяца)(19:44:27 / 12-09-2015)

Вот именно, да и в целом САА уже давно пора уходить в глухую оборону, концентрируясь на обороне густонаселенных территорий побережья и обрубая все выступы и котлы. Кто и как будет класть трубу через территорию ИГ не понятно.

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 7 месяцев)(19:49:59 / 12-09-2015)

если Катар или СА захотят пустить трубу то  она может и в обход Сирии пойти через Ирак, или Иран, сразу в Турцию 

Очень полезно смотреть на карту, хотя бы иногда.

Президент Буш, уже начав войну в Афганистане в том числе и для того, чтобы дотянуться нефтяной трубой из Туркменистана через Узбекистан и Афган до налаженной экспортной инфраструктуры Персидского залива, и таким образом присосаться к нефтяным богатствам Каспия, как-то удосужился взглянуть на карту. И удивленно воскликнул: "Это же так далеко!" (пересказываю по-детски непосредственную реакцию президента США со слов Кондолизы Райс).

Но даже неучу-неокону Бушу не приходила в голову идея тянуть трубу через Иран. Трубы тянут по земле, по воде, под водой. Но никто еще почему-то не пытался тянуть трубы по горам, а Иран - это сплошные горы. 

С Ираком тоже загвоздочка нехилая, если по карте посмотреть. Как ни крути хвостом, но прокладка трубопровода возможна только на севере Ирака. Про иракский Курдистан слышать доводилось? Про курдскую рабочую партию (КРП)? А есть еще турецкий Крдистан, еще более неспокойный.

В этих курдских муравейниках и головешкой шуровать не надо, чтобы все растеребить. И военные меры там не работают, иначе Турция еще 70 лет назад бы там все свои вопросы порешала. Ан нет, не получается с курдами действовать военными мерами. Их 25 миллионов человеко-бойцов.

И "договариваться" с ними на западный манер - тоже не получается. Курдов в истории столько раз обманывали, что они вообще никому не верят и ни с кем в длительные союзнические отношения не вступают. Так что эта "таможня дает добро" - это не про курдов.

И какой сумасшедший инвестор согласится в такую территорию закапывать свои инвестиции?

И с кем в таком случае он будет подписывать контракты? С центральными правительствами, которые не контролируют и никогда реально не контролировали собственные курдистаны? Или с курдами, которые правовыми субьектами не являются? 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(20:02:00 / 12-09-2015)

Тогда только  СПГ остается им , Раз горы мешают . Европа его активно строит. для тех у кого будут деньги хватит остальные "к земле", или БП. Ресурсов везде хватит, или для не только лишь всех, и  число этих не только лишь всех, будет постоянно сокращаться,  или вообще  не для кого .

Тем более спрос ЕС, на газ из РФ только  падает ,  ну  деиндустриализируют ЕС , поглотив её, США  сами справятся , газа ЕС будет надо не так много, может даже раз в 10, меньше , через 3-5 лет , и что ? 

Вы верите что им будет надо много газа, и они смогут за него заплатить, в тот кризис что неизбежно наступит ?

Косово тоже не было субъектом, США если надо наштампует хоть с десяток новых субъектов в регионе .

 

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 7 месяцев)(21:01:47 / 12-09-2015)

 газа ЕС будет надо не так много, может даже раз в 10, меньше , через 3-5 лет

"Потепление климата"? Топить перестанут?   )))))

Тогда только  СПГ остается им , Раз горы мешают 

СПГ по определению силььно дороже, чем трубопроводный газпромовский.

деиндустриализируют ЕС , поглотив её, США  сами справятся

Каким образом справятся? Свой собственный сланец продавать начнут?

Так его себестоимость в производстве в несколько раз дороже газпромовского. При том что пока брали с самых легких участков Бакена и прочих месторождений. И не платили за разбитую инфраструктуру автодорог и засранную экологию - эти расходы уже на подходе. 

Трубопроводная транспортировка также значительно дешевле, чем газовозами с другого континента.

Не говоря уже об объемах. Надо строить заводы по сжижению и портовые терминалы уже сейчас, не считая громадного танкерного флота. На инфраструктуру уйдет лет десять минимум плюс сотни миллиардов инвестиций - который потом добавятся к газовой цене.

Меж тем пока нигде конь не валялся, никто ничего не строит. Значит весь этот треп - туфта, пропагандистский блеф.

При снижении потребеления в Европе, просто отпадут более затратные "альтернативные" проекты доставки туда газа. И доля трубопроводного российского соответственно возрастет.

Косово тоже не было субъектом, США если надо наштампует хоть с десяток новых субъектов в регионе 

На Косово и подскользнулись, "штамповалку" отдавили. Теперь и тех возможностей нет. 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(21:18:46 / 12-09-2015)

"Потепление климата"? Топить перестанут?   )))))


денег не будет , спрос низкий, доля РФ 25% в среднем вот при сокращение на 1/4 вытолкают с рынка ЕС скорее РФ


СПГ по определению силььно дороже, чем трубопроводный газпромовский.


Я думаю возможность реально приобретать тот же объем газа у РФ не будет в будущем , она уже сокращает. А то что дороже, естественно в США сланцы тоже дороже, думаю что от газа из РФ им будет трудно отказаться, но если реально начнется такая депрессия, которая ожидается (БП исключаем  при нем как бы все ясно) то объем что будет потреблять ЕС будет существенно ниже. Если их поглотит США (транатлантический союз) они будут покупать у США сланец, у Катара СПГ или Ирана , но не у РФ , короче как в США скажут, так они и будут делать. ЕС и сейчас "санкционный разрыв , с РФ влетает  в копеечку", как и РФ впрочем тоже, но он есть, хотя это ни РФ, ни ЕС, не выгодно, по экономическим и чисто математически-финансовым цифрам , но  осложнения есть ,  и это факт 


Каким образом справятся? Свой собственный сланец продавать начнут?


