Россия возродит советский Ан-24 из Китая

Аватар пользователя valeryma

В России намерены выпускать китайский турбовинтовой самолет МА-60, который был основан на модели советского Ан-24.

Министерство Российской Федерации по развитию Дальнего Востока уже подписало рамочное соглашение с китайскими компаниями Jiangsu Baoli International Investment Company и Xi’an Aircraft Industrial Corporation.

Проект будет запущен в несколько этапов, его локализация пройдет в России. Уточняется, что выпуск самолетов будет налажен в Комсомольске-на-Амуре, на территории опережающего развития (ТОР) «Комсомольск».

Сообщается, что свое производство на территорию России перенесет китайская компания Xi’an Aircraft. Стороны предполагают, что инвестиции в новое производство составят $100 млн, пишет «Коммерсант».

По мнению экспертов, этот проект стал возможен из-за девальвации рубля. В будущем новый вид самолета сможет заменить устаревший российский парк турбовинтовых воздушных судов, но, прежде всего, выпуск будет ориентирован на экспорт в 16 стран мира.

По словам главы Минвостока России Александра Галушки, Россия и Китай договорились выработать план о начале реализации проекта уже к 30 октября.

Выпуск пассажирского регионального самолета Ан-24 в СССР был прекращен в 1979 году.

ИСТОЧНИК

Справка из Вики:  Самолет Xian MA60  является дальнейшим развитием самолета Y-7 (китайской версии Ан-24) и отличается от предшественника удлиненным фюзеляжем. По состоянию на март 2014 г. в эксплуатации находилось 53 машины, еще 14 находились на хранении. До конца 2016 г. на авиазаводе в г. Сиань планируется построить еще 165 самолетов. За пределами КНР самолет эксплуатируется в авиакомпаниях Афганистана, Боливии, Бурунди, Джибути, Камбоджи, Камеруна, ДРК, Непала, Индонезии, Киргизии, Лаоса, Перу, Шри Ланки и ряда других государств.

По мнению некоторых наших авиаспециалистов этот самолет очень пригодился бы и в России на замену все еще летающего, но уже безнадежно устаревшего парка Ан-24/26/30.

Судя по объему планируемых инвестиций, речь, скорее всего, пойдет об отверточной сборке присылаемых из Китая самолетокомплектов. Вот так, мы им Су-35, они нам Ан-24 :)

 

Комментарии

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(11 лет 4 месяца)

Лучше бы своё развивать. Хотя и это тоже конечно в плюс. Возможно локализацию увеличат.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 9 месяцев)

Не "они нам", а "они вам". Если что. Из-за бугра Родину проще любить.

Аватар пользователя cadvmp
cadvmp(12 лет 1 день)

Ключевые фразы:

По мнению экспертов, этот проект стал возможен из-за девальвации рубля.

...

Выпуск пассажирского регионального самолета Ан-24 в СССР был прекращен в 1979 году.

Назад, в пампасы. :)

Аватар пользователя украинец Абдулла

в 79-м году доллар был не 65 рублей а 65 копеек.

Аватар пользователя BobberRu
BobberRu(11 лет 4 месяца)

Учитывая что бесконечно капиталить "аны" нельзя, кормить Бомбардье глупо, покупка ма60 не плохой вариант. Двигатель только вражий. Ремоторизации нужна.

Ещё бы хорошо разобраться почему

После трех аварий китайского турбовинтового пассажирского самолета Xian МА60, произошедших в Мьянме и Индонезии 16 мая и 10 июня 2013 года, управление гражданской авиации Мьянмы 11 июня ввело временный запрет на эксплуатацию машин этого типа в стране.

http://bmpd.livejournal.com/546812.html

Новость давняя, может и решена уже проблема...

Аватар пользователя LAO
LAO(13 лет 4 месяца)

Прости нас АН-24.а теперь серьёзно:

Несмотря на то, что указанный проект носит откровенно химерический характер и наверняка останется на бумаге, новость представляет определенный интерес как курьез в виде попытки "реэкспортировать" в Россию производство самолета Ан-24.

Подробно

http://bmpd.livejournal.com/1460423.html

 

Аватар пользователя BobberRu
BobberRu(11 лет 4 месяца)

Понравился коммент stranger267:

4 сентября 2015, 00:45:41 UTC Комментарий изменен:  4 сентября 2015, 00:47:59

Самолет обкатан, у Китайцев есть актуальная документация, двигатели есть, опыт есть, всякие китайские болячки вылечат, при этом категория самолета такая в которой не жалко и с китайцами увязаться. Самолеты нужны этой категории и дешевые, и лучше так чем как вышло с АН-140.

