Неудавшееся Ледовое побоище 1941 года

Аватар пользователя Krich LI

Прошло много лет с начала Великой Отечественной войны, но ситуация проигрыша, огромных потерь людей и территорий продолжает оставаться до конца не изученной. Предлагаю свою теорию в кратком, тезисном изложении.

Для начала отметим существующие теории. Ключевых несколько.

1. Старая официальная – мы были не готовы к войне. Немцы напали внезапно. Это определило успех их действий в 1941 году.

2. Теория Резуна. СССР готовил нападение, но немцы напали первыми. Опередили.

3. Критики Резуна. Тут нужно сказать, что большинство критики сводится к критике деталей, но не самой теории. Сама теория противников Резуна – войска готовили, нападать не собирались, нападение внезапное, некоторые командиры совершили предательство или допустили разгильдяйство. То есть модификация официальной.

Я буду рассматривать действия с точки зрения военного руководства и стратегических замыслов. И оценить, что предпринимали стороны и чем это закончилось.

К лету-осени 1940 года Германия и ее высшее руководство приняли окончательное решение о войне с СССР и начали разрабатывать планы. С двух сторон должен был быть разработан стратегический замысел предстоящей войны. Немецкий мы знаем – это Барбаросса. Он стал известн высшему руководству СССР в конце декабря. Но каков был план СССР на начало войны?

Мое мнение - он окончательно стал планом после игр на картах в январе 1941. Назову его «Ледовое побоище». На игру было собрано высшее военное руководство страны, ведущие военные стратеги и в течении нескольких дней был создан и «разыгран» общий замысел начала войны. Кстати информация, карты, ход игр, до сих пор недоступны. Но известно, что они прошли в два этапа. Условно «оборона» и «контратака»

Давайте попробуем из расположения войск на начала войны понять в чем был замысел.

Исторически на Русь враги с Запада нападали по старой смоленской дороге. В этот раз там формировалась группа армий «Центр».  Безусловно разведка сообщала об этом.

Итак, поставим себя на место стратегов СССР. Январь 1941 года. У нас есть информация.
- есть план нападения на СССР. Решение принято окончательное.
- у границы, в районе Бреста формируется мощная группировка
- это район традиционного плацдарма нападения
- также войска формируются на севере и юге

Логично предположить что основной удар будет нанесен мощной группировкой в центре с возможными отвлекающими ударами на севере и юге.

Итак план битвы

Расстановка сил СССР в 1941 году - это копия расстановки сил Александра Невского в ледовом побоище!
 
Слабый заслон на пути немцев в районе Бреста. Мощный второй эшелон в районе Смоленска (здесь предполагается окончательно остановить удар). Два мощных фланга для удара и полного окружения.

На штабных учениях на первом этапе отрабатывались вопросы именно обороны. Смогут ли войска при такой расстановке сдержать удар и окружить полностью армию немцев. Второй этап - наступление на открывшемся оперативном просторе.

К сожалению план Барбаросса был новым тактическим приемом немцев перенесенным на стратегический уровень. Безусловно смелое решение! Этот тактический прием был новинкой и позволял взламывать оборону при равной численности сил. Он заключается в следующем.

Представьте  три танка стоящих в линию напротив других трех танков. Одни обороняются другие атакуют. Назовем их север-центр-юг. Старая тактика заключалась в следующем. Нападавшие концентрировали три танка в кулак и наносили удар в центре к примеру. Обороняющиеся пока танк центра держится перебрасывали юг и север к месту прорыва и сдерживали. Чтобы преодолеть оборону требовалось 2-3 кратное превышение сил.

Новинка заключалась в следующем. Нападавшие делились на две группы. «Север» и «центр»+«юг» (на юге). «Север» наносил удар (это неожиданно так как концентрация происходит на юге) и не ввязываясь в бои на линии фронта начинал двигаться в тыл. Обороняющиеся разворачивали силы с центра и юга для локализации прорыва, и по войскам в момент переброски наносился мощный удар в спину танками «центр»+«юг».
Эту схему немцы использовали и на стратегическом уровне (Барбаросса) и на тактическом (Битва под Москвой, Курская битва). А отработали раньше в Европе.
 