Я же объяснил если начинается кризис падение потребления будет резким и безостановочным , есть только один шанс это сжать самим спрос через дорогие деньги , что бы потреблять могли , хоть кто то , допустим 20% населения, в урезанном масштабе , а 100% как ранее нет способа сохранить число нищтяков и уровень жизни. Вот если ЕС за 3 года или скорее лет 5  обвалит ВВП на 50-60% , 3/4 населения не то что газ на хлеб денег не будет , значит и покупать они не будет , если это большинство не согласится с тем что только 20% (в пример) а может и 10% будут потреблять нищтяки , то их потреблять не будет никто , пока не устаканять численность населения с объемом кормовой базы и энергии.


Не надо мне Газпром рекламировать я не спорю что ЕС выгоднее иметь дело с Газпромом и с РФ, но (кмк) пока есть все основания что они будут даже на полную деиндустриализацию идти, вместе с США,


А что касается штамповки , ну не будьте вы наивны , как раз сейчас и будут страны распадаться и конфликты возникать , убывающая отдача , кризис, пик энергоресурсов

 




(Кмк) все от глубины кризиса зависит если мы в БП не свалимся, там будет ясно.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(00:55:56 / 13-09-2015)

А чем Европа дома-то свои топить будет, дровами и буржуйками, как Армения в 90-е?

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(14:40:32 / 13-09-2015)

Если денег не будет и депрессия будет чем топить ? 

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(5 лет 1 месяц)(02:27:56 / 13-09-2015)

3/4 населения не то что газ на хлеб денег не будет , значит и покупать они не будет

Забавные выводы. Если в кризис нет денег, то население перестает кушать ? laugh  Еда (и энергия) не айфон, покупку которого можно и отложить.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(14:42:38 / 13-09-2015)

Будут кушать но в виду того что соц. гос-во а значит и комунальный рай (отопление включительно) + рабочие места ,на гос- во работе для 3/4 населения, тех кто имел вчера, сократят завтра, если наступит кризи с и депрессия , и отправят к земле на самопрокорм или БП

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(5 лет 1 месяц)(14:56:06 / 13-09-2015)

К земле на самопрокорм ?  Это где в гейропе столько земли? К тому же она вся частная. Поэтому никуда 500 млн народу не отправят, так как этой толпе проще снести весь этот евросоюз, чем молча умирать с голоду.

Прокорма в гейропе достаточно, но одно НО - его производство основано на огромном потреблении энергии. Так что и на энергии, и на еде ни при каком режиме и кризисе не будут особо экономить. Экономить будут на айфонах и прочих безделушках.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(14:56:45 / 13-09-2015)

значит гейропе конец)

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(5 лет 1 месяц)(15:01:05 / 13-09-2015)

почему конец ? Гейропа всегда была проституткой. Ляжет под других клиентов и решит свои проблемы.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(15:01:59 / 13-09-2015)

ЕС ляжет под США, это , ну (кмк) с вероятностью 99% на сегодняшний день

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(5 лет 1 месяц)(15:09:08 / 13-09-2015)

Сегодня, сегодня же в полночь и закончится. Что будет завтра можно лишь гадать. ЕС под США лишь по одной причине - пиндосы решают их проблемы по халявному прокорму и защите населения. Но пиндосы уже почти надорвались. Что будет завтра одному богу известно.  К тому же еврогейцы уже начинают отчетливо понимать куда их заводят пиндосы. Захотят ли они безмолвно следовать в их фарватере ? Я бы этого не утверждал.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(15:09:41 / 13-09-2015)

Я понял намек, и я о том  же , я не думаю что РФ в состояние решить проблему по прокорму их населения, у нас свое есть, и о нем надо думать в наипервейшею очередь.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(5 лет 1 месяц)(15:18:17 / 13-09-2015)

РФ и не собирается решать проблему по их прокорму. Все сами. Просто ЕС пока не готовы к резкому падению уровня жизни. А пиндосы еще пока дают им иллюзию сохранения прежнего образа жизни. Поэтому они и цепляются к пиндосам. Но это лишь до обвала самого пиндостана. Дальше гейропе придется искать новых клиентов и привыкать жить на честно заработанное. Крови будет много, но что делать, если закатился век золотого миллиарда.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(15:19:03 / 13-09-2015)

К этому подготовится нельзя ,это приходит само .

Аватар пользователя der sad
der sad(2 года 9 месяцев)(02:38:05 / 14-09-2015)

денег не будет , спрос низкий, доля РФ 25% в среднем вот при сокращение на 1/4 вытолкают с рынка ЕС скорее РФ

Только с 2010 по 2014 год Газпром увеличил свою долю на рынке ЕС с 23% до 30%. В этом году Газпром ожидает роста экспорта газа в дальнее зарубежье до 153–155 млрд кубометров. Тогда как в 2014 году он составил 147 млрд кубометров

А вот что пишет рупор наших либерастов "Ведомости": Доля нашего сырья в газоснабжении ЕС – около 27%, в газовом импорте – 40% (данные Eurogas). Вот уж кого вряд ли можно заподозрить в симпатиях к Газпрому.

Так что у вас вообще неверные данные

Я думаю возможность реально приобретать тот же объем газа у РФ не будет в будущем , она уже сокращает. А то что дороже, естественно в США сланцы тоже дороже, думаю что от газа из РФ им будет трудно отказаться, но если реально начнется такая депрессия, которая ожидается (БП исключаем  при нем как бы все ясно) то объем что будет потреблять ЕС будет существенно ниже.