Ситуевина конечно смешная, но учитывая неясную судьбу АНТК и нереальность с нуля создать АН-24NG, и не очень то высокий спрос на Ил-114, она вполне может быть оправданной. Китайцам оно выгодно, спрос на уже выпускаемый самолет повысить а возможно и сертифицировать, Российским местным линиям такой пепелац тоже кстати, все одно лучше стремительно стареющих АН-24.

Аватар пользователя CyrusTheVirus
CyrusTheVirus(10 лет 6 месяцев)

Причина высокого спроса на лайнер заключалась в его возможности совершать посадку на небольшие неподготовленные аэродромы и грунт.

а есть ли статистика пассажиропотока, приходящегося на такие аэродромы?

Аватар пользователя Комиссар Рекс
Комиссар Рекс(11 лет 6 месяцев)

На Ан-24 меня привезли на Север. Для многих городов и посёлков Сибири и Дальнего Востока это была такая "маршрутка", которая доставляла людей в города без круглогодичных дорог. Рейс:Иркутск-Усть-Кут-Ленск-Мирный. Чем не автобус с остановками?

Звук снятых с упора при посадке винтов до сих пор как песня.

И лимонад в аэрофлотовских стаканчиках и барбариски.

Уже позднее летал с экипажами в Новосиб, Красноярск, Иркутск, а один раз даже в Керчь (в 91 году, когда страна была ещё цела).

Привык настолько, что звук двигателей ну натурально убаюкивал.

 

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(10 лет 8 месяцев)

Предлагаю всё же согласиться. Рамочно договориться. Расписать кто сколько купит.
И после этого произвести Ан-424 на том же Ульяновском авиазаводе..

Аватар пользователя Xupypx
Xupypx(13 лет 6 месяцев)

ПОЗОР! и СТЫД! Блин, легендарный самолет! Итог, 20-ти летней политики.

 

Аватар пользователя Комиссар Рекс
Комиссар Рекс(11 лет 6 месяцев)

Так выше написано: выпуск прекращён в 1979 году. Вы 20 лет откуда считаете?

Аватар пользователя Олежа
Олежа(11 лет 3 месяца)

У местных медиков свои системы счисления. Дохтур с америки, пока не попал под банхаммер, например, топил за пользу бутербродов.

Аватар пользователя Xupypx
Xupypx(13 лет 6 месяцев)

Да это вопрос, почему отказались от регионального турбовинтового...

Может ИЛ, какой, был на подходе?..

 

Аватар пользователя vavat
vavat(13 лет 4 месяца)

А Ан-148/158 не может выполнять теже задачи?

Аватар пользователя valeryma
valeryma(11 лет 4 месяца)

Ан-148/158 существенно дороже.

Аватар пользователя ErrorFF
ErrorFF(14 лет 1 месяц)

Санкции Украины против Минобороны РФ, который был самым большим заказчиком на Ан-148 это наверно  финиш :-).

Можно предположить, что скорее восстановят производство Ил-114 с небольшими модернизациями, как это призошло с Ил-76МД-90А, который тоже раньше собирали в Узбекистане на ТАПОИЧ. Собственно новости об этом регулярно проскакивают:

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201501202131-pj5b.htm

http://sdelanounas.ru/blogs/66638/

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(14 лет 3 месяца)

Бред какой-то. Полный, окончательный и бесповоротный ...
 

Аватар пользователя Valeri
Valeri(13 лет 1 неделя)

Тоже в голове мысль вертелась- сюр какой-то.И всё больше и больше, по нарастающей, судя по новостям.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(13 лет 7 месяцев)

Допустим, будут делать. А летать на них в России будут? Спрос платёжеспособный в провинции на это есть? Лично я (как житель этой самой провинции) очень сомневаюсь.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(12 лет 8 месяцев)

Спрос платёжеспособный в провинции на это есть?

Всё зависит от цены.

У лоукоста "Победа" цены очень даже ничего. Я-бы полетал.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(13 лет 7 месяцев)

У Победа летает только между крупными аэропортами и на курорты. В региональную авиацию они не лезут. И это не случайно.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя zhelezo
zhelezo(11 лет 5 месяцев)

Ага. Полетай-полетай. Со всеми скрытыми платежами, как бы дороже обычных авиакомпаний не вышло.
 

