Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Ф: Вся власть ТНК!

Аватар пользователя Фарцовщик

Поясню сразу: мне НЕ нравятся выводы, которые я сделал. Мне НЕ хочется жить под властью ТНК. Кто увидит здесь восхваление ТНК и принижение государства - ошибаются. Я просто описываю факты как я их вижу, без эмоциональных оценок и штампов "хороший" "плохо".

Для начала давайте как обычно проговорим банальности. Итак, ТНК - это бизнес-единица, которая расположена на территории нескольких государств.

Это означает, что впервые с начала времён, бизнес стал неподконтролен власти, контролирующей ту или иную территорию. Бизнес "распространился" на несколько государств, и получил свободу манёвра. Это качественное изменение, которое однозначно и без вариантов, должно вызвать изменение правил ПРАВИЛ, господа!, взаимодействия государства и бизнеса.

Далее, давайте определимся, чем власть внутри государства, так уж сильно отличается от власти в ТНК. Власть принадлежит группе лиц, получивших её в результате интриг, в своих интересах, управляет процессом создания добавленной стоимости, опирается на чиновничий аппарат, и имеет силовой блок, для реализации решений чиновников. Это - сходство.

То есть как государство собирает ренту с бизнеса, и платит зарплату полиции, так и ТНК на прибыль от бизнес-операций содержит службы безопасности.

Есть и различия.

Первое - ТНК гибче. Второе - неэффективные ТНК погибают без последующей реинкарнации. Неэффективные государства разваливаются и на их месте появляются новые. Третье - люди приучены подчиняться силовому диктату государств, а не ТНК.

Чем "конкурируют" ТНК? Эффективностью. Чем ТНК добиваются независимости от государств? Эффективностью. 

В глобальной конкуренции между государствами побеждает самое сильное. То, где создаётся больше добавленной стоимости. Но если максимум добавленной стоимости создаётся внутри ТНК, то государства вынуждены конкурировать за "внимание" ТНК, чтобы больше добавленной стоимости создавалось именно внутри отдельного государства. А отдельные кадры доросли до передачи части государственных функций на аутсорсинг.

То есть, хотя физические активы, и работники - находятся на территории государства и являются его гражданами, но организует их работу, именно ТНК. Как тонна мяса съеденная рабочим означает кучу перетащенной с места на место земли. Эта же тонна мяса съеденная инженером, означает чертёж механизма, таскающего эту землю.

Кроме того, поскольку производственная цепочка распределена между странами, отдельная единица сама по себе ценности не представляет (как вырезанный из живого организма кусок).

Чиновник государства не может эффективно контролировать эту единицу, потому что не видит, и не может видеть, всей картины. А мент государства ничего не может сделать управленцу этой единицы - он за пределами его досягаемости.

Можно ли "обидеться" и выбросить ТНК из страны? Нельзя.

Во-первых. Если ТНК будет выгодно оно придёт под личиной частного инвестора, и никто ничего не сделает и сделать не сможет.

Второе - ТНК тупо эффективнее. Отгородиться от них конечно можно, и может даже нас оставят в покое как "полигон нестандартных решений", как никто не трогает ту же самую С.Корею. Но вот жизнь тут будет..., грустная.

Любителям рассказывать про Сталина, я напомню, что национальная структура СССР "Наркомат авиации" (или как его там) конкурировал с национальной структурой США "Боинг" (или как его там). А при попытке конкурировать со всем миром, ну вы поняли.

Так что государства будут конкурировать за "лояльность" к ТНК, и обязательный ЕГЭ по иностранному языку тут очень даже к месту.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(19:37:16 / 06-09-2015)

Какая глупость, ТНК имеют интересы не имеющие ничего общего с государством и государственностью как таковой, только использование государства в своих целях. Государство наоборот, имеет интересы отличные от ТНК. Если ТНК будет всем править, то и государства не станет, и этот ТНК уничтожат конкуренты, так как за ним не будет стоять государственная машина во всём её многообразии защитных функций.

Аватар пользователя Satprem
Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 9 месяцев)(19:40:04 / 06-09-2015)

Прости, не интересно. Если бы ты захотел раскрыть суть принятий  конца  1913-го, когда создали фрс, было бы интересно. А так - нет. Корпорации оттуда выросли.

