Проект Украина. Кураторы приняли решение?

Аватар пользователя sgerr

Вчерашняя статья "Операция Werfen Osten - 2015 началась" ставит некоторые ориентиры, с которыми любопытно соотнести заголовки новостей.

Смотрим:

Помощник госсекретаря США Нуланд направилась в Киев для консультаций

ИСТОЧНИК

Минского процесса в 2016 году не будет, обязательства должны быть выполнены в 2015, - Порошенко

http://112.ua/glavnye-novosti/minskogo-processa-v-2016-godu-ne-budet-obyazatelstva-dolzhny-byt-vypolneny-v-2015-poroshenko-257680.html

Порошенко предложил начать дискуссию о лишении РФ права вето в Совбезе ООН

http://112.ua/glavnye-novosti/poroshenko-predlozhil-nachat-diskussiyu-o-lishenii-rf-prava-veto-v-sovbeze-oon-257679.html

Порошенко: Ни один российский солдат, ни один российский танк не вернулись в РФ

http://112.ua/ato/poroshenko-ni-odin-rossiyskiy-soldat-ni-odin-rossiyskiy-tank-ne-vernulis-v-rf-257682.html

Порошенко: Российские "зеленые человечки" сотнями высаживаются в Сирии, провоцируя рост насилия на Ближнем Востоке

http://112.ua/politika/poroshenko-rossiyskie-zelenye-chelovechki-sotnyami-vysazhivayutsya-v-sirii-provociruya-rost-nasiliya-na-blizhnem-vostoke-257678.html

ИСТОЧНИК

Президент Украины Петр Порошенко в пятницу призвал мировое сообщество обсудить проведение операции в Донбассе.

ИСТОЧНИК

КИЕВ, 11 сен — РИА Новости. Министр обороны Украины Степан Полторак считает, что сейчас нет необходимости в очередной волне мобилизации, передает украинское информагентство УНИАН.

На Украине в 2014-2015 годах прошло шесть волн частичной мобилизации, последняя из них с 19 июня по 17 августа.

"Все будет зависеть от обстановки, которая сложится. Пока нам тот ресурс, который у нас есть… И я очень надеюсь на то, что финансовый ресурс бюджета следующего года позволит привлечь к прохождению службы в Вооруженных силах максимальное количество людей по желанию, контрактной службе", — сказал Полторак.

По словам министра, "на сегодняшний день такой необходимости нет". "Но мы готовы в любое время, если будет угроза государству Украина, приступить к мобилизации", — добавил он.

На вопрос о боевой готовности вооруженных сил Полторак ответил: "На сегодняшний день в зоне проведения антитеррористической операции находится достаточное количество личного состава для того, чтобы удержать ситуацию".

Как сказал Полторак, не прекращается подготовка личного состава в учебных центрах, и практически все учебные центры в Украине переполнены. "Люди там занимаются боевой подготовкой. Проводятся учения — как одиночная подготовка, так и слаживание подразделений. Также боевые учения в составе полка, бригады", — отметил министр обороны.

ИСТОЧНИК

Президент Украины Петр Порошенко заявил, что не говорил о планируемой Киевом операции в Донбасс по освобождению неподконтрольных территорий.

ИСТОЧНИК


Итого:

1. "Режим тишины" соблюдается на ЮВ с начала сентября. 

2. Виктория Нуланд подорвалась на Украину для "консультаций".

3. Порошенко просит у "мирового сообщества" развернуть операцию в Донбассе и заявляет, что Минска не будет в 2016-м.

4. Министр обороны Украины признает, что планируется лишь "удержание ситуации".

5. Фоном продолжается истерия об "активности РФ" в Сирии.

P. S. . Ну и для полноты картины Миллер примет участие в переговорах по газу Украина-Европа. Видимо, чтобы напомнить, что зима будет

Комментарии

Аватар пользователя дмитрий8008
дмитрий8008(8 лет 11 месяцев)

на ЮВ потухло, разгорелось в Сирии, теперь в перспективе погасят ИГ в Сирии, потому и следует разжигать на ЮВ. Нужен хаос, так что везде будут поджигать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

силы не бесконечны. время тоже: сланцевики вполне могут стать триггером второй волны суперкризиса.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

//////Минского процесса в 2016 году не будет, обязательства должны быть выполнены в 2015//////

Скорее всего, это ультиматум, который довели до Порошенко старшие товарищи. Все остальное - результат его паники.

