Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

Долги стройкомпаний перед банками в РФ выросли в 2,3 раза за год

Аватар пользователя Satprem

МОСКВА, 7 сен - ПРАЙМ. Задолженность строительных компаний перед банками в РФ выросла в 2,3 раза с 1 июля 2014 года до 1 июля 2015 года, сообщил в ходе форума Proestate замминистра строительства Олег Бетин.

"Задолженность строительных компаний перед банками в РФ выросла в 2,3 раза. Банки перестали их кредитовать", - сказал Бетин.

Чтобы строить 84 миллиона квадратных метров в год, нужно не менее 2,6 триллиона рублей, отметил он. "Если мы даже в два-три раза увеличим объем бюджетного финансирования, это ничего не даст. Надо, чтобы свободные накопления, инвестиции вернулись в стройкомплекс. Для этого надо, чтобы цена была выгодна, тогда будет выгодно вкладывать", - подчеркнул замминистра.

По его мнению, нужно создавать условия для возвращения инвестиций дольщиков и покупателей жилья.

"Прямые вложения - это стимул для строительства. Сегодня также нужно помочь строителям получить кредит. Также нужно достроить жилье с высокой степенью готовности. Если мы это не сделаем, то количество обманутых дольщиков возрастет", - добавил Бетин.

18:32 7 СЕНТЯБРЯ 2015 ГОДА 
КОМПАНИИ / ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЙ РЫНОК

Источник: http://1prime.ru/consumer_markets/20150907/818682999.html

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(6 лет 3 месяца)(19:16:41 / 07-09-2015)

Вывод - надо избавляться от банкстерской прослойки.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(6 лет 5 месяцев)(19:20:50 / 07-09-2015)

перед тем как брать кредит надо как минимум посчитать, а сможет ли компания его вернуть и за счет чего. А так это напоминает шантаж государства строительными компаниями, типа не дадите денег обвалим строительство. Свято место пусто не бывает, одни обанкротятся - придут другие, поумнее.

Аватар пользователя DiegoLunes
DiegoLunes(3 года 1 месяц)(19:58:13 / 07-09-2015)

Про цикл жизни девелоперов еще Маркс писал. Бурный рост - заемный капитал - банкротство. Цикл на 5  - 7мь лет.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(3 года 4 месяца)(21:07:35 / 07-09-2015)

Видели бы этих владельцев строительных компаний. Мыслят категориями "купил, нашёл, едва ушёл".

Все ммм-щики поголовно. Считать не просто не умеют - даже не желают. 

А, помните, год назад туроператоры банкротились? Я эту кухню туроператорскую изнутри немного знаю. Та же категория собственников: деньги большие летают по счетам, а им всем поголовно кажется, что туда можно лапу запустить и откусить кусок. Так и кусают - потом без кредитов вообще не могут работать - не на что покупать и компоновать туры, ибо все денежки, которые платят доверчивые турфирмы и туристы - все уходят на оплату кредита и процентов по кредиту.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 11 месяцев)(22:28:18 / 07-09-2015)

Особенно, когда все валится. Или государство банально не платит по обязательствам.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 10 месяцев)(19:40:37 / 07-09-2015)

Пусть мат.капитал убирают, (или дают только тем, у кого реально нет своего жилья) а так  он цену разгоняет, до 800 000 р - 1 000 000 р. в городках до 20 000 жителей 1-ушка, хотя ее цена 300-400 т.р. "красная в базарный день" в таком городе ( я про маленькие до 20 т. жителей). А так разваливающаяся халупа в деревне с населением 200 человек , 450 000 р стоит (т.е. сам мат. капитала) , что это ее цена ? Нет . Просто голимый разгон цен, мат. капиталом, убери его и этот дом и 50 000 никто не даст своих заработанных и наколепленых

А так получается, что гос-во просто само, раздачей мат . капитала не дает, реально накопленным деньгам пойти в недвигу, разгоняя цену и по сути из своего кармана оплачивая её завышенную разницу. 

Только реальное падение цен, раза в 2 минимум, а лучше 2.5-3 раза, может дать приток накопленной ликвидности, в строительство в провинции. А так никто свой 1 000 000 р на счету ,  в здравом уме не отдаст (без мат. капитала или сертификата) за 1 комн . квартиру в городке до 20 т . жителей

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(6 лет 3 месяца)(19:40:12 / 07-09-2015)

Дело не в материнском капитале, а в банкстерах, которые почуяли возможность "снять сливки", а государство этот факт не заботит.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 10 месяцев)(19:45:23 / 07-09-2015)

Ну так скажите им пусть под 1-2% кредитую ? Это реально в сегодняшнем положение ? Нет под 5-7 ? Нет.

Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(5 лет 10 месяцев)(19:54:12 / 07-09-2015)

Пусть даже под 0 % - разницы нет. Т.к. купить любой товар можно только по себестоимости и не больше.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 3 месяца)(22:41:16 / 07-09-2015)

Это не так, есть вполне себе дотируемые отрасли СХ например.

Так же возможно стоит плавненько опустить рынок недвижимости.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(6 лет 3 месяца)(20:35:08 / 07-09-2015)

Не получится, покуда ЦБРФ не будет иметь права кредитовать напрямую в производства, без прослойки банкстеров, тут надо закон о ЦБРФ ковырять, в таком случае можно и под 0% кредитовать, все-равно государство своё отобьёт по налогам, это длинные деньги, главное, чтобы эти деньги не дошли до банкстеров, что весьма и весьма сложно при существующей банковской системе, а это уже ковырять весьма болезненные органы государства... в общем ШВАХ. Надо реформировать Систему.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 11 месяцев)(22:35:44 / 07-09-2015)

Без прослойки "банкстеров" национальный цбрф улетит в трубу.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 9 месяцев)(06:13:33 / 08-09-2015)

слова

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(6 лет 3 месяца)(18:47:52 / 08-09-2015)

Да-да... ещё скажи, что банкстеры всех кормят, вот ты и спалился, банкстерское лобби детектед!

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 11 месяцев)(01:32:39 / 09-09-2015)

Ты можешь считать как угодно, но только альтернативы нет. Жуть  в виде ИБ не предлагать.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Альпинист
Альпинист(4 года 10 месяцев)(19:40:29 / 07-09-2015)

Трудно было сдержаться, но ваши аргументы дикий бред с соответствующими выводами.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 10 месяцев)(19:43:52 / 07-09-2015)

Дикий бред ? 

Вы дадите 1 000 000 рублей за 1 комнатную квартиру, в городе до 20 000 жителей ( по сути дыре) своих накопленных годами, без мат. капитала, или какой то гос. субсидии, все 100% свои чистые, сразу, такую цену в таком месте  ?

 

Аватар пользователя Альпинист
Альпинист(4 года 10 месяцев)(19:52:53 / 07-09-2015)

Когда разговор идет о строителях, соответственно идет о новостройках, а не о вторичке. О том что строительные компании массово ринулись застраивать "дыры" не слышал.

В более-менее крупных городах строительные компании работали с так называемыми "инвесторами", которые на стадии котлована скупали дома подъездами. Это удобно было для СК, т.к. не нужно платить было проценты банкам и заниматься реализацией готового жилья.

В данный момент "инвесторы" бросили вкладывать средства в строительство и вскидываются в с/х или просто спекулируют на курсах валют и прочее, отсюда и нехватка денег в этой отрасли.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 10 месяцев)(19:55:21 / 07-09-2015)

Ну хорошо, я про вторичку, да, в основном , но суть то в том что денег больше дешевых не будет, и это (кмк) очевидно, что тогда делать ? Я считаю надо уменьшать цену., а иначе никто не купит по старым ценам.

Аватар пользователя woddy
woddy(5 лет 4 месяца)(19:58:32 / 07-09-2015)

Зачем уменьшать? Это не еда которая испортится. Можно и три года неспешно продавать. Стройки тормознули, выбора у покупателей не будет.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 10 месяцев)(20:09:31 / 07-09-2015)

Ну или так, неспешно продавать, хотя я не уверен что они "по долгово-финансовым соображениям" могут себе это позволить, (тянуть резину , нет у них времени столько - 3 года)

Аватар пользователя Альпинист
Альпинист(4 года 10 месяцев)(20:20:38 / 07-09-2015)

Никто существенно цены не снизит, я строю многоэтажные дома и в сентябре как ни странно пошли продажи квартир в так называемых "элитных" домах, согласен, ипотечные курятники сильно переоценены и спрос на них почти на нуле. Тем не менее цены на них в рублях не упадут, а в долларах они и так в два раза упали. Кстати, этот факт полгода назад привел к тому, что граждане соседнего Казахстана массово скупали не только автомобили, но и квартиры в нашем регионе. /Алтайский край/

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 10 месяцев)(20:30:24 / 07-09-2015)

А если отменить мат. капитала, тоже не упадут ? Упадут.

Мат. капитал это "подушка для строителей", оплаченная государством .

