Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Беда в России... с коррупцией.

Аватар пользователя PavelCV

С коррупцией в России нелады

xakudu
July 14th, 11:07
Настолько нелады, что всемирно известной своей честностью и порядочностью абсолютно независимой конторке Transparency International не понравились результаты опросов, и они отказались эту коррупцию у нас считать...
Что же случилось? 

В пресс-службе Transparency International Русской службе Би-би-си заявили, что ответы российских респондентов на вопросы о взятках, предоставленные организацией, проводившей опрос на территории России, не прошли проверку на достоверность исследования.

"Данные по взяткам в России были исключены, поскольку они не прошли внутреннюю проверку на валидность из-за несоответствующих данных по взаимодействию с теми или иными органами, а также не прошли внешнюю проверку на соответствие с другими существующими источниками", - говорится в заявлении.

В вопросе под номером 7 респондентам предлагалось ответить на вопрос, как часто за последние 12 месяцев они или члены их семей контактировали с теми или иными ведомствами (среди прочего - с полицией, налоговыми службами, медицинскими, образовательными учреждениями и прочими), а также приходилось ли им давать взятку.

В следующем вопросе, который также не вошел в итоговый доклад Transparency International, уточнялось, что было причиной для дачи взятки. На выбор предлагалось четыре варианта - подарок/благодарность, получение услуги по заниженной цене, желание ускорить решение вопроса, единственная возможность получить услугу.

"Судя по полученным данным, вопрос был либо неправильно понят, либо неправильно задан компанией, проводившей исследование", - заявил bbcrussian.com директор по исследованиям Transparency International Финн Хайнрих.


Так что же случилось?
"После того, как мы сдали данные, к нам никто больше не связывался и не обращался за какими-то пояснениями или уточнениями. Они [Transparency International] являются заказчиками исследования, потом они сами интерпретируют те данные, которые от нас получают. У нас уже были, к сожалению, такие прецеденты, что они какие-то данные показывали, какие-то не показывали, и Россия, таким образом, выходила в не очень, например, благоприятном свете по каким-то вопросам в сравнении с другими странами", - сказала Русской службе Би-би-си директор по коммуникациям Ромира Евгения Рубцова.

Думаю разгадку найти несложно - был обнаружен разрыв между заявлениями "коррупции в стране очень много" и "я лично с коррупцией не сталкивался", из чего стало ясно, что в основе мнения об ужасной коррупции -  пропаганда СМИ и ничего более.
Такой же опрос недавно и ФОМ проводил
Россияне в целом (82%) никогда не давали взяток, хотя каждый пятый (18%) сталкивался с просьбой о неофициальной оплате услуг со стороны госслужащих. Таковы результаты апрельского опроса Фонда «Общественное мнение».

Согласно исследованию, проводившемуся в 43 субъектах РФ, за последние три года увеличилась доля тех, кто с взяточничеством вообще не сталкивался - 79% против 60% в 2008 году. Также уменьшилось число тех, кто взятку давал - с 29% до 15%.

Большинство респондентов осуждает тех, кто берет (70%) или дает (47%) взятки. В то же время 22% спокойно относятся к берущим, а 41% - к дающим взятки.

При этом 84% респондентов сетуют на высокий уровень коррупции в стране и, по мнению 46%, он продолжает повышаться.


То есть 80% респондентов убеждены, что у нас ужасная коррупция и эти же 80% никогда с ней не сталкивались. Видимо Transparency International не смогло переварить подобное расхождение и, чтобы не разрушить миф об нашей "африканской" коррупции, предпочло вообще все замылить.
Главное же - жить не по лжи...

PS

В Девяностые действительно не было коррупции. А сейчас она есть. И в СССР была.
Потому что коррупция (порча) возможна только в существующей государственной системе. Когда есть какие-то правила, управляемость, функционирование. Тогда корыстолюбие людей, имеющих какую-то власть, вынуждено реализовываться через нарушения закона, поиск дыр в нем, через ту самую порчу.
А в Девяностых государства практически не было. И правил, в сущности, не было. Никакого закона, одни дыры. Так что, слово "коррупция" к массовому спиздингу под девизом "хватай, что можешь" никак не применимо.
Как, собственно во время любой революции. "Грабь награбленное" - это не коррупция, это что-то другое. Вот только правильный термин никак не подберу. Поможете?

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(5 лет 3 месяца)(16:39:25 / 14-07-2013)

Приватизация?

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(17:01:28 / 14-07-2013)

Там была видимость закона. Написанного не нами и не под нас, но всё же закона. У "цивилизаторов" почему такая минимальная официальная коррупция - там лобби действуют по закону, т.е.взятки узаконены и налоги с них официальны...

