Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Про рост экономики и новенький мировой порядочек.

Аватар пользователя подозреваемый

 Тут недавно задавался этакий простой-непростой вопрос: а почему экономика должна непременно расти? (тут) В комментариях каких только версий ни приводили :) Я вот тоже поначалу хотел тиснуть пару слов в комменты, но по мере их написания выяснилось, что по такому поводу скорее хочется написать памфлет, чем комментарий. Как минимум.

 

Основная мысль моя сводится к тому, что непрерывный рост экономики нужен только при определённых, строго ограниченных обстоятельствах. Из этой мысли есть следствие: поскольку мы живём как раз в то время, когда эти обстоятельства меняются (что некоторые наблюдатели низводят до уровня "смены энергоуклада"), то можно без особого фантазирования построить непротиворечивую модель, в которой и основной смысл жизни будет соблюдаться, и экономика не должна будет расти постоянно, чтобы просто не упасть.

Итак, зачем у нас растёт экономика? Если убрать из рассуждений всю механику, то постоянный рост как "благо" - это следствие устройства вообще всех сторон общественной жизни по принципу "больше - значит лучше". Несколько примеров:

- Больше продолжительность жизни - лучше. Так ли это? Очевидно, что не так, поскольку в этом утверждении нет ничего ни про качество этой жизни, ни про то, есть ли ещё какое-то сознание в живущем, или это просто тело, передвижной ужос в назидание потомкам. Но эта очевидность на установленный принцип не влияет вообще никак, поскольку в следующий раз, обращаясь к понятию продолжительности жизни, каждый снова скажет, что больше - это лучше. Некритическое восприятие программного кода детектед.

- Больше власти - благо. Это вообще не подвергаемый критическому осмыслению постулат, поскольку весь социум до сих пор живёт ради денег и власти. Но лучше ли это "больше"? Очевидно, что нет, поскольку взаимоотношения власти имеют, как и все прочие, диапазон оптимума, используя который, можно использовать власть бесконечно долго. А вот все процессы вырождения и саморазрушения власти как раз происходили из-за принципа "больше - значит лучше", чего стоит хотя бы идущее прямо сейчас саморазрушение устойчивой ранее структуры под вывеской "государство США". Никакого заговора и Йеллоустоуна: они самоубиваются из-за принципа гонки "кто больше", других причин не надо. Кто последний - тот лошара! Представляете, это самый актуальный принцип жизни "мироуправителей", о которых принято говорить почему-то виноватым шёпотом.


- Больше денег - лучше. Несмотря на явный комизм этого заявления, западная ветка "белого" мира до сих пор на полном серьёзе пытается измерять индексы довольства населения путём применения производных от этого принципа. Да ещё норовит делать ситуационные и поведенческие прогнозы на этих данных. И у них получается - внутри своей ветки. Снаружи - как в никуда всё, постоянно и катастрофически ошибаются с Россией и русскими.


Точно та же ярмарка непередаваемой глупости происходит со всеми остальными запчастями внутри западного мироустройства. Экономика - это раньше был способ зарабатывания денег и власти путём её развития и расширения, а сейчас - путём перепродажи финансовых производных от обещаний и слухов, связанных с реальной экономикой чем дальше - тем меньше (из-за чего особенно смешно читать "аргументы" некоторых деятелей в энторнетах насчёт роста экономики США). Естественно, для зарабатывания денег ценность финансовых "инструментов" (слово-то какое неподходящее) должна меняться в общем тренде расширения базы, т.е. экономике положено или шириться, или дорожать, или всё сразу, ну и постоянно устраивать сбросы ("кризисы"). Шириться экономика, хотя бы в медиашуме, должна в т.ч. и потому, что естественным образом ширится количество диких, ещё никем не остриженных лохов, желающих поиграть в ценнобумажный-долговой покер с пацанчиками в подворотне. Иными словами, экономика должна постоянно расти только в обстоятельствах, когда она является частью системы, в которой тот пацан круче, кто больше всего отвёл себе баблоса в виде текущих ценностей. Он тогда диктует окружающим свою "правду".

