Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

8 сентября 862 года "володеть и княжить восточными славянами" прибыл Рюрик

Аватар пользователя PIPL

Этот день в истории: (фото)

Рюрик (862 — 879) – первый великий русский князь, одна из легендарных фигур в европейской истории, основатель древнерусского государства. Согласно летописям, призванный от варягов славянами, кривичами, чудью и весью в 862 году Рюрик занял сначала Ладогу, а затем перебрался в Новгород. Правил в Новгороде по договору, заключённому с местной знатью, утвердившей за собой право на сбор доходов. Основатель династии Рюриковичей. 


1148 лет назад по свидетельству летописца Нестора в "Повести временных лет" "володеть и княжить восточными славянами" был призван глава варяжского военного отряда Рюрик, который прибыл вместе с братьями Синеусом и Трувором — 8 сентября, 862 года.
Рюрик1
Летописная традиция связывает начало Руси с призванием варягов. Так "Повесть временных лет" рассказывает, что в 862 году трое варяжских братьев со своими родами пришли править к славянам, заложив город Ладогу. Но откуда пришли и кем были по происхождению эти варяги, давшие начало русской государственности? Ведь в историографии они успели побывать и шведами, и датчанами, и скандинавами в целом; одни авторы считали варягов норманнами, другие, наоборот, — славянами. Снова и снова невнимательность к проблеме, поставленной в самом историческом источнике, являлась причиной для противоречащих друг другу утверждений Для древнего летописца происхождение варягов было очевидно. Он помещал их земли на южно-балтийском побережье вплоть "до земли аглянской", т.е. до области Ангельн в Гольштейне.
Сегодня это северно-германская земля Мекленбург, население которой в древности не было немецким. Каким оно было — об этом говорят сохранившиеся по сей день названия населённых пунктов Варин, Руссов, Рерик и многие другие. Однако несмотря на всю ясность летописного свидетельства, вопрос о происхождении варягов (а значит, и о корнях русской государственности) стал дискуссионным для потомков. Путаницу внесла появившаяся в политических кругах при дворе шведского короля версия о происхождении Рюрика из Швеции, которую впоследствии подхватили некоторые немецкие историки. Объективно говоря, эта версия не имела ни малейших исторических оснований, зато была полностью обусловлена политически. Ещё в годы Ливонской войны между Иваном Грозным и шведским королём Юханом III разгорелась острая полемика по вопросу о титуловании. Русский царь считал шведского правителя выходцем из "мужичьего рода", на что тот отвечал, что предки самой русской династии происходили будто бы из Швеции. Эта мысль окончательно оформилась как политическая концепция накануне Смутного времени в начале XVII века, когда шведы претендовали на новгородские земли, пытаясь оправдать свои территориальные претензии неким подобием летописного "призвания". Предполагалось, что новгородцы должны были направить посольство к шведскому королю и пригласить его на правление, как некогда они будто бы призвали "шведского" князя Рюрика. Вывод о "шведском" происхождении варягов в то время был основан лишь на том, что они пришли на Русь "из-за моря", а значит, вероятнее всего, из Швеции.
Карта
Впоследствии, в первой половине XVIII века к варяжской теме обратились немецкие учёные из Петербургской Академии наук, которые по той же логике стремились обосновать немецкое господство в России времён регентства Бирона. Они же сформулировали т.н. "норманнскую теорию", согласно которой варяги, основатели древнерусского государства, признавались выходцами из Швеции (т.е. "немцами", как тогда называли всех иностранцев). С тех пор эта теория, облачившись в некое подобие научности, закрепилась в отечественной историографии. В то же время многие выдающиеся историки, начиная с М.В. Ломоносова, указывали на то, что "норманнская теория" не соответствует реальным фактам. Например, шведы не могли создать на Руси государство в IX веке хотя бы потому, что они сами не имели в это время государственности. В русском языке и в русской культуре не удалось обнаружить скандинавских заимствований. Наконец, внимательное чтение самой летописи не позволяет подтвердить измышлений норманнистов. Летописец отличал варягов от шведов и других скандинавских народов, писав, что "звались те варяги — русь, как другие зовутся шведы, иные же норманны, англы, другие готы". Поэтому при заключении мирных договоров с Византией языческие дружинники князей Олега и Игоря (те самые варяги, которых норманнисты считают шведскими викингами) приносили клятву именами Перуна и Велеса, а вовсе не Одина или Тора. А.Г. Кузьмин отмечал, что только один этот факт мог бы опровергнуть всю "норманнскую теорию". Понятно, что в таком виде "норманнская теория" не могла быть жизнеспособной в академической науке. Но к ней снова и снова обращались в том случае, когда нужно было нанести удар по идее русской государственности. Сегодня эта разрушительная теория приобрела новую форму, и современные норманнисты, подкармливаемые грантами многочисленных зарубежных фондов, говорят не столько о "скандинавском происхождении варягов", сколько о своеобразном разделе "сфер влияния" в древнерусском государстве.
Карта2
