На подмосковном полигоне в Коломне прошли испытания противотанкового ракетного комплекса «Хризантема-С».
«Хризантема-С» – самый современный российский противотанковый ракетный комплекс и самый мощный из всех существующих в мире. Комплекс разработан Коломенским КБ машиностроения, которое входит в состав холдинга Ростеха «Высокоточные комплексы».
Созданная на базе шасси от новой российской боевой машины пехоты БМП-3 мобильная пусковая установка «Хризантемы» может с одинаковой легкостью двигаться по бездорожью со скоростью в 70 км/ч, а также форсировать реки и другие водные препятствия.
http://vk.com/rostec_ru?w=wall-47275428_7602
Комментарии
что за невменянемый заголовок?
Уже всё исправлено, шеф! :)
Изображение с тепловизора конечно ппц. Позапрошлый век.
а ещё там нед зарядки для ацфона, хуйня полная
А что вам подовай мельтешение цветных пятен?
ПТУР на отдельной машине это тупик. Нужно развивать идею БМПТ.
+ много.
На эту Хризантему пулемет КПВТ - всем сразу станет лучше и теплей :)
Ну а если автоматическая пушечка 30 мм - практически комфорт :)
/ По сравнению с БМПТ уже имеющисся - подача новых ракет наверх - это плюс.
Ну это полумеры. Уже понятно что нужно делять нормальную БМПТ.
основная проблема БМПТ в чем? 4 ракеты снаружи торчат, отсвечивают. И отпули сдетонировать могут, и всего их 4.
Тут - 15 ракет - то есть уже теоретически (я не военный, о практике говорить не могу) можно последовательно грхнуь несколько целей. а не идти в ближний тыл после первой же стычки.
В этом смысле - лучше БМПТ-Терминатора.
Стало быть, нудно улучшать пулеметное снаряжение. А что такое полноценный БМПТ - это отдельный вопрос.
Проблема БМПТ в плохом проектировании и смене поколении конструкторов. Совершенно не учтен опыт ВОВ. Сама идея шикарная. Нужно сделать противоснорядное бронирование башни, убрать за броню ПТУР, выкинуть оба гранатамета, убрать одного стрелка и сделать из второго освобожденного члена экипажа. Это будет рабочее место - коммандира батальона, оператора БПЛА, оператора постановщика помех, оператора для РЛС (типа Задиака) и просто дополнительного наблюдателя. Тогда все склеевается идеально в масштабах БТГр. Даже коммандир роты может получить выделенное рабочее место!!! Такого еще небыло!
Да, нарисованый вами образ - впечатляет. Это поможен инегрировать беспилотники непоредственно в боевые порядки мотопехоты. Круто.
Конечно не было. Потому что это бред. Во первых вес уже 47 тонн. Если можно навесить еще брони то конструкторы бы уже навесили. Далее гранатометы нужны для стрельбы по укрытым целях и плотности огня. Оператору БПЛА нечего делать в машине для штурма. Фишка БМПТ обстрел 4 целей. А по факту это возможность обеспечить беспокоющий огонь по всему фронту. Пример боевые действия в Сирии. Стреляют куда попало
Ну вопервых всетаки было. Правда криво. Называется коммандирские таки и на них во время ВОВ фрицы ставили муляж пушки. Вообще это большая проблема.
Включение БПЛА в составт БТГр это уже свершившийся факт, а места в ее составе для операторов нет. Это огромная проблема. Сейчас они торчат в БМП где им не место.
В город идет не та машина где сидит оператор БПЛА, эта машина стоит в тылу батальена рядом с машиной коммандира батальена. В город идет машина с дополнительным наблюдателем.
АГС там не нужны. Все курсовое вооружение абсолютно бесполезно. Его еще поснимали с танков во время ВОВ. Все задачи прекрасно решает 30мм пушка. 1200 30мм снарядов более чем чтоб завалить панельный дом.
Дело в 4 парах глаз смотрящих через стабилизированные прицелы. 4 наблюдателя на одной защищенной машине. Уберете двух и эффективность снизится кратно. Ведь в бою важно увидеть, откуда стреляют, передвижения противника и т.д.
Ну а для оператора БПЛА если летательный аппарат компактный и пульт управления носимый найдется место (можно и в БМП в тылу). Для БПЛа крупнее есть спецмашины, и дальность их действия. ТАк что оператор "сидит" вдалеке от боевых действий.