Про сокращения в атомной и угольной промышленности германии что-нибудь слышали? а чем они по Вашему будут покрывать потребности при сокращающемся объеме добычи газа в европе? Сланцев ни в Польше, ни в Украине та и не нашли.

 

Вывод: альтернативы Российскому газу в Европе - нет.

они будут покупать у США сланец, у Катара СПГ или Ирана , но не у РФ

А теперь задумайтесь, а почему европа до сих пор не покупает СПГ у катара или Ирана? Ответ простой: им его никто не продает!!! Потому что выгоднее продать в Азию. У Европы сейчас нет денег, чтобы создать альтернативу для Российского газа, даже с Азербайджаном они умудряются постоянно ругаться.

 

Аватар пользователя Сергей Капустин

не. как только в Сирии начнет строительство трубы, Россия будет помогать и станет совладельцем. С возможностью контроля. Думаю, это уже обговаренно. Должна же помощь Ассаду окупаться?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(18:46:36 / 12-09-2015)

Несомненно. Сколько ни строй баррикады-плотины - все равно иранский газ рано или поздно пойдёт в Европу. Не может не пойти. Не будут же персы и сауды ждать 400 лет, пока у России газ кончится. Поэтому нужно возглавить процесс. А кого возглавлять - суннитов или шиитов - это как карта ляжет. С одной стороны в России в основном сунниты, с другой - шииты нам никогда не гадили (ну разве что понемногу  во времена РИ).

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 11 месяцев)(18:57:58 / 12-09-2015)

Ага. Чтобы возглавить процесс, надо удержать как минимум побережье Сирии под своим контролем. Т.е. Асад - наше все, а Тартус и прочие базы в Сирии - всерьез и надолго.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 11 месяцев)(19:15:36 / 12-09-2015)

 А кого возглавлять - суннитов или шиитов - это как карта ляжет.// А кого возглавлять - суннитов или шиитов - это как карта ляжет.//

ошибка в построении стратегии. Возглавлять надо оба направления.
 

Аватар пользователя подозреваемый

о да, это правильно. Сун Тзе гордится тобой, о джедай :)
 

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 3 месяца)(19:21:20 / 12-09-2015)

А если не заморачиваться с войнушкой у диковатых и буйных арабов, а подумать над укреплением связей Пакистана и Ирана? И Индию к этому делу подключить? При успехе такой задумки, в Европу ни грамульки газа не уйдёт. Потому как Индии с Пакистаном, газ нужен ничуть не меньше, чем каким то там Бельгиям и Словакиям.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 2 месяца)(19:43:35 / 12-09-2015)

Китай в апреле подписал финансирование замороженного ранее штатами газопровода ИРИ-Пакистан-КНР, Индия ведет переговоры и о присоединении к нему и об отд.трубе по морю.

 ты куда это из Петрозаводска в "англию" переместился?

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 3 месяца)(19:51:19 / 12-09-2015)

Я и писал о таком варианте, именно с учётом таких новостей о сотрудничестве по линии ИРИ-Пакистан_КНР.

Хм... Посмотрел сейчас на флаг -и правда Англия. Хотя сижу вроде как дома на Сулажгоре, и дальше Пряжи уже полгода как никуда не выбирался. Обычные глюки))

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(2 года 3 месяца)(20:38:14 / 12-09-2015)

Видно, ваш провайдер пользуется "серыми" IP из пула, купленного в бриташке.

Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 3 месяца)(20:56:36 / 12-09-2015)

Зачем Ирану ждать исчерпания газа в России, если у него на сносях газопровод ИПИ (Иран - Пакистан, 200 млн.чел - Индия, 1000 млн.чел)? И выход к морю для СПГ...

Аватар пользователя der sad
der sad(2 года 9 месяцев)(02:42:45 / 14-09-2015)

Угу, полностью согласен! Точно такая же мысль пришла в голову. Глупо лезть в конкурентный рынок Европы, когда есть более серьезные возможности и свободные ниши.

Плюс там еще для собственных нужд есть куда стремиться.

Аватар пользователя RomanK
RomanK(2 года 8 месяцев)(18:54:13 / 12-09-2015)

Нам похрену у нас ЕС будет покупать газ или у Катара, больше его от этого на планете не станет. Надо торговать тем , что имеем и не мешать другим делать тоже. А ублюдочная политика заслонок загнала СШП  в тупик. Вряд ли стоит следовать этому примеру.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 11 месяцев)(19:01:44 / 12-09-2015)

При чем здесь тупик? Монополией на газ мы держим за яйца Европу и обеспечиваем себе мир на западных границах. Зачем нарушать геостратегическую идиллию?

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 9 месяцев)(19:09:18 / 12-09-2015)

Хрен мы держим, а не яйца - давно смотрел карту с расположением пендосовских баз? Создание ПРО, постоянное патрулирование кораблей в Чёрном море, даже трибалты танки принимают... - о каком мире ты глаголишь? 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 11 месяцев)(19:26:30 / 12-09-2015)

По большому счету - пох на это. В военном вопросе у нас примерный паритет, в любой заварухе никому мало не покажется. А вот почувствовать себя украинцами европейцы могут в любой момент - и это дорогого стоит.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 9 месяцев)(19:40:59 / 12-09-2015)

ага, и с криком "загружай меня поглубже" подписались ещё на 2 ветки СП, самому не смешно? Самое главное - немцы. И не пох на это, потому что европейцы (немцы в основном) и сами понимают, что держание их за яйца Россией ничто по сравнению держанием их за все остальные части тела пендосами - в этом вся суть. Ведь у всей ЕС в целом нет ни армии достаточной, ни флота достаточного, ни погранвойск даже, а почему? Потому, что им навязывают кучу нахлебников, которых надо кормить/поить/ублажать, что, в свою очередь, не позволяет самим динамично развиваться и, следовательно - находиться в зависимости. Европа не может сама себя защитить, проблема "переселения" показала это на-раз.