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(18:26:25 / 14-07-2013)

"Они побороли коррупцию" (С)

:)

 

Аватар пользователя piligrim04
piligrim04(4 года 10 месяцев)(16:46:18 / 14-07-2013)

Меня вот это заинтересовало больше всего : "...Россияне в целом (82%) никогда не давали взяток, хотя каждый пятый (18%) сталкивался с просьбой о неофициальной оплате услуг со стороны госслужащих. Таковы результаты апрельского опроса Фонда «Общественное мнение»..."

Я прожил 57 лет.. Не давал..Не брал.. Но зато ежедневно слышу об этом.

Кому-то выгодно вдолбить в сознание россиян наличие коррупции.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(16:51:53 / 14-07-2013)

Аналогично. Только мне всего 51. Но взяток тоже не брал и не давал. В разговорах с друзьями о коррупции все ругают мифических чиновников, про которых "все знают". Когда спрашиваю, назови хоть одного, про которого ты знаешь со 100% уверенностью, и желательно на местном уровне - фамилии называются из новостей по ТВ. Вывод простой - очередное долговременное нагнетание СМИ-истерии для того, чтобы народ чувствовал себя неполноценным и не доверял власти...

Аватар пользователя mentat
mentat(5 лет 11 месяцев)(17:22:51 / 14-07-2013)

есть свой бизнес?

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(17:30:33 / 14-07-2013)

Есть. Небольшой, но на жизнь хватает. Отношения с государственными структурами только на уровне налогов и отчислений в фонды. Соответственно трений, которые нужно было бы выравнивать непосильными трудами или взятками, нет в принципе...

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 1 неделя)(19:12:13 / 14-07-2013)

> Но взяток тоже не брал и не давал.

Присоединяюсь к общине не бравших/не дававших :)

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(21:07:53 / 14-07-2013)

Кому ты нужен-то. Сейчас взятки на совершенно другом уровне.

Аватар пользователя Silf
Silf(6 лет 1 день)(21:23:36 / 14-07-2013)

Как тот суслик? )))

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(20:12:42 / 14-07-2013)

Анекдот.

Пьяный мужик,стоя по середине автобуса, тычет пальцем в баб:

- Впереди дуры,в заде бляди.В заде бляди,впереди дуры!

Женщина 57 лет:

-Мужчина,я прожила с мужем 37 лет и ни разу ему не изменяла.Вот так!

Пьяный мужик:

- Проходи вперёд!

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(21:49:16 / 14-07-2013)

Для того, чобы увидеть картину во всей красе надо быть приближенным к частному бизнесу. Он является питательной средой для чиновников. Первая значительная взятка была занесена из него, можно не сомневаться. И опросы надо проводить среди него, а не простого населения, который давал больше взяток в советское время нежели сейчас. Коньяками, шоколадками и хрусталём...

Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 10 месяцев)(22:56:48 / 14-07-2013)

То есть виновата контора, которая проводила соцопрос - взяла нерепрезентативную выборку? То есть в том и в позатом году они сделали все правильно, а сейчас сделали так же, но получилось уже неправильно?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(23:12:41 / 14-07-2013)

Да я ваще безотносительно этого опроса рассуждаю. Левада за какой опрос не возьмётся — у него вороватый, рабский народ получается. Я про современную питательную среду коррупции в России пишу. Это сами чиновники и частный бизнес, т.е. чисто системный, заимствованный вместе с моделью изъян. Еще бы любовь к лоббированию своих интересов у русского народа обнаружили... 

Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 10 месяцев)(00:26:49 / 15-07-2013)

*пожимает плечами* с питательной-то средой я согласен. Меня просто реально смущают не крики про коррупцию, а то, что опрос проводила та же самая социологическая фирма, на той же самой (уверен) базе респондентов, с теми же критериями по выборке. И такой упс. Видимо то, что они всегда называли "коррупцией" - таки снизилось. А то, что реально является коррупцией - не измерялось вообще. Ни сейчас, ни (видимо) - тогда.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(16:51:42 / 14-07-2013)

если считать коробку конфет, бут шампусика взяткой, то да, коррупции валом ))

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(16:52:29 / 14-07-2013)

Считайте её подарком, и совесть ваша будет чиста :-)

Аватар пользователя tachankin
tachankin(5 лет 2 месяца)(17:02:54 / 14-07-2013)

День рождения - праздник коррупции?

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(17:18:27 / 14-07-2013)

не д.р. ))

просто валом мест где девочкам за их бумажный труд тащат сладкие презенты, то же самое и в образовании да и в медицине

если эти счетовода их тоже считают, то... пусть у себя лучше считают..