Тут важно акцентировать внимание на этой "правде". Могу дать универсальный рецепт определения гнилого базара и зомбированного/проплаченного туловка. Если право определять любую систему ценностей в какой угодно среде делегируется на основании того, что у кого-то чего-либо больше - beware zombies/ZOG agents detected. Хорошие мальчики и девочки с такими не водятся, они тратят своё время на то, чтобы помнить, кто они есть, зачем живут, и слушать Небо внутри.


В общем, поклонение экономике как таковой и в особенности намазы в сторону ея постоянного роста основаны на религиозных убеждениях каждого конкретного человека: верит ли он в то, что смысл и ценность его жизни - это слово "больше"? Если ты, лично ты поддерживаешь этот дискурс, хотя бы и с противоположной стороны, то, помимо майки "я - тухлый зомбак", также ты получаешь всю эту чудесную кашу в виде своей окончательной реальности. Тут на пиндостаны эти ваши даже можно не кивать: заезжайте в Москву - там как раз таких "лидеров по жизни" полным-полно.

Теперь пришло время в общих чертах представить себе непротиворечивую позитивную альтернативу. Конечно, всё упирается в ценностный ряд, он должен быть другим, но при этом не только не элиминировать соцсоревнования за власть и самок, но и выводить их на новый, доселе ещё толком не освоенный уровень. Как всё это будет в развитии - хэзэ, но некоторые вещи для начала можно отметить уже сейчас:


- ценностью, дающей реальную власть, Материальное Богатство в в привычном смысле этого слова сейчас активно перестаёт быть. "Новым Капиталом" чем дальше, тем больше становится не только горизонт восприятия, но ещё и способ восприятия реальности, а инструментом реализации власти этого НК - технологическое преимущество. В этих условиях старый добрый материальный капитал начинает играть роль питательного раствора для среды обитания, с его помощью можно будет лишь временно ограничивать в развитии что-либо (и давать толчок к изменению качества развития, как мы все и видим это уже сейчас), но дать стимул к развитию он уже не будет способен: главной ценностью уже заявлены (но объявлены будут не скоро, хе-хе) качество и объём восприятия информации и технологии управления каждым человеком, а для низших каст ценности будут смоделированы отдельно, что в условиях сытости закроет тему развития. Соответственно, линия разделения на окормляющих и окормляемых уже начала проходить не только по доступу к данным, но и по образованию как таковому, тем более, что никакой учёной степени не нужно, чтобы жаждать бабла :) Также уже вполне вырисовывается портрет прогрессивного человека будущего: этот человек избегает пользоваться корпоративными продуктами и технологиями, а для государственных (обязательных к использованию) технологических средств создаёт вложенных конструктов - как нынешние персы в энторнетах, но немного посложнее. Является ли для всего этого необходимым культ производства и потребления? В целом нет, хотя его будут ещё долго эмулировать для оболванивания низших каст. В общем, уже сейчас заметно, что "больше бабла - это власть, и всё у тебя будет" - это религия для холопов. Собственно, именно по этой вере холопа всегда и можно опознать :) 


- Иезуитскую выдумку под вывеской "общество потребления" достаточно назвать по-новому, скажем, "постиндустриальное общество благоденствия и творчества" - и вуаля, количество потребления тонн нефти в одно рыло перестаёт быть фетишем и мерилом успеха. Вся атрподготовка про "постиндустриальное общество" - в эти ворота. Объявление новой ценности (Внимание! Новинка! С этого сезона - разные ценности для разных каст теперь как часть масскульта!) - это вопрос техники, наиболее вероятный, кмк, вариант, изложен в предыдущем пункте.