Аватар пользователя Бедная Олечка

А по-моему, мыслительное движение в нужном направлении. Нужно отделять мух от котлет явную власть государства и подковёрную власть ТНК в денежном и шпионском виде. Сейчас и про СССР всё больше и больше материалов появляется о сотрудничестве верхушки СССР с капиталистическими игроками (Рокфеллеры и Сталин, руководство добычей алмазов в СССР и Де Бирс).

Аватар пользователя kue
kue(3 года 5 месяцев)(19:41:15 / 06-09-2015)

У топ-представителей ТНК должно стоять клеймо на лбу, номер на щеке и чип в ж.. руке, чтобы был всем виден и идентифицирован

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(21:16:18 / 06-09-2015)

У топ-представителей ТНК должно стоять клеймо на лбу, номер на щеке и чип в ж..

плюс должны быть лишены всех гражданских прав и социальных привилегий во всех государствах мира

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(22:59:59 / 06-09-2015)

Зачем?

Какое государство на это пойдёт?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(19:46:09 / 06-09-2015)

Много раз используется слово - эффективность. Но эффективность связана с управленческими решениями и целевой функцией. И тут у ТНК мы наблюдаем - облом. Они работают исключительно на себя хороших. Законы экономики - это не законы Природы.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(19:59:38 / 06-09-2015)

Ага, и свежий пример с уплатой Эпплом меньше 2% налогов в Ирландии тут как раз к месту. Эффективно? Да базара нет! Только что с того государству от такой эффективности...

 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(20:35:51 / 06-09-2015)

Ну вот и иллюстрация к "чиновник не может контролировать ТНК".

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(5 лет 4 месяца)(19:53:28 / 06-09-2015)

Это означает, что впервые с начала времён, бизнес стал неподконтролен власти

Да ладно. То , что в средневековье купцы выдавали кредиты государствам и от них не зависели - не было?

Почему ТНК расположена на нескольких государствах ?
Потому , что выгодно производить товары там , где зарплата меньше, и продавать , где зарплата больше. Но производя товары , где зп меньше, наводняешь эту страну деньгами и от этого зп становится больше. Со временем зп по странам выровняется. Да и там где производишь товар уровень квалификации поднимается.

зы  Выживает не сильнейший, а приспособленный.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(20:37:05 / 06-09-2015)

Это совсем другое. Государство имело возможность ограбить любого купца и противопоставить купец ничего не мог.

Слабой аналогией является Ост-Индская компания.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(19:53:25 / 06-09-2015)

Что ж, осталось дать полное и всеобъемлющее определение такого понятия как эффективность... И определить на какой горизонт планирования сия эффективность определена (для выживания вида естественно).

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(20:38:54 / 06-09-2015)

Сиё очень просто.

Рабочий в Тольятти делает Лада Гранта.

Рабочий в Баварии делает БМВ.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(20:51:10 / 06-09-2015)

1. Сколько вид хомосапиенс отдаёт ресурсов (человекочасов, энергии и т.д.) на производство одной Гранты и одной БМВ ?

2. Сколько тратится ресурсов на эксплуатацию одного транспортного средства и другого?

3. Какой срок эффективной эксплуатации единицы транспортного средства там и там?

Сравнивай.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(22:38:37 / 06-09-2015)

Вы ещё телегу сравните. А чё. Ездит же. И диды опять же ездили. Или отдых на Кипре, и на базе "Пьяная быдлота".  Реальное сравнение через цены на рынке. Сколько люди платят за БМВ, и сколько за ЛадуГранту. Вот и будет вам стоимость человекочаса.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(22:46:12 / 06-09-2015)

Телеге движитель нужен...

А здесь - одна и та-же функция за разные деньги (за разное число человекачасов труда). Как ясно из подобного сравнения - Гранта сильно эффективнее, ибо для выполнения своего предназначения требует от общества сильно меньше ресурсов чем БМВ. Только на отдельных дорогах, скоростных трассах, БМВ может оказаться эффективнее, но нужна ли такая скорость для личного авто - это не очевидный вопрос, судя по затратам на такие особые дороги - не нужна.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(22:59:09 / 06-09-2015)

Ну да. Вот когда вы продадите свою иномарку, и сядете в...., старую отремонтированную ВАЗ 2106, которая ещё более эффективна, вот тогда, и только тогда вы получите моральное право говорить о неэффективности БМВ.