По новой версии норманнизма, на северные области Руси будто бы распространялась власть викингов, а на южные — хазар (между ними якобы существовал некий договор). Для русских же не предполагается сколь-нибудь значимой роли в собственной ранней истории. Однако само развитие русского государства полностью опровергает все домыслы политических врагов России. Смогла бы древняя Русь стать могучей Российской империей без выдающейся исторической миссии русского народа? Великая история состоялась вместе с великим народом, происходившим от варяжского начала. Прискорбно, что сегодня всё чаще и чаще раздаются реплики о том, что предками русских были нерусские. Это не так. Нашими предками были варяги, которые тоже были русскими. Единственно, следует уточнить, что именно русь — это наше исконное родовое имя, а варягами называли древнерусских мореплавателей. Посол Сигизмунд Герберштейн, побывавший в Москве в начале XVI века, писал, что родина варягов — Вагрия — располагалась на южно-балтийском побережье и от них Балтика называлась Варяжским морем. Он выразил широкое мнение, бытовавшее в просвещённых кругах Европы того времени. С развитием научной генеалогии стали появляться труды о связях русской царской династии с древними королевскими родами Мекленбурга. В северно-германском Поморье о варягах и их исторических связях с Россией помнили вплоть до XIX века. По сей день в Мекленбургской области сохраняется множество следов пребывания донемецкого населения. Очевидно, что "немецкой" она стала лишь после того, как варяги и их потомки были вытеснены на восток или онемечены католическими орденами. Французский путешественник К. Мармье записал однажды в Мекленбурге народную легенду о Рюрике и его братьях. В VIII веке варягами правил король Годлав, у которого было три сына — Рюрик, Сивар и Трувор. Однажды они отправились с южной Балтики на восток и основали древнерусское княжество с центрами в Новгороде и Пскове.
Спустя некоторое время Рюрик стал главой династии, которая царствовала до 1598 года. Эта легенда из Северной Германии полностью созвучна Сказанию о призвании варягов из летописи. Однако внимательный анализ фактов позволяет в некоторой степени скорректировать летописную хронологию, по которой Рюрик с братьями начали править на Руси с 862 года. А. Куник вообще считал эту дату ошибочной, оставляя неточность на совести позднейших переписчиков летописи. Очевидно, что события, о которых кратко сообщали русские летописи, получают историческое наполнение по немецким источникам. Сами немцы опровергали норманнистские выдумки. Мекленбургский юрист Иоганн Фридрих фон Хемниц ссылался на легенду, согласно которой Рюрик с братьями были сыновьями князя Годлава, погибшего в 808 году в битве с датчанами. Учитывая то, что старшим из сыновей был Рюрик, можно предположить, что он родился не позднее 806 года (после него до гибели отца в 808 году должны были появиться на свет два младших брата, которые не были одногодками). Конечно, Рюрик мог родиться и раньше, но об этом у нас пока нет достоверных сведений. По немецким источникам, Рюрик с братьями были "призваны" около 840 года, что представляется весьма правдоподобным. Таким образом, варяжские князья могли появиться на Руси в зрелом и дееспособном возрасте, что выглядит совершенно логично. И действительно, согласно последним археологическим находкам, удалось установить, что Рюриково городище близ современного Новгорода, которое и есть древний Рюриков Новгород, существовало ранее 862 года. С другой стороны, допуская ошибку в хронологии, летопись более точно указывает на место "призвания". Вероятнее всего это был не Новгород (как по немецким данным), а Ладога, которая была заложена варягами ещё в середине VIII века. А Новгород (Рюриково городище) князь Рюрик "срубил" позднее, объединяя земли братьев после их смерти, о чём свидетельствует и название города.
Родословную Рюрика от древних варяжских королей признавали знатоки и исследователи генеалогий. Мекленбургские историки писали о том, что его дедом был король Витслав, бывший равноправным союзником франкского короля Карла Великого и участвовавший в его походах против саксов. Во время одного из таких походов Витслав был убит, попав в засаду при переправе через реку. Некоторые авторы прямо называли его "королём руссов". В северогерманских родословных указывается и на родство Рюрика с Гостомыслом, который действует в летописном сказании о призвании варягов. Но если скупые строки летописи о нём почти ничего не сообщают, то во франкских хрониках он упомянут как противник императора Людовика Немецкого. Почему Рюрик с братьями отправились с южно-балтийского побережья на Восток? Дело в том, что у варяжских королей существовала "очередная" система наследования, по которой власть всегда получал старший представитель правящего рода. Позднее подобная система наследования княжеской власти стала традиционной на Руси. При этом сыновья не успевшего занять королевский трон правителя не получали никаких прав на престол и оставались вне главной "очереди". Годлав был убит раньше своего старшего брата и при жизни так и не стал королём. По этой причине Рюрик с братьями был вынужден отправиться в периферийную Ладогу, где с этого времени началась славная история государства Российского. Князь Рюрик был полноправным правителем Руси и выходцем из "рода Русского", а вовсе не иностранным властителем, как желают представить те, кто всю русскую историю мыслит только под иноземным господством.