- окормляемые не должны знать не только о кормчих, но и о самом факте окормления. Пытались реализовать этот принцип в текущем мироустройстве, но проканало только с западными белыми, не хватило технологий контроля разума (т.е. технологий коммуникации и, соответственно, влияния) и, самое главное, ума. Но это пока, балаган ещё на главной площади, клованы пока в городе, ещё всё будет. Вот немного ещё подтянуть технологии. И даже отсутствие ума в "дивном новом мире", скорее всего, можно будет довольно долго компенсировать технологиями - так, как это сейчас происходит на рынке потребительского IT: удивительное отсутствие мозгов и воли у всех вендоров компенсируется чисто техническими фокусами. Вот здесь будут ещё очень долго использовать изображение роста и падения мировой экономики в качестве манежного между номерами со злодеями, войнами и стизийными бедствиями. Всё уже обкатано, комедианты не просто знают своё дело, а уже и сами верят в реальность своего театра. Не особо люблю творчество Макаревича, но его старая дворовая песТня чем дальше - тем более пророческая. Только краски совсем не тусклы, а вовсе даже наоборот.


В итоге, получается вполне себе рабочая система оболванивания и устрашения, действующая в целом МИМО поклонения экономике - за исключением сказок про неё для бедных и/или тупых. Эта система обкатана уже сейчас, идут последние приготовления к полноценному пуску, не хватает некоторых технологических идей, чтобы закрыть уязвимости, но даже такие тупари, как IT-клоуны мировых производителей, рано или поздно сообразят очевидное - и тогда мы увидим очень быстрое объвление "новых высших ценностей" и полное разделение инфопотоков по таргетированным группам. Прямо сейчас это ещё не совсем так, ещё много общих фетишей и страшилок, но уже очень скоро будет именно так, и с разделением доступа к образованию будет всё больше и больше так. Но, так или иначе, система реализации Нестерпимого Давления выходит на новый энергетический уровень, а, значит, смысл жизни соблюдается.

Но какой же сеанс вангования без последующего раболачения? Я облегчу тебе, читатель, задачу и сам приземлю вышенаписанное. Дело в том, что весь этот текст будет актуален в качестве оттенка, а не мейнстрима, на большей части суши и среди большинства населения. Причина проста: "белый Западный проект" исторически закончился. Он выполнил свою роль: количественно проработал и формализовал умственную деятельность как вид социальной активности. Под конец достиг такого совершенства, что сумел сам себе купировать боль и остальные защитные механизмы и прямо сейчас доедает себе вторую ногу. И изображает бурную радость и удовольствие от жизни. А текст мой касался именно "западного" проекта. Мы, Россия то есть, ещё поболеем этой сифой ещё какое-то время, конечно, но всё это нам вообще не свойственно, о чём я писал в предыдущей (первой) статье. А Восток сделает из всей этой "экономической парадигмы" какой-нить смешной карго-культ на свой манер, да и всё. Будет это просто частью религиозного разнообразия Азии :).

Так что, не должна экономика постоянно расти. Ловите вещунов, которые это говорят, и со спокойной душой показывайте им, was der Russisch Troll ist. Чтоб запомнили. Экономика должна просто обеспечивать жизнь и развитие социума от ментального плана бытия ("ноосферы" для олдфагов) и тоньше/старше. А для экономики такой план бытия сейчас ещё скорее теоретический, чем практический предел. То есть даже в прикладной науке нескоро ещё на горизонте появится.

 

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(4 года 4 месяца)(21:30:43 / 29-08-2015)

В исходном сабже вас просили ответить доступно, чтобы каждой бабушке было понятно. А вы целую петицию расписали. Так любой дурак может.

Аватар пользователя подозреваемый

кмк, бабушке (вот маме моей) сие доступно вполне. моя 87-летняя матушка ещё и добавила бы от себя :)

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(22:20:09 / 29-08-2015)

Это было как раз в описании приёмов демагогии: " Даже моя бабушка это знает!", при этом за скобками остаётся факт, что его бабушка - доктор философии, лоуреат премий и вообще читает лекции в Сорбонне...

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(23:15:32 / 29-08-2015)

Сорбона не образец... так, затхлое местечко. Пусть ту же лекцию из ихних МИТов, Сорбонн, Йорков разных, где-нить в МИФИ или Бауманке попробуют прочитать ;) - закидают тухлыми яйцами за нарушения в логике.

Аватар пользователя подозреваемый

да я просто постебался. текст вышел понятный, у меня жена - дизайнер-блондинка (натуральная, без подвоха), вся писанина выходит только после её одобрения. а мама - не, не философ, биохимик в отставке и всего лишь кандидат...