Аватар пользователя valeryma
valeryma(11 лет 4 месяца)

В 2005-2007 время пришлось несколько раз летать на Ан-24 из Новосибирска (аэропорт "Северный", классный был аэропорт, такой весь из себя советский, как будто в 70-е вернулся) в Нижневартовск и Ханты-Мансийск. Самолет всегда был полный.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Ну это совсем нетипичная провинция-миллионник и нефтяные города

Аватар пользователя kokunov
kokunov(14 лет 3 дня)

купе Томск - Красноярск 1850 рэ 16 часов в дороге. ан-24 томск - красноярск 2500 рэ 1.5 часа в полете. Вопрос - на сколько рэ вы съедите за 16 часов в поезде?

Аватар пользователя Кабан
Кабан(13 лет 7 месяцев)

Считать время в пути по времени полёта это сильно. Не забываем - аэропорты почти всегда не в черте города. Для Красноярска и Томска 27 и 18 км по автодороге. Регистрация за 2 часа. Выдача багажа чёрт знает сколько времени. А если перевес багажа, так и вовсе можно на приличные деньги попасть. И вот полтора часа и 2500 р плавно превращаются в 6 часов (если рейс не задержат) и 3000-3500. Всего-то раза в 2 дороже, чем на поезде. А поезд там идёт 11 ч 21 мин, если яндекс мне не врёт, и вокзалы в черте города. Короче, не стоит оно пачки сока и пол кило печенек, которые я съем в поезде.

И самое главное забыл. Кроме купе есть и плацкарт, которого в поездах больше. И люди в нём ездят вовсе не из мазохизма, а совсем наоборот - потому что денег на купе нет.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(14 лет 3 дня)

Нет уж. для начала регистрация не начинается за 2 часа до вылета, а заканчивается за 30 мин до вылета. Ехать 20-30 минут. Если на знакомом, то 20, если на автобусе - 30. С красноярском так же. Если летите с маленьким багажом, то в месте прибытия вы его не ждете. Хотя ради справедливости, на местных рейсах багаж обычно появляется раньше пассажиров в зале прибытия.

Т.е. я потратил на дорогу до Красноярска из Томска 2500 рублей и примерно 3 часа времени. Могу билеты показать, летал в конце июля. И там и там довозили знакомые. Автобус в Томске - 35 рублей, в Красноярске вроде как 50.

На поезде же есть небольшое лукавство. 11,5 часов это от Юрги. Из Томска до Красноярска нет прямого поезда. Прицепной вагон из Томска, либо пересадка в Тайге. По времени от Томска до Юрги примерно 1,5 часа и часа 2 в Юрге. Эта Юрга находится в 90км от Томка (1 час езды на автомобиле). Т.е. чистого времени 15 часов, за 1650 без еды. еще рублей 300-500 на еду.

Апдейт:

Вообще эпично получается!

http://pass.rzd.ru/timetable/public/ru?STRUCTURE_ID=704&layer_id=5354&refererLayerId=4819#dir=0|tfl=3|checkSeats=1|st0=%D0%A2%D0%9E%D0%9C%D0%A1%D0%9A|code0=2028156|dt0=07.09.2015|st1=%D0%9A%D0%A0%D0%90%D0%A1%D0%9D%D0%9E%D0%AF%D0%A0%D0%A1%D0%9A|code1=2038000|dt1=08.09.2015

Томск 2 — Юрга 1 — Красноярск Пасс

Отправление 15:57
Прибытие 08:25
Пересадка 02:07
В пути 16 ч 28 мин
Версия для печати
 
№ 609Н
Томск 2
Новокузнецк
ФПК
 
15:57 | 07.09.2015
Томск 2
 
В пути
4 ч 25 мин
 
20:22 | 07.09.2015
Юрга 1
Плацкартный 82 721 руб.
Общий 45 364 руб.
Купе 19 793 руб.
Маршрут
Пересадка2 ч 7 мин Юрга 1 Юрга 1
 
№ 078Э
Новосибирск-Главный
Нерюнгри Пасс.*
ФПК
 
22:29 | 07.09.2015
Юрга 1
 
В пути
9 ч 56 мин
 
08:25 | 08.09.2015
Красноярск Пасс
Плацкартный 85 1377 руб.
Купе 25 2576 руб.
Маршрут
Аватар пользователя Кабан
Кабан(13 лет 7 месяцев)

Так сайт РЖД врёт? И поезд не заезжает ни в Томск, ни в Томск1? А то , что поезд не прямой, а вагон перецепляют, так кого это волнует?