блок схема 3
блок схема 4

Когда Рюрик умер, его сын Игорь был еще мал, и князем стал дядя Игоря — Олег ( Вещий Олег, т. е. знающий будущее, умер в 912 г.), который перенес столицу в город Киев. Именно Вещему Олегу принадлежит заслуга образования Древнерусского государства – Киевская Русь, с центром в Киеве. Прозвище Олега — "вещий" — относилось исключительно к его склонности к волхвованию. Другими словами, князь Олег как верховный правитель и предводитель дружины одновременно выполнял еще и функции жреца, волхва, кудесника, чародея. По преданиям, Вещий Олег умер от укуса змеи; этот факт лег в основу ряда песен, легенд и преданий. Олег прославился победой над Византией, в знак чего он прибил свой щит на главных вратах (воротах) Царьграда. Так русские называли столицу Византии — Константинополь. Византия тогда была самым сильным государством мира.
В 2009 году состоялось празднование 1150-летнего юбилея Великого Новгорода. Хочется верить, что эта важнейшая в нашей истории дата станет отправным пунктом нового изучения древнерусского прошлого. Новые факты и открытия постоянно обогащают историческую науку и наши познания. Появляются всё новые доказательства того, что русская история началась не с мифа, придуманного средневековыми политиками и книжниками, а с реального великого князя Рюрика, родившегося в королевской династии в русской Прибалтике тысячу двести лет назад. Дай Бог, чтобы имена наших предков и прародителей не были преданы забвению.

stragasevera

Сергей Алексеев

http://stragasevera.livejournal.com/37148.html

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(5 лет 8 месяцев)(21:34:21 / 08-09-2015)

  Именно так всё и было. 

Аватар пользователя sibirjak
sibirjak(2 года 8 месяцев)(21:38:25 / 08-09-2015)

Ага, счас. Не было Рюрика и вдруг сразу государство.surprise Брехня это. И до Рюрика было государство. Рюрик только поменял династию. Что было до него не определить, православию выгоден был Рюрик. 

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 3 месяца)(00:00:52 / 09-09-2015)

Вот ты клоун, Русь крестил князь Владимир в 988 году, через 109 лет после смерти Рюрика.