Аватар пользователя tuk
tuk(2 года 6 месяцев)(21:44:05 / 29-08-2015)

Что такое экономика, размер экономики? Это количество произведенных благ. В том числе - дороги, инфраструктура, армия, жильё, космические корабли, арктический флот и т.д..

Если мировая экономика растет, а в конкретной стране экономика не растет - то эта страна превращается в условный "Гондурас". Не имеющий нормальной армии, с населением живущим в контейнерах, с никакими дорогами по сравнению с окружающим миром.

Есть много стран экономика которых просто обеспечивает жизнь. Но эти страны никто и в мировой политике, и ИМХО мало бы кто захотел по доброй воле в этих странах жить.

Аватар пользователя подозреваемый

хороший коммент, ровно текст иллюстрирует. веруете вы, в общем, в ценность мировой политики. а участие в ней и желательность страны для проживания - вещи не связанные.

Аватар пользователя Ck
Ck(2 года 3 месяца)(22:34:42 / 29-08-2015)

Ну не сказал бы. Например, Финляндия. Никто в мировой политике, но один из самых высоких уровней жизни. И дохрена желающих там жить.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(22:59:50 / 29-08-2015)

"никто в мировой политике" - это не худшее положение.

"клиент в мировой политике" - это ближе для фиников. С какого перепугу они к санкциям-то присоседились?

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(23:17:40 / 29-08-2015)

Обычная колония. Чё там нам-то делать? Алжирцы вот да, ломятся...

Аватар пользователя Ck
Ck(2 года 3 месяца)(20:02:06 / 30-08-2015)

Жить и наслаждаться высоким уровнем жизни. Приграничные районы типа Лаппеенранты наполовину русскими заселены. 

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 3 месяца)(21:50:16 / 29-08-2015)

я в свое время сформировал теорию и описал в этой статье:

http://aftershock.news/?q=node/283875

если опираться на данную теорию, то рост (т.е. количественное увеличение) экономики возможен до тех пор, пока он может идти с достаточной скоростью, чтобы компенсировать привыкание к уже имеющемуся кайфу

а на это всегда есть технологические, ресурсные и энергетические ограничения

как только скорость роста из-за внешних причин (например дефицита энергии) падает настолько, что не может компенсировать привыкание к кайфу, то необходимы качественные изменения (т.е. развитие), которые смогут обеспечить принципиально другие способы получения кайфа

Аватар пользователя tuk
tuk(2 года 6 месяцев)(21:56:55 / 29-08-2015)

Я не верю в ценность мировой политики. Но я знаю что мировая экономика выросла за последние 35 лет на порядок, в 10 раз. И при этом страна в которой я живу, СССР/Россия всегда была в лидерах по размеру экономики. Во времена СССР первой/второй, сейчас в районе пятого места. И за счет этого могла и может иметь и свое мнение, и свой менталитет, и свою независимую политику.

Если бы в России вдруг перестала расти экономика, то условно говоря это означет что у нас остается такая-же армия какая была, без модернизации, с устаревшей техникой. А соседи развиваются, и получают за 35 лет в десять раз более мощную армию чем была и так во всем - и прощай независимость и собственный менталитет. Как минимум.

И я никак не хочу жить в Гондурасе, с мнением которого никто не считается только потому что он откровенно слаб, так как беден во всем.

Желание стабильности, без роста, в условиях растущего окружающего мира - это утопия, переходящая в антиутопию.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(22:02:35 / 29-08-2015)

А предмет вопроса вообще определён? "Рост экономики" по отношению к чему, и в чем он выражается?

Аватар пользователя tuk
tuk(2 года 6 месяцев)(22:12:30 / 29-08-2015)

Конечно определен. Размер экономики определяется в количестве произведенных за интервал времени благ в неких единицах измерения. Ну а рост это изменение этого показателя со временем. При чем неважно что конкретно производится, ибо одни произведенные блага как правило можно поменять на другие.