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(21:28:14 / 14-07-2013)

и хоть бы кто кобасы что ли принес:)

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(16:52:57 / 14-07-2013)

Еще перед/во время крайних выборов пробегала информация о том, что порядка 80% опрашиваемых не сталкивались лично с коррупцией. Я еще тогда смеялся над глистобратией по этому поводу. Как можно утверждать что-то (о засильи коррупции), если сам с ней не сталкиваешься? Знакомый эмигрос фканаду тоже с пеной у рта распинался о нашей коррупции, а на мой вопрос, сталкивался ли он с ней здесь - сказал что нет. И на том спасибо - ведь мог бы и соврать, что он устал от преследующих его чиновников, которые наперебой предлагали решить за взятки тысячи актуальных для него проблем :)))

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(16:55:55 / 14-07-2013)

Вот - как минимум независимый источник подтвердил исходный тезис, что коррупции на порядки меньше, чем о ней говорят и внушают неполживые СМИ...

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(18:08:50 / 14-07-2013)

Тем не менее, лично я считаю, что коррупции у нас слишком много - но она находится в сферах, где соотношение навар/риск стимулирует "поход на дело" - и эти сферы достаточно далеки от рядового гражданина либо близки, но с ними приходится иметь дело считанные разы в жизни ("квартирный" вопрос, льготы и т.д.), ну не считая мелочевки наподобие свидания с гаишником - которых, кстати, тоже меньше стало. Помнится лет 10 еще назад приятель-гаишник сетовал на московскую комиссию, которая за месяц проверок у нас повыкидывала с работы кучу инспекторов и стало рискованно "брать". И с тех пор ситуация только улучшалась.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(21:58:18 / 14-07-2013)

И я о том же: пытать обычного не забизнесованного человека о взятках — тупо. Там весь горшочек варится ... Мы принимаем в этом опосредованное участие, как дойные коровы первого эшелона.

Аватар пользователя abc
abc(5 лет 8 месяцев)(01:44:47 / 15-07-2013)

Согласен. Посредники, спекулянты, бизнесмены накручивают бешеные проценты и с них платят власти за возможность обирать народ..

При этом платят 13% с прибыли..Если бы платили 50-80% как в других странах и плюс фиксированная  торговая наценка, то никаких взяток и откатов не было бы..

А гаишникам, учителям, врачам разрешают взятки, чтобы они не бунтовали..Если их зажать, это легко сделать, то мизерные зарплаты выведут их на улицы..А так, чувство вины, что они тоже взяточники, не дает им с чистой душой бунтовать..

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(09:52:39 / 15-07-2013)

При этом платят 13% с прибыли..Если бы платили 50-80% как в других странах 

Оно и видно, что вы любитель считать чужие доходы за отсутствием своих...

А теперь поправка: 13% - это налог с зарплаты работника. 20% налог на прибыль. 38% от фонда зарплат суммарно отчисления в социальные фонды. 18% НДС.

Суммируйте сами, или калькулятор подарить?

Ну а ваш последний абзац говорит только о том, что вы пишете не из России...

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Чикисты хотели обмануть совестливых правозащитников, да не вышло?

Аватар пользователя Виктор1690
Падает, особливо на низовом уровне, даж от благодарностей/банальностей стали отказыватся на среднем уровне, тарифы устаканились и обычно больше 10% редко намекают, (исключения МО,РЖД и резко выросли "допуски в судостроении")
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(16:58:48 / 14-07-2013)

10% и исключения - это общие рассуждения или есть конкретные примеры, с ФИО?

Аватар пользователя Виктор1690
А кто ж скажет ФИО? Ведь это палка о двух концах, скандалы/раследования выплывают если только с какой стороны идет беспредел Так что общие "рассуждения" что в смете заказов процент ""других "наличных" расходов не потвержденных документами для бухгалтерии либо проводки на мусорные конторки" стало гораздо меньше, даже можно сказать стремительно падает три года
Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(17:02:29 / 14-07-2013)

Как это государства не было? Все было и брали исправно, пропорционально посту и размерам совести.И администрация и милиция и судейские. И государство было и законы писались и исполнялись и нарушались.

С таким государством, как у нас в 90-е , 3/4 мира живет, а остальные будут жить.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(17:10:35 / 14-07-2013)

Под символическими Девяностыми подразумевается тот беспредел, когда старое государство СССР отменили, объявили старые законы недействительными, а новые написать ещё не успели. Плюс запустили реформы, направленные на разрушение всего и вся. Да и вновь написанные теми клоунами (нынешние украинские депутаты их близнецы) были один другого гаже. Результаты их законотворчества мы все знаем и помним...