Лишь к Битве под Москвой СССР смог противопоставить контртактику и то с трудом (там помогло движение по внутренним коммуникациям Москвы). Под Курском контртактика была той же, но кризис на южном направлении вынудил раньше времени бросить в бой резервы. То есть противостоять этой новой тактике немцев действительно тяжело и требует грамотного маневрирования войсками, чутья для начала контратак, работы разведки.

Несмотря на неудачу, общий замысел плана сорок первого года «Ледовое побоище» практически в неизменном виде был реализован в 1942-43 году под Сталинградом. Войска втянуты на глубину и окружены. Вероятно для Сталина было принципиальным моментом выиграть стратегическую битву именно так.

Побочными признаками этого считаю утверждение ордена  Невского в 1942 году, и даже описание подвига первого награжденного этим орденом: «Орденом Александра Невского № 1 был награждён командир батальона морской пехоты 154-й морской стрелковой бригады старший лейтенант (впоследствии подполковник) Иван Назарович Рубан за отражение атаки целого фашистского полка, поддержанной танками, в районе излучины Дона в августе 1942 года (Указ от 5 ноября 1942 года). Рубан разделил свой батальон на три группы, и, используя одну из групп как приманку, заманил крупные силы противника в засаду, после чего две оставшиеся группы атаковали врага. Батальон Рубана уничтожил 7 танков и более 200 вражеских солдат».
Но это уже эзотерические вещи за которые авторов сразу записывают в сумасшедшие, хотя они лежат в основе всех действий.


Подводя итог выскажу свое мнение по нескольким моментам вокруг которых идут споры:
- СССР к войне готовился. Общий план на начало войны был и состоял в том, чтобы заманить группировку врага до Смоленска и ударами с флангов разгромить. Выиграв войну уже на первом этапе. Затем перейти в наступление на оперативном просторе. План хороший. Плюс повторяющий Ледовое побоище.
- План не удался, так как немцы на стратегическом уровне применили новый тактический прием. Удар наносился несколькими направлениями. Было много вещей на низовом уровне типа применения спецназа, изменений в штатной организации войск, но основное все же стратегия.
- Второй эшелон оставшись без флангов, сдерживал под Смоленском немцев в течении месяца, но был обречен, так как общий план не сработал.

То есть с точки зрения военной стратегии Германия переиграла СССР в 1941 году. Итогом выигрыша явился захват Украины и выход на рубежи Москвы и Ленинграда, а также самые крупные потери СССР в войне.
 

В конце хочу еще раз добавить, что это очень общее изложение. Безусловно, есть множество материала который невозможно опубликовать в формате небольшой заметки на Афтершоке. Интересующиеся этим периодом могут рассматривать факты в приложении к этой теории с целью «проверки на прочность».
 

 

 

 

 

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Версия хорошая. Только обращение к Ледовому побоищу ее портит. Ледовое побоище - это одна из сказок Традиционной Истории. О нем не имеется достоверных сведений в письменных источниках. Не найдено место битвы на озере (усиленно искали).

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Сталин ничего не знал о Новой Хронологии. :) Его видение ледового побоища отражает известный фильм. Его сняли в 1938, и активно снова вынесли на экран в 1941.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Да. Этот момент я упустил. Речь действительно идет о мифе, который был детализирован перед ВОВ.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Сами же пишите, что немцы отрабатывали эту свою стратегию на Европе. Как Францую-то покоряли? Да так же, Манштейн с Гудерианом где учились? Там в том числе. Неужели советское командование не могло это просчитать и для СССР?

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 1 месяц)

Очередной псевдоисторик начитался интернетов и, прикрываясь громкой фамилией лжеучёного, пытается снова нам капать на мозг, изменяя историю.