И при этом неважно в каких единицах и по какой методике считать, в любом случае получается огромный рост (мировой экономики) за последние 35 лет.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(22:17:42 / 29-08-2015)

А не ведёт ли подобный подход к кризису перепроизводства, особенно в ситуации глобальной экономики? Ведь в этом случае непрерывный рост - это зло, ведь гарантированный экспорт/обмен обеспечивает только сила. Посмотрите на пендосов: они давно ничнго , кроме макултуры не экспортируют. Зато у них стопицот АУГов и военных баз по всему свету. И "рост" пузырчатой экономики. Не проще ли соразмерять производство с реальными потребностями национального хозяйства, а не надеяться на будущий экспорт (геморрои в странах-импортёрах) и импорт (здрасте, санкции)?

Аватар пользователя tuk
tuk(2 года 6 месяцев)(22:35:30 / 29-08-2015)

Я вроде говорю о другом. Что в условиях роста мировой экономики, отсутствие роста экономики в одной отдельно взятой стране ни к чему хорошему для этой страны не приведет. Вопрос который поднимаете вы - это другой вопрос. ИМХО выходящий за рамки текущего обсуждения. Не "нужен ли рост экономики", а "каким должен быть рост экономики".

Аватар пользователя подозреваемый

самоцитата: "Экономика должна просто обеспечивать жизнь и развитие социума от ментального плана бытия ("ноосферы" для олдфагов) и тоньше/старше". Это означает, что экономика должна расти только вслед за качественным развитием, а не потому, что иначе она не сможет служить идеологической базой "белого западного проекта". думаю, это ответ на ваш вопрос.

Аватар пользователя tuk
tuk(2 года 6 месяцев)(02:21:55 / 30-08-2015)

Это не ответ. Весь мир вокруг развивается, а вы нет. Такая ситуация ни к чему хорошему не приведет. И идеология тут явно не причем. Силой в геополитике может быть только сильное государство. Экономически сильное. Если бы речь шла о возможности изменить этот мир - то возможно да, рост ради роста не нужен. Но мы живем в том мире и в том окружении в котором живем. И ничего с этим не поделаешь.

Аватар пользователя подозреваемый

мир, в котором живёт человек, строго индивидуален. из вашего ответа можно заключить, что ваш персональный мир стоИт на некритическом отношении к запрограммированным понятиям. например, для вас "развитие" означает сначала "увеличение", а уж потом, может быть, что-то другое, хотя в реале такой связи нет. лично для вас мир сейчас не меняется (хотя объективно наше время - просто пучок фундаментальных, невиданных сдвигов). "сильный" означает "у него больше". лично для вас нет также и личной возможности (я уж не говорю о необходимости) менять среду обитания. хорошо, что есть люди, знающие, что такое "асимметричная реакция". 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(02:01:18 / 30-08-2015)

Я не говорил про отсутствие роста экономики, и, если Вы не заметили, немножко намекал на сталинские времена. Развитие ОПК, АПК, образование, социалка, всё это требует прорву денег, но впоследствии отбивается сторицей. Так что, не знаю, про какой мифический "рост экономики" говорится в статье.

Аватар пользователя tuk
tuk(2 года 6 месяцев)(02:18:34 / 30-08-2015)

В СССР в целом экономика еще как росла, росла ударными темпами. Так же как и сейчас - иначе было никак. Иначе бы мы не были той силой, которой были.

Но вот во что вкладывать рост экономики это вопрос другой дисскусии. И нужен ли рост потребления (которым рост экономики не обязан сопровождаться), это тоже другая дискуссия.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(02:30:20 / 30-08-2015)

В СССР, впрочем как и в постъельцинской России, было (и есть) куда расти. Начальные условия, т.с. Практически полная разруха в инфре и экономике, так что рост оправдан, и дожен по идее быть выражен двухзначными процентами. Иначе сомнут наши "западные партнёры".

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(23:30:44 / 29-08-2015)
Не ведет. Кризис перепроизводства выдумка либерастов, как и сверх потребление.
Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(01:53:37 / 30-08-2015)

Жырно. :)

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(22:17:32 / 29-08-2015)

Рост может быть не только количественным - не менее важен качественный рост.

На примитивном примере: человеку на год хватает двое джинсов, третьи будут лишними.