Аватар пользователя dpua
dpua(5 лет 9 месяцев)(17:21:09 / 14-07-2013)

Очередная подмена понятий. Кто сказал, что взяточничество плохо это когда все 100% с ним сталкиваются? Достаточно нескольких процентов для разгула коррупции. А это присутствует. И не только у нас. Границы коррупционеров не разделяют. Они размазаны тонким слоем дерьма по всему шарику.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(17:33:20 / 14-07-2013)

Они размазаны тонким слоем дерьма по всему шарику.

Да и черт с ними, замазанными. Но ведь они своё дерьмо мажут на нас и у нас же его пересчитывают...

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 3 месяца)(17:30:03 / 14-07-2013)

Любопытно, какой был бы результат опроса среди участников вяческих тендеров? Или в сфере контроля строительства, к примеру. При условии гарантий анонимности, конечно.

А на низовом уровне да, цивилизовываемся потихоньку. Регистраторы поставят в каждую патрульную машину и чиновничий кабинет, станет совсем хорошо.

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 8 месяцев)(17:35:26 / 14-07-2013)

понятно, что 80% не сталкивались. взятки то где в основном? - на всяческих тендерах, госзаказах и т.п. это не уровень рядового обывателя...

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя Андрей71
Андрей71(4 года 5 месяцев)(19:48:21 / 14-07-2013)

Соглашусь, на пути к деньгам, тебя сопровождает эта самая, как ее там...коррупция. И еще, вечный гумус для коррумбасов, когда накосячил сам и ну, давай искать где, кому сунуть. В 90е и 00е был просто ахтунг, здесь говорили о плохих законах, не соглашусь, что проблему грели на этом. Комплекс проблем, начиная от того, что опер, следак думал, чем кормить семью и заканчивая откровенным предательством генералов, прокуроров. Отсутствие вертикали власти, как не парадоксально.  

Аватар пользователя abc
abc(5 лет 8 месяцев)(01:54:41 / 15-07-2013)
Аватар пользователя Андрей71
Андрей71(4 года 5 месяцев)(14:07:36 / 15-07-2013)

Спсб. Я ведь врезался в разговор о мздоимстве, генералах и т.п., т.к. люди в комментах о бытовых примерах (прыщах) заговорили, Кургинян прав, указывая первопричину и я прав, говоря, что было время мракобесия, просто процесс обладает огромной силой инерции. Полагаю, из пике вышли и потихоньку набираем высоту. 

Аватар пользователя Морган
Морган(4 года 12 месяцев)(17:39:17 / 14-07-2013)

Все очень просто. "Все знают, что ГАИшники -взяточники" Правильно?  А нука поднимите руки те, кто реально вот давал бабок? 

Я это вопрос задаю при каждом удобном случае. Кому ни поподя. Ответ всегда ОДИН, причем он в общих чертах совпадает с моим опытом. А он такой: Примерно в 2006-7м году я шпарил из Волгограда в Москву. Летом. В стаде диких арбузоидов, плетушихся нескончаемой вереницей, со скоростью 40км /ч. вот в районе Тамбова, я гордо выскочил на пустую встречку и запулил во всю дурь. За что и был отловлен. Потом я долго и нудно совал разными способами доблестным стражам правопорядка некоторую сумму денег, которая, по моим представлениям должна бы была компенсировать потерянное на меня время. Тщетно.  То ли день был постный, то ли план был не выполнен. В итоге я уехал со времянкой, протоколом и без прав. Права должны были прийти почтой в мой родной отдел ДПС, по месту жительства.

НО... :) Не дошли. Потерялись по дороге где то. В итоге все кончилось к взаимному удовольствию. Дали новые права, взамен утерянных.

ВСЕ. Больше, до сего дня никак с ГБДД я не контачил лично. Хотя езжу много. Было 2 "письма счастья", но опять же я был виноватым. Заплатил и даже не обиделся.

И вот у кого не спрошу - у всех примерно аналогично жизнь протекала. Ну, +/-. НО. ГАИшники все равно - жулики... ;) ПЖиВ-ПЖиВ :)

 

 

 

 

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 8 месяцев)(17:44:27 / 14-07-2013)

я лично "договорился на месте" в 2011 году в саратове. 2000руб...

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя Андрей71
Андрей71(4 года 5 месяцев)(19:53:09 / 14-07-2013)

Так, организация движения и дороги такие, что если ГИБДД будут принципиальными законниками, через год все на велосипеды пересядут

Аватар пользователя dpua
dpua(5 лет 9 месяцев)(18:07:26 / 14-07-2013)

Раз не взяли - значит не смог убедить, что "свой". Взяточники тонкие психологи. "Очкуют" брать у всех подряд. А вообще рассказы про то, что "я никогда не давал и мои знакомые тоже" - из области фантастики. Все за свою жизнь давали и многие брали, просто не всегда понимаешь, что это взятка. Часто обращаешься за решением "по знакомству" - это тоже взятка, только по бартеру. Коррупция настолько срослась с жизнью, что мы ее просто не видим, а она есть. Иногда она помогает экономить время и деньги, иногда от бесправия и безысходности, но она есть везде и была всегда.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(18:37:25 / 14-07-2013)

"Все знают, что ГАИшники -взяточники" Правильно? А нука поднимите руки те, кто реально вот давал бабок?