Тьфу.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 6 месяцев)

"Историк-конспирОлух" это профессия или призвание?:)

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 1 месяц)

Я думаю призвание. Вы на флажок его поглядите.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

В чем конспирология? Я рассказываю о стратегическом замысле советского руководства исходя из расстановки войск. Или вы считаете оно расставляло накануне войны войска где попало? Или было совсем дураками и не понимало что война на пороге? Вы дурак?

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 1 месяц)

Вы всегда сходу хамите несогласным?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Нет только в ответ на хамство. Иногда даже бью по лицу. Если несогласный обосновывает свою позицию, то внимательно слушаю.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 1 месяц)

Логично/здраво.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 6 месяцев)

Просчёты и предательство , в итоге и получилось так как получилось. Павлов предатель , перед самым началом приказал разоружить ВВС и сдать бк на склады, хоть и был приказ не развернул армию, основные потери на его участке и понесли. Южнее и севернее было не так но из-за прорыва и угрозы окружения оборона рассыпалась. Даже не смотря на то что ошибались в мощности удара и не знали о тактике танковых клиньев  без предательства Павлова было бы не так катастрофично.

 Я знаю как остановить сотню дивизий, могу и Вам подсказать , изучайте битву на Курской дуге, там всё ясно и понятно, хорошие разведданые плюс эшелонированная и хорошо укреплённая оборона на направлениях вероятных ударов.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Ага, а Рокоссовский с Жуковым что-то вот сомневались делать артподготовку или нет. И на южном фасе командование вынуждено бросить резервы для блокирования прорыва. и фактически ослабив дальнейшее наступление. И это на узком участке фронта. А тут вся граница.

То есть ваша версия предательство?

Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 6 месяцев)

Повторяю просчёт и предательство.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 6 месяцев)

В натягивании совы на глобус и игнорировании исторических фактов.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Приведите игнорируемые факты.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 6 месяцев)

Та легко,  стратегия была в том что собирались удержать  на границе, поэтому и строили сперва "линию Сталина" а потом  " линию Молотова". Да и после прорыва пытались на "линии Сталина" остановить , потому как Днепр -естественный рубеж для обороны. В болотистой Беларуси легко могли остановить но не ждали на этом направлении главного удара.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Укрепрайоны были как в глубине так и у границы. Посмотрите информацию по ним.

Не ждали направления удара на традиционном для всех войн плацдарме, где сосредотачиваются войска противника? И расположили войска севернее и южнее? Это версия что высшее руководство СССР кретины. А это совсем не так.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 6 месяцев)

это Ваши домыслы, мне их не приписывайте

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Сосредоточение войск перед войной не подтверждает ваше предположение о том что собирались давать бой на границе. Это не реально с военной точки зрения. Нельзя разместить войска вдоль всей линии обороны. Либо активно оборонятся либо вскрыть направление главного удара и устроить засаду. Признаком будет создание обороны (пример Курск), либо попытка окружить втянувшиеся войска (Сталинград). Это азы.

Вы предполагаете первый вариант. Но действия войск это не подтверждают. 

Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 6 месяцев)

Заманивание противника в глубь страны с последующим выматыванием его сил это не план это традиция, и каждый раз нечаянно получается как-бэ само-собой.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Расскажите как вы на границе остановите вторжение сотни дивизий? Построите укрепления? Так ударят в другом месте. Как?

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 6 месяцев)

Расскажите как вы на границе остановите вторжение сотни дивизий? Построите укрепления? Так ударят в другом месте. Как?

- ну как-то остановили под москвой, сталинградом,  на курской дуге?)))) Но если вы не знаете - могу рассказать:
основа оборонительной операции под москвой заключается в быстром передвижении войск туда, где немцы наносят главный удар. Посмотрите карту боев - там же одни ЖД и автодороги, причем чем ближе подходили немцы к москве тем быстрее ставка могла передвигать войска. Говорят это была задумка Роккосовского - держать не один оперативный резерв а два и даже три. И когда требовалось - резерв выходил НА ЗАРАНЕЕ подготовленные позиции и становился в месте прорыва вторым а то и третьим эшелоном обороны.