 
 
 
 
 
 
 
 
 

Маршрут движения поезда № 391Н, Томск 2-Лениногорс

ОСНОВНОЙ МАРШРУТ: ТОМСК 2 - ЛЕНИНОГОРС

ОСНОВНОЙ МАРШРУТ
Станция Время прибытия Время стоянки Время отправления
ТОМСК 2 - - 17:43
ТОМСК 17:59 20 мин 18:19
ТОМСК 1 17:59 20 мин 18:19

> И там и там довозили знакомые.

Вот с этого и надо начинать. Тут знакомые, там багажа мало, здесь с погодой повезло, ещё и рискнул приехать за 30 минут, понадеявшись, что в пробку не попадёшь. Лотерея, а не поездка.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(11 лет 9 месяцев)

А что, суперджет уже не торт?

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя valeryma
valeryma(11 лет 4 месяца)

Суперджет - другая дальность. И, соотв-но, другие затраты на сам аэроплан и на его эксплуатацию.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(11 лет 9 месяцев)

И тот и другой регионалы. По крайней мере суперджет  при продавливании программы позиционировали именно так.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя valeryma
valeryma(11 лет 4 месяца)

"Регионал" понятие такое... расплывчатое. 500 км регионал и 2000 км тоже регионал. А экономика совсем разная.

Аналог суперджета из прошлого - Ту-134. Да, из Москвы в Ровно в свое время можно было слетать и на Ан-24 (пять часов с посадкой в Жулянах), и на Ту-134 (часа полтора)... Но... Не всюду есть резон гонять суперджет, чисто по затратам. Если расстояние километров 500-600, а народу 50 человек, но возить надо каждый день обязательно, то, ясен пень, лучше уж на Ан-24 (ATR-72), а не на Ту-134/ССЖ.

Аватар пользователя Xupypx
Xupypx(13 лет 6 месяцев)

Ну вот представленый выше самолет, у мя сразу возникла мысль, гибрид АН-24 и ATR-72 )))

 

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(11 лет 9 месяцев)

Протаскивая в программу оак суперджет, погосян позиционировал суперджет именно как региональник, но сделал хреновенький недосреднемагистальник. Загубив при этом программу ту324-ту414, которые именно позиционировались как замена ту134, як40 и як42 на среднезагруженных местных и межобластных линиях. Получилось ни Б-гу свечку, ни черту кочерга. 

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя CyrusTheVirus
CyrusTheVirus(10 лет 6 месяцев)

Как я понял, суперджетом заменили ту-154.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(11 лет 9 месяцев)

Да как сказать. Ту154 настоящий среднемагистральник. В любом случае, когда только этот проект возник, он позиционировался как региональник. С этим и были ликвидированы конкурирующие проекты туполева. А получился среднемагистрильник, недотягивающий до параметров. 

Читал интервью гендира тувинской авиакомпании, который расказывал об опыте эксплуатации суперджета на полетах в москву - с ПРОМЕЖУТОЧНОЙ ПОСАДКОЙ И ДОЗАПРАВКОЙ в новосибирске. Это ж сколько топлива сжечь надо на эту лишнюю взлет-посадку! Так по идиотски эксплуатировать машину можно только имея какие то государственные дотации. За чей то счет.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя CyrusTheVirus
CyrusTheVirus(10 лет 6 месяцев)

хм... а не проще ли 50 чел на 500км вертолетом забрасывать? тот же ми-6п вполне вписывается

Аватар пользователя valeryma
valeryma(11 лет 4 месяца)

В Сибири часто так и делают. Но не всегда от хорошей жизни, просто по-другому никак.

Плюс вертолета - не нужен большой аэродром, минус - конские затраты на эксплуатацию. За один рейс Ми-8 (не говоря уже про Ми-26) Ан-24 слетал бы раза три.

Вот каких аэропланов в Сибири действительно остро не хватает, так это самолетов класса Ан-2 и Ил-14: недорогих, неприхотливых в эксплуатации, нетребовательных к качеству аэродромов. Но воссоздание инфраструктуры местных авиалиний (связь, навигация, сеть ВПП, подготовка летно-технического состава, само собой, строительство и покупка этих самолетов) это мега-гига проект, который государство "тянуть" не может и вряд ли захочет. Ибо это возможно лишь в условиях развитого социализма.

Просто для примера: в 1982 году билет на Ан-2 из Луцка в Ровно (60 км, лететь 20 минут) стоил 3 рубля 10 копеек. До Львова - 4.50 (150 км, лететь 45 минут). У меня до сих пор где-то валяется, сохранился с тех лет. В аэроплан влезало 10 пассажиров, но такой битком забитый летал нечасто, обычно человек 5-6. Даже по тем временам ну никак не мог такой рейс обходиться местному Аэрофлооту в 15-16 рублей. Физически. Т.е., вся местная авиация массированно дотировалась государством. Сейчас такой возможности просто нет.

