Новояз: университет Теннесси вводит гендерно-нейтральные формы местоимений

Аватар пользователя Podvalny

Университет Теннесси, подразделение в городе Ноксвилл, обязал преподавателей и студентов отказаться от применения "гендерно-бинарных" местоимений "Он", "Она" и заменить их "гендерно-нейтральными".

Проработкой нововведения занималась Донна Бракет - "проректор по разнообразию" (т.е. по правам меньшинств). Оруэлл и Хаксли нервно курят в сторонке.

Вклад в новояз:

(на заметку преподавателям английского языка - глядишь, лет через 5 это будет языковая норма...)

А вот и Донна Бракет:

Daily Mail, пруф на сайте университета Теннесси

За наводку спасибо ресурсу Patriot Update

UPD. В это время президент Обама тоже борется за чистоту языка: пик МакКинли (высочайшая вершина Северной Америки, 6168м, во время русской колонизации Аляски - Большая гора) переименован в Денали. История США, какой бы она ни была, подлежит стиранию.

Комментарии

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 4 дня)

1. По поводу Пушкина и Толстого - я и не передергиваю, а тихо ужасаюсь. В 20-е гг. футуристы их сбрасывали с парохода современности. В 30-е гг. пролеткультовцы их уличали в крепостничестве. Затем в чём еще - в низкопоклонстве, так? 

А с дореволюционной Россией - ситуация ещё злее: когда представители правящего класса воспитывались в чужой (не русской, а европейской) культурной парадигме (а помельче и попроще тянулись за ними, обезьянничая).  Ребёнок, воспитанный в иной культурно-языковой/понятийной/поведенческой среде вырастет именно тем, кого из него воспитывают - в данном случее - европейцем (своеобразным, но европейцем).

Вау, теперь Пушкина Вы уличили в том, что он европеец. Приехали. Во-первых, что в том плохого? Во-вторых, чи Россия не Европа? В-третьих but not the least, а с какого, простите, рожна вообще беремся Пушкина судить? И что имеем кроме Пушкина, так сказать, в загашнике?

Канувший в Лету главред "Благонамеренного", которого Пушкин походя затроллил в приведенной цитате из "Евгения Онегина", - тоже видел в Пушкине подозрительного европейца (своеобразного - чернож...ого, но европейца). А сам оставался со своим "Благонамеренным", коего не читали уже тогда.

Футуристы и лефовцы Пушкина сбрасывали с парохода современности - а сами остались со своим "ЛЕФом", который вряд ли читали массы.

Последующие начетчики и вульгарные марксисты - Пушкина в топку - остались с журналом "На литературном посту".

Круг замкнулся, Пушкин снова не в авторитете, слишком элитарный, слишком подозрительный европеец. Поздравляю.

 

Отсюда и раздражение по поводу навязывания обязательности знания английского языка, как своеобразного непременного атрибута. 

По данному вопросу моё мнение такое: обязательность знания английского языка, как языка вероятного противника, навязывалась тоталитарным советским режимом в годы "холодной войны", а затем по инерции и в годы "разрядки" и "нового мышления". (Как и до того в 30-е гг. тоталитарным советским режимом навязывалась обязательность знания немецкого языка.) Наш свободолюбивый народ, естественно, сопротивлялся тирании как мог, и на изучение иностранного языка всячески забивал. Выглядело и выглядит это забивание весьма ура-патриотично, - поскольку проще и эффектнее обозвать язык вероятного противника "собачьей мовой", нежели научиться на нем хотя бы читать.

Но если копнуть... 

Молодой человек, который получает аттестат зрелости, проигнорировав важную и существенную часть школьной программы (иностранный язык; причем в подавляющем большинстве случаев - язык вероятного противника), тем самым совершает (зачастую неосознанный) акт подлога и обмана, девальвирует этот самый аттестат зрелости.

Молодой специалист, который получает вузовский диплом, проигнорировав важную и существенную часть программы вуза (иностранный язык; причем в подавляющем большинстве случаев - язык вероятного противника), тем самым совершает (осознанный) акт подлога и обмана, девальвирует этот самый вузовский диплом.

А пресловутая "мягкая сила" вероятного противника с таким вот недоучкою справится и так. Потому что message этой самой "мягкой силы" будет локализован и донесен местными средствами и на местном языке (через Lenta.ru, RBC.ru, имя им легион).

