Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Газовая биржа в России - год работы.

Аватар пользователя RomanSmirnov

Чуть менее чем год назад Дмитрий Анатольевич Медведев поздравил коллектив питерской биржи с запуском "газовой" секции - http://spimex.com/markets/gas/get-access/. Помню, тогда еще обрадовался - имея хоть и малый, но относительно успешный опыт, на работавшей по другим чем сейчас правилам, площадке фьючерсов на ээ, решил попробывать и тут, потом правда, ознакомившись с условиями доступа (только первоначальный взнос сейчас 6 млн)  и работы понял, что силенок маловато и бросил эту затею.  Но вот на днях знакомый напомнил об этом явлении финансового мира - решил обновить информацию и заодно поделиться с читателями. 

Опустим технические детали самих торгов. 

Посмотрим на итоговые цифры - вот сводка по-месячно из бюллетеней (на сайте биржи все раскидано по разным разделам).

 

 

За 10 месяцев расторговали 3,850 млрд м3 газа на общую сумму в 10 млрд рублей.

Еще иногда публикуют вот такие сводки сравнения с обычными тарифами, из которых можно из-за пока малости участников самим попробывать воспроизвести или спрогнозировать "заполнение стакана" заявок во время сессий, а также полностью смоделировать работу с клиентами, имея раскладку по потребителям, соответствующих регионов, кстати хорошее упражнение для ума:

В принципе, можно сказать низенько, но "взлетело". 

Еще обработанный перечень участников:

Без самого газпрома, пакетного новатэка и брокеров около 30 компаний. Стоит выделить - брокера во главе с бывшим исполнительным директором биржи - ООО Трипорт Коммодитис , думаю это фаворит в забегах, если бы работал, то только через него.

Это с одной стороны, с другой стороны у газпрома есть интересная страница с реестром должников за газ - http://mrg.gazprom.ru/implementation/spisok-dolzhnikov/#list,by_amount  (это те кто больше 10 миллионов торчит ) 

Общая сумма такого крупняка, на вчера  - 80 млрд рублей

Вот сводка по регионам (на сайте сводки нет):

 

Зенит Питер чемпион по собираемости, так же как и другие еврорегионы вроде потенциального Белгорода или фактического Калиниграда.

Так же примечательно, что среди крупных должников есть и участники биржи, а из истории с электричеством нам известно, что у больших "дебиторка" может только расти.

Вобщем из этого тренда и тренда на рост объемов биржевых торгов газом, можно сделать осторожный вывод о начале затухания голубого гиганта и его придатков, точнее его трансформации в какую то новую форму, интересно в какую... 

Либо о серьезной предпосылке к возникновению конструкции по "обнулению" газового рынка вместе с тепловым и электрическим потому, как других выходов нет, во всяком случае в телодвижениях субьектов, ответственных за решение проблемы в минэнерго, ничего осмысленного не наблюдается, возможно потому что на физике, эта ситуация с круговым долгом, пока никак не отражается.

Так что наверно зря один за всех беспокоюсь ))

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(13:13:13 / 02-09-2015)

Тов Смирнов я правильно тебя понял ужав в пару фраз

осторожный вывод о начале затухания голубого гиганта и его придатков

 

и

 Либо о серьезной предпосылке к возникновению конструкции по "обнулению" газового рынка вместе с тепловым и электрическим

Благодарю за статью с источниками. Буду думать.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(13:50:39 / 02-09-2015)

да, обнуление "денежного" рынка не приятно, но не страшно - физический как работал так и будет работать. 

Там ко всему прочему еще и закольцовано с долгами за электричество т.к. из газа "делают" тепло и электричество.

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(14:02:23 / 02-09-2015)

Те получается тупо спишут долги, и судя по всему по всем направлениям

\бормоча про себя\  ежели спишут, то за чей счет...

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(14:30:27 / 02-09-2015)

Те получается тупо спишут долги, и судя по всему по всем направлениям

А, то есть ТГК списывать долги пенсионерам и неимущим не собирается, в суды подает, а им понимаеш списывать. ЩАЗ!!!Владелец ТГК кто? 51% акций некая группа Синтез, совместное предприятие то с амерами то с бриташкой.  Затратило на покупку акции 22 млрд, вот пускай на 2 (или сколькло там задолжало) млрд возвращают акции государству - тогда государство погасит долги. А то совсем уже охренели твари...

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 5 месяцев)(15:12:14 / 02-09-2015)

Долги пенсионеров и неимущих перед ТГК, которое подало на них в суд?

ИМХО Вам надо завязывать с тяжелыми препаратами.

Изучи сначала матчасть- кто имеет право продавать электроэнергию и тепло в РФ, а потом уже неси правду в массы и разрывай шаблоны.

P.S. Согласно законодательства РФ ( а конкретно закона об электроэнергетике) совмещение любых двух сфер бизнеса из трех ( производство,распределение, продажа) запрещено. Так что ТГК как генрирующая компания- никаким пенсионерам продать электроэнергию не может в принципе. И тем более подать на них в суд. Электроэнергию продают энергосбытовые компании, они же и судятся с неплательщиками.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(13:39:03 / 02-09-2015)

можно сделать осторожный вывод о начале затухания голубого гиганта и его придатков

то есть мы сейчас ототбрали у всех крупных негосударственных игроков лицензии на разработку новых месторождений, мелких частников подмяли под госмонополии - и СРАЗУ "голубой гигант затухает"... Особенно на фоне повышение поставок в ЕС на 23%.