Я давал. В 2008-м, чирибас за двойную сплошную и без документов. Был трезвый. Был молодой, дурной. 

В 2010-м ко мне в ИП-шный офис приходили пожарники с милицией, вроде намекали, а вроде и нет, так и не понял. Помахал гривой, поулыбался, и больше их не видел.

А шоколампусик - это всегда от души и уже задним числом - в благодарность за.

 

 

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(5 лет 2 месяца)(19:26:14 / 14-07-2013)

Я давал гаишникам, как раз в той самой Саратовской области. Но было это в 2009 году. Была подстава, они на это мастера. В 2008 году в Краснодарском крае закусился на подобной подставе, долго судился, права отсудил. А вот на следующий год посчитал, что 1500 это не те деньги ради которых стоит тратить так много времени и нервов. За последующие годы всё меньше встречал на дороге как гаишников, так и подставные ситуации ими организованные. И вообще меня уже более 2-х лет не останавливали, даже для проверки документов. Хотя из всех нарушений я только скорость слегка превышаю, вот и не за что видать останавливать.

А по поводу иной коррупции, так нет её, всё в рамках закона!  Приходишь регистрировать машину, договор купли-продажи может быть написан от руки, но такой брать не хотят(разве, что будешь сильно настаивать), могут сказать, что написано нечитаемо и посоветовать напечатать в соседнем окошке. Там сидит "правильная фирмочка"(неправильные там не появятся, нечего там неправильным делать) в которой этот бланк стоит от 500 рублей, квитанция в банк 200 руб(маленькая такая бумажечка, в которой ценность только та, что в ней есть правильные реквизиты) и прочие платные услуги. И всё совершенно по закону. Взяток нет, налоги платятся исправно, племянники и жены обеспечены работой.

Такое или очень похожее отсутствие коррупции наблюдается и в других местах. Конечно это тож потихоньку исчезает, так если раньше гаишники рукописки  не брали ни как, то теперь берут и оформляют, хоть и без интузиазма. Но большинство людей просто и не знают другого пути, - только через эти фирмочки.

Аватар пользователя Морган
Морган(4 года 12 месяцев)(19:50:08 / 14-07-2013)

У меня была мысль совсем не про то что ничего этого нет. Наверняка есть крендели которые берут и которые дают. НО. Это не носит деклариемого повального характера. Как только отходишь от бреда про какую то там коррупцию вобщем и задумываешься о коррупции в частности (из которой кстати и формируется эта "в общем") то сразу понимаешь, что тебе вешают матли на уши.

Случаи редкие, не носящие повального характера, к тому же в тех большенстве случаев еще и сам виноват. Хотя "общественное мнение" навязывает т.з., что типа за каждым кустом притаился некий грабитель с палкой. А это го то уже давноооо и нет нихрена.  ;)

 

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(5 лет 2 месяца)(20:16:38 / 14-07-2013)

Ну и я про чё! Коррупции нет, есть консалтинг. А бабуины, которые хотят отобрать и поделить, практически исчезли.  )))

Аватар пользователя Морган
Морган(4 года 12 месяцев)(20:25:26 / 14-07-2013)

Осталось рукопожатное лоббирование ;)

Аватар пользователя Аламар
Аламар(5 лет 4 месяца)(17:51:25 / 14-07-2013)

Странная статистика.

По своему опыту - детский сад - постоянно подарки. Детская поликлиника - хочешь попасть к хорошему врачу или в хорошее время - подарок.

ГИБДД - кто сдал на права по-джедайски, без проплаты - единицы. И если на кат А вполне возможно сдать без проплат, на Б это достаточно сложно.

Техосмотр проплачивали почти все, даже на новые машины.

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 8 месяцев)(18:07:44 / 14-07-2013)

небольшая поправочка. да, за техосмотр платили почти все до недавнего времени.

сейчас, с тех пор как он нужен только для страховки, это прекратилось.

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(13:29:19 / 17-07-2013)

В точку!

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(18:08:21 / 14-07-2013)

Стоп. Давайте разбираться. Взятка - это оплата чиновнику или госслужащему за заведомо невыполненный объём работ, либо за его отказ от выполнения им же прямых обязанностей.

Каким образом относятся к взяткам подарки в д/с, ваше нежелание находиться в очереди или выбор вами же личных удобств? Равно как и нежелание достойно учиться для собственной безопасности на дороге?