Думаю, что Власть России заняла жесткую позицию. Сначала достижения урегулирования на Украине по сценарию Минск-2, потом решение проблем (с участие России) на Ближнем востоке. 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

думаю, "решение с участием России на Ближнем Востоке", как раз не тот вариант, который устраивает кукловодов. то-то у них истерика.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

До сегодняшнего дня, Россия активно, но выборочно, участвовала в ближневосточных делах. В Сирии "сломаны" планы США и "аравийских" монархий. Ливия и ИГИЛ России пофигу. То есть, сегодня сложилась ситуация, когда ключ от приемлемого урегулирования находится у России. Нравится это кому-то или нет, но нужно начитать "торг" с Россией. За кулисами этот торг идет уже два года.

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 5 месяцев)

Этот "кто-то" чем сможет заплатить за силовое участие России в решении ближневосточной проблемы?

Аватар пользователя vostok68
vostok68(11 лет 4 месяца)

Правильный вопрос, но и ответ напрашивается сам собой - будущие геополитические и военные выгоды! Ну и экономические автоматом пойдут по нарастающей

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 5 месяцев)

Может, ответ и напрашивается, но я его пока не увидел. Какие именно выгоды подразумеваются конкретно? Обратите, пожалуйста, внимание: Антюр не готов пояснить, а он, уверяю, грамотный товарищ и за словом в карман не лезет. 

Аватар пользователя vostok68
vostok68(11 лет 4 месяца)

Эх, вот времена пошли! Я думаю просто (явно проще чем Антюр), от решений и действий наших руководителей зависит наша дальнейшая жизнь, придётся нам воевать или нет? При чём я абсолютно реально представляю себе, что это такое, поэтому надеюсь, что решения наверху принимаются на уровне выше Антюра (не в укор ему сказано), хотелось бы мирно и спокойно жить, может там, наверху знают, что делают? А вы меня в пессимизм вгоняете, Эх!

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 5 месяцев)

Опять дубль - да что такое!

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 5 месяцев)

Пессимист - это хорошо информированный оптимист. )))

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Конечно. Минимальная плата (гипотетическая) - разрешение украинского кризиса на условиях России.

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 5 месяцев)

Не соглашусь. Украинский кризис в любом случае будет разрешён на условиях России, поскольку 404 без России существовать не может в принципе. Украина будет либо в приемлемом России виде, либо сгниёт. Тут нет предмета для торга. Об этом руководство России заявляло официально почти прямым текстом. И действиями - также.

Странно, что мы вообще обсуждаем эту тему: если не ошибаюсь, раньше Вы понимали этот момент лучше меня.

Будете требовать с меня аргументы или предложите другой вариант для торга "кого-то" с Россией?

Кстати, не желаете уточнить кто этот "кто-то"?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Я не вижу противоречий. Условия России по разрешению украинского кризиса:

1. Признание Крыма российским.

2. Отмена санкций.

3. Признание особого статуса Донбасса.

4. Федерализация Украины.

5. Независимость транзита газа от Украины (добро на строительство Северного потока-2).

6. Участие российского капитала в приватизации активов Украины.

Пункты 1, 2, 3 и 5 могут быть выполнены в 2015 г. По пунктам 4 и 6 могут быть получены гарантии. После этого Россия примет участие в переформатировании БВ. 

////Кстати, не желаете уточнить кто этот "кто-то"?////

Партнеры России по Большой игре.

 

 

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 5 месяцев)

Я удивляюсь. Честно!

Ладно, давайте пройдёмся:

1. По Крыму вопрос закрыт. Он не нуждается в признании. Территория России. Неотъемлемая. Раз 20 об этом заявлено всеми высшими чиновниками. На торговлю не выставляется. Чай, не мешок с картошкой - помните, чьи слова?

2. Лавров заявил чётко: санкции - проблема тех, кто их вводил. Яснее не скажешь. Есть у Вас хоть какие-то основания утверждать, что Россия хоть раз кого-либо просила отменить санкции - предъявите, пожалуйста.

3. Донбасс доказал свой статус с оружием в руках. Партнёрам по Большой игре он не принадлежит и торговать им они не могут. На торговлю не выставляется.

4. Федерализация Украины - внутренний вопрос. Россия нарочито не участвует. Предметом торговли являться не может по определению.

5. Северный поток 2 уже строится. Договора подписаны. Если пропустили - на АШ вчера обсуждали. Форум не даст соврать.

6. Назовите, пожалуйста, те активы Украины, из-за которых Россия должна будет применить силу на Ближнем Востоке и готова из-за их приватизации торговаться в Большой игре. В Большой Игре, Антюр!!! Мне таковые неизвестны.