Аватар пользователя der sad
der sad(2 года 9 месяцев)(02:52:56 / 14-09-2015)

да бросьте вы эту панику, за кучей оружия вы не видите самого элементарного.

Ну да, есть американские базы в Германии и в трибалтике есть базы. Но зато собственные вооруженные силы находятся практически  в угробленном положении.

Например, в Германии из четырех подводных лодок U212 на ходу лишь одна, а из 180 бронетранспортеров Boxer почти половина (70 машин) не могут даже тронуться с места. Из 11 фрегатов способны выйти в море только семь, а из 406 БМП Marder более-менее на ходу лишь 280. В воздух могут подняться только 42 из 109 истребителей Eurofighter, у которых в основном проблемы с фюзеляжем, и 38 из 89 Tornado. Не лучше дела и с вертолетами. Так, из 33 машин типа NH90 лишь две способны подняться в воздух. Только четыре из 22 морских вертолетов Sealynx и три из 21 Seakings готовы выполнять боевые задачи. И лишь 7 из 16 вертолетов CH53 находятся в рабочем состоянии (и то не на 100 процентов)

В 2014 правительство Германии сократило бюджет Минобороны на 400 миллионов евро (до 32,8 миллиарда евро), а в 2015 собирается урезать еще на 700 миллионов. Сейчас расходы Германии на оборону составляют 1,29 процента от ВВП.

Ну и самое смешное на закуску: в 2013 году немецкие военные не сумели освоить почти полмиллиарда евро из выделенных средств.

 

Так что не смотря ну бурные высказывания меркель и сотоварищей, на самом деле в европе идет тихий саботаж американцев

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 9 месяцев)(08:41:06 / 14-09-2015)

это не паника, а констатация фактов.

Я же не ставил вопрос "сколько баз ЕС вокруг РФ", а речь была как раз о пендосовском вооружении. Не желаете, с таким же успехом, перечислить их вооружение, находящееся вокруг РФ?

Весь Ваш пост пронизан контекстом, на что я указывал выше: кто кого держит за яйца. Последние события вокруг Сирии, кстати, показывают, что та же Германия начинает "бунтовать" и противоречит пендосам, но угроза для РФ на территории ЕС со стороны пендосов существует, и это - факт.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(19:30:47 / 12-09-2015)

Монополией на газ мы держим за яйца Европу


Доля РФ сокращается, уже пару лет  сейчас она около 24 -27% если не ошибаюсь

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 11 месяцев)(19:35:34 / 12-09-2015)

А перспективы поставок иных игроков, той же Норвегии, при сокращающейся добыче? Не забываем, что крупных и перспективных игроков на рынке пока всего три - мы, Иран и Катар.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(19:37:25 / 12-09-2015)

А с чего вы взяли, что в России будет рост добычи в следующие года ? тем более при такой то цене , а если она еще раза в 2 или вообще в 3 упадет , что тогда , сколько останется рентабельных месторождений ?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 11 месяцев)(20:05:23 / 12-09-2015)

Здесь уже публиковались расчетные графики добычи газа в РФ. Ближайшие 10-20 лет особого падения не предвидится. А Норвегия уже падает, Северное море уже практически кончилось.

Аватар пользователя Satprem
Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 11 месяцев)(21:10:46 / 12-09-2015)

Я постил у Туктарова при обсуждениях его программы в 400 реакторов.

Аватар пользователя sevik68
Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(21:15:11 / 12-09-2015)

Посмотрим , он много говорил.

Сокращение инвестиций в добычу: в 2015 году на $137 млрд,до $200-250 млрд к 2016 году
http://www.rosneft.ru/attach/0/55/85/presentation_07092015.pdf

Аватар пользователя der sad
Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 9 месяцев)(20:11:16 / 12-09-2015)

Есть ещё одно: доля общего газового импорта ЕС – 40%. Получается, что доля импорта нероссийского газа составляет всего-лишь 16-19% (исходя из Ваших первичных данных). Так картинка будет полнее.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(20:29:22 / 12-09-2015)

Как 16-19 % ? что то не въезжаю 

Так или иначе ЕС будет сокращать энергопотребление, скорее всего  при начале кризиса сильно и резко 

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 9 месяцев)(20:36:38 / 12-09-2015)

Я болел, когда чётные-нечётные в школе проходили, извиняюсь и поправляюсь: сами добывают - 60%, доля российского импорта - 24-27%, остальной импорт - 13-16%.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(20:39:13 / 12-09-2015)

У меня была таблица степень зависимости в 2013 г ,от газа из РФ , ЕС.

Так там такие как Словакия Финляндия Прибалты на 100% или около того от газа из РФ зависят , другие меньше 

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 9 месяцев)(20:57:21 / 12-09-2015)

Ну, эти то понятно. Основными же потребителями рос.газа по количеству - Италия, Польша и Германия - 60% от всего российского, при этом, Германия - потребляет 1/3 от общего российского.

Зы, а когда Украйна "потребляла" более 90 млрд...