И по поводу техосмотра. В нашем городе давно действует инструментальный контроль, а при получении страхполиса по новым правилам вы можете даже не ездить на станцию ТО (ваш личный выбор)...

Аватар пользователя Аламар
Аламар(5 лет 4 месяца)(21:17:27 / 14-07-2013)

В данном случае - это плата государственному служащему за хорошее выполнение своих обязанностей. Не оплатишь - выполнит плохо. Например, если воспитателю детского сада не заслать - при первом же намеке на сопли у ребенка - высадит. А сиденье на больничном жены - попадание на деньги.

 Про техосмотр - я употребил прошедшее время. Сейчас не знаю, старый еще не кончился.

На права сейчас сдает бывший коллега по бывшей работе. Сдавал уже раз 5 - тупо валят. Платить не хочет.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(13:32:34 / 17-07-2013)

Да? А когда Ваш ребенок с соплями не дай Аллах Тааля - перезаразит, к примеру, гриппом всю группу - кто попадет на деньги? Все родители заболевших детей! А воспитатель вылетит с работы за такой косяк. Уже-ли ты возжелаешь другим того, что не возжелал-бы себе?!

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(5 лет 2 месяца)(19:33:06 / 14-07-2013)

Я сдавал на права без проплат и с первого раза. В самые коррупционные времена, в начале 2000-х. И техосмотр проходил всегда по честному, просто по тому, что считаю, не стоит на безопасности кроить, может выйти дороже гораздо, в этом я убедился на своём опыте.

Аватар пользователя Knight
Knight(5 лет 6 дней)(11:09:15 / 15-07-2013)

ГИБДД - за все отделения в России не скажу, но по своей личной статистики. Сам сдавал без взяток. Жена два года назад также сдавала без взяток. Знакомый сдал три месяца назад - также ничего не платил. Просто надо учиться в нормальной автошколе школе, а не там, где просто для галочки. 

Техосмотр на новые машины? Вы не про легковые пишите?  Он вообще то на новые сейчас по закону не нужен.

Аватар пользователя comp
comp(4 года 9 месяцев)(18:01:10 / 14-07-2013)

>>То есть 80% респондентов убеждены, что у нас ужасная коррупция и эти же 80% никогда с ней не сталкивались.

Прямой репортаж из зоны поражения информационным оружием.

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 9 месяцев)(20:38:27 / 14-07-2013)

О! чётко и кратко сформулировали!

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя QW4238
QW4238(5 лет 2 месяца)(18:33:25 / 14-07-2013)

ТИ следовало довать опрашиваемым давать ВЗЯТКИ, что бы получить нужные ответы!!!

Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(5 лет 9 месяцев)(18:44:21 / 14-07-2013)

Ну, по меньшей мере, часть коррупции вызвана тем, что граждане вынуждены компенсировать финансами свою лень и косорукость.

Например, при получении загранпаспорта 4 года назад в моём паспортном столе граждане совали сотрудницам по 100 руб., чтобы те перепечатали их анкету, заполненную от руки.
Анкета была выложена в интернете в формате "pdf-формы", можно было её заполнить и распечатать. Но из-за глюка с кодировками на принтере выходили кракозябры. Проблема решалась лёгкой правкой реестра, но, как вы понимаете… Конечно ФМС должна была выложить корректную форму. Но в ФМС работают такие же люди, какие приходят получать паспорт. В итоге "в стране коррупция".

Аватар пользователя stolvi
stolvi(5 лет 11 месяцев)(19:40:53 / 14-07-2013)

Корру́пция (от лат. corrumpere — растлевать, лат. corruptio — подкуп, порча) — термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав, а также связанных с этим официальным статусом авторитета, возможностей, связей в целях личной выгоды, противоречащее законодательству и моральным установкам. Коррупцией называют также подкуп должностных лиц, их продажность. Соответствующий термин в европейских языках обычно имеет более широкую семантику, вытекающую из первичного значения исходного латинского слова.

Характерным признаком коррупции является конфликт между действиями должностного лица и интересами его нанимателя либо конфликт между действиями выборного лица и интересами общества. Многие виды коррупции аналогичны мошенничеству, совершаемому должностным лицом, и относятся к категории преступлений против государственной власти.

Коррупции может быть подвержено любое должностное лицо, обладающее дискреционной властью[источник не указан 222 дня] — властью над распределением каких-либо не принадлежащих ему ресурсов по своему усмотрению (чиновник, депутат, судья, сотрудник правоохранительных органов, администратор и т. д.). Главным стимулом к коррупции является возможность получения экономической прибыли (ренты), связанной с использованием властных полномочий, а главным сдерживающим фактором — риск разоблачения и наказания.