Спрашивается, где и в каком виде должен патриот знакомиться с новостями вероятного противника? На Reuters или на RBC.ru? На RBC.ru работают a priori криворукие низкооплачиваемые кадры. которые еще и переврут информацию в части фактов и цифр.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 1 месяц)

Вот вы опять спорите со своими химерами и ужасаетесь тому, что надумали сами. Где вы увидели призыв отправлять что-либо "на свалку истории"? подчеркну: это ваши домыслы и не нужно мне приписывать весь этот бред. 

Принять как данность - это принять БЕЗ оценки. Просто принять. Нелепо давать оценку всему, особенно тому, на что вы не можете повлиять. Осознать, учесть и сделать вывод - да, но в мире много того, что не нуждается в оценках ^__^ как нелепо "выкидывать на свалку истории" и оценивать европеизацию элиты в период царской России, так же нелепо "выкидывать" и оценивать пост-революционную "культуру нового времени"/пролиткульт. Покажите хоть одну революцию, которая обошлась бы без некоего аналога "культурной революции" в той или иной мере. Это один из аспектов, в силу которых революция и отличается от эволюции ^__^ 

Знание иностранного языка и воспитание в чужой культурной парадигме - разные вещи. Не делайте вид, что не поняли этого. Троллинг - дело увлекательное, но тратить на него время не хочется ^__^

повторю: изучение иностр.языка полезно (хотя бы тем, что помогает лучше прочувствовать родной язык + улучшает память и дисциплинирует), лишних знаний не бывает - они не только дают конкурентное преимущество и помогают в решении ряда задач, но и помогают шире смотреть на происходящее. 

Однако, если отвлечься от забав троллинга и обратиться к тому, с чего начался весь этот сыр-бор, то мы можем заметить, что вас попросили дать перевод текста на английском языке. Английский - не единственный иностранный, это - один из многих языков, он не является единственно-обязательным для изучения. Один из многих. Знать английский "по умолчанию" любой пользователь рунета не обязан. Оный пользователь мог изучать не английский (один из многих языков), а любой другой. Что тут не понятно? 

Получается абсурдная ситуация: допустим, вы всю жизнь учились танцам и танец для вас - часть вашей жизни, но вы же не будете танцевать везде - и в метро, и на улице, и в магазине, не так ли? Хотя бы потому, что можете помешать окружающим. Так же и любой иностранный (в данном случае - английский) язык - то, что для вас естественно и удобно, не для всех столь же удобно и естественно (для кого-то столь же обиходен итальянский/испанский/немецкий/китайский/японский и т.д.). Что тут непонятного? Зачем тащить весь это бред и домыслы (приводя в кач-ве аргументов очевидные и общеизвестные факты, выдавая их за откровение господне)?  

Вас попросили придерживаться формальных правил ведения дискуссии (если используется текст на любом иностранном языке, давать перевод на тот язык, на котором ведётся дискуссия). Это - демонстрация формального уважения к остальным участникам дискуссии, не более чем. Что ту такого непонятного или унижающего вас?

Простор для продолжения троллинга, безусловно, остался (он всегда есть) ^__^ но дальше уже продолжайте без меня, ладно? ^__^

Аватар пользователя constant
constant(10 лет 12 месяцев)

 Донна Бракет - "проректор по разнообразию"=прозектор по безобразию...

Комментарий администрации:  
*** отключен (космический клоун) ***
Аватар пользователя eprst
eprst(11 лет 11 месяцев)

Татары никогда не парились с этим вопросом, у них  одно местоимение на все случаи жизни.

Аватар пользователя Sergey Cheban
Sergey Cheban(11 лет 7 месяцев)

Татары не парились, а тут человек именно парится.

Аватар пользователя Смех
Смех(9 лет 1 месяц)

А что по этому поводу думает Небесное Овцо? Интересно услышать его, её мнение этого существа.

Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 2 месяца)

это пять!

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 1 месяц)

 а чего он может думать то? взял под козырек и пошел исполнять. та и вообще, ему щас не до этого, спорит с женой кто из них супруг1, а кто супруг2.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Камсамолка, спарстмэнка, и просто красивый женщина оно...

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 7 месяцев)

с одной стороны, а именно со стороны обычного человека, воспитанного в традиционном обществе это реально выглядит бредом и не может вызвать ничего кроме улыбки

но вот если подумать: что нам дают культурно-половые различия?