Аватар пользователя der sad
der sad(2 года 9 месяцев)(03:06:22 / 14-09-2015)

Доля России в газовом импорте – 40% (данные Eurogas)

так что 60% - это и собственная добыча и импортируемый газ вместе взятые

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 9 месяцев)(09:08:39 / 14-09-2015)

Доля России в газовом импорте – 40% (данные Eurogas)

в каком году?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 неделя)(21:50:56 / 12-09-2015)

Да, так и есть. Держание за яйца европы ощущается в отношениях буквально ежедневно. Последнее ощущение — санкции. И западные границы у нас в порядке, как только стали жить за счет нефте-газа как последние папуасы. Здорово подметили.
 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 11 месяцев)(11:41:44 / 13-09-2015)

Санкции больше нужны нам, чем Европе. Импортзамещение, ага, выкидываем их с наших рынков - их же руками. Но вам в Питере тяжело, понимаю, слишком сильно вы с Западом связаны - и ментально, и экономически.

На границах - полное спокойствие, не то что в 30-х, Войны ПОКА не ожидается. В том числе благодаря всяким Северным Потокам и отсутствию им альтернатив у европки.

Аватар пользователя once
once(4 года 4 месяца)(19:03:44 / 12-09-2015)

С этим транзитом газа чрез Сирию, с его ах какой важностью, что-то не то.

Был бы так важен транзит. сирийцы сами первые за него бы уцепились. Послав Россию подальше. Еще лет 20 назад. А то они, дураки, своего счастья не понимают, борются против ништяков для себя.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 11 месяцев)(19:23:35 / 12-09-2015)

А кто сказал, что только нам не нужен транзит газа в Европу? Санкции против Ирана и почти 100% продажа я газа Катара в ЮВА как бы намекают...

Но ситуация не вечна, возможно именно сейчас именно мы - самые не заинтересованные в этом. И имеющие достаточные силы, чтобы решать задачи.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(19:25:28 / 12-09-2015)

Тут ведь важно, а кто собственно у него "наши"  т у т; также интересно, а кто ему "ваши"  т а м  на БВ: "неважно кто протянет трубу [для транспортировки газа] через Сирию... В ЛЮБОМ случае - у Европы появится альтернативный [т.е. дешевый] источник газоснабжения, то есть дешевой энергии и сырья для химсинтеза.

И как только появится этот самый источник дешевой энергии и химсинтеза, который мы (т а м) не сможем по нашему (т у т) желанию перекрыть, Европа с нами тут же заговорит по-иному" - гы, а газ он для трубы у кого собрался брать и постиндустриальному обществу европеЙсев-нищебродов на халяву гнать, ибо платить им нечем... прям таки да, интересно - особенно китайцам))))

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 9 месяцев)(19:06:02 / 12-09-2015)

А кому не выгодна экономически сильная Европа в целом? В первую очередь - США, потому что Европа станет самостоятельным игроком, и тогда пендосы останутся один-на-один со своими проблемами, т.к. арабы тоже начнут на них класть. Этого допустить пендосы не могут. Вот почему проблемы на Ближнем Востоке. С этого надо исходить, а потом уже рассматривать возможность/невозможность строительства газопроводов в ЕС.

Зачем же тогда объявляли санкции Ирану, если можно было спокойно договориться и пустить через Турцию газ в ЕС? И почему начало сирийского "движняка" волшебным образом совпало с подписанием меморандума между Сирией, Ираком и Ираном о газопроводе? Потому что не выгодно США (у ЕС появляется альтернатива, соответственно - снижение цены на газ) и саудитам (многократное увеличение иранского экспорта), что приведёт к экономическому росту как в ЕС, так и в Иране.

А интересы России в этом вопросе - совершенно второй вопрос, т.к. не из-за её интересов началась движуха на Ближнем Востоке. Поэтому, выставлять вопросы подобным образом - бесперспективно. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 11 месяцев)(19:43:59 / 12-09-2015)

Игроков много, те же США не монолитны, и у всех свои интересы, в том числе у России.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 9 месяцев)(19:50:25 / 12-09-2015)

согласен, конечно. Но интересы России начали учитываться только тогда, когда РФ стала тем, кем она сейчас стала. До 2008-го на её интересы клали все, кому ни лень. Но всё равно, проявляемый интерес России на БВ ничтожный по сравнению с иными, благодаря которым там этот бедлам и творится.

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 4 месяца)(19:06:24 / 12-09-2015)

"шиитская сторона за которую мы в настоящий момент - рано или поздно уйдет к англичанам."

не разумнее ли работать с гражданским обществом Сирийской Республики в первую очередь, и не пытаться раскачивать

 надутое жыдаями шиито-"суннитское"(в реальнос ти ваххабитосалафитское" ) "противостояние"?

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя greench
greench(3 года 6 месяцев)(19:09:13 / 12-09-2015)

Главный вопрос - кто оплатит трубу. Вся энергетическая политика ЕС строилась на том, чтобы заставить продавца оплатить строительство инфраструктуры, вплоть до территории внутри ЕС. И при этом наложить побольше ограничений и не пустить на розничный рынок газа. То есть въехать на чужом горбу в рай. Кто может оплатить 4000 км трубы из Ирана/Катара в ЕС? У Ирана денег таких нет, как и уверенности, что в очередной раз не кинут. Катару это нафиг надо, они с СПГ бакшиш стригут. Сауды уже залезли в кубышку из-за дефицита бюджета. Плюс, нужно обеспечить безопасность на всем маршруте трубы. А это не то же самое, что с подводной трубой, до которой хрен достанешь. В любом месте за небольшое вознаграждение может появиться очередной бренд группировки тапочников с Градом, и привет. Чтобы проложить трубу, нужно сперва отформатировать всю территорию, по которой она пройдет, а это после многих лет войны по затратам больше чем строительство самой трубы. 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 неделя)(22:11:48 / 12-09-2015)

Правильно размышляете. У масс людей и даже местных — крышу снесло на примере одной страны, которая за счет своего населения и будущего тянет своими руками трубы врагам до калитки — важную для своего населения энергобезопасность этих лютых врагов обеспечивает. Еще и выслушивает при этом постоянные угрозы в свой адрес санкциями, проверками на соответствие с требованиями различных, местных «третьих энергопакетов», утирая слюну с либероидной морды, дальше продолжает тащить нитку по новому маршруту.