Классика жанра - это те самые панфиловцы. Вот они, эти герои:

17 ноября 17 бойцов 1073-го стрелкового полка под командованием лейтенанта В. Г. Угрюмова[45] и младшего политрука А. Н. Георгиева[46] встречали с гранатами 25 немецких танков в районе деревни Мыканино. Из 17 человек уцелело только двое; потери противника, по советским данным, составили 8 танков подбитыми 

Что бы было понятно - это фактически ОТДЕЛЕНИЕ (понимаете уровень управления - командир ДИВИЗИИ оперирует ПОЛОВИНОЙ ВЗВОДА), только отделение не простое, а золотое - из батальона истребителей танков. И в дубосеково в составе роты тоже были истребители танков, вполне возможно что именно те самые 28 человек. И перемещая эти крупицы, пешечки, комдив ставил 3-4 заслона на опасном направлении выигрывая ЧАСЫ, что бы купировать прорыв и смогли подойти основные силы.

Ну и самое главное - подобная игра резервами невозможна, если основные войска не будут стоять. Как говорил то же комдив: вот тут (по позициям такого-то батальона) пройдут танки. Оставят 2-3 танка и пехоту - но пройдут. Потому вот тут голые танки будут встречать истребители. А если танки не будут голые - то комбат, пропустивший пехоту - под суд. 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Вы даже не изучали Битву под Москвой. Немцы наносили два удара. На севере и юге. То есть придерживались своей тактике о которой я вам толкую тут. Начав на севере и создав там кризис, посчитав что войска туда переброшены - ударили с юга.

Наши к тому времени уже поняли этот прием и создали два района с группировкой войск. чем глубже клинья входили тем больший шанс что их можно окружить. В контрприеме важно удержать фронт, лучше отступать чем дать прорвать. И вовремя ввести резервы.

Под Москвой  и фронт удержали, хотя было все на грани, и резервы грамотно ввели.

правда нашему наступлению помешали жуткие морозы. Если бы смели немцев с Ельни, то трагедии 42 года и массы погибших, можно было избежать. Но не смогли.

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 4 месяца)

"То есть с точки зрения военной стратегии Германия переиграла СССР в 1941 году."

Вполне реально. Но к этому надо добавить и предательство некоторых командиров (Павлова не зря расстреляли) и разгильдяйство. Также было жесткое требование не отвечать на провокации, для чего части на границе не приводились в боевую готовность.

 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Войска в боевую готовность приводились. Дело не в этом.

Ещё раз ситуация у тебя за речкой 120 отмобилизованных ядреных дивизий. А советское руководство действует нелогично. "Якобы" к обороне не готовиться. Почему?
И это грамотные стратеги, некоторые даже мировой величины.  

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Начинать надо не с того момента,когда немецкие войска сконцентрировались на границе. 

Советская Россия предпринимала титанические устилия к созданию системы европейской безопасности, а Европа отвечала Мюнхенским сговором.

Не стремились к войне - но избежать ее не удалось. И даже оттянуть начало войны не в полной мере удалось. 

Мне ближе официальная версия - не успели обустроить новую западную границу, верили в Договор о ненападении, торговали с Германией до последнего дня, потому не были в должной мере готовы отразить внезапное нападение. 

Кроме того, генералы всегда готовятся к уже прошедшей войне - и в нашем руководстве присутствовали, например, кавалеристы, которые по ходу боев бросали конницу на танки (видно, других резервов не было под рукой).

Представить себе "коварный план" осознанной сдачи густонаселенных промышленно развитых и плодородных территорий с целью заманить врага - невозможно. 

