Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

еще раз об искусстве Войны

Аватар пользователя pob_ol

Любая война состоит из нескольких важных этапов. В преддверии войны это планирование и подготовка к войне. Здесь важно все. Производство материальной базы, увеличение армии и ее боевая подготовка, действенная пропаганда, которая позволит не иметь во время войны слишком много трусов и предателей, отвлекающих на себя внимание командиров и путающих все расчеты. А еще это поиск возможных союзников, готовых воевать с тобой на одной стороне против твоего врага. И чем меньше союзник зависит от врага, тем надежнее он будет в бою.

Сама война тоже делится на два типа действий. Бои и маневры. Первые это открытые столкновения с противником в попытке выяснить, кто на данном локальном участке сильнее. Вторые это открытое и скрытое перемещение войск, накопление боеприпасов и других материальных ресурсов в нужных точках, создание отвлекающих внимание противника действий на других направлениях.

Все сказанное характерно не только для открытых войн обычного типа. Эти же принципы можно применить и к экономическим войнам.


В настоящий момент мир становится свидетелем начала открытой экономической войны Китая и США. Слава Богу, пока только экономической, хотя обмен взрывами оптимизма не внушает совсем. Причина для войны тривиальна. США глобальный лидер уходящей эпохи, основные победы которого в прошлом. И как любой лидер, победивший соперника, считавшегося главным и наиболее опасным, поил на лаврах, упустив появление и становление другого опасного конкурента. Китай экономический лидер эпохи будущего, уязвленный тем, что его экономический потенциал до сих пор не реализован полноценно в политическое влияние на мир.

Прошу учесть, что в данном материале я специально дистанцируюсь от любых вопросов, связанных с возможной трансформацией всей мировой экономической системы. Все рассмотрение будет исключительно в терминах и ценностях текущей реальности. Это позволит более четко определить исходные позиции Сторон к началу разворачивающейся открытой войны.

Рассмотрим этап подготовки.

Китай.
1.                       Нарастил экономический потенциал в реальном секторе до такого уровня, что по уровню ВВП по ППС вышел на первое место. И это с учетом всех «чудес» современной статистики, изначально ставивших его в заведомо неравноправное положение.

2.                       Создал мощнейшую финансовую систему на основе нескольких крупных банков, подконтрольных государству. На сегодня в списке крупнейших банков мира по активам 4 китайских и только один американский. И даже по капитализации результат 4:4. То есть Китай «нарастил мускулы» до паритета (минимум) в той сфере, которая для США является главной. И это без учета качества активов (в пользу Китая).

3.                       Накопил крупные ЗВР, в том числе и в долларах США, что является его инструментом давления на надежность долгового рынка США. В американских трежерис до недавнего времени у Китая находилось более 1.2 триллиона долларов. Активно наращивает золотые запасы, причем большую их часть скрывает на балансах коммерческих банков, чтобы не пугать «мировую общественность». Реальные запасы золота в Китае оцениваются в более, чем 10 тыс. тонн.

4.                       Скупил по всему миру практический полный набор современных технологий за редким исключением и активно применяет их в практическом производстве.

5.                       Создал многомесячные запасы всех стратегических материальных ресурсов, включая энергоносители. Является фактическим мировым монополистом по производству редкоземельных металлов и активно этой монополией пользуется для шантажа неуступчивых «партнеров» в деле приобретения дополнительных современных технологий.

6.                       Экономически подчинил себе Тайвань, единственного реального конкурента в производстве массовых электронных микросхем. Более того, фактически Тайвань уже перенес большую часть своих производств на континент.

7.                       Создал современную высокотехнологичную армию. Ядерный потенциал в принципе до конца неизвестен, но достаточен, чтобы причинить противнику неприемлемый урон. Активно наращивает ВМФ, то есть играет «на поляне», на которой США считают себя единственным значимым игроком. И пусть китайцы не имеют имиджа сильных вояк, американцы имеют не лучший.

8.                       Финансово подчинил себе Европу – естественного союзника США. Без регулярных вливаний денег в долговой рынок Европы со стороны Китая он рухнет в течение нескольких недель.

США.
1.                       Практически полностью ликвидировали у себя материальное производство.

2.                       Перегрузили балансы своих крупнейших банков неликвидными деривативами и рискованными фондовыми ценностями настолько, что без регулярного участия ФРС они практически недееспособны.

3.                       Не имеет реальных ЗВР. Даже номинальное золото в Форт-Нокс (ок. 8-ми тыс. тонн) было выдано в аренду частным банкам, после чего исчезло в неизвестном направлении. США даже не имеет реальной возможности вернуть золото странам, доверившим им некогда его хранение.