В своей «Божественной комедии» Данте поместил мздоимцев в восьмой (предпоследний) круг ада. Иллюстр.: Гюстав Доре.

Системный характер коррупции проявляется в ее принудительном характере для тех, кто работает в государственных организациях, ею охваченных.

Согласно макроэкономическим и политэкономическим исследованиям, коррупция является крупнейшим препятствием к экономическому росту и развитию, способным поставить под угрозу любые преобразования[1][2]. В большинстве европейских стран коррупция уголовно наказуема.

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 9 месяцев)(20:32:56 / 14-07-2013)

А левада недавно - не зассала! Опубликовала страшную вещь - 60% россиян довольны своим уровнем жизни, и те же 60% считают что в стране всё плохо. (с учетом полутонов там и все 80%, как трактовать)

Ну транспернси да, зассали публиковать такой откровенный слив - "наши СМИ качественно промывают им мозги, люди свято верят в коррупцию (и неполживые СМИ), но коррупция не увеличивается".

Вопрос вопросов "ЧТО ДЕЛАТЬ?" Манипуляция работает, абстрактные вещи россияне усваивают, как лохам, а вот когда до конкретики доходит ("все на баррикады", или "голосуем за свободу") - так упираются как бараны!

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя rdfjhzkqsj
rdfjhzkqsj(4 года 11 месяцев)(21:38:57 / 14-07-2013)

Левадовские данные опросов по взяточникам, кстати, совпадают с ФОМовскими:

ПРИХОДИЛОСЬ ЛИ ВАМ ДАВАТЬ ГДЕ-ЛИБО ВЗЯТКУ В ТЕЧЕНИЕПОСЛЕДНИХ 12 МЕСЯЦЕВ?
март 2006:
да 15%
нет 80%

апрель 2010:
да 15%
нет 79%

отказались отвечать 5% и 6% соответственно


http://www.levada.ru/press/2010051201.html
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(08:22:34 / 15-07-2013)

Вот те, кто отказались - и есть коррупционеры, 5 и 6 % соответственно... :-)))

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 5 месяцев)(22:52:43 / 14-07-2013)

> Как, собственно во время любой революции. "Грабь награбленное" - это не коррупция, это что-то другое. Вот только правильный термин никак не подберу. Поможете?

Вы и термин "революция" неправильно используете.

Аватар пользователя Acet
Acet(4 года 7 месяцев)(23:36:07 / 14-07-2013)

80% обывателей даже не замечает, что каждый день приходя в гипермаркет, они покупают только тот товар, за который закупщики получили откат (другой не кладут на полки, а если вдруг и положат- то в самое незаметное место). 80% обывателей работают на производстве или в офисах, продажи которым обеспечивают наичестнейшие манагеры по продажам, которые и не слыхали что можно давать откаты. Они не замечают распила денег в ЖКХ, причем не только воронежские не замечают. Ну и конечно никто не заметил как очередной спутник ГЛОНАСС ..нулся не где-то в степи, а прямо на старте. А про дело сердючки не просто забыли, о нем никто и не слышал. Как и про лекции депутата в Сколково стоимостью в годовую зп всей московской професссуры вместе взятой.

Аватар пользователя Ash
Ash(4 года 4 месяца)(23:55:45 / 14-07-2013)

Может быть народ просто тупо не считает взяткой все то, что идет на лапу гаишнику, заведующей детсадом, завучу?
Лично я даю взятки часто, когда надо получить строительный контракт, а чиновник просит "всего-то" 10%. А не подмажешь - не поедешь.

Аватар пользователя Lineking
Lineking(4 года 6 месяцев)(01:47:41 / 15-07-2013)

Приморский край, родной дядя (мамин брат) - строительный бизнес 7 лет (малоэтажное домостроение), взяток не давал ни кому. 

Аватар пользователя Кирпич
Кирпич(5 лет 10 месяцев)(02:57:39 / 15-07-2013)

http://pasmi.ru/

Аватар пользователя абракадабра

коррупция из видимого бытового уровня "взятка за услугу" перерасла на следующий не видимый населению уровень "откат отжим" что является еще худшим вариантом коррупции. следующий уровень когда несколько крупных корпараций владеют (по средством оффелированности и распределения финансов) абсолютно всем в т.ч. законодательной и исполнительной машинами и через свои СМИ культурой и поведением населения.

Аватар пользователя Stirk
Stirk(4 года 4 месяца)(09:20:23 / 15-07-2013)

Друзья, взятки гаишникам отдельная животрепещущая тема, думаю, каждый со стажем более 2-х лет сталкивался. Оъьективности ради стоит сказать, что да, прямых вымогательств стало гораздо меньше, чем лет 5 назад. Гайцы ждут серьезнпортной безспорной  с их точки зрения ситуации и раскатывают ее. (Обгон через сплошную, нетрезвый водитель и т.п.). На мелочь не клюют. Вымагательством занимаются только у транзитных водителей. Сам последний раз попал под Уфой. 5 тыс руб. Ранее взяток принципиально не давал, один раз судился с ГАИ, 4 месяца нервотрепок, возвратил права, но посчитал свои затраты - они оказались в 7 раз выше взятки (без временных затрат).