Цены полубэ упадут, в разы, просто спрос схлопнется, % ставки будут расти, доходы снижаться, а деньги станут безумно дорогие, кризис не отменить. Те кто не адоптируются (строители) скорее всего ,вымрут. Или останется только вторичка как сегмент а новострои будут редкость и только под платежеспособный спрос возводится, почти без заемных средств.

.Ну есть еще вариант, не желательный  рубль, еще в раз 5-7 а может и более, обесценится.Тогда в провинции цена в баксах вернется к норм. уровню.Но это соц. последствия.

Так что , расскажите кому другому, что цена не упадет. Так же как о куче потенциальный покупателей что закапывают деньги в недвигу, сейчас, я вот лично считаю что ранее 2017-2018 г,  об увеличение жил. площади заботится не стоит. К тому времени она сильно упадет, я даже не сомневаюсь. да скорее всего большая часть строй отрасли , если ФРС поднимает ставки , наш ЦБ РФ следом за ними, исчезнет.Придется вспомнить цены 90-ых, через года 3 , в баксах вторичка, в разы меньше стоить будет. Хотя я скорее думаю будет вариант БП,

Аватар пользователя Альпинист
Альпинист(4 года 10 месяцев)(21:14:02 / 07-09-2015)

Ну что вы к мат. капиталу привязались? Это на самом деле прекрасная инициатива, одна из немногих, разве комнатка для малыша плохой подарок? Почитайте количество родившихся вторых детей в вашем двадцатитысячнике, помножте грубо на 400 и поймете что это не сумма, а погрешность на рынке жилья. В разы цены не упадут, глупая надежда, жилье это не персики, не пропадут и за несколько лет. Возможно сменятся собственники в лице кредиторов которым задолжали СК, но новостройки не сильно подешевеют. Угробить же строительство которое сейчас является по сути локомотивом экономики, крайне неразумно, потому ваши призывы к гибели "не вписавшихся в рынок" есть провокаторские.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 10 месяцев)(21:23:08 / 07-09-2015)

Если бы его не было цена этой комнаты и квартиры в целом упала бы на 450-500  000 р , не надо мне рассказывать что мат. капитал для благ народа выдуман, это еще один способ создания и поддержания пузыря на недвиге.

Хотя то что инициатива норм ,согласен была на первом этапе, сейчас просто тупо цену разгоняет.

Вы в Барнауле 3 комнатная 3.- 4 ляма рублей стоила бы  на 500 000 р меньше вот, квартира в пример вот  и весь подарок. 


А вот по строительству согласен, его никак нельзя угроблять,!

  Но что делать если по этим ценам нет покупателя ?

Аватар пользователя Альпинист
Альпинист(4 года 10 месяцев)(21:46:03 / 07-09-2015)

Я не знаю как Вам еще донести что мат. капитал доля процента от рынка новостроя, очень многие тратят его на ремонт уже приобретенного жилья, это разогнало цены на работы отделочников до небес? Нет, у надувания пузыря на жилую недвижимость те же причины что и на нежилую /торговые, офисные площади/. Цены растут параллельно, Вы же надеюсь не будете утверждать что молодые мамы покупают офисы на мат.капитал тем самым повышая цену коммерческого квадрата.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 10 месяцев)(21:52:13 / 07-09-2015)

Ну моя позиция проста, если у государства есть возможность, можно платить, пусть за государственный счет делают ремонт, если вы считаете это нормальным и верным решением, я в общем не против,  если нет возможности, надо сворачивать все виды халявы ,и принуждать к труду, всеми доступными способами.

А вообще, любая  халява, никогда не стимулировала к труду.

Аватар пользователя Volody
Volody(6 лет 2 месяца)(22:41:15 / 07-09-2015)

Какая халява? У меня жена со вторым ребенком в декрете сидит. 3 месяца до родов и 36 после родов. 39*30 т.р. (зарплата бухгалтера) = 1 170 000руб. Это наши семейные траты на ребенка и 450т.р котрые мы получили никак не компенсирует вынужденный период сидения дома.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 10 месяцев)(21:40:38 / 07-09-2015)

Да вы правы, я подумал, убрав мат. капитал сейчас, отрасль строительство просто  ляжет, но она так же ляжет, если не будет притока фин. средств.

Просто не вижу выхода, это как подтачивание с двух сторон, одновременно, похоже.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Во всех своих рассуждениях вы забываете о себестоимости - сталь, бетон, кирпич, столярка, электрика, отделка, цемент, канализация, подведение мощностей-коммуникаций (электричество, вода, газ, тепло), строительная техника и оплата персонала. Налоги и т.п.  Кривая спрос-предложение говорит об одной цене в "Мухосранске", а бухгалтер с экономистом о совершенно другой, более высокой. В "депрессивных" регионах таким образом нового жилья не будет от слова "совсем" - будут медленно ушатывать наследие царизма и коммунизма. Тогда деятельные люди уедут последние - останутся только уныние и беспросветность...