Аватар пользователя sibirjak
sibirjak(2 года 8 месяцев)(09:32:53 / 09-09-2015)

Это вы клоун. Что не видно что Владимир Рюрикович? Не было бы смены династии при Рюрике, то генеалогическое дерево продолжили бы ещё глубже в раннее Средневековье.

Аватар пользователя Mukovnikov
Mukovnikov(4 года 9 месяцев)(08:29:40 / 21-09-2015)

>>> Что было до него не определить, православию выгоден был Рюрик. 

В чем выгода?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(21:55:50 / 08-09-2015)

Щас понабегут фоменковцы и скажут, что все это было в 1862-м году  cheeky

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 7 месяцев)(22:13:40 / 08-09-2015)

Я вам не скажу за всю Одессу всех фоменковцев, но средневековые летописцы были уверены, что Рюриковичи родственники Гедыминовичам и обе династии возникли в 13 веке. На 600 лет пролетел.

Аватар пользователя Tali
Tali(3 года 3 месяца)(21:59:52 / 08-09-2015)

В изданной в Испании брошюрке, где по основным странам мира приведена справочная информация, написано, что название страны Rusia (Россия) происходит от Рюрика. Когда прочитала, потеряла дар речи на некоторое время)) В испанском языке слово ruso означает русый цвет волос.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(2 года 5 месяцев)(23:14:30 / 08-09-2015)

 А почему дара речи-то лишилась,что тут такого?

Аватар пользователя Tali
Tali(3 года 3 месяца)(22:39:17 / 20-09-2015)

Как по мне, то это оскорбительно: наименование страны и нации по какому-то пришлому бандиту. И это оскорбление намеренное, не ошибочное.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(2 года 5 месяцев)(09:42:13 / 21-09-2015)

Всё правильно,Рюрик был Рус,из варягов-славян,живущих на Балтийском море  в долине реки Руса,сейчас русна ,на границе калининградской области и Литвы.Почему бандит?Он объединил разрозненные княжества в единое государство

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(22:12:13 / 08-09-2015)

Южная Прибалтика пока что называется Польша. А тогда - северное место расселения племени полян=антов. А южное расселение - в районе Киева. "Поляне, ноне зовома же русь" (с) Повесть временных лет. Русские и поляки генетически идентичны. Все сходится. Только все равно не понятно, русы то - это кто?  Топонимом Рус заполнено все причерноморье и предкавказье. Это наименование сарматского - аланского племени.  Логично ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что русы были аланами и пришли в прибалтику с юга через Киев, передав своё имя славянам-полянам, а спустя много времени вернулись в Киев с князем Олегом. В общем, попытки доказать, что мы де самостийные-незалежные древние русские так же смешны, как  укр-погонщики динозавров. Не так народы образовывались. Кто-то приходил и завоевывал, кто-то просто мимикрировал, принимая чужое имя.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(2 года 5 месяцев)(23:17:20 / 08-09-2015)

И Польша ,и Калининградская область.У реки Неман есть типа приток(наоборот распадается в устье) называется Русна.Раньше было название Руса.Кто жил  в тех краях-звали русы,а рядом с ними-поруссы(ныне пруссы)

Аватар пользователя Mukovnikov
Mukovnikov(4 года 9 месяцев)(07:53:22 / 22-09-2015)

>>> Кто жил  в тех краях-звали русы

В сохранившихся источниках такого нет. Считается, что там обитало племя скальвов.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(2 года 5 месяцев)(08:54:58 / 22-09-2015)

Ломоносов-источник.

Аватар пользователя Mukovnikov
Mukovnikov(4 года 9 месяцев)(09:06:04 / 22-09-2015)

Он не источник, а лишь предложил гипотезу. Источников же, что в устье Немана жили русы, нет.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(2 года 5 месяцев)(09:10:58 / 22-09-2015)

Ну  так практически всё гипотезы.В том числе и Повесть.Так,вольное изложение.А то,что генотипы практически идентичны с балтами_это факт

Аватар пользователя Mukovnikov
Mukovnikov(4 года 9 месяцев)(10:02:34 / 22-09-2015)

Не генотипы, а гаплотипы. У балтов другой субклад N-M2783.
У Рюриковичей(N) же субклад N-Y10931. Вышележащий уровень N-Y4338, представители с корнями из Швеции, России, Финляндии, Британии.
http://forum.molgen.org/index.php/topic,6071.0.html

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(10:43:20 / 22-09-2015)

Осталось только объяснить два факта: почему у нас, ольговичей, гаплогруппа R1а1 и почему у русских вообще больше распространена именно это гаплогруппа, а не N.