4.                       Все разработанные технологии, включая часть военных, работают на производствах Китая и Тайваня.

5.                       Из реальных запасов материальных ресурсов имеется только нефть, которую тоже начали не так давно активно распродавать.

6.                       Упустили своего одного из главных союзников в регионе – Тайвань настолько, что по расчетам Пентагона уже не способны защитить его даже военным путем в случае конфликта с Китаем.

7.                       При всем показном могуществе армия постоянно разваливается. Ядерные арсеналы приходят в негодность. Фактически единственной значимой силой остается ВМФ.

8.                       Настолько перенапрягли и передавили своих естественных союзников  - Европу, что любая возможность выскользнуть из-под власти США будет воспринято Европой на ура.

Может показаться, что автор утрирует или вообще вдарился в фантазии. Но попробуйте самостоятельно оценить все вышеприведенные пункты. И вы увидите, что если и имеется преувеличение, то крайне небольшое.

Помимо сказанного интересно и другое. Китай очень древняя цивилизация и учение об искусстве войны освоено им очень давно. Гораздо раньше, чем появились на свет США. «Искусство войны» датируется 6-5 веком до нашей эры. И пусть эти учение сегодня также преподается и в Вест-Пойнте, одного обучения мало. Необходимо помимо прочего обладать еще и соответствующей философией.

Среди постулатов этого учения есть те, которые говорят о том, что победа достигается еще до битвы. И что для того, чтобы победить надо обмануть противника. И Китай очень неплохо обманул США. Весь мир до сих пор живет уверенностью в том, что Китай, держащий свои ЗВР в американских и европейских долгах, а также продающий существенную часть своей продукции на рынках США и Европы фактически находится в положении их наемного рабочего не способного на бунт из-за опасения потерять все имеющееся.

Но это глубочайшее заблуждение, проистекающее из бездумного поклонения сегодняшним фетишам. Если Китай даже и потеряет часть своих активов, он выиграет намного больше. Он станет единственным экономическим гигантом в мире. Обрушение финансовой системы Запада не изменит ситуации, при которой Китай останется единственным поставщиком множества товаров, потребляемых населением Америки и Европы. А это мощнейшая не только экономическая, но и политическая зависимость.

Разумеется, это крайний вариант на гране «горячей войны». И тот же Китай предпочел бы обойтись более мягкими мерами, постепенным наращиванием своей мощи и столь же постепенной заменой доллара на юань в качестве резервной валюты. Но это совершенно не отменяет готовности Китая и к более решительным шагам.

На практике Китай УЖЕ перешел от тихого накопления преимуществ к прямому давлению на Запад с целью признания его силы и влияния. Это выражается в том, что:

1.                       С большим количеством стран Китай заключил соглашение о взаимных валютных СВОПах, вычеркивающих посредничество доллара во взаимных расчетах.

2.                       Начал эмиссию внешних долговых обязательств, номинированных в юанях.

3.                       Анонсировал дальнейшее приобретение нефти только за юани.

4.                       Подготовил подконтрольные ему международные финансовые институты, способные заменить проамериканские Всемирный банк и МВФ.

5.                       Активно развивает транспортные сухопутные маршруты в Европу,  не зависимые от контролируемого США Малаккского пролива.

6.                       Заключил соглашение о стратегическом партнерстве с Россией, обеспечив неконтролируемый США (через тот же пролив) канал поставок энергоресурсов.

7.                       Проявляет огромную экономическую активность в Африке и Латинской америке, став для многих стран регионов главным торговым партнером.

8.                       Начал процесс отвязки юаня от доллара, что через уже проведенную и планируемые в дальнейшем девальвации юаня позволит не только защитить свое конкурентное преимущество в производственной сфере, но и иметь благовидный предлог для того, чтобы снижать свои вложения в доллары и евро. В последнее время Китай уже под видом необходимости в средствах для спасения своего фондового рынка от коллапса вывел из трежерис более 100 млрд. долларов.

9.                       Стремительными темпами продолжает накопление золота в резервах и одновременно создал самую современную инфраструктуру в мире для его хранения и торговли.

Стоит ли удивляться тому, что все эти действия Китая вызывают в США и Европе настоящую панику?

И еще один момент. Стал бы Китай вести себя столь решительно, если бы не был уверен в том, что имеющейся у него поддержки со стороны других стран мира вполне достаточно для победы и полноценного закрепления за ним мирового лидерства.