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 10 месяцев)(21:31:47 / 07-09-2015)

Так я уже описал , денег не будет как прежде или ужимать расходы и снижать их , или разорятся. Придется умерить аппетиты, всем. А как еще , если нет денег , а если ФРС возьмет и поднимать будет ставки , тогда вообще рынок встанет , хотя тут согласен скорее разрыв произойдет , и дефолт отрасли.

Аватар пользователя btk
btk(2 года 11 месяцев)(21:50:26 / 07-09-2015)

Деньги - малосущественная херота, производная от юрисдикции. Главное - энергия, ресурсы, свой цивилизационный проект и работоспособная государственная Система для воплощения оного в жизнь. 
 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 10 месяцев)(21:56:04 / 07-09-2015)

 Главное - энергия, ресурсы, свой цивилизационный проект и работоспособная государственная Система для воплощения оного в жизнь. 


Согласен именно с энергией и проблема., пик нефти и т.д. А деньги, это по сути, материальное выражение энергии.

Аватар пользователя btk
btk(2 года 11 месяцев)(21:45:22 / 07-09-2015)

Депрессивность мухосрансков - прямое следствие искусственных дисбалансов в системе оплаты труда. Пока в крупных городах по сравнению с мелкими за одну и ту же работу будут платить в разы больше - туда будет продолжаться  переток  самой перспективной и инициативной молодёжи 
 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 10 месяцев)(21:54:34 / 07-09-2015)

Конечно зачем вкалывать за 10 000 р в деревне ,если можно в охране сидеть и 30 -40 000 р в Питер или Москву было поехать.

Сейчас как  с зар. платами в охране, если честно ,не особо в курсе. Вышеуказанные цифры к 2013 -2014 скорее отностяться.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(3 года 5 месяцев)(23:37:23 / 07-09-2015)

Депрессивность и маленькие зарплаты небольших городков - следствие отсутствия в них альтернативных способов приложения усилий людей.

Решать проблему тут нужно не директивными методами (они с большой вероятностью приведут лишь к разорению того что имеется и следовательно массовой безработице), а развитием в этих городках и селах новых производств. Когда открывается новый завод или рядом начинается большая стройка, депрессивный поселок может превратиться в очень даже перспективный.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Тихвин в Ленинградской области. Понастроили промышленных предприятий, перезапустили старые. Город живёт, народ пашет. Летом у другана там был. Аквапарк с гостиницей понравился (отличная бизнес-идея - для клиентов гостиницы аквапарк бесплатен!). Такшта там теперь не только монастыри, но и другие места где можно поработать-подкормиться. Тут ещё есть другой момент. "Работать в мегаполисе" это часто означает 1,5-2 часа в один конец на дорогу плюс дорожные расходы (машина или "до метро"+метро+"от метро"), учитывая стоимость жилья или его аренды, переезд становится не всегда целесообразным.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(6 лет 5 месяцев)(23:35:49 / 07-09-2015)

Себестоимость стандартных жилых домов в пределе 15-20 т.р. за 1 кв.м максимум, по настоящему в пределах 8-14 т.р. за 1 кв.м. Все остальное это присосавшиеся девелоперы, чиновники, банкиры, власти городов, согласователи, и хозяева инженерных коммуникаций и владельцы самих строительных компаний. Вот эта дружная семерка и загоняет цены в небеса на волне естественного спроса людей на жилье. ЖАДНОСТЬ. Спасение хоть в том, что не может вся это дружная толпа рвачей оседлать рынок коттеджного малоэтажного строительства, иначе совсем была бы труба.

Аватар пользователя woddy
woddy(5 лет 4 месяца)(19:56:38 / 07-09-2015)

Кстати тоже верно. Щас в сельхозе и еще ряде отраслей маржа хорошая. На квартиры у людей денег не хватает, а еду купят и по двойной цене.

А недвижка будет тихо стагнировать ближайшие 3-4 года.