прежде всего они дают на ненависть

да-да, именно так: борьба самцов за самок - это одино из ярчайших проявлений ранговых инстинктов

"обесполивание" людей - попытка, я бы сказал "моральной кастрации"

не думаю, что кастрация только за счет новояза будет полной, однако это одна из мер в большом комплексе

возможно, когда-нибудь придут и к физической кастрации

для чего все это нужно?

прежде всего потому, что люди задуренные ранговыми инстинктами ведут себя агрессивно: дерутся, лезут куда не нужно, а те, кто рангом повыше - устраивают войны

в обществе же кастратов все будет спокойнее и уравновешеннее

вряд ли выдавить из себя обеьяну получится полностью, но даже частичное выдавливание может приветси к повышению продуктивности

все мы знаем, что кастрированные животные спокойнее, а если это рабочие животные - то и продуктивнее

хорошо это или плохо - очень даже открытый вопрос

но в любом случае эксперименты ставить надо, ведь без них наука вперед не двинется

и уже по результатам экспериментов можно что-то сказать

и, кстати, если взглянуть в историческую ретроспективу, то можно обнаружить, что совсем не америкосы впереди в "обесполивании"

а именно мы:

дамы и господа, леди и джентльмены, товарищи и товарищи!

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 4 дня)

Неплохой спич, получилось близко к стилистике "Дивного нового мира" Хаксли, спасибо за Ваши старания.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 7 месяцев)

все именно так

для меня этот роман - не антиутопия и не сатира, а почти идеал за исключением важного момента: я считаю, что у человека (вернее у постчеловека) таки есть высшее предназначение покорить вселенную и останавливать прогресс - это неправильно

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 4 дня)

Хаксли-то как раз своим классовым чутьем ухватил диалектику, что противоречия - основа прогресса. 

Так что либо покорять вселенную, и тогда люди должны быть разные, а отсюда и ненависть и противоречия.

Либо уютный муравейничек, но тут уж без покорения вселенных. Сомы ам - нету драм.

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 4 дня)
А занятно бывает читать, - продолжил Мустафа после короткой паузы, - что писали во времена Господа нашего Форда о научном прогрессе. Тогда, видимо, воображали, что науке можно позволить развиваться бесконечно и невзирая ни на что. Знание считалось верховным благом, истина - высшей ценностью; все остальное - второстепенным, подчиненным. Правда, и в те времена взгляды начинали уже меняться. Сам Господь наш Форд сделал многое, чтобы перенести упор с истины и красоты на счастье и удобство. Такого сдвига требовали интересы массового производства. Всеобщее счастье способно безостановочно двигать машины; истина же и красота - не способны. Так что, разумеется, когда властью завладевали массы, верховной ценностью становилось всегда счастье, а не истина с красотой. Но, несмотря на все это, научные исследования по-прежнему еще не ограничивались. Об истине и красоте продолжали толковать так, точно они оставались высшим благом. Это длилось вплоть до Девятилетней войны. Война-то заставила запеть по-другому. Какой смысл в истине, красоте или познании, когда кругом лопаются сибиреязвенные бомбы? После той войны и была впервые взята под контроль наука. Люди тогда готовы были даже свою жажду удовольствий обуздать. Все отдавали за тихую жизнь. С тех пор мы науку держим в шорах. Конечно, истина от этого страдает. Но счастье процветает. А даром ничто не дается. За счастье приходится платить.
Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 4 дня)

Вот как поломаем все границы, я первый шумну: "Валяйте, женитесь на инакокровных!" Все посмешаются, и не будет на белом свете такой страмоты, что один телом белый, другой желтый, а третий черный, и белые других цветом ихней кожи попрекают и считают ниже себя. Все будут личиками приятно-смуглявые, и все одинаковые. Я и об этом иной раз ночами думаю... (C) Шолохов. "Поднятая целина"

Гендерная конвергенция - ага, это как раз следующий этап. В итоге получается муравейник или пчелиный рой: матка, трутни, и многочисленные бесполые рабочие муравьи/пчелы. Лепота!

Как начинают мечтатели. особливо из интеллигенции или там из образованных, придумывать конвергенцию, - всё получается невпопад. 