Зачем впаривать ему ещё и четвертые-пятые?

Но можно постараться сделать штаны более удобными и ткань - более практичной, гигиеничной и пр.

В понятие "экономика" сегодня чего только не понапихано! Как пишет классик сайта, масса паразитарных отраслей. И все жрут ресурсы. Количественный рост такой паразитарной экономики - благо ли?

При этом истинные производители жизненно необходимых благ - например, продуктов питания - низведены до уровня неудачников, выживающих исключительно на дотациях.

Аватар пользователя 123456
123456(3 года 10 месяцев)(07:39:52 / 31-08-2015)

согласен, вот допустим у вас родовое поместье вы выращиваете достаточно еды чтоб прокормить и стариков и молодых, живете уже так 100 лет

но тут у вас начался рост экономики, распахали в 2 раза больше земли

и у вас появился при дворе огромный бордель с покером и шлюхами

рост экономики в 2 раза, в коня ли овёс такой рост?

я лично считаю текущий уровень "экономики" достаточным для полного устранения голода на планете

и организации здравоохранения как в германии.

нужно только избавится от паразитирующих частей этой самой экономики.

а если расти и дальше не избавляясь от паразитов, мы полностью деградируем, утратим смысл существования, депопуляция -> закат человечества.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(22:29:16 / 29-08-2015)

Понравилось, спасибо, сделал закладку - перечитаю утром по-трезвому...

Аватар пользователя подозреваемый

:) всегда пожалуйста. буду потихоньку продолжать...

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(22:33:15 / 29-08-2015)

а почему экономика должна непременно расти?


растёт беспрерывно раковая опухоль

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(23:18:35 / 29-08-2015)

+

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(22:56:30 / 29-08-2015)

Подозреваемый укрепил моё подозрение в наличии у него интеллекта. 

Аватар пользователя подозреваемый

я скриншот с этим комментом буду при себе носить и предъявлять при случае :)

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(23:19:36 / 29-08-2015)

Афтару - 5+!

Просто, чётко, доступно.

Аватар пользователя подозреваемый

спасибо!

Аватар пользователя dazed
dazed(2 года 4 месяца)(23:26:57 / 29-08-2015)

тупое пустословие.

афтар, что есть "экономика" в контексте вашего опуса?

Комментарий администрации:  
*** Заподозрен в ссылочном спаме, под наблюдением ***
Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(2 года 12 месяцев)(01:09:00 / 30-08-2015)

новенький порядочек

В Beyond Good and Evil переиграли в 2000-х?

Там виртуальный латинос так выражался. 

Аватар пользователя подозреваемый

я вообще не понял, о чём это вы. разные поколения, наверное...

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(4 года 3 месяца)(03:51:21 / 30-08-2015)

мы живём как раз в то время, когда эти обстоятельства (когда она (экономика) является частью системы, в которой тот пацан круче, кто больше всего отвёл себе баблоса в виде текущих ценностей) меняются

.

А что в этом времени такого особенного? Система стабильна на протяжении тысячилетий. Ну случаются разные флуктуации и смены декораций.

И этот "Новый Капитал". Что в нём нового? Знания всегда сила. И в соревнованиях за власть и даже за самок. И просто посозерцать.

Аватар пользователя подозреваемый

о, спасибо за вопрос. не стал вдаваться в тексте, чтобы его ещё не удлинять и не уходить в сторону. вот представьте себе: лет через сколько-то кто кем будет управлять - тот, у кого доступ к моделлеру фигур ума через дискурс, актуальные смыслы и контроль их восприятия, или тот, у кого есть многаденег? сейчас такие моделлеры и средства контроля (с технологией поощрений и наказаний) только на уровне прототипов работают, но мы ещё увидим их в промышленном режиме. то есть, сейчас, как и всю обозримую историю, "сверху" тот, кто с баблом, но только потому, что именно в наши дни дорабатываются новые инструменты программирования поведения, которые обнулят ценность капитала как инструмента влияния. заметьте, речь о знаниях тут не идёт, нужен только доступ к технологии, а ею уже создаётся мотивация для рабочих каст к совершенствованию знаний и с их помощью - инструментов контроля этих самых каст. схема вполне гадская, чтобы быть рабочей.