Или когда перестанете пить кофе в кофейных, где литр кофе абсолютно неэффективен.

Ну или когда отдыхать поедете не на цивилизованный курорт, а на базу "Большие Бодуны".

А вообще ваши посты классно объясняют всю ущербность сравнения экономик через ППС. Реально сравнивать надо через номинал ВВП. То есть Авантюрист со своим шаром был неправ.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:16:18 / 06-09-2015)

Я кофе себе делаю сам (завариваю из сублимированного). Кондитерские изделия тоже себе делаю сам. Из продуктов питания покупаю первичное сырьё, хлеб и молочку, ничего готового, рафинированного и т.д. - не приобретаю. Отдыхаю исключительно в деревне летом, и то только два последних года, до того один раз ездил в Питер, за всю свою рабочую жизнь, я в отпуске был три раза по несколько дней. В том году мне тесть отдал семилетний Кашкай, ибо продавать было без толку, пришлось учится и сдавать на права. На самолёте ни разу в жизни не летал.

Но всё это не имеет ровным счётом никакого отношения к делу об эффективности личного автомобиля для долгосрочных целей выживания вида.

Эффективно тратить (пускать на ветер) ресурсы, ТНК умеют, да. Эффективно создавать фундамент для выживания вида - это вопрос.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(08:19:11 / 07-09-2015)

Страшное гонево. БМВ требует даже меньше ресурсов, кроме интеллектуальных. А срок службы у нее значительно выше, хх хотя бы тем, что кузов оцинкован.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(09:24:45 / 09-09-2015)

При этом попробуй рядового сисисилиста посадить на нормы С.Кореи., или б.СССР. :)))

А вообще сравнивать надо так. БМВ стоит как четыре Гранты. Значит она в четыре раза лучше. Значит немецкий рабочий в четыре раза лучше нашего. Всё.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(08:26:28 / 07-09-2015)

1. Одинаково

2. Гранта и как и весь эконом потребляет больше

3 у БМВ значительно выше. Они сюда трех летние уже приезжают с 300т пробега и ездят дальше, долго и счастливо.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(10:40:16 / 07-09-2015)

1. Одинаково? Ну нет, тогда б и цена за немецкий ПОЛО была бы такой же, как и за немецкий БМВ, но они отличаются.

2. Гранта ест топлива меньше, и ТО обходится дешевле.

3. Тут согласен.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:05:13 / 07-09-2015)

1.  У бмв просто выше добавленная стоимость. Разница в материалах между мотором 3.5 и 4.4 несколько милиметров. Разница в стоимости автомобилей была ( речь о старом поколении) примерно в 10к евро.  Вы действительно верите что это разница по материалам ? )

 

2. Смотря какая. БМВ в ряде случаев ест меньше, а ТО в те же деньги что и гранта. Еще бмв выигрывает за счет надежности.

Но тут дело не в гранте, весь эконом класс заточен на то, что продать вам дешево, а деньги забрать уже в течении срока эксплутатации.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(11:18:52 / 07-09-2015)

Интересно какая конкретно БМВ ест меньше?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(12:41:45 / 07-09-2015)

Например 120д

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(13:13:52 / 07-09-2015)

На сайте http://www.bmw.ru я её (дизельную) не нашёл, но там есть 118i за 1`300`000 рублей с небольшим расходом топлива. По топливу её можно сравнить с Грантой. Цена их известна.

Теперь осталось выяснить сколько конкретно лет протянет одна и другая авто в эксплуатации. Я могу на вскидку дать, что БМВ в два раза дольше прослужит, положим 12 лет, а Гранта 6 лет, до того состояния, когда её, среднестатистически, не жалко списать в утиль.

И выяснить нужно, во сколько обойдётся все ТО за весь срок эксплуатации.

Получится такое вот сравнение одной БМВ и двух Грант:

  1. по топливу - плюс/минус паритет (если у вас есть другие данные, то прошу об этом написать);
  2. по стоимости затрат на производство и реализацию автомобилей: 1`300`000 против двух раз по 341`300 рублей;
  3. по стоимости ТО и всяких ремонтов - это вопрос?