Аватар пользователя Колхозник
Аватар пользователя Mukovnikov
Mukovnikov(4 года 9 месяцев)(11:50:31 / 22-09-2015)

Клесов в гаплотипах Рюриковичей(N) не разбирается, не знает STR-специфики их субклада.

Аватар пользователя Mukovnikov
Mukovnikov(4 года 9 месяцев)(11:43:48 / 22-09-2015)

Потому что далеко не все современные русские являются потомками той руси, пришедшей с Рюриком, а по большей части являются потомками восточно-славянских племен.
У Рюриковичей(R1a) субклад R1a-L260, который, считается, распространился из района Силезии.
Среди Ольговичей, кстати, есть и представители N-Y10931 (Массальский, Пузына).

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(12:15:41 / 22-09-2015)

Вот именно.

А что до Масальских и особенно Пузыни   (верю на слово, сам по их генетике данными не располагаю) - сама их связь с ольговичами сомнительна, уж больно худородными они считались и остаются. Тем более, что потомки Пузыней (а вот это я знаю) Огинские - Залусские опять же .R1a1 :)))))

Пардон, ошибка. Посмотрел в инете: Залусские - потомки Огинских только по женской линии. :(((

Аватар пользователя Mukovnikov
Mukovnikov(4 года 9 месяцев)(13:37:54 / 22-09-2015)

А вы сами из какой фамилии? Делали ли Y-ДНК анализ?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(13:47:57 / 22-09-2015)

Младшая ветвь Долгоруковых (Тырковых). Анализ делал, R1a1. Увы, митохондриальную Х хромосому пока не удосужился. А было бы интересно,  пра-прабабка из Кондратьевых, единственных на территории РФ носителей гена Чингисхана, а пра-пра-прабабка - из де Кампо-Сципионов.

Аватар пользователя Mukovnikov
Mukovnikov(4 года 9 месяцев)(14:40:52 / 22-09-2015)

Насколько знаю, из Рюриковичей(R1a) близки друг к другу по Y-ДНК только Волконские, Барятинские и Оболенские (субклад L260), все Ольговичи. Остальные Рюриковичи(R1a) не близки ни к ним, ни между собой.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(14:47:57 / 22-09-2015)

Ес-но. Долгоруковы - младшая ветвь Оболенских.

Аватар пользователя Mukovnikov
Mukovnikov(4 года 9 месяцев)(15:02:59 / 22-09-2015)

Номер вашего гаплотипа какой?

Аватар пользователя motordriver
motordriver(3 года 3 недели)(22:12:54 / 08-09-2015)

Рюрик православным(правь славил)-был,христианином-нет.Всё что Родине полезно-пРАвда.А так_да, Русь и до Рюрика была.
 

Аватар пользователя Айболит666
Айболит666(2 года 4 месяца)(22:24:30 / 08-09-2015)

Все это домыслы. Повесть временных лет была написана спустя два с лишним столетия от тех событий, которые описывала. Поэтому считать ее главным источником приходиться только потому что других не осталось. И кстати имена князей скандинавские Ольга-Хельга, Трувор, Игорь. Да и Один с Перуном особо друг от друга не отличались. Государство у славян в любом случае было, иначе варяги бы так быстро не ассимилировались. И в варяжские дружины славяне тоже входили. Например Добрыня

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 7 месяцев)(22:48:07 / 08-09-2015)

Ольга была из Болгарии - причем тут Хельга? Типо похоже?

Аватар пользователя Mukovnikov
Mukovnikov(4 года 9 месяцев)(08:34:41 / 21-09-2015)

Согласно самой ранней древнерусской летописи «Повесть временных лет», Ольга была родом из Пскова (др.-рус. Плесковъ, Пльсковъ). Житие святой великой княгини Ольги уточняет, что родилась она в деревне Выбуты Псковской земли, в 12 км от Пскова выше по реке Великой[2]. Имена родителей Ольги не сохранились, по Житию они были незнатного рода, «от языка варяжска».

Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 7 месяцев)(22:51:50 / 08-09-2015)

Типичная хня от миллеровских историков. Одна ссылка на поддельную несторовскую летопись чего стоит.

Аватар пользователя Базин
Базин(4 года 11 месяцев)(12:19:49 / 09-09-2015)

Гитлер очень любил эту "норманнскую теорию", а нашему  дурачью почему-то даже в голову не придёт,что врать могут не только современники. Любое враньё автоматом становится Истиной, если оно достаточно старое.

Аватар пользователя tirl
tirl(2 года 8 месяцев)(23:00:47 / 08-09-2015)

Как давно интересующийся темой могу сказать, что надо бы сейчас уже внести в учебники очевидное:

1. Племена восточных славян пришли на Русскую равнину задолго до Рюрика. Дьковская культура полностью исчезла в начале 8 веке. При этом славяне сохранили в своем языке многие "дьяковские" названия. Значит они соприкасались, то есть минимум за 150 лет до Рюрика славяне уже заселили Русскую равнину - это, как минимум.

2. Первая столица и первый город Руси - Ладога. Это уже подтвержденный археологией факт. "Призвание" могло состоятся только в Ладогу. 

3. Рюрик не был шведом и, вообще скандинавом. Он должен был, как минимум, понимать словенский язык, чтобы быть призванным и чем-то править. Представить, что за ним ходил какой-то переводчик по Ладоге и переводил каждое слово просто невозможно. Рюрик был славянского происхождения, чужака "немца" приглашать бы не стали.

4. Из п.2 не следует, что норманов на Руси вообще не было. Они по всей Европе шлялись, поэтому и на Руси они наверняка были. Те же Аскольд, Дир, Олег могли быть и норманами.

5. Киев был зависимым от Хазарии поселением. И, кстати, в отличии от кривичей, словен, вятичей и др. поляне не оставили после себя никаких артефактов, что как бы подозрительно... Ну ладно.  В любом случае Киев на момент прихода Аскольда и Дира был либо хазарской пограничной деревушкой, либо зависимой от Хазарии, что подтверждается археологией. Хотя население могло быть смешанным, в том числе и славянским. Столицу Руси в Киев перенес Олег, в ходе общего продвижения славян к Причерноморью и вытеснения Хазарии.

Вот эти пять пунктов должны уже акцентировано попасть в учебники. Сто процентов не может быть ни у одной из версий, но те факты, которые уже точно установлены должны попадать в учебники, а не тереться по сайтам годами под рубрикой "А вы знаете что".

Одним словом, историческая наука в большом долгу перед обществом. И мне лично, например, обидно за Ладогу, не заслужено забытую, обойденную вниманием, как первый русский город. Как-то не по-людски получается. Хотя Новгород вполне себе уважаемый и древнейший город, быстро обогнавший Ладогу по своему значению и развитию, но все таки он был вторым.

Аватар пользователя Светланка
Светланка(4 года 8 месяцев)(02:55:24 / 09-09-2015)

Вам в догоночку,

Славяне  - выдуманное имя, как минимум в древности так себя никто не именовал. Можно сказать это "техническое историческое" имя, как "Киевская Русь", или даже насмешливое, - как "древние Укры". 

Жители территории древней Руси именовались Русы. Территория была сопоставима с современной территорией России, если не больше.  

Как мне удалось выяснить (для себя) были среди Русов  и  Словены, так именовались понимающие силу Слова и давшие клятву верности Слову. Именно так - СЛОВЕНЫ. 

А Славян, не было. 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(11:08:35 / 22-09-2015)

Славяне - выдуманное имя, как минимум в древности так себя никто не именовал.

Ну а Вам-то это откуда известно? Древние греки и арабы - это для Вас не древность?