Вообще у русских часто такое случается -  проигрыш дебюта оборачивается победой. Вспомните историю смутного времени, когда враг в Кремле сидел - отбились, однако. Наполеон тоже повелся - занял столицу, однако не усидел. Сжимается какая-то пружина и выстреливает...

Немцы планировали военную компанию закончить до зимы - увы! Пришлось к зиме теплое белье для бойцов шить.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

У официальной версии много слабых мест.

Я понимаю, что моя версия  "создали отличный план, но он не сработал" не понравиться никому. Ни противникам ни патриотам России. Признать это - признать ответственность высшего руководства страны в ошибке цена которой миллионы жизней. Но так бывает. На войне не все задумки срабатывают. И немцы ошибались и проигрывали и наши. Это война.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Какова бы ни была теория - начало войны было проиграно, миллионы людей попали в плен, самолеты оказались уничтоженными еще до взлета, прямо на аэродромах, огромные территории с многомиллионным населением оказались  сначала - на линии боев, а после в оккупации.

Кроме того - проявились множественные изъяны боевой техники, современных танков-самолетов катастрофически не хватало.

Ответственность за это, разумеется, несет руководство страны - никто этого факта не отрицает. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Я говорю лишь о военной стратегии. И разбираю битвы.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(11 лет 2 недели)

Есть мнение что Сталин ожидал нападения Японии. Поэтому против Германии были задействованы силы, заведомо недостаточные для нанесения контрудара. Отступали, изматывали позиционными боями. А в декабре 1941 года (7 декабря 1941 года японцы атаковали Пёрл-Харбор) или получили абсолютно надёжные гарантии невступления Японии в войну против СССР или просто уже некуда было отступать. Или ждали пока японцы завязнут в войне против США и война на два фронта для них станет непосильной задачей.

Как только япы начали войну с США были сняты с Дальнего Востока обстрелянные опытные дивизии, их перебросили  под Москву и разгромили фашистов. Но в любом случае очень сильно рисковали. Японцы всё-таки могли напасть. И тогда была бы война на два фронта в крайне невыгодных условиях.Фашисты осаждают столицу, а японцы угрожают прорывом на Урал и захватом всей эвакуированной военной промышленности.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

То есть ваше предположение что изначально предполагали отступать и изматывать позиционными боями? Предположим.

Тогда логичнее разместить войска в глубине, сберечь чтобы их не смели первым ударом. Не согласуется с расстановкой войск на начало войны

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(11 лет 2 недели)

А их разве смели первым ударом? В самом начале войны очень большое количество солдат и офицеров РККА попали в плен. Это значит что их не смели, а обошли. И многие оказались в окружении и в котлах без связи, без снабжения, деморализованные. Генерал Власов сдался в плен. Что уж говорить о рядовых. Точно так же обошли французскую линию Мажино. А вот в Брестской крепости гарнизон не сдался и фашистам пришлось очень долго выковыривать защитников хотя они были уже в глубоком тылу германской армии.

Объяснение этому феерическому успеху фашистов в начале войны я вижу только одно - они очень хорошо знали театр военных действий в пограничных районах. Кроме того был приказ не реагировать на провокации. Поэтому очень быстро была подавлена вся авиация и артиллерия. А потом уже моторизованные части быстро продвигались и захватывали населённые пункты. Да, тактически в начале войны они сумели переиграть СССР и потом долго удерживали инициативу. Но уже под Ельней им был нанесён серьёзный контрудар. Это была попытка перехватить инициативу.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Вы ошибаетесь. "Заслон" дрался вовсю. Обошли и окружили "крылья". В этом и есть стратегический просчет.

Аватар пользователя Производственник
Аватар пользователя Производственник

Так что у Резуна не теория, а провокация, элемент информационной войны.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Да оставьте вы меня с Резуном. Ещё раз. Ни его версию/теорию, ни официальную я верными не считаю. С точки зрения военной стратегии они смешны.