Во первых не кратно. Человек вне танка видит лучше чем в танке. При любом раскладе. Тепловизор понятно хуже, но танк виднее в 100 раз. При этом у танка главный недостаток в том что его слышно. Особенно в городе. Пехота противника не видит танк, она его слышет и знает где он. Эту проблему ни какими наблюдателями не решить. С другой стороны БПЛА это частичное решение проблемы.
В передней полусфере дополнительный обзор БМПТ не нужен. Туда и так смотрят 3 человека. Вот прикрыть заднюю полусферу чтоб коммандир не дергался рацонально. 5й челевек явно лишний. Если туда засунуть снанцию РЭБ толку будет больше.
Человек вне танка видит лучше чем в танке
Человек вне танка в бою в городе видит очень плохо спрятавшись и плача и/или в последний раз в жизни. В городе стрельба и наблюдение ведется из глубины здания, часто через дырки в стене выдолбленые очередью из автомата. Перемещения перебежками по улицам и через здания. Никакой БПЛА тут не эффективен, так как противник если и выходит на открытое место то незначительное время.
Ну как это не эффективен. Люди перемещаются между зданиями. Носят боеприпасы и главное стреляют. Стрельбу более чем прекрасно видно в ИК диапазоне и никуда ее не спрячешь.
Люди не бегают между зданиями. Имеется ввиду конечно же бой против незаконных бандформирований (Чечня, Сирия), не вооруженных техникой, авиацией, ПВО (в этом случае беспилотник будет/должен быть уничтожен). Они прячутся в зданиях. Ведут огонь из глубины здания. Беспилотник летает и ему не видно.
ПС. Кажется мы отклонились от темы))
а еще... а еще... а еще нужно научиться пользоваться спел-чекером!
Вам перестали делать уколы разноцветных витаминок?
Боевая машина поддержки танков.. Это название (и машину) придумали конструкторы после событий в Чечне когда танкам не хватало угла возвышения орудия для поражения противника на верхних этажах. С этим справлялись лучше всего тунгуски и шилки, БМП 2-3. Но у тунгуски, шилки и БМП была слабая бронезащита. Очевидно было, что нужно сделать ундервафлю с броней танка и 30 мм высокоскорострельной пушкой. Для борьбы с танками добавили птуры.
У "хризантемы" же задача поражение танков, укрепленных огневых точек. А не штурм в черте города.
А БМПТ с этой задачей не справиться? Справиться и на порядок лучше. Только нужно сделать нормальную машину. Терминатор сырой и имеет ного лишней фигни. Вроде гранатаметов и идиотской системы боеукладки.
4 ракетами против 15? Про гранатометы выше.
Там 1200 30мм снарядов. По 80 на цель. Если цель не танк, то это более чем нужно.
Про курсове вооружение вы не догоняете. Оно в реальном бою бесполезно. Лучше взять больше ПТУР и 30мм. После ВОВ все курсовое вооружение поубирали с танков. Опыт войны однако.
В качестве дополнительного вооружения на БМПТ предусмотрены два стабилизированных дистанционно управляемых автоматических гранатомета АГ-17Д. Стрельбу из каждого из них ведет наводчик-оператор, поражая танкоопасную живую силу и небронированные цели в своих секторах, составляющих 6° в сторону продольной оси машины и 28° в сторону борта
Это несерьезное предложение. Необходим так же ядерный тактический заряд, место для двух взводов мотострелков и противовоздушная установка с радаром. Иначе машина беззащитна и пулеметиком не отмахаешься.
Так точно, ракетный танк ИТ-1 («Истребитель Танков», «Объект 150»), принятый на вооружение в 1968 году, был тихо снят с вооружения по причине "очень узкой специализации". Зачем наступать на те же грабли? Броня у БМП-3 - картонная, так что БМПТ - самое то.
Да конечно. Давайте впихнем в нее С-500, ядерный реактор и минный постановщик - так, на всякий случай.
"Хризантема" действует не одна против всего НАТО, а в боевых порядках.
Ребята, вы чего?? Почему никто не написал, что бассейна не хватает??
Не хватает возможностей самообороны. Эта машина из серии выстрелил-умер. Одна БМПТ стоит 5 таких машин. У нее шансов выжить на порядок больше.
ага, и кто этот незаметный убивец ?