Если с ТО и ремонтами перевес станет на сторону БМВ (во что я вряд ли поверю), то возможно, в совокупности, одна БМВ по эффективности сравнится с двумя Грантами, тут всё от затрат на ремонты зависит.

И это будет означать, что ТНК БМВ, и АвтоВаз - могут делать одинаково эффективные авто. Хотя вряд ли, ибо за 12 лет БМВ со своими ремонтами тоже может дать жару... Вообще, это очень сложно оценить.

И, конечно, под эффективностью я понимаю не! прибыль для корпораций, а наименьшую трату ресурсов для создания одной и той-же функции потребной обществу, личный транспорт в данном случае.

Кстати, те БМВ, которые сильно дороже 118i - они по всей видимости вообще вредны в виде личного авто для нашего выживания как вида, может они для деловых поездок очень кому важны (типа по автобану с хорошей скоростью), но тогда это отдельная ниша, и очень малозначительная для общества в целом.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(13:33:08 / 07-09-2015)

Вы не коректно сравниваете. По топливу понятно, производство и затраты это коммерческая тайна. Но как бы намекается, что не тотально она дороже в производстве, хотя качество материалов намного выше.  Не забывайте, что еще важно качество продукта. Даже 1-я серия у бмв на голову выше галимой японии и прочего эконома, а за это тоже приходится платить. С другой стороны, бентли не сильно дороже в производстве какой нибудь ауди А8, но на три головы выше и качественней. Это уже автомобиль следующей эпохи, которая к сожалению похоже не наступит.

ЗЫ

Премиальные машины нужны, они хотя бы безопасны, а многие их качества только из-за того, что в германии пока еще в наличии здравый смысл, тоесть безлимитные автобаны.

 

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(13:43:45 / 07-09-2015)

Это всё понятно, что вы говорите. Но вы про качество для себя, а я о качествах авто, которые нужны для выживания вида человека-разумного. Это разные качества... Даже безопасность тут по разному будет рассматриваться.

В моём понимании, одно из главных качеств - это массовость вытекающая из дешевизны (меньше тратится ресурсов), но с учётом срока службы и затрат на эксплуатацию.

Фарцовщик поднял серьёзную тему, глобальную: государства и ТНК, и упомянул эффективность. Так вот об такой глобальной эффективности я и талдычу.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(13:46:06 / 07-09-2015)

Для выживания не нужен автомобиль, как и у ванная с унитазом. Люди без этого обходились, и без много чего. С ресурсами как раз проблем нет, не говоря уже о вторичном производстве. Это всего лишь модель, что вы хотите от капиталиста, надежно и долго, или одноразово. Везде есть свои плюсы и минусы.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(13:50:34 / 07-09-2015)

Для долгосрочного выживания вида не нужен автомобиль? Может быть... Ну, во всяком случае, частный (личный) может и не нужен, хотя это весьма спорно, что нужно на большую перспективу, ведь отсюда нам этого не видно... а пройдёт время и "задним" умом мы станем все умны и тогда скажем - что было нужно :-)

Я, лишь, боюсь, что из-за действий ТНК - просто будет уже поздно размышлять о том, что было нужно нам сейчас, а что нет...

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(12:16:52 / 07-09-2015)

По поводу разницы - это разница в затратах и на материалы и на монтаж (сборку) и на конструирование. Видимо под добавленной стоимостью вы имели в виду паразитарную накрутку. Ну, так почему же тогда на рынке не появилась вторая БМВ с ценой Гранты (с меньшей паразитарной накруткой) - что б всех забороть и победить?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(12:47:19 / 07-09-2015)

А зачем ? Постиндустриальная экономика, это экономика с высокой добавленной стоимостью. Как раз разницы практически нет. Более того, сейчас например 520 и 528 по мотору отличаются прошивкой и пару деталей. Но в цене разница не на эти детали, и не на несколько измененных карт в ПО. Если брать начальный сегмент, там еще проще. Они берут компоненты со старших моделей и собирают маленькие, типа 1 -2. Так что не все так плохо. Себестоимость производства ауди ку5 примерно 10к евро, остальное это добавленная стоимость продукта. И да, они в отличие от середнечков и японцев, очень хорошо себя чувствуют.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Valeri
Valeri(4 года 8 месяцев)(21:01:58 / 06-09-2015)

Прошу прощения за офф.