ЮТЭйр летает в ХМАО на Ми-8 по селам хантов и манси, за счет дотаций от администрации округа. И то пришлось их нагибать через Москву тем, что им не дадут летать в Африке по ооновским контрактам, если они не будут гонять Ми-8 по округу практически за бесплатно. Джофига тут всего, в общем.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(10 лет 8 месяцев)

Суперджет на бетон садится. А иногда надо в поле на шатающиеся плиты на вечную мерзлоту.

Аватар пользователя Xupypx
Xupypx(13 лет 6 месяцев)

Хз...Движки низко, для того и нужны турбовинтовые. Можно пошукать видео как АН-24 по грязюке, повесне... с северного аэродрома взлетает.
 

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(11 лет 9 месяцев)

Я на як40 с грунтовки взлетал. 

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Xupypx
Xupypx(13 лет 6 месяцев)

Можно еще обратить внимание, что у ЯК крылья защищают воздухозабор.
 

Аватар пользователя ErrorFF
ErrorFF(14 лет 1 месяц)

У Суперджета аэродинамика расчитанна чтобы мусор или вода не засасывались в турбины.

http://superjet100.info/wiki:lowengines

Аватар пользователя Xupypx
Xupypx(13 лет 6 месяцев)

Не спорю, выкладываю основной козырь. SJ-100 кооперативный самолет. Тут вот сакнкции ужесточают... А, АН-24(26) это основа ВТА.
 

Аватар пользователя ErrorFF
ErrorFF(14 лет 1 месяц)

Военно транспортная авиация то причём? Для неё вроде Ил-112В хотят пилить, возможно параллельно унифицировав тот с новым Ил-114. Китайская копия Ан-24 тут вообще никаким боком не вписывается.

Аватар пользователя grand1987
grand1987(13 лет 4 месяца)

По мнению некоторых наших авиаспециалистов этот самолет очень пригодился бы и в России на замену все еще летающего, но уже безнадежно устаревшего парка Ан-24/26/30.

.. и что это интересно китайцы внесли радикального в этот самолет ? .. электроника ? .. так и в Ан-24 можно обновить "мозги". Движки сойдут и старые, а можно и обновить .. просто сей вопрос никто не пинает

ОБН: хотя если Ан-24 не производят уже 40 лет, то проще создать новый самолет

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(10 лет 8 месяцев)

"хотя если Ан-24 не производят уже 40 лет, то проще создать новый самолет"

Зачем создавать колесо с нуля?

Есть хороший самолёт. Облётанный. Все детские болезни уже устранены.

Филе без костей. Бери и повторяй его.

Аватар пользователя ErrorFF
ErrorFF(14 лет 1 месяц)

Гуглите Ил-114. Его на ТАПОИЧ выпускали в 90е и после закрытия завода в Узбекистане видимо была выкуплена вся оснастка и оставшиеся фюзеляжи для него и Ил-76. Новые фюзеляжи для Ил-76 МД90А видимо как раз на оснастке с ТАПОИЧ начали выпускать. 

Аватар пользователя valeryma
valeryma(11 лет 4 месяца)

Оснастку с ТАПОиЧ действительно забрали всю, какую смогли, факт. Самое главное, забрали фрезерные станки, способные вытачивать лонжероны и шпангоуты фюзеляжа, уникальная оснастка. И оснастку для работы с резиной (топливные баки в крыле). Это такая, стратегическая оснастка. И да, действительно, именно поэтому Авиастар смог наладить выпуск Ил-476. В свое время были новости о том, как Путин лично с Каримовым это дело сторговывал, узбеки тогда за оснастку ТАПО с нас какие-то нехилые преференции поимели. Но глобально дело оказалось очень правильным, как показывает практика. Да еще и людей с ТАПО в Ульяновск тоже забрали. В общем, все в итоге хорошо получилось.

Но Ил-114, хорошо это или плохо, не полетит. Хотя самолетик с виду и симпатичный, и  движки для него у нас свои есть. Но не полетит. В свое время видел грамотную дискуссию на эту тему на форумавиа. Отчасти, потому, что двухмоторный турбовинтовой самолет общего назначения просто обязан иметь компоновку высокоплана (крыло сверху). Но это лишь отчасти, там много еще и другой возни.

Страницы