"новый капитал" - это НЕ знания. это - степень проработанности системы, объём проектных, отладочных и управленческих действий, вложенный в каждую версию системы. у кого лучший контроль над исполнением актуальных смыслов в головах населения - тот и владетель. со всей феодальной иерархией.

вы оглянгитесь повнимательнее. это совсем не "смена декораций", ну, если не смотреть в экономические выкладки и поточное новостное вещание. тогда, конечно, видно ничего не будет.

 

 

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(4 года 3 месяца)(21:50:10 / 30-08-2015)

Я правильно вас понял, деньги будут не в моде?

Уместно ли тут вспомнить о спартанцах, например?

Аватар пользователя подозреваемый

не в моде - да, но это не означает снижения их роли. за исключением того, что у денег прямо на глазах пропадает несвойственная функция материализации сакральных смыслов. их гораздо удобнее материализовать в чём-либо, из чего легче лепить разные формы и иллюзии. в доступ в Элизиум, который не зависит от денег. в этакое новое богоподобие, к примеру. из него можно несколько религий вылепить, на всякий вкус :)

Аватар пользователя kaa_t
kaa_t(5 лет 7 месяцев)(06:04:21 / 30-08-2015)

 почему экономика должна непременно расти?

Два ключевых термина Энтропия и Ресурсы.

1. Все что может сломаться ломается, чем дольше по времени тем больше требуется финансов для воcстановления.

2. Себестоимость ресурсов, постоянно возрастает. От легких месторождений ко все более сложным. 

От сюда вывод: Каждое последующее изделие сходящие с конвейера дороже предыдущего.

Следствие:постоянное непрерывное снижение прибыли.

Увеличить прибыль можно только 2 способами: оптимизация производства и рост рынка сбыта.

Аватар пользователя быкап
быкап(2 года 6 месяцев)(06:17:07 / 30-08-2015)

экономика должна постоянно расти, потому что надо отдавать деньги по кредитам. Больше, чем взял

Аватар пользователя nnon.
nnon.(2 года 9 месяцев)(15:57:52 / 30-08-2015)

Рост экономики предполагает рост использования природных ресурсов.

Природные ресурсы бесконечны?

Аватар пользователя kaa_t
kaa_t(5 лет 7 месяцев)(04:22:29 / 31-08-2015)

Рост экономики предполагает рост использования природных ресурсов.

Природные ресурсы бесконечны?

Тут не важно растет экономика, падает ли. При любом варианте, ресурсы постоянно потребляются. Кушать ведь хочется каждый день. Основная причина кризисов в экономике, кроется в не соответствии темпа развития ресурсодобычи с темпом их проедания.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(20:59:54 / 30-08-2015)

У праотца нашего Адама Смита, завкафедрой моральной философии Университета Глазго, Шотландия, было интересное рассуждение на эту тему в "Рассуждении о причинах богатства народов".
Как я понял классика, дело в том, что в современном д-ру Смиту британском обществе было три основных класса, имевших отношения к средствам производства: землевладельцы-лендлорды, предприниматели (в том числе и те, кого в Британии именовали фермерами) и рабочие (разумеется, в т.ч. сельскохозяйственные). Так вот, по отношению к экономическому развитию страны у этих классов были несколько различные позиции. Работяг интересовал именно темп развития, ибо именно от него зависела зарплата низового трудового люда. Увеличение производства требовало новых рук либо повышения качества рабочей силы, а следовательно, повышения основы дохода пролетариата — зарплаты, практически независимо от текущего уровня развития страны. Землевладельца интересовал именно уровень развития страны, ибо чем он выше, тем выше арендная плата за землю и прочую недвижимость, которой они владели, основной фактор дохода лендлордов — рента. А вот классу предпринимателей, "оттесняемому" от "общественного пирога" рабочими и хозяевами земли выгоднее всякие неустройства, риски и даже падения экономики, на которых они могут основать свой предпринимательский доход.

Таким образом, уже А. Смиту был ясна классовая сущность вопроса "А всегда ли хорош постоянный экономический рост?".