Фарцовщик, ну Вы же здравомыслящий человек! Ну почему опять и опять мемы из арсенала школоты?! Почему Ладу надо сравнивать с БМВ? А рабочий в Италии делает Феррари. Что бы не сравнить реножигуль с Ламборгини? Ну это, если кратко, без экскурсов в европейскую автомобильную историю.  Хрен с ними, с этими жигулями, которые уже и не жигули. Но как-то коректнее надо бы.  

 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(22:28:18 / 06-09-2015)

Ну потому что выпуклая красивая картинка. А если не из "арсенала школоты", то долго, скучно про сравнение через ВВП и типа прочее.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Valeri
Valeri(4 года 8 месяцев)(23:22:10 / 06-09-2015)

Красивая картинка говорите? А красивая, заношенная до тошноты картинка, да плюс,далёкая от реальности, в нашем контексте, не оставляет места "для подумать". Вы же своим сравнением что-то хотите донести до товарищей, какие-то мысли,ведь правда? А получается, что высказали пустоту, пустой мем. Я вот о чём.  

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 2 месяца)(19:56:43 / 06-09-2015)

Все возьму сказало злато, вот хрен сказал булат.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(20:39:47 / 06-09-2015)

Мда.

Шимпанзе тоже не поймут, почему нельзя просто брать бананы в гипере и кушать их. Вкусно же.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 2 месяца)(20:47:39 / 06-09-2015)

А вы уверены, что сможете им объяснить? ТНК без опоры на силовую компоненту, которая является госструктурой, представляют собой тот самый магазин с бананами, окруженный стаями диких обезян. Представьте как у вас бойко пойдет торговля.

Государственно-монополистические корпорации - вот будущее.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(20:54:22 / 06-09-2015)

Это раньше государство завоёвывало своим корпорациям колонии. А корпорации эти колонии потом доили.

Теперь государства конкурируют между собой, чтобы ТНК максимум добавленной стоимости генерировало на их территории. А кто плохо конкурирует, тому хрен, а не часть производственной цепочки.

Желающие могут ездить на лошадях. Как диды.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(22:03:23 / 06-09-2015)

Государства никогда не завоёвывали территории своим корпорациям, наоборот, торговые структуры расширяли свой ареал. Первый кризис ТНК случился где-то на рубеже 18-19 веков, когда приобретённые территории невозможно было удержать, управляя из одного центра, понадобились государства-крыши современного образца. Технологии, матьих! позволили запустить обратный процесс возвращения к истокам. Уря, чё!

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(23:24:28 / 06-09-2015)

Вы путаете трансграничную торговлю и нормальное ТНК.

Прообраз - это Ост-Индская компания. До середины 20-го века ТНК как таковых не было.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(23:40:40 / 06-09-2015)

Я ничего не путают, просто не закавычил. Ост-Индийская компания не вела трансграничную торговлю, ввиду отсутствия границ современного вида. С последней фразой согласен, тогда и начали складываться условия, позволяющие начать возвращение к "первобытном состоянию" управления из единого центра.  

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 2 месяца)(22:07:20 / 06-09-2015)

Корпорации - это новый вариант экспансии государства, только в колониях не создаются колониальные структуры наподобие британских-французских в 19 веке.  И вы правы правительства "незалэжных" колоний борятся за предоставление ТНК лучших  условий для бизнеса. Государство обеспечивает силовое прикрытие бизнеса на колониальных территориях, бизнес обеспечивает рост благосостояния метрополии. ТНК стирали госграницы у колоний.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(22:29:58 / 06-09-2015)

Корпорация не привязана к определённой стране. В этом отличие.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 9 месяцев)(19:57:51 / 06-09-2015)

Можно ли "обидеться" и выбросить ТНК из страны? Нельзя.

Почему нельзя? 

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(20:00:44 / 06-09-2015)

Засудют. Или переворот устроят. Там своего рода профсоюз...

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(20:37:47 / 06-09-2015)

Там ниже буквы написаны.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 9 месяцев)(22:21:21 / 06-09-2015)

Состояние души игроков мне понятно. Но есть предел. Некоторые его перешли.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(22:29:36 / 06-09-2015)

По десятому, разу.

Корпорации  красиво смотрятся, только до той поры пока могут безнаказанно грабить общество, все точка на этом.