И очень символично, что происходит это именно сейчас, когда 2-3 сентября Китай будет праздновать 70-летний юбилей победы на Тихоокеанском фронте Второй Мировой войны.


http://chipstone.livejournal.com/1273951.html


p.s. Я бы добавил что на самом деле Штаты уже проиграли по большей частью реакция России и Китая для них неожидано

и надо отиетить огромную роль ВВП 

это он носился по всему миру сколачивая коолицию

я так думаю построена ось Россия Китай Иран Египет

каждый отвечает за свой участок

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 3 месяца)(00:15:34 / 28-08-2015)

"я так думаю построина ось Россия Китай Иран Египет,каждый отвечает за свой участок"


Разве не саудиты оплачивали Египту покупку российского оружия?

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(2 года 8 месяцев)(00:23:46 / 28-08-2015)

и ирак вооружают

и что это меняет

Аватар пользователя Киевлянин
Киевлянин(2 года 3 месяца)(00:17:39 / 28-08-2015)

я так думаю построина ось Россия Китай Иран Египет 

Многовекторный Египет поломает всю ось. Лучше немцев попытаться образумить.

 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 5 месяцев)(01:07:13 / 28-08-2015)

Многовекторный Египет поломает древко граблей, если попрёт против Китая. Сиси совсем не дурак, с ВВП на короткой ноге. Да и Си тоже не пальцем деланый. Такшта, пендосам и их простынкам предстоят жоские и суровые роки.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(00:28:42 / 28-08-2015)

Справка:
1)Китай не выиграл ни одной войны со времен Эпохи Борющихся Царств.
2) Китай не является в отличие от СССР отдельной технологической зоной и как следствие не может вести тотальной воны от слов совсем.

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(2 года 8 месяцев)(00:30:45 / 28-08-2015)

а Россия выйграла все самые крупные

и главное все встречи с англосаксами

и что это меняет

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(00:41:12 / 28-08-2015)

Это все меняет для нас. Мы Великую Отечественную выиграли на технологическом откате. На фоне падения EROI и неизбежного разбиения глобальной технологической зоны никакой другой войны не будет. Кроме нас таких войн не вел никто. Соответственно с нами воевать никто не будет. Ну если конечно Медведева или что-то типа того в Кремль не вернуть.

Китай на откате не проваюет и 2х операций.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 8 месяцев)(01:01:40 / 28-08-2015)

Не, Димон в последнее время тоже отжигать начал (по Японии, например).

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 5 месяцев)(01:15:21 / 28-08-2015)

В этом соглашусь. Но! Никто не видел китов в Большой Войне. Русских - видели, тут вопросов нет. Немцев - тоже видели, достаточно хорошие вояки. Всё. И как НОАК в лице отдельного солдата себя поведёт в случае глобального шухера - я не знаю. Да и никто не знает. В одном только уверен, что пендосы побегут только при одном виде пацанов в тельниках.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(02:09:13 / 28-08-2015)

Как будут воевать китайцы всем ясно. Это будет хуже чем во время китайско-вьетнамской войны. Когда они были на своем локальном пике. Советские АГС-17 в руках вьетнамцев это эпический демотиварот. Тут им реально фишка не легла.

 

Янки воевать могут при прочих равных. В Корее они вполне противостояли группе Кожедуба вполне рядовыми эскадрильями. Во Вьетнаме они выдержали пару крутых осад. Правда тут уже по полной втупили вьетнамцы не осознавших реальной силы РСЗО и что пулеметы могут бить с закрытых позиций.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 5 месяцев)(02:20:52 / 28-08-2015)

Янки воевать могут при прочих равных.

Янки хорошо воевают при подавляющем превосходстве в воздухе. Если что. И они всегда воевали за золотого овца, а не за Родину. Тут с нами даже сравнивать нечего. Мы в абсолютном большинстве войн рубились за Отчизну.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(01:54:32 / 28-08-2015)

Не все: Крымскую все-таки проиграла

Аватар пользователя Доктор Миша
Доктор Миша(2 года 5 месяцев)(06:54:03 / 28-08-2015)

Соединенная армия и флот Европы и Турции за год боев смогла взять у нас один город и это победа? 

Аватар пользователя Телеграфист

Весь текст "Исскуства войны" это красивая сказка. Сидеть на берегу реки и ждать, пока по ней проплывет труп врага, совет заманчивый. Но ничего не говорится о том, что нужно делать, если лютый и бешеный враг, изо всех сил, старается сбросить твой собственный труп в реку.

Тут больше подойдут советы маршала Чуйкова, а не древнее Искусство войны.