По философскому вопросу, "А всегда ли больше — лучше?" можно обдумать мысль, что это просто традиция восприятия. Обсуждаемое утверждение верно не всегда (и как мы видим из написанного выше, не для все одинаково), но довольно сильную положительную корреляцию между количественным понятием "больше" и качественным "лучше" оспорить врядли удастся. В крайнем случае, когда у человека вдруг становится меньше болезней (скажем, после занятий физкультурой), про него говорят, что стало "крепче здоровье", т.е., согласно сложившейся традиции, стараются применить словесную конструкцию с коннотацией "больше". Ну, это некая условность, наподобие того, что в европейских культурах цвет траурной одежды — чёрный, а в японской — белый.

Про бесконечность роста — "лыко да мочала, начинай сначала", открываем блог АлредиЙета (AlreadyYet), и смотрим про S-образные кривые, и его темы про ресурсы, либо Alexsword пусть раскажет про энергетику пповышенной плотности потоков, а вы попробуйте опровергнуть его рассуждения.

Аватар пользователя подозреваемый

 

"По философскому вопросу, "А всегда ли больше — лучше?" можно обдумать мысль, что это просто традиция восприятия" - вот-вот, низвести до уровня традиции, задать вопрос "всегда ли?" вместо утверждения "не связано" - и вуаля, отсюда вырос весь западный дискурс. я обращаю ваше внимание на то, что в этой вашей фразе полноценно отражено принципиальное отсутствие возможности осознания реальности и себя самого в рамках этого дискурса, потому что изначально ясное в одной фразе дважды определяется как невнятное.

 "довольно сильную положительную корреляцию между количественным понятием "больше" и качественным "лучше" оспорить врядли удастся" - в ту же тему. это вообще никак не связанные понятия. применение сравнений как формула восприятия - вот основа того, что белая западная ветка сходит с исторической сцены. чтобы не сдуться и начинать выходить за рамки нагромождения умных слов, лучше всего начать применять категорию достаточности. она гораздо более требовательна к уровню самоосознания. а сравнение самоосознания не требует вообще, это способ восприятия для неразвитых сущностей.

 "вы попробуйте опровергнуть его рассуждения." - а зачем мне это? описание текущих процессов в терминах, рождённых в рамках сравнительного восприятия именно для бесконечных описаний этих процессов - какой в этом интерес? это всё верно 146%, но только внутри себя. отлично забивает голову и, главное, лишает ресурсов, необходимых для ответа себе на простые вопросы: зачем я живу - и вообще, и прямо сейчас? в чём именно я участвую сей момент? что мною жвижет? ну и других подобных. лично я предпочту сосредоточиться не на формализации имеющегося горизонта восприятия, а на его расширении. вот это, кмк, единственное, что имеет смысл обсуждать - практические аспекты расширения восприятия без участия веществ ну или что там модно употреблять. а беспокойства вокруг энергоукладов и циклов... ну да, есть и такие темы. и ещё over9000 иных похожих. займёшься всем этим - начнёшь увеличивать в себе количество смерти. всё просто.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(04:03:34 / 31-08-2015)

Экономика должна расти для того, чтобы было чем отдавать проценты по кредитам, взятым для обеспечения роста этой экономики.

Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 2 месяца)(20:40:57 / 31-08-2015)

смотря как понимать рост экономики - увеличение товарной массы или рост производительности труда (как "раньше" считали). лишняя товарная масса действительно не нужна, а вот высвободить время ЧЕЛОВЕКОВ имеет смысл.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 8 месяцев)(20:34:43 / 02-09-2015)

МыслЯ  понятна. В целом выражу свою солидарность с основными тезисами. Вот только про "не скоро" пожалуй возражу  - скоро. При той интенсивности обсуждений, которая присутствует в и-нете в течение последнего года (месяцев 6 точно) по данной тематике, предположительно, базовый концепт будет сформирован ещё до того как вымрет поколение, способное не только потреблять. Да и трансформация системы уже запущена, причём в двух разных (противоположных) направлениях. Так что пара лет - и противоречия, в любом случае взорвутся.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...