Подробно мысли автора о негативной конвергенции - http://pieter-botha.livejournal.com/2942.html и далее по тегу "Конвергенция"

Аватар пользователя orefkov
orefkov(8 лет 8 месяцев)

>> но вот если подумать: что нам дают культурно-половые различия?

>> прежде всего они дают на ненависть

Но также ведь и любовь.

А вообще - культурно-половые различия и ненависть - притягивание за уши. Ни о чем.

Ну будет борьба не самцов за самок, а "онех" за "онех".

Или "онех" за место начальника. Или "онех" за территорию. Ненавидеть можно что угодно.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(11 лет 5 месяцев)

 для обозначения этого "нейтрального рода" все же точнее взять по буквам: S от she (она), h от he (он), ну и it от "это", в итоге получится вполне задуманное "гендерно-нейтральное" SHIT.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 7 месяцев)

как говорится: в мемориз:)

Аватар пользователя МГ
МГ(8 лет 12 месяцев)

спасибо! теперь выражение "fuck'n shit" обрело смысл )

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 5 месяцев)
в итоге получится вполне задуманное "гендерно-нейтральное" SHIT.

Логично. Остается лишь один вопрос: стоит ли переводить на русский или, обращаясь к пиндосам, использовать английское звучание...

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(11 лет 5 месяцев)

  какой сложный вопрос .

 на пиндосском им "научно" можно разъяснить и внедрить аббревиатуру, а русский перевод можно подать модным, как "избранность и элитарность" слова, наподобие "ze xe"...

 даже не знаю что и выбрать... спирт или водку - все такое вкусное

Аватар пользователя radicalmonkey
radicalmonkey(9 лет 2 месяца)

Вобще-то больше половины шарика говорит на гендерно нейтральных языках: китайцы, японцы, большинство тюркских языков, финно-угорские и еще всяких. Нет там ни "он", ни "она". И ничего, справляются. Никакой катастрофы, все нормально. Тут чисто политический антураж.

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 4 дня)

согласен. Это именно актуальная политическая вылазка. Причем попытка "опустить" именно консервативный штат Теннесси. Если там сольют, значит, место трудолюбивого американского народа - у параши.

До этого, радужный флаг вместо государственного - уже поднимали, но в Неваде.

Аватар пользователя Torino
Torino(10 лет 1 месяц)

Китайский язык:

他 - он

她 - она

Что вы имели ввиду своим сообщением?

Аватар пользователя radicalmonkey
radicalmonkey(9 лет 2 месяца)

Читаются эти иероглифы одинаково - "та".


3 лицо:
 -  – он
 -  – она
 -  – он/она (для предметов), оно

Аватар пользователя Torino
Torino(10 лет 1 месяц)

 -  – он
 -  – она
 -  – он/она (для предметов), оно

Значит ли это, что в китайском языке нет местоимений "он" и "она"?

Аватар пользователя radicalmonkey
radicalmonkey(9 лет 2 месяца)

В традиционном не было. Это тоже новояз для китайцев, так писать стали только в 20-ом веке под влиянием западной культуры. Т.е. это типа такая же фигня как в обсуждаемом университете, только наоборот.

Аватар пользователя Torino
Torino(10 лет 1 месяц)

Ну вот, теперь оказывается, что в современном китайском все же есть местоимения "он" и "она" )

В традиционном не было. Это тоже новояз для китайцев, так писать стали только в 20-ом веке под влиянием западной культуры. Т.е. это типа такая же фигня как в обсуждаемом университете, только наоборот.

Да да, я тоже эту фразу почитал по приведенной вами ссылке на педивикию.

ПС: Читаются эти иероглифы не "та", как вы написали, а "тха", с легким придыханием.

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 4 дня)

зато в китайском есть понятия "инь" и "янь". Так что они чувствуют гендерные различия глубже, не на уровне грамматики, а на уровне философии, наполняющей язык изнутри.

Аватар пользователя Gamrin
Gamrin(11 лет 8 месяцев)

Японский не гендерно-нейтральный никаким местом. 

Там просто у слов нет «рода». Слова «он», «она» (к человеку, а не к предмету или стихии), «мать» и «отец», младшая сестра/брат, старшая сестра/брат в нихонго чётко присутствуют. А вот НЕОДУШЕВЛЁННЫЕ предметы/стихии/явления природы и правда рода не имеют.     