Аватар пользователя Светланка
Светланка(4 года 8 месяцев)(12:46:06 / 22-09-2015)

Историки откровенно пишут, что ни один народ себя так не именовал, и что под славянами подразумеваются то "венеды", то "склавоны", то ещё как. Где морфема "венед" а где морфема "славяне"? Но никого не касается, переводят "венедов" как "славян", а ведь это подмена.  Но  все так привыкли  к этой лжи, что даже внимания не обращают. 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(13:15:08 / 22-09-2015)

Что значит, откровенно пишут? Им-то откуда это известно? Так прямо и нашли свитки с текстом на старославянском:"мы себя славянами не называем"? Шутка. Я понимаю, что Вы имеете ввиду: что РАБАМИ = склавами сами себя славяне не называли. Естественно. Но причинно-следственная связь обратная - называли себя славянами, а европейцы обозначение славянских рабов, которых им привозили на рынки хазарские евреи, исказили до "склав". Аналогично сибирские собаки лайки в искаженной английской транскрипции стали .... "хаски". Этот вариант как раз и говорит о древности самоназвания. И есть норма: каждый народ в первобытно-примитивном обществе называет себя по своему. Туркмены, к примеру, в начале 20 в. были и текинцы, и эрсары, иомуды, алили, салоры, човдуры, гоклены и пр. и пр. И до совдепии НИКОГДА не называли себя туркменами, хотя уже 600 лет как была ими основана цивилизованная Турция. Эсэстонцы по-прежнему именуют русских венедами. Если изучать географию и историю по глобусу Эсэстонии, то славян вообще нет. Так и тут. Славяне - от слова СЛАВА, а не слово. Славные люди! Это настолько очевидно, что всех, кто придерживается второго варианта иначе как дураками не считаю.

Аватар пользователя Светланка
Светланка(4 года 8 месяцев)(13:29:43 / 22-09-2015)

Для чего в христианстве при крещении человеку даётся иное имя? Автор имени имеет духовную (информационную) власть над человеком. Приняв чужими людьми данное имя "славяне", жители Руси действительно оказались в рабстве - начала в духовном, но постепенно и в самом простом, физическом смысле слова. 

 

 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(13:39:15 / 22-09-2015)

То есть, читать не умеете, только писать. Ну, извините (ах да, читать же не умеете) Тогда смайлик:  surprise

Аватар пользователя СергейВысокий.

Всё по Михаилу Евграфовичу - Немец обезьяну, говорят, выдумал...

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 4 месяца)(05:49:36 / 09-09-2015)

А подумать головой?

Ну почему для физики есть исследователи и смелость мысли. а для истории - убогость?

Вспоминаем начало 20 го века. ФИЗИКУ. Вроде бы уже всё известно, всё понятно? Самая малость - фотоэффект. И вот это отличие физики 21 века от физики начала 20-го века кормит половину планеты уже сто лет. КВАНТЫ открыты и полетела классическая физика из законченных наук в частный раздел "физики по настоящему".

Хороший раздел, правильный. Но НЕ ПОЛНЫЙ.

Вернёмся к истории. Ну кто Вам всем доктор окулист? КТО будет промывать глаза?

Чего Вы упёрлись в ТОЛЬКО славян и только БЛИЖАЙШЕЕ окружение во времени и пространстве?

Суть события я описываю на процессах, в 1000 лет до и в 1000 лет позже призвания Рюрика. На событие влияли процессы, происходившие в окружности на 5 , а то и на 10 тысяч километров. И отразилось событие в процессах, шедших потом в сотни километров в округе. Хотя точнее было бы сказать - до сегодняшней Испании и Ближнего Востока.

Русы? Ну и чего Вы упёрлись в своё МИРНОЕ понимание мира? Не то, что бы основывали государства, но изрядно в том участвовали ВОИНЫ. Сословие воинов. И не было тогда автомата Калашникова для вооружения ЛЮБОГО призывника. Подготовка воина, а не ополченца и не мужика с копьём занимала ГОДЫ. И это было сословие живущее мечом, секирой, копьём. Вот для ВОИНОВ сохранить имя, идущее от древнейшего имени могущественного божества было правильным решением.