Машана проигрывает всем целям на открытой местности и действиям в боевых порядках. Она проигрывает даже Панцирь-С.
- танку проигрывает по скорости рекции и времени наведения на цель, возможностям вести огонь с ходу, и абсолютно проигрывает в ближнем бою, уступает по боевой скорострельности в разы
- БМП проигрывает по скорости рекции, возможности ведения огня сходу, боевой скорострельности на порядок, абсолютно беззащина в бою менее 600м
- БМПТ проигрывает по всем статьям на порядок.
- перед пехотой абсолютно беззащитна.
имеет преимущество только при действии из засады в услових плохой видимости. Хотя тут проигрывает Панцирь-С. У того боевая скорострельяность на порядок выше. ПВО всетаки.
что значит - проигрывает тому, сему ?
рыцарские турниры, когда бились один-на-один - канули в Лету, камрад.
когда будет понятен состав и количество БТТ в войсках РФ, вот тогда вы сможете высказывать свои, несомненно подкреплёнными большой практической деятельностью стратега и тактика, которому Роммель только тапочки подавать достоин, икспертные заключения!
))
В составе БТГр она действовать просто не может. Вы себе представляете плотность огня БТГр из 20 Т90 и 20 БМПТ 20-40 БМП? С первого залпа с брони слетит все. Осколочное поле будет сплошным. Все ракеты и РЛС сорвет с брони и они разлетяться в разные строны. При этом никто в Хризантемы метит не будет. Бить будут в соседние танки. А вот осколки с их брони пофигачат все РЛС и ПТУР Хризантем. При этом БМПТ их на куски порежут. Там время реакции самое маленькое -. 2-4с и в Хризантему лети облоко из 100 снарядов. За это время Хризантема ПТУР из боеукладки достать не успеет.
Какой смысл сейчас проектировать бронетехнику под массовые замесы 50х50 единиц? Кому ее продавать потом? Зачем ставить на вооружение? В расчете на массовую танковую атаку? Хризантема - это венец теории о принципе рассеивания угрозы.
Для серьёзной войны. БТГр это не 50, а минимум 60-80 машин. Пару тактических зарядов для пекантности. СССР мог выставить таких примерно 2 000 штук. Потому и город Парижск на 3е сутки наступления ))
Наприме во время 080808 в Осетии первые сутки было все 2 БТГр. Только вот грузины их потеряли. Как только они поняли что не знают где те ползают у них срау пропол интерес к войне.
"Она проигрывает даже Панцирь-С." (Facepalm)
Дарксайд, харош уже >_<
Панцирь-С проектировался по заказу арабов и те включили в ТТХ требования по атаке наземных целей ракетами комплекса. Для пустыни это рационально. Что и было сделано. РЛС на Панцире заметно лучше чем на Хризантеме, боевая скорострельность выше на порядок. У нее в ТТХ возможность атаки груповой маневрирующей цели. На десерт два 30мм автомата. Боевая часть у ракет конечно не бронебойная, но кинетическая энергия и боезаряд больше. Любому танку это не весело. Любую БМП кроме идиотского Намера порвет.
А еще она не умеет погружаться на глубину до 500 метров и у нее нет ракетоторпеды "Шквал". И встроенной вертолетной площадки для экстренной эвакуации экипажа. И таки да, джакузи тож не установили.
Это фронтовая "длинная рука". Нахера снайперу ПКТ?
и библиотеки с балеринами
У Станислава Лема была подобная концепция, в его произведении "Непобедимый", она проиграла сражение (это был "Циклоп")!
))
все предыдущие задачи, "Циклоп" однако выполнял без нареканий..
Да, конечно, фантазия С. Лема безгранична! Концепция "Циклопа" мне очень нравится! Противник был серьёзный, у Лема ещё "Мир на Земле" из той-же темы!
Но как здорово вы это сказали!
емнип, так в тексте книги Лема
тут я вижу собрались специалисты везде и обо всем. Я так могу предположить , что все 100% служили как минимум механиками водителями или командирами машин,ну на худой конец наводчиками операторами. Особенно в первую Чеченскую компанию.
О, йа, йа, дас ис фантастиш! :-)))
Попробую подвести черту. А то доморощеные Наполеоны вкупе с Ромелями и прочими Манштейнами несколько достали.