ПС: Впрочем, кого Вы называете партнёрами России по Большой игре мне неизвестно также. Тут лучше определиться.

 

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 4 месяца)

Ну например:

1. Вопрос закрыт только с нашей стороны - Запад чинит кучу препятствий со въездом, проведением платежей и т.п.

2. Перспективы развития импортозамещающих производств - это конечно хорошо, но по ряду позиций товары и технологии нужны "ещё вчера".

3. См. п. 1

4. Вопрос конечно внутренний, однако совместным внешним давлением европейских и российских политиков этот вопрос можно ускорить к выгоде и Европы, и России. И Польша, и Венгрия, и Румыния имеют интересы на территории Украины.

6. Земли, население и остатки промышленности по левую сторону Днепра. Сухопутный коридор в Крым.

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 5 месяцев)

Исходя из Вашей логики, руководство России сейчас ведёт сепаратные переговоры непонятно с кем о части своей территории, что является особо тяжким уголовным преступлением. Вы можете подтвердить факт таких переговоров? С кем они, хотя бы, ведутся?

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 4 месяца)

ОК, жизненный пример. В Крыму сейчас ограничены операции по западным банковским картам. Кому идти официально жаловаться?

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 5 месяцев)

Вы не совсем правильно оцениваете нашу дискуссию с Антюром. На фоне Большой Игры проблему с картами трудно разглядеть даже с микроскопом. Запустят отечественные карты - всего и делов.

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 10 месяцев)

России в условиях мирового кризиса текущие санкции запада на руку. Если их сейчас снять, наши частные компании бросятся и мигом наберут гору (дорогих) кредитов. Такими темпами как сейчас мы полностью выплатим внешний долг года за 3, и весь профицит платежного баланса можно будет направить на внутреннее развитие. Да и вообще, российской экономике вредят не столько санкции сколько низкие цены на нефть. Но и это можно потерпеть ради умерщвления американских сланцев. В условиях надвигающегося кризиса противостояние с Западом нам выгодно, ибо позволяет мобилизоваться и лучше к нему подотовиться.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Конечно. Минимальная плата (гипотетическая) - разрешение украинского кризиса на условиях России.

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 1 месяц)

скорее всего гейропе помойка надоела

у фабкома дуализм

рвать отношения с европой или пытаться спасать руину от дефолта ( то есть платить и каяться )

что предпримут хз

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 1 месяц)

 Миллер примет участие в переговорах по газу Украина-Европа

Скорее всего, кто-то из хохлов примет участие в переговорах по газу Россия-Европа. И то - пригласят из тамбура для озвучки принятого решения.

Аватар пользователя Oberkrombee
Oberkrombee(9 лет 2 месяца)

//Миллер примет участие в переговорах по газу Украина-Европа//

Видимо, что бы дать им еще больше скидку на газ. Я вообще не очень понимаю, как можно вести переговоры со страной, которая напрямую объявляет Россию врагом.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

переговоры ведутся с Европой за гарантии оплаты банкета

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Да. Всегда нужно четко понимать, кто с кем ведет переговоры и по какому поводу.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(11 лет 5 месяцев)

Видимо, что бы дать им еще больше скидку на газ.

Вы не попутали тренды изменения скидок? Исходя из нынешнего тренда грамотней говорить не "еще большую", а "еще меньшую".

Аватар пользователя Grifan
Grifan(9 лет 4 месяца)

Изза Сирии пиндосы сейчас будут жать на все педали в 404

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

они и без Сирии это делают

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 7 месяцев)

Задача пиндосов:

- законсервировать ситуацию в укре,

- не допустить ее раздела, 

- предотвратить слияние с ЕС.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

> - законсервировать ситуацию в укре,

> - не допустить ее раздела, 

прекращение боевых действий и есть путь к развалу.

> - предотвратить слияние с ЕС.

слияние кого?

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 7 месяцев)

слияние кого?

ЕЁ - укры. 

прекращение боевых действий и есть путь к развалу.

тут КМК, бабка надвое сказала. Сейчас укры мобилизованы на борьбу с желающими отделиться, в том числе в виде всяких западенцев, если вспомнить инцидент  с гранатой возле рады. (с ЛДНР - другая история). Высвободившаяся армия может активно поучаствовать в купировании всяких поползновений в обособление. Федерализация и всё. 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

> ЕЁ - укры. 

ну какое слияние, прости Господи.

> Высвободившаяся армия может активно поучаствовать

где? в Галичине?