Аватар пользователя Производственник

Ну тогда и вы нас оставьте с Резуном. Почему вообще вы взяли его в обсуждение?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Потому что он выдвинул версию! Хорошую, плохую, верную, неверную, пропагандискую, лживую, или ещё какую - не имеет значение. Игнорировать это - игнорировать факты.
Ещё раз - у меня своя версия и она с Резуном отличается. Но я прочитал все что он написал и 90% его оппонентов. Как он так и опппоненты помогли мне в поисках направления или даже в отдельных фактах, которые я считаю они неверно анализируют.

Аватар пользователя Производственник

Факты - фактами, а версии - версиями. Его измышления для установления истины не имеют ценности.

Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(11 лет 2 дня)

Достаточно скудный исследовательский материал принятый за основу.

Почитайте что ли С.Покровского: http://edgeways.ru.mastertest.ru/public/index.php?doc=134

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Конечно я читал. Он основной версией считает предательство.

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

Манипуляция с первых же строк, двигаем окно овертона сами.

"Теория Резуна" это не теория а ложь от начала до конца

ставить рядом со словом история не следует, её место возле параши

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(10 лет 1 месяц)

Вот именно

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(10 лет 8 месяцев)

Автору - советую почитать и посмотреть по теме курс видео-лекций К.Б. Назаренко. Кстати, доктор исторических наук.

http://www.len.ru/nazarenko

НА страничке внизу ссылка на этот курс видео-лекций: "Великая Отечественная : вспомнить правду"

Говорит очень грамотно и логично, и со ссылками на документы.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Я смотрел и читал. У него масса интересной редкой информации.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 4 месяца)

  Ещё одна теория, которая военную готовность СССР притягивает за уши к обороне. Резун разбивает вдребезги и эту теорию. У него на любые извороты УЖЕ имеются чёткие логические выкладки. Ну, хотя бы  ситуация с Линией Сталина, которую разоружили и затем планомерно разрушили как раз перед самой войной. Аккурат располагалась на предполагаемом автором "рубеже" обороны. Говорите, план известен был? Естественно, через несколько дней уже лежал на столе Сталина, раньше, чем в ставке Гитлера, емнип. И где та подготовка к обороне на линии Смоленска? Её кто-нибудь видел? Или это такая тактика: бежать,бежать, а затем встать в оборону в чистом поле. И почему именно Смоленск?  Это план такой, драпать 700 км до линии обороны? А чем не устраивает 300 км до Минска? Обложились бы окопами, минными полями, дотами и сидели бы себе спокойно, ждали. Не, Смоленск понадобился. А затем Вязьма, Харьков, Киев ну и тд.  Не смешно. 

upd  Что вы там недавно писали про клятвы Сталина? 

«Уходя от нас, товарищ Ленин завещал нам укреплять и расширять Союз Республик. Клянёмся тебе, товарищ Ленин, что мы выполним с честью и эту твою заповедь!»  

Говорят, Сталин ни разу не нарушил данных обещаний. В обороне сидеть не клялся, расширял. 

 

 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Вам бы историю укрепрайонов почитать поизучать.

Второе. Никто не бежал. Войска назовём их "заслон" дрались отчаянно причисленном перевесе противника и отступали.

Так же как в Ледовом побоище. Иначе враг не поймет что он идет в ловушку.

Барбаросса принят и утвержден в декабре. Игры в Ставке в начале января. От нечего делать считаете всех на новый год выдернули? 

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 4 месяца)

  Не-не-не, отступать можно на заранее подготовленный следующий оборонительный рубеж, коих должно быть несколько. А если армия движется ОТ противника просто для того, чтобы избежать разгрома, бросая технику на переправах, заводы в городах, население, припасы, и миллионы в котлах - это называется честно и просто: драпать.  И никто не спорит, что дрались отчаянно. Очень отчаянно. Но это как раз говорит за то, что совсем не планомерно, то есть без предварительного плана. Обороной там и не пахло. 

Страницы