Вот у них и создалось превратное впечатление, что протащить трубу по чужой территории-дну моря — это самое простое в процессе. Ирану с прочими ираками или европе, только захотеть надо «протянуть к себе трубу», кажется в этом устроенном реформаторами зазеркалье клоунам. Остальное, как в сказке, само-собой получится. 
 

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 2 недели)(19:09:47 / 12-09-2015)

вы раньше форумы читали или только сегодня с Марса? баян трехлетней давности,

не получится там газопровода, пока в регионе нестабильность

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 11 месяцев)(19:33:23 / 12-09-2015)

Не путайте причину и следствие. Именно из-за кучи разных игроков и их интересов на этой территории (про ВШП не забываем) там хаос. Возможно - подчеркиваю, возможно - наметился некие очертания нового формата и перспективы выход из хаоса, т.е. победа одного или договоренность основных игроков.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 2 недели)(19:36:31 / 12-09-2015)

не смешите игроков в пейсах, вспомните хотя бы многолетние траблы с Палестиной, а там сам "Левиафан" лежит

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя greench
greench(3 года 6 месяцев)(19:41:32 / 12-09-2015)

Там такое количество игроков, что возможность договориться выглядит призрачной. То же и с победой одной из сторон. Скорее дело идет к разделу Сирии, отсюда и недавние резвые телодвижения России по "занятию" Латакии и Тартуса, т.е. всего сирийского побережья.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 2 недели)(19:56:23 / 12-09-2015)

если что-то и сделают, то с прямым участием России, такого опыта по транспортировке нефтепродуктов по морю на большие расстояния нет больше ни у кого в мире, и Россия не намерена с этим так просто делиться,

пора уже понять всем , что энергетическая составляющая мира вполне себе сформировалась

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя Arsik
Arsik(3 года 4 месяца)(19:18:50 / 12-09-2015)

А зачем Западу Сирия? Они что, зря поддерживают ИГИЛ? Эта проказа должна распространиться, по всей видимости, на весь регион (по замыслу её творцов). Вопрос - для чего?
Это сейчас они злобные чурки-террористы, а потом их легализуют, мб, они даже выберут себе перзидента (не опечатка), и будут гонять углводороды по демпинговым ценам

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 11 месяцев)(11:23:29 / 13-09-2015)

Запад не монолитен. Выходит так, что ИГИЛ - это креатура Европы (Германии и, возможно, Франции). С помощью которых они пытаются подвинуть англопиндосов с БВ, решить свои энергетические и цивилизационные проблемы. А англы (Иран) и пиндосы (СА, частично Израиль) их пытаются загнать под шконку.

Аватар пользователя toly49
toly49(2 года 5 месяцев)(19:29:13 / 12-09-2015)

Если газ катарский, то трубопровод все равно проходит либо через иран, либо через шиитскую часть ирака. Если иранский, то через курдов, либо через сирийских суннитов. Так что строителям газопроводов не завидую. Газ не является сырьем для хим промышленности. 95% добываемого природного газа (метана) используется как топливо.

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 10 месяцев)(21:13:33 / 12-09-2015)

Уверен? :) Ссылки где?

В первую очередь газ - это химсырьё.

Аватар пользователя toly49
toly49(2 года 5 месяцев)(22:12:16 / 12-09-2015)

Мы что с Вами свиней вместе пасли? Не припоминаю. В хим проме используются углеводороды с большей молекулярной массой. Из метана синтезировать можно, но экономически не выгодно.

Аватар пользователя def
def(2 года 8 месяцев)(00:15:19 / 13-09-2015)

Ты хахол что ли? Любитель пасти свинятину.

Аватар пользователя toly49
toly49(2 года 5 месяцев)(14:41:05 / 13-09-2015)

А Вы тут каким боком?

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 10 месяцев)(13:16:06 / 14-09-2015)

А пацаны-то не знали...

http://www.gazprominfo.ru/articles/application/

Ну и посмотрите из чего на Букраине дешёвые удобрения в массовом порядке делали. И почему не делают сейчас.

 

Аватар пользователя estotro
estotro(3 года 8 месяцев)(22:16:53 / 12-09-2015)

Химсырье - это "жирный" газ (C2 и выше). Газпромовский газ - это чистый метан, который идет на топливо. Товарищ все верно написал. Вы бы еще на таблицу умножения ссылки попросили.

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 10 месяцев)(13:22:10 / 14-09-2015)

Я не говорю, что он на топливо не идёт. Я говорю, что это первостатейное сырьё для химпрома. В больших количествах.

Дабы (возможно) остановить последующие препирания, давайте сформулирую так: не важно, в каком процентном соотношении на какие нужды распределяется газ - основная его ценность в том, что ним контролируется химическая и металургическая  промышленность. Эти разделы, в свою очередь, определяют состояние всей остальной промышленности.

Аватар пользователя SVGuss
SVGuss(2 года 11 месяцев)(19:38:42 / 12-09-2015)

"В настоящий момент война в любой форме между нами и ЕС - невозможна, однако если у Европы появится независимый источник газоснабжения, все может легко измениться"

Что именно изменится? В случае войны "независимый источник газоснабжения" как появился, так тут же и исчезнет.