Аватар пользователя play86
play86(2 года 11 месяцев)(20:13:27 / 07-09-2015)

По моему вы уже слегка перебарщиваете с идеей урезания соц помощи от государства. России нужна поддержка рождаемости ибо население у нас крайне мало для такой большой страны. Цену на недвигу надо гнать вниз это бесспорно, но делать это надо налогами, причем огромными, чтобы товарищи рантье вымерли и всевозможные "инвесторы" в жильё. Превысил норму в (условно) 30 кв.м. отдавай налогов в 20% от стоимости квартиры. Еще не мешало бы аукционы по продаже земли под застройку упразднить и раздавать её даром, с четко оговоренными сроками строительства и т.п. 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 10 месяцев)(21:06:38 / 07-09-2015)

Халявой, рождаемость не повышают, в Норвегии ее раздают много , халявы, но что то не плодятся....

Вот условия роста населения , с 50 минуты врач демограф,доклад всего 11-12 минут фамилия Гундарев посмотрите очень рекомендую и еще раз не к чему не призываю, только на мысли навожу., врач демограф , ( видео и то что я его кинул не чего я не предлагаю просто факты и только по поводу как вашего  парирования на тему на рождаемости в пользу халвы) халява не даст рост населения.

 

Аватар пользователя TEvg
TEvg(3 года 4 месяца)(09:13:13 / 08-09-2015)

А вы будете строить в таком месте новый дом, если стоимость вторички 50-100 тыров? Наверняка не будете, а купите развалюху. Так чта строительство умрет и никаких инвестиций не будет.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя btk
btk(2 года 11 месяцев)(19:46:23 / 07-09-2015)

Харэ бредить,  300-400 килорублей - стоимость только фундамента под дом 10х10.
 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 10 месяцев)(19:50:03 / 07-09-2015)

Ничего стоимость денег вырастит , то был левередж, а теперь делевередж. Привыкли к высоким цена, привыкнут и к низким, денег все равно не будет уже как ранее, много и дешевых, надо свыкнутся и работать с тем что есть.

Так что и 400 000 р, за 1 комнатную будет норм. И опять же я про городки в провинции. до 20 000 жителей .

Аватар пользователя btk
btk(2 года 11 месяцев)(19:59:43 / 07-09-2015)

я про городки в провинции. до 20 000 жителей .

В "городках в провинции" наоборот всё дороже, т.к. дорогая доставка от мест производства стройматериалов (которые, как правило, располагаются рядом с крупными городами, районными центрами). Куб товарного бетона стоит сегодня 6-10 килорублей  и снизить цену в два раза не сможет ни левередж, ни делевередж, ни некропердёж. 
 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 10 месяцев)(20:06:41 / 07-09-2015)

Ну и цена 1 000 000 р. за 1 комн. кв. допустим вторичка (я не про дом)  не реально высокая в таком маленьком городке..

Из этого вывод, просто все будет рассыпаться, пока не вернется цена в соответвие с достатком покупателя, в провинции, так как цену такую никто не даст своим деньгами.

А делеверж поможет , еще как , если ФРС ставки вверх, а тем более если хотя бы ставку вверх раза 2 -3 , то и наши -  ЦБ РФ под 25-35% ,сразу поможет, банкиры будут бетонометры за 100 - 200 баксов м сливать стотысячямиметрами и далеко не в провинции.

А так выходит, что мат. капитал, это способ создания и поддержания пузыря, на недвиге .

Аватар пользователя amobile
amobile(5 лет 8 месяцев)(19:55:09 / 07-09-2015)

Думаю есть резон уточнять регион, т.к. в случае моего региона это чумма слишком преувеличена.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 10 месяцев)(20:00:14 / 07-09-2015)

Я уточни , речь о  провинции , города до 20 000 жителей .

Аватар пользователя btk
btk(2 года 11 месяцев)(20:09:41 / 07-09-2015)

В провинции куб бетона и тысяча кирпича как правило дороже чем в мегаполисе т.к. и  доставка дороже

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 10 месяцев)(20:19:59 / 07-09-2015)

Это верно, но тогда и строить там никто не будет, уже никто не строит, просто в виду того что сегодняшние цены через мерно высоки, для провинции.

Тогда будет валится вторичка, отток молодежи в крупные города и ...

Не знаю, и вы правы (расстояния это ваша правда) но и цена черезмерна в провинции ...

Вывод , что бы увеличить пузырь на недвиги и вводился мат . капитал, когда схлопнется пузырь на стройке, (если ФРС ники поднимут ставки), если они поднимать будут вообще ... там ад), наш ЦБ тоже поднимет, если ФРС будет поднимать то наш ЦБ, запросто под 25% поднимет ставку,  стройка как отрасль, и смежные вполне логично ,резонно, "рискует отдать концы",и передефолтится,  а ввиду неизбежности дорогих денег , все продажи по раздутым ценам, тупо  встанут. 

Ну и где тут выход ?

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...