Аватар пользователя Almazen
Almazen(11 лет 5 месяцев)

Капец какой. Знающим вопрос, а разве ze и xe как-то по разному произносится?

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 4 дня)

В именительном падеже, вроде как произносится одинаково как "жи" (произношение см. в последней колонке в табличке), а вот склоняется по-разному

Аватар пользователя slonick
slonick(9 лет 6 месяцев)

Проректор по разнообразию хочет сделать всех одинаковыми... Белое это черное...

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 4 дня)

точно подмечено.

"бинарное" плохо, потому что бинарная система подразумевает, что нуль не равен единице.

"нейтральный" вариант: 0=0

Аватар пользователя kivalk
kivalk(8 лет 7 месяцев)

Так вот оно ч0!

Педерастия еще и бесмысенные рабочие места создает!

Прям как налоговая служба!

Скоро везде и всюду все должности должны быть продублированы с гомосячей направленностью.

А президентом США можно будет избирать строго бисексуалов - так Хилариха и пролезет

Аватар пользователя XuMuK
XuMuK(9 лет 6 дней)

ЖИ и ШИ пиши через Ы!

Эта Донна Бракет одна болшая ЖЕ!

Аватар пользователя obana
obana(9 лет 5 месяцев)

Французам тяжело будет - у них "ОНО" нет.

Аватар пользователя marwin
marwin(8 лет 9 месяцев)

Ze (Xe) ne mange pas six jours... Как-то так...

Аватар пользователя obana
obana(9 лет 5 месяцев)

Всё - зачёт. Завтра представлю проэкт в Сорбонне ;-)

Аватар пользователя One Man Army
One Man Army(8 лет 9 месяцев)

Je suis CharlieZe

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 5 месяцев)

К сожалению, автор обсуждаемого текста допустил вопиющую гендерно-бинарную нетолерантность!? Полюбуйтесь сами:

А вот и сама Донна Бракет:

"Сама", Карл! "Сама"! Когда любой демократ знает: следует писать "само". Между прочим, за такое на гуманном и просвещённом Западе принято вбамбливать в каменный век!

Желаю автору поскорее ознакомиться с демократическими ценностями в полном объёме.


Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 4 дня)

убрал "сама" во избежание.

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 5 месяцев)

)))))

Аватар пользователя divis0n
divis0n(9 лет 5 месяцев)

как сие следует переводить на русский язык? "ОНО"?

чот напомнило "товарищ Иванов и товарищ Петрова"

Аватар пользователя tarda
tarda(9 лет 3 месяца)

Самое для меня страшное, что есть стойкое убеждение, что мы пойдём по их стопам с лагом лет в 20-30. То есть через одно поколение. У нас уже есть открытые гомосеки, а раньше их по туалетам били и в тюрьму садили. То есть уже на шаг мы отошли от тех отношений. Мы сейчас соответствуем западному обществу около 1985-1990 годов. И во всех остальных извращениях мы будем идти следом, так как слишком много общего с Европой у нас. Путин же не вечен, да?

Комментарий администрации:  
*** Пушкин писал пером, а tarda пишет говном! ***
Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 4 дня)

Есть такое наблюдение. Но в последние годы наметился откат. В т.ч. с пресловутым законом о запрете гей-пропаганды, который сильно напряг наших западных партнеров и был, если кто не помнит, ажник поводом для бойкота Олимпиады.

Если государство видит проблему и пытается на нее реагировать - оно не обречено.

А так, конечно, в плане накопленных духовно-нравственных извращений, мы ближе к Западу, чем, допустим, Китай или даже Южная Корея, не говоря уж о Северной, - достаточно сравнить тамошнюю попсу и российскую.

Аватар пользователя One Man Army
One Man Army(8 лет 9 месяцев)

Есть стойкое убеждение, что через 20-30 лет очень многое в мире будет абсолютно не так, как можно экстраполировать из сегодняшнего дня...

Аватар пользователя Дядюшка АУ
Дядюшка АУ(9 лет 2 месяца)

Так и есть, вспомните представления 1985-го года о 2015, сейчас смех вызывает :)

Аватар пользователя Дивер
Дивер(10 лет 1 месяц)

Гомосячье местоимение Zhim (I called zhim) т.е. Жим-жим :) это пять!

Аватар пользователя rand0m
rand0m(12 лет 1 месяц)

Теперь нужно придумать гендерно-нейтральные имена)))

Страницы