Аватар пользователя Karia69
Karia69(2 года 4 месяца)(19:50:59 / 12-09-2015)

Всегда забавляли эксперты, которые никогда не считают, а сколько будет тратиться ресурса на доставку чего-либо тем или иным путём? А давайте прикинем сколько будет тратиться того же газа на его транспортировку в Германию. Итак, расстояние от персов (Южный Парс) до джоменов 4500 км, значит нам надо затратить около 10 % газа от объёма транспортируемого. Расчёт: берём мощность и производительность газоперекачивающего агрегата, например 16 МВт и 33 млн кубов в сутки (можно посмотреть на сайте СМПО им. Фрунзе). Расход топливного газа для работы турбины в 16 МВт на номинале около 5000 кубов в час (сайт ЗОРЯ-Машпроект). На газопроводе протяжённостью 4500 км 23-29 цехов, возьмём 26. Посчитаем процент затрат топлива от транспорта газа: 100/33 000 000 /(5000 х 24)/26=9,45%.

Затраты газа на его сжижение с помощью новых технологий около 10 % от объёма сжижаемого, может быть больше. Транспорт СПГ - доли процента от объёма транспортируемого СПГ. Это можно найти в инете.

Ценники на создание и той и той инфраструктуры на одинаковый объём газа примерно равны.

Ещё надо учесть, что персам придётся прокладывать трубу в условиях высокогорья, то им придётся покупать более мощные газотурбинные приводы (с ростом высоты над уровнем моря уменьшается плотность воздуха и, соответственно, падает мощность газотурбинного привода, привод в 25 МВт выдаёт максимум 16), а значит более дорогие по ценникам и в обслуживании турбины. Нюансов много.

Вывод. Персам нет интереса ни политического, ни экономического качать газ в Европу по трубе, ставя себя в зависимость от Турции. У них мыслишки о том, что надо развивать поставки СПГ.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 11 месяцев)(11:26:32 / 13-09-2015)

Персы ПОКА не самостоятельный игрок. А труба до Европы - это фига англопиндосскому контролю над морем. Плюс гарантии поставок - никто уже не будет вкладываться в СПГ.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 11 месяцев)(20:41:29 / 12-09-2015)

Опыт строительства трубопроводов в этой неспокойной местности уже имеется. Печальный...

Вряд сегодня ли найдутся безумцы, готовые крупно вложиться с колоссальным риском.

Обратимся к презренной Вики.

"Трансаравийский нефтепровод (также известен под названием «Таплайн»[1] — англ. Tapline, сокр. от Trans-Arabian Pipeline) — нерабочий ныненефтепровод, который пролегал от Аль-Кайсума вСаудовской Аравии до Сидона в Ливане. Он служил важной частью мировой нефтяной торговли, американской и внутриближневосточной политики в период своего существования, а также способствовал экономическому развитию Ливана.

Строительство Транс-арабского трубопровода началось в 1947 году и велось, в основном, под руководством американской компанией Bechtel. Первоначально он должен был заканчиваться в Хайфе которая находилась тогда под британским мандатом в Палестине, но в связи с созданием государства Израиль, был выбран альтернативный маршрут через Сирию(Голанские высоты) в Ливан с портовым терминалом в Сидоне. Перекачивание нефти по трубопроводу началось в 1950 году.

С 1967 года в результате Шестидневной войны, часть трубопровода, которая проходила через Голанские высоты перешла под израильский контроль, но израильтяне не перекрыли трубопровод. После нескольких лет постоянных диспутов между Саудовской Аравией, Сирией и Ливаном о транзитных сборах, появления нефтяных супертанкеров, и аварий на нефтепроводе, часть линии севернее Иордании прекратила функционировать в 1976 году. Оставшаяся часть нефтепровода между Саудовской Аравией и Иорданией продолжала транспортировать небольшие объёмы нефти вплоть до 1990 года, когда Саудовская Аравия прекратила поставки в ответ на нейтралитет Иордании во время первой войны в Персидском заливе. Сегодня, вся линия непригодна для транспортировки нефти."

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 11 месяцев)(21:15:05 / 12-09-2015)

Qui prodest, или как там. Пиндосам было невыгодно, что кто-то в обход их морского контроля будет поставлять нефть с БВ в Средиземноморье/Европу.

У каждой проблемы есть фамилия, имя и отчество. Почти (с).

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 11 месяцев)(21:28:08 / 12-09-2015)

Совершенно верно  оно америкосам и полвека  назад было невыгодно, тем более невыгодно сегодня.

Поэтому транс-аравийские и транс-иорданско-сирийские трубопроводы обречены.

Хотя беглый взгляд на карту дает пищу для фантазии, Персидский залив совсем недалеко от Средиземки. Как говорится, близок локоток - а нефть и газ будут, как и прежде, морем вывоить.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 11 месяцев)(11:27:52 / 13-09-2015)

Все верно, НО... пиндосы уходят с БВ, и у Европы появляется шанс.

Аватар пользователя RRRW
RRRW(3 года 1 неделя)(21:13:54 / 12-09-2015)

Меня вот всегда интересовал один вопрос в этих АНАЛитиках?

А почему вы думаете, что трубопровод Будет работать?

Ведь взорвать трубопровод скажем под водой (северный поток) это один гемор и не простой.

А взырвать его в регулярном и доооолгосрочном месиви придурочных племен - это другой.

Вполне пояснимый и адеватный Типа там же все время война идет? Ну какой дурак тянет провд через "горящую квартиру" то? :)
 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 11 месяцев)(21:18:14 / 12-09-2015)

В третий раз уже пишу - не путайте причину и следствие. Хаос в регионе - следствие интересов глобальных игроков, причина - нежелание некоторых из них наличия здесь трубы при текущих раскладах.