Поймите различие между государством, которое обычно живёт мирным трудом и воинами, которые живут войной. Государство - привязано к земле, к согласию народов жить в нём как в своём доме. И здесь факт согласия с казанскими татарами для русских критически важен. Язык, религия, ДНК - разные. Единое - только согласие. И вот уже нельзя увязывать государственность с религией господствующего народа. Мы - не поляки.

Так что признание за СЛАВЯНАМИ имени от ВОИНОВ - это признак тогдашнего глубочайшего КРИЗИСА. Дрвляне - среди дерев. Поляне - среди полей. И далее по списку.

Если признаем увязывание имени русов с полотенцем рушником, с общенародным ополчением РУХом, получается не полотенце, а ФЛАГ. И умывание, утирание лица - родня прикосновению к флагу, к знамени..

В общем - оказались огромные проблемы с предшествовавшим почти государственным укладом бытия и как недостающее звено были призваны воины как аналог польских королей и венецианских дожей. Ненаследственный наёмный воин для исполнения части функций государя.

Но кризис оказался очень глубоким и Рюрик произвёл государственный переворот.

Я знаю, как минимум ТРИ составляющих этого кризиса. Тяжело, но пишу работу по сути произошедшего.

Заранее предупреждаю, читать будет ОЧЕНЬ трудно. Вводятся в оборот новые понятия бытия и народов вообще и славян в частности. По сути дела, саму работу придётся писать уже читателю. Я могу дать только СКЕЛЕТ работы. И какие именно куски "мяса конкретных сведений" на этот скелет добавят читатели - знать не могу.

Повторюсь, перед нами гуманитарный аналог "катастрофы классической физики" образца начала 20-го века.

Был тьмой этот свет окутан

Да будет свет. И в мир явился Ньютон.

Но сатана недолго ждал реванша.

Пришёл Энштейн и всё пошло как раньше..

Аватар пользователя RedEye
RedEye(2 года 11 месяцев)(07:30:35 / 09-09-2015)

Дрвляне - среди дерев. Поляне - среди полей. 

Поляне не от полей, а от греческого Полис - город. Впрочем да, под Киевом степная зона - поля.

Древляне - да дерево, точнее деревянные постройки.

Есть еще дреговичи - болото.

Русов в древности называли не Русы, а Урусы - (например в Чечне - Урус-мартан дословно Русская деревня), тогда происхождение Русов, русских проще и понятнее.
так могли называть тех кто пришел с Севера, - направление на Север указывает созвездия Большая и Малая Медведица (URSA) -Урса, урус. 

Аватар пользователя Mukovnikov
Mukovnikov(4 года 9 месяцев)(08:39:32 / 21-09-2015)

"Урус" - это так тюрки видоизменяли слово. Чеченцы, видимо, от соседних тюрков заимствовали такую форму (от ногайцев, например).

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(10:53:01 / 22-09-2015)

Не могу стерпеть. Какие поля под Куябой в 9 в.??? там была тайга с полянами, как и на Висле. И тут и там находят одинаковые антские фибулы. Северные анты под Варшавой = поляне= поляки. Южные анты под Куябой = поляне = русь ("поляне, ноне зовомые русь" - открытым текстом у Нестора написано). Ггаплогруппы  русских и поляков совпадают.

Аватар пользователя RedEye
RedEye(2 года 11 месяцев)(07:14:25 / 09-09-2015)

Пишем трилогию 2 сорванные башни

Манас-Тирит  -- Киев -- во время захвата Вещим Олегом и молодым Игорем, еще подвергся набегу гуннов (орки)

Гендальф - Вещий Олег  -- оба знали колдунсво, Гендальф убил наместника в Манас-Тирите, В.Олег - наместников в Киеве.

Арагорн - князь Игорь -- молодой король, потомок древних королей, воцарившись в Манас-Тирите женился на Айрин. Князь Игорь воцарившись в Киеве был обручен с будущей княгиней Ольгой.

Сказка ложь, но в ней намек

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(10:54:59 / 22-09-2015)

И все это придумал Толкиен, про Россию даже не слыхавший.. Гений, чо сказать.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(10:58:13 / 22-09-2015)

Все, что может произойти с людьми уже описано в Библии. Но для невежд и Толкиен сойдет.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...