1. Противотанковые ракетные комплексы (ПТРК), что переносные что самоходные, предназначены прежде всего, для борьбы с танками. БМП, БТР относятся к легкобронированым целям и приоритетными для ПТРК не являются. Для борьбы с ними вполне достаточно крупнокалиберных пулеметов и малокалиберных автоматических пушек. А стрельба по пусковым установкам тактических ядерных ракет, засевшим в домах снайперах и зависшим вертолетам, для ПТРК не более чем бонус, некое расширение задач.
2. Во всех документах регламентирующих подготовку, организацию и ведение общевойскового боя (т.н. "Боевые уставы"), что у нас, что в забугорных армиях имеющих соответствующую технику, для ПТРК НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО действий в единых боевых порядках с танками и пехотой. Если кратко, не вдаваясь в подробности то: а) при действиях в обороне для подразделений ПТРК назначаются рубежи на танкоопасных направлениях где заранее готовятся огневые позиции (любителям посравнивать Хризантему с Панцирем предлагаю скооперироваться и отрыть вручную полноценный окоп для Хризантемы и для Панциря соответственно, и после на АШ поделиться впечатленими), сами ПТРК находятся в неком районе ожидания и в соответствии со складывающейся обстановкой выдвигаются на тот или иной назначеный рубеж; при действиях в наступлении примерно аналогично, ПТРК движутся за наступающими порядками на на дистанции иногда в 1 км, танкоопасные направления просчитываются заранее при подготовке боя, рубежи развертывания тоже назначаются заранее, инженерную подготовку позиций, никто соответственно не ведет.
3. Исходя из тактики применения изложенной в п. 2, , можно сделать несложный вывод о том, что самоходный ПТРК это сама противотанковая ракета, приборы прицеливания и наведения, экипаж (расчет) и все это заключено в некий корпус с двигателем, движетелем и имеющим основную задачу доставить ракету, приборы, расчет в нужное место к нужному времени. В данных условиях вундервафля типа БМПТ не нужна. У меня к сожелению нет точных цифр по стоимости БМПТ на базе Т-72 и Хризантемы на базе БМП-3, но уверен что соотношение не в пользу БМПТ.
Гибрид ужа и ежа БМПТ родилась в период полного отсутствия какого либо внятного оборонного заказа и ето целиком плод пытливой конструкторской мысли. А так, простите, не бывает. Сначала военные говорят о том что они хотят увидеть и только потом инженеры начинают воплощать их хотелки в металле. А тут получается наоборот. Конечно БМПТ выглядит довольно брутально, есть в ней своя хищная красота, но... Современный общевойсковой бой несколько отличается от рандома "World of Tanks".
В заключении о БТГр. Приятно что некоторые из присутствующих выучили малопонятную для них абревиатуру. Но несколько неприятно что они начинают использовать ее где ни попадя, мало вдаваясь в ее суть. Что в общем-то не удивительно ибо (см. выше) она малопонятна. Итак БТГр - батальонная тактическая группа. Штатный мотострелковый (танковый, парашютно-десантный, морской пехоты) батальон с подразделениями полкового (бригадного) звена усиливающие его боевые возможности. Например: 1-й мотострелковый батальон с танковой ротой, батареей 122-мм самаходных гаубиц, зенитным ракетно-артеллерийским взводом, отделением химической разведки; или 3-й танковый батальон с мотострелковой ротой, батареей 82-мм минометов "Василек", разведывательным взводом, инженерно-саперным взводом, огнеметным отделением. Из чего следует: состав БТГр определяется вышестоящим командованием исходя из предстоящих этой самой БТГр задач. И если оно (командование) решит, что для наиболее успешного решения задач в составе БТГр необходимы самоходные ПТРК то они там будут. Задача же командира и штаба БТГр, состоит в том чтобы использовать как свои так и приданные силы и средства с максимальной эффективностью. Кстати. Полевые кухни, водовозки и топливозаправщики имеющиеся в подразделениях обеспечения базовых батальонов (на основе которых и разворачивается группа), тоже действуют в составе БТГр. Как бы это не казалось странным некоторым здесь присутствующим.
Спасибо!
Ваше сообщение совершенно недостойно размещения на уровне комментария рядом с гнусными пасквилями всяческих мерзопакостников!
Вы просто обязаны разместить этот текст в виде отдельной статьи!
Эх! Побольше бы на АШ таких читателей! Знатно внушает товарищ ВасилийАлибабаевич!
Страницы