Аватар пользователя banshee
banshee(2 года 3 месяца)(21:16:58 / 12-09-2015)

думается мне, что задачи на ближнем востоке несколько глобальнее чем просто "кто протянет трубу". в нескольких словах можно назвать задачи так: "подрываем архитектуру западной фин системы"., что имеется ввиду? 

задача №1: начать привязывать углеводороды Ближнего Востока к золотишку. что нужно для этого сделать? арабы понимают язык силы. арабы уважают(= подчиняются) сильному. я бы на месте Кремля сосредоточил бы внушительную группировку вооруженных сил(техника + личный состав) в руках Ассада с целью оттеснения сначала игил из Сирии, а затем установление доминирующей военной силы в регионе(при этом физически заходить к соседям не нужно, достаточно накрыть из Сирии весь Ближний Восток зонтиком). 

затем, ослабевшую коалицию в войне с Йеменем посадить за стол переговоров., боольшой такой стол получится и сказать, что мол ребята, давайте ка потихонечку переводите торговлю углеводородами на золотишко, экономически ложитесь под БРИКС(в основном Китай) и все у вас будет хорошо: и вы(арабы) поимеете европейцев и америкосов и нам хорошо, так как торговля энергоресурсами не за бумажки а за золотишко, это ахилесова пята финсистемы США и Ко.

косвенно мы наблюдаем постепенную реализацию данного сценария, посудите сами:1. толпы беженцев в Европу(большинство из Сирии) говорит о широкомасштабных военных действиях именно в Сирии(бегут в том числе игиловцы) значит Ассад наступает. если год назад по cnn каждый день говорили какой новый город занял игил, то сегодня по cnn и bbc полный вакуум по игил. 2.ракетные обстрелы со стороны Йемена по коалиции. ну явно не америкосы ПВО йеменцам дали и показали как стрелять.... 3. абсолюьная истерика запада по ситуации в Сирии- значит они потеряли контроль над ситуацией. 4. повышенная активность всех арабов в этом году по взаимоотношениям с РФ: военные выставки и обсуждения инвестиций. процесс начался и набирает инертность, это очень хорошо. 5. АТБИИ и вступление в него всех арабских стран + свопы между арабскими и китайскими биржами. 6. идея золотого динара не нова, вспомним Каддафи и призывы ИГИЛ. арабы любят золото и на фоне падения цен на нефть есть окно возможностей соблазнить их баблишком, причем баблишком настоящим а не бумажным.

глядишь, ход конем через ближний восток может лишить нас многих излишних проблем с США и Ко на долгие долгие годы.  

Аватар пользователя рыжиков
рыжиков(3 года 8 месяцев)(23:25:45 / 12-09-2015)

Два вопроса.

1) чем Израилю мешает газопровод из Залива в ЕС? Почему непремено надо сносить Израиль, чтобы его протянуть?

2) нафиг вообще газопровод, если даже газпром уже понимает, что СПГ дороже, и действовать себе в убыток  в целях захвата рынка, оправдано, но до каких-то пределов?

 

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор набросов ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 11 месяцев)(11:44:53 / 13-09-2015)

Ментальное пространство вокруг стратегического пути должно быть однородным, с единой идеологией и системой управления. Иначе хаос вечен, и труба обречена. У Израиля нет шансов заселить евреями БВ, поэтому он обречен.

Так что в гонке за трубу победят либо сунниты (и труба пойдет из Катара), либо шииты (и труба пойдет из Ирана). Объективно для Евразии выгоднее труба из СА, а Иран завязать на Пакистан/Индию/Китай.

А газопровод - это гарантии поставок и фига англопиндосскому контролю морских перевозок.

Аватар пользователя рыжиков
рыжиков(3 года 8 месяцев)(13:35:07 / 13-09-2015)

Я за то, чтобы труб вообще было поменьше, а то всякие сраные европейские лимитрофии борзеют на дешевом газе.

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор набросов ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 11 месяцев)(15:18:30 / 13-09-2015)

Не факт, что он будет дешевле Газпромовского, но факт, что это будет реальная альтернатива. То есть европка сможет вырваться из смертельных дружеских объятий пиндосов, бритов и нас - ведь сейчас ей надо кланяться в ножки либо нам (Газпром), либо Катару (пиндосы), да в Иране бритиши сидят - чтобы хоть как-то обеспечить свою промышленность энергией.

Аватар пользователя рыжиков
рыжиков(3 года 8 месяцев)(15:26:42 / 13-09-2015)

конечно он будет дороже! но главное никаких долговременных обязательств, шантажа транзитных лимитрофов и прочего говнища. получили танкер, ну и сидите до слеующего. а следующий, предположим, взорвали террористы. Опа!  До газпрома это похоже начинает доходить, что радует.

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор набросов ***
Аватар пользователя der sad
der sad(2 года 9 месяцев)(03:18:56 / 14-09-2015)

А про левиафан что-нибудь слышали?

Арабы - потенциальные конкуренты Израиля по поставкам газа в европу. Израиль сам хочет поставлять газ в Европу, только и всего. Бабло победит зло!!!

Аватар пользователя kasakoff2003
Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 9 месяцев)(19:51:10 / 13-09-2015)

да что за бред? сирия - это единственный порт для российских кораблей. все остальное - ширма.

Аватар пользователя ВолкЮрий
ВолкЮрий(3 года 4 месяца)(06:05:58 / 14-09-2015)

А не кажется ли Вам , что РФ просто будет крышивать поставки газа через Сирию?

Наша армия защищает газопровод и обеспечивает стабильность на вверенной ей территории,  за это благодарные мусульмане платят процентом. В результате опять же Европа по сути всё  равно у нас на газовой игле.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...