Не вопрос, затухает так затухает)))

Либо о серьезной предпосылке к возникновению конструкции по "обнулению" газового рынка вместе с тепловым и электрическим потому, как других выходов нет 

ясне перец других выходов нет. Передать ТГК-2 государству за понаделанные долги даже никто не пытается рассматривать, ага)))

Извините но когда биржевые маклеры - граждане которые НИКОГДА не занимались производством продукта - начинают рассуждать о том кому как дальше жить - получается в итоге лютый полярный лис))) 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(13:57:15 / 02-09-2015)

Газпром рано или поздно завалят - на добычу отдельно, трубу отдельно, экспорт отдельно, внутренний рынок отдельно, стройку отдельно. 

Вот хоть и рбк, но фактура свежая - "«Роснефть» написала план раздела «Газпрома» в трех частях"

http://top.rbc.ru/business/31/08/2015/55e481e59a79474867f09a69

Кстати, что такое "производство продукта" ?

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(14:24:42 / 02-09-2015)

Газпром рано или поздно завалят - на добычу отдельно, трубу отдельно, экспорт отдельно, внутренний рынок отдельно, стройку отдельно.  - развалили ЕЭС - получили кучу должников. НУ понятно что в правительстве страны идиоты сидят, которые развалят не внутренний газовый рынок (который уже реформирован) а станут валить внешний, из которого наполняется бюджет, ога)))

«Роснефть» написала план раздела «Газпрома» в трех частях - влажные хотелки Роснефти заключаются в разделе трубы. Ибо свою трубу построить - дороговато.  На данный момент эти хотелки идут лесом, а как дальше будет - зависит от цен на нефть. Только полный даун сейчас отдаст трубу от прибыльного газпрома в требующую себе денег и налоговых льгот роснефть.


Я вам могу даже рассказать почему нефтяники хотят дирбана трубы: потом у что у нефтяников и газовиков разные нормы на учет газа.  Отказались от Единого ГОСТа?  Понаписали своих СТО? А теперь недовольны, ибо газпром требует сдавать газ по своему СТО и все несовпадения на счетчиках у роснефти оплачиваются за счет роснефти. А кому такое понравится?  + очищать газ до ГОСТа нефтяники не хотят, это надо целую площадку осушки делать, хотят ПНГ гнать по трубе - а тут какой-то газпром со своими дурачкими правилами)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(14:45:59 / 02-09-2015)

Дело не только в счетчиках и роснефти ( и кстати новатэке с экспортом сжиженного и со своим-не своим ямалом ).

Сейчас скидка через брокера от тарифа фст по которому продает газпром - достигает 10-15%. Причем клиентам брокера платят, а газпрому почему то нет (80 ярдов только крупняк, а это безнадега только если, как заметили, "акциями" убыточных предприятий же - отличный бизнес ) и это самораскручивающийся маховик. 

Внутри газпрома тоже есть свои "лебеди-раки-щуки", некоторые считают себя "доходней" других - тот же транспорт, небезосновательно ... или не совсем профильные подразделения например "газпромэнерго", занимающееся даже водоснабжением (не только газпромовских объектов!)

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 5 месяцев)(15:22:39 / 02-09-2015)

Дурость какая. Вопрос с СТО - дело двадцать пятое.

Вопрос в прибыли и доступе к конечному отечественному потребителю ( а почему бы и не замахнуться на экспортную монополию Газпрома). Фиксированная цена- по которой независимые производители продают газ Газпрому и цена у потребителя различаются в разы. Вот за эту разницу и идет спор.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 5 месяцев)(15:46:44 / 02-09-2015)

>"...передать ТГК 2 государству за понаделанные долги..."

Так может проще порядок навести в части продажи энергоресурсов?

А именно отменить кривую реформу с разделением РАО ЕЭС и вернуть сбытовые компании в состав генераторов?

Чтобы пустышки типа "Рога и Копыта", имеющие на балансе пару компов и три сломанных стула не пропускали через себя миллиарды рублей в год? 

P.S. "Он также отметил, что компании пришлось списать на убытки безнадежные долги, в том числе связанные с банкротством управляющих жилищных компаний, на сумму в 3,1 миллиарда рублей. "В тарифе нам компенсируют по закону только 2% неплатежей от населения, и, согласно действующему законодательству, ничего не компенсируют при банкротстве юридических лиц. Это делает предпринимательские риски компании чрезмерно высокими", — прокомментировал гендиректор ТГК-2."

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(15:42:44 / 02-09-2015)

Нужен сравнительный график цен на газ на этой бирже и отпускных за прошедший период.

Тогда все станет предельно ясно.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(18:54:17 / 02-09-2015)

На второй картинке сравнение 

полная версия по регионам здесь -  http://spimex.com/upload/iblock/cb5/cb548ef058d9d41e080cf1253d956e32.pdf

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(19:05:23 / 02-09-2015)

Картинку не видать

 

АПД аааа  понял, а я ж график искал

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(07:58:51 / 03-09-2015)

Если я правильно понял, то газ на бирже продается в среднем на 6-8% дешевле?

Получается, что эта разница есть премия поставщика "за стабильность поставок". Нормально.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(08:24:13 / 03-09-2015)

Скорее за стабильность цены, поставка одна по одной и той же трубе

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(09:02:51 / 03-09-2015)

Не согласен. Стабильность цены и объемов достигается "длинными" контрактами. А вот на бирже нет гарантий ни по цене, ни по объему.

Именно поэтому там может цена отличатся в меньшую сторону.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(10:15:34 / 03-09-2015)

Премия поставщика т.е. газпрома по сравнению с потенциальным дисконтом брокера. 

Т.е. газпром поставляет дороже но по предсказуемой цене....

 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...