У государства слишком много функций корпорации будут не в состоянии взять на себя даже часть их.

Ибо как только возьмут, сразу проиграют другим корпорациям.

 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(22:32:06 / 06-09-2015)

Оберон, представьте ТНК, предоставляющее услуги полиции. Или пенсионного обеспечения. Или ещё чего-нибудь подобного.

А то, что ТНК не упало нести неэффективные расходы - это однозначно.

Или платишь страховки, или сдохнешь. Налогами ТНК душить будет нельзя.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(22:45:18 / 06-09-2015)

Да не получится ничего, потому что услуги нужно ОПЛАЧИВАТЬ, а как простите это сделают, ежели вон сами пишите 2 % налогов , всего? Остальное же неэффективно.

 Ну че сможет ли государство и общество на любезно оставленные им 2 % содержать всю инфраструктуру? Да черта с два.

Вот и все , финиш.

Ну что ты как маленький, сдохнешь не сдохнешь, ну сдохнут в самом шоколадном случае для ТНК, и че станет офигеть как легче? А вот фиг, потому что неизбежно начнет увеличиваться стоимость страховок, и адью, не долек тот день. когда последний эффективный ТНКовец, будет отрезать себе неэффективную руку, чтоб её скушать.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(23:23:07 / 06-09-2015)

Странное у вас представление о страховках, обществе и "содержать".

Вася работает в ТНК младшим оператором. Его страховка покрывает аспирин, и пенсию после дожития до 100 лет. Петя работает в ТНК менеджером. Его страховка покрывает ещё и водку с перцем.

Вася и Петя из зарплаты платят государству налоги. На них и содержится вся инфарструктура. Если налогов не хватает, то неплательщик едет жить  в регион, на который налогов хватает. И вместо асфальта и полиции за окном видят жопу.

Это я вам вашу картину мира описал. А реально уровень жизни улетит вообще в небеса. Безработный будет потреблять больше современного верха среднего класса. Боль люди будут испытывать только если захотят.

Смысл ТНК в том, что либо они платят много налогов. Либо они генерят кучу зарплат с которых платится очень много налогов. Либо - кучу внутреннего спроса где вообще запредельные налоги. А иначе эти ваши ТНК нахрен не нужны.

И самое страшное что ТНК могут это делать и будут.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(08:22:38 / 07-09-2015)

А где здесь место малому и среднему бизнесу?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(09:27:04 / 09-09-2015)

В структуре ТНК. И в нишах, где работать ТНК невыгодно. Не удивлюсь, если в будущем целые отделы в ТНК будут работать как реально самостоятельные юр.лица.

Как автодилер является юридически самостоятельным реально это подразделение по сбыту, с очень жёстко заданными ограничениями.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(14:49:52 / 07-09-2015)

Ага ага, все переложили на Васю с Петей. Ну так в ТНК то не дураки сидят, выж сами призвали ВСЮ власть им, а что они на работниках своих не станут экономить? Ха три раза, так что все по теме, не надо выкручиваться.

Ну и второй момент, какая по сути разница с кого берут налоги, с работника или работодателя? Вопрос то в том хватит ли для поддержания инфраструктуры, в вашем варианте однозначно нет, да оглянитесь вокруг, все в долгах государства граждане , все только ТНК в шоколаде, вот результат политики.

Это я вам вашу картину мира описал. А реально уровень жизни улетит вообще в небеса. Безработный будет потреблять больше современного верха среднего класса. Боль люди будут испытывать только если захотят.

Это у кого уровень жизни улетит в небеса? с чего вдруг, разверните.

Смысл ТНК в том, что либо они платят много налогов. Либо они генерят кучу зарплат с которых платится очень много налогов. Либо - кучу внутреннего спроса где вообще запредельные налоги. А иначе эти ваши ТНК нахрен не нужны.

Это вас кто то обманул, вам же про 2 % , уже написали, а вы все про какие то зарплаты толкуете, и внутренний спрос, с чего он вдруг возникнет то.

ТНК  смысл в одном в получении прибыли, все точка. По другому не было и не будет.

Но вот последнее предложение у вас зачетное, по Фрейду видать.