здесь уже озвучивались самые емкие отрасли по взяткам. Скажу с чем сталкивался сам - РЖД, Дорожное хозяйство, суды. Особенность для обывателей в том, что контакты только через доверенных лиц. Никаких переговоров напрямую. Такса по дорожникам что по РЖД, что по обычным от 10 до 20%. По судам - в зависимости от специфики вопроса. Принципиальных - единицы и они не выживают, т.к. Есть бесплатные заказы от вышестоящих на Председателей судов и они в случае сопротивления судьи просто снесут его при назначении на следующий срок.

 Разряда юмора: в прошлом году в жд вузе защищался паренек из одной диаспоры, обитающей на БАМе. Защищал экономику проекта своей многочисленной семьи по лесозаготовкам и отгрузке. Пикантность ситуации в том, что он прямо в проект заложил затраты на взятки в РЖД, подробно расписав кому, сколько, как часто за что и кто из его родственников платит.. На РЖД.

председатель не знала что делать с этой работой - пропустить мимо ушей или бежать в прокуратуру. Свелось все к шутке....

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(15:23:57 / 15-07-2013)

Получаеться Бастрыкин и СКР врут нам? Или Павел твой источник врет? Думаю твой врет однозначно.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(15:52:02 / 15-07-2013)

Так это не мой источник, это Transparency International...

Мы ведь говорим, что 80% опрашиваемых никакого отношения к коррупции не имеют, а там считают, что коррупции в стране как раз 80%.

Оно конечно, и 20% это дохрена, и служба г.Бастрыкина нещадно с ними борется (у Караулова в "моменте истины" слышал, что за несколько последних лет по коррупционным мотивам было взято под следствие около 200 тыс.чиновников). Но это не является чем то из ряда вон, в сравнении с "цивилизованными"...

Аватар пользователя Anna_1969
Anna_1969(4 года 8 месяцев)(21:22:53 / 15-07-2013)

Опросик ВКонтакте по теме. http://vk.com/wall133740446_636

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(23:13:45 / 15-07-2013)

ща я репост сделаю 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(13:33:58 / 17-07-2013)

Насчет коррупции скажу сразу - он более всего коснулась верхов. Низы с ней сталкиваются редко...

Аватар пользователя Wil
Wil(5 лет 3 месяца)(02:37:37 / 20-07-2013)

В бальничку никто не попадал в последнее время, из тех кто никогда не давал и не брал?

ну недай вам бог конечно. Шоколадками с коньячком дело не ограничится.

чтоб не упрекнули в выдумывании мифичных персонажей:

1 случай, Тульская обл, у соседа отец, умирающий ракушник. приняли, за 3 недели высосали 25тыр на то на се, когда у соседа кончились деньги (реально кончились) - попросили забрать домой. Прям на следующий день и попросили, после того как стало понятно что человек не жадничает, ему реально нечего дать.

2 случай. мой отец слег с инсультом. 3 недели = те же 25тыр на то на се... в палате для паралитиков даже тревожных кнопок нет... Предложения прямые: ухаживать за лежачим будете сами, или платить будете? врачу за "особый подход" (читай: минимальное исполнение прямых обязанностей) платить будете?

это только ОДНА медицина. почти по любой другой теме вспомню пару случаев а то и пару десятков без всяких мифических. авто...

ооо, а образование забыли! причем начиная с детских садов... поступление в садик = зарплата по региону. В садиках и школах каждый реальный и не очень праздник - 10-20% зарплаты по региону. не дашь? ну-ну...

Да чего я рассказываю, неужели детей ни у кого нет? 

Ребят, я б тоже рад порадоватся, но никак не удается натянуть такие мощные шоры поверх розовых очков. реалистами надо быть.

Аватар пользователя Anna_1969
Anna_1969(4 года 8 месяцев)(10:01:15 / 21-07-2013)

У меня мама 84 лет два раза за этот год попадала: в первый раз зимой - воспаление легких, во второй, сейчас там лежит - сердечный приступ. В обоих случаях полное обследование, лечение в течение 2-х недель, полный спектр рекомендаций при выписке. Абсолютно бесплатно, то есть совсем. Правда, в первый раз принесла лечащему врачу коробку конфет, ну а во втором - пока не знаю. Но, естественно, эти конфеты - дело не принципиальное, добровольное.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...