Аватар пользователя белый кит
белый кит(2 года 5 месяцев)(23:12:27 / 06-09-2015)

Обычная компания приносит валюту в страну регистрации а ТНК только уводит всю заработанную  валюту в оффшорный головной офис оставляя крохи на зарплаты рабам капитализма не заботясь про социальную среду и восстановление трудовых ресурсов. Оффшорные зоны - имеют весь мир через множество юридических систем. ТНК это современные пираты.

Комментарий администрации:  
*** Кусок мировой интеллектуальной элиты ***
Аватар пользователя felix_alchniy
felix_alchniy(4 года 8 месяцев)(23:37:36 / 06-09-2015)

На сегодняшний момент между ТНК и государствами существует паритет. Причем ф/эк кризис даже дал небольшое преимущество государствам. Если не ошибаюсь, опубликованные на АШ Рэем Айдахо цифры говорили, что из 100 крупнейших бюджетов мира 46 принадлежат ТНК, а 54 государствам.
Современное мироустройство базируется на ООН, как гаранте соблюдения международного права. ТНК не являются субъектами ООН, что дает им преимущества и делает беззащитными одновременно. Первоначально Эквадор, а затем и РФ закинули в ООН тему создания международной антимонопольной структуры. В настоящий момент это пробные шары, но создание мощного органа с полицейскими функциями не за горами. И, надеюсь, проведение операций с нанесением ракетно-бомбовых ударов по штаб-квартирам ТНК это только дело времени.
На пути к мировому господству у ТНК есть и еще один стопор - ядерное оружие, которое является сто процентной гарантией незыблемости суверенитета государств им обладающих. Однако, ТНК через инициативу "Глобальный ноль" (поддержанную Ираном после отмены санкций) ведут наступление на ЯО. Есть вероятность, что для вынесения вопроса о запрете ЯО, ТНК пойдут на провокацию его применения с целью получения большого количества жертв и хорошей картинки.
Что касается работы на ТНК граждан различных стран, то этот феномен порождает проблему двойной лояльности, которую можно назвать "эффектом Земли Обетованной". Но с ней можно тоже успешно бороться, что не единожды доказывали государства с сильной властью.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(23:45:27 / 06-09-2015)

 В настоящий момент это пробные шары, но создание мощного органа с полицейскими функциями не за горами.

Назовите причину, не позволяющую назвать эту структуру ТНК.

Аватар пользователя felix_alchniy
felix_alchniy(4 года 8 месяцев)(23:52:06 / 06-09-2015)

Какую структуру? ООН?

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(00:08:48 / 07-09-2015)

Структуру, созданную ООН, о которой Вы пишите. Это силовая структура. Это структура прямого действия. ООН может и помереть от таких родов.

Аватар пользователя felix_alchniy
felix_alchniy(4 года 8 месяцев)(07:49:22 / 07-09-2015)

ООН в отличе от ТНК является неприбыльной организацией и существует за счет взносов государств. При ООН существует уже не одна подобная структура (миротворческие силы как пример) и ничего с ней до сих пор не случилось. Так что, ТНК должны начать нервничать на фоне пробуждающегося понимания мировой общественности.

Аватар пользователя vovbel
vovbel(2 года 3 месяца)(00:24:54 / 07-09-2015)

Вы все красиво рассуждаете, а психологию создания людских сообществ забыли- а это основа. Человек всегда будет удовлетворять сначала свои потребности, а потом чьи то ещё... Ну и так далее, строго по психологии- самой точной науке, из которой произошли все другие науки.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(15:00:22 / 07-09-2015)

Это означает, что впервые с начала времён, бизнес стал неподконтролен власти, контролирующей ту или иную территорию. Бизнес "распространился" на несколько государств, и получил свободу манёвра.

Это основная ошибка. С чего это он не подконтролен? ТНК были придуманы не просто с целью наживы. ТНК - это то осел, груженый золотом, который открывает ЛЮБЫЕ ворота. Условно, есть ГосДеп США, есть ФРС, а есть какой нить ТНК, типа Монсаты, которая курирует сельхоз индустрию, попутно извлекая прибыль. Попутно, но это не основная задача. Основная задача контроль, а значит - власть.

Это как анекдот про "а за это и партбилет на стол можно положить". Весь вопрос то в чем? Кто был раньше курица или яйцо ТНК или государство?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...