Сказки о купленных Китаем технологиях уже начинают доставать. Никто Китаю ничего из технологий не продает. Даже Россия в этом вопросе полностью солидарна с Западом.

Сказочники, рассказывающие сказки о китайских микросхемах, нифкурсе, что Китай не умеет делать ПОДШИПНИКИ, самые обычные стальные шарикоподшипники, основу всей машинерии.

Не умеет, конечно, не от слова совсем, но качество подшипников такое, что сами китайцы их не покупают.

Для примера.  7001 китайский стоит 20$, и работает под полной нагрузкой 50-100 часов.

Аналогичный беларусский-российский стоят по 60-80$, и служит в аналогичных условиях 150-300 часов. Столько же ходят подшипники слабых западных фирм, при стоимости около 100$. Подшипники средних западных фирм стоят около 200$, и ходят по 500-1000 часов. Подшипники 7001 от SKF стоят по 500$, и ходят по несколько тысяч часов. Подшипник 7001 самый популярный подшипник для моторшпинделей, используемых в радиопроме для сверления и фрезеровки печатных плат.  С своем собственно радиопроме, китайцы почему то используют SKF и аналогичные по качеству и цене NSK. Изготовить аналогичный по качеству подшипник в Поднебесной пока не в состоянии. Ни за какие деньги.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя McCauley
McCauley(2 года 5 месяцев)(01:56:43 / 28-08-2015)

Не надо так резко рвать шаблоны, камрад.

Здешние тусовщики теперь спать не будут, ибо рушится светлая сказка про кЕтай всемогущий...

В реальности кЕтай как был мировой кустарщиной - так ею и остался. Все передовые технологии - это центральная европа и США, а кЕтай - это лишь сборочный цех ширпотреба - и не более того.

Комментарий администрации:  
*** Помойка в эфире ***
Аватар пользователя Офисный планктон

Сказочники, рассказывающие сказки о китайских микросхемах, нифкурсе, что Китай не умеет делать ПОДШИПНИКИ, самые обычные стальные шарикоподшипники, основу всей машинерии.


Почему-то вспомнил, что в СССР в середине 20-го века была аналогичная проблема. А когда скопировали американский В-29 (Т-4), то двигатели у него из-за небольшого ресурса приходилось менять буквально после нескольких полётов. Около аэродромов базирования Ту-4 было поле, заставленное изношенными двигателями.

Аватар пользователя Letzter
Letzter(5 лет 8 месяцев)(00:37:33 / 28-08-2015)

Крымскую войну продула, однако.

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(2 года 8 месяцев)(00:47:17 / 28-08-2015)

а результат 

что-то я не знаю о потеряных территориях

или загнувшемся флоту и армии

даже попытка высадится в Одессу 

привела к трагедии для флота союзников

Аватар пользователя Letzter
Letzter(5 лет 8 месяцев)(00:54:26 / 28-08-2015)

Хм. Результат. Потеря черноморского флота как класса. Потеря стратегической инициативы на ближнем востоке, поеря средиземноморского бассейна как зону влияния.
РИ отойти от поражения в крымской войне смогла только в конце 19-го века, да и то одна лишь угроза наглосаксов вступится за турция в 1878 году лишила РИ возможности получить проливы. Вот и результат

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(01:02:24 / 28-08-2015)

Он бы чуть чуть парусный и чуть чуть подлежал списанию в течении 5-10 лет как и весь прочий парусный флот России. Война та была договорной и ничего кроме утильного флота у нас взять было нельзя. Вот хитрожопы англичане и подсуетились.

Аватар пользователя Letzter
Letzter(5 лет 8 месяцев)(01:26:43 / 28-08-2015)

Есть такая весчь, как мирный договор, подписанный по итогам войны. По итогам Крымской  в  стольном граде Париже подписали договор. По сему договору РИ лишалась военно -морского флота на Черном море, как класса, любого и парусного и не парусного. Кроме того РИ отдавала турции Карс и Молдавии часть владений по Дунаю. Мелочь, но очень не приятно.

Ограничения на флот сняли только в 1871 году и, то, к новой русско-турецкой войне в 1877 году флота на Черном море не было. Бегали наши флотоводцы от устраевших турецких парусников как зайцы от охотников.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(02:13:24 / 28-08-2015)

Та "победа" была только на бумаге. Парусный флот уже ничего не стоил, а на новый банально не было ни средств ни производственных мощностей.

Аватар пользователя Letzter
Letzter(5 лет 8 месяцев)(11:29:51 / 28-08-2015)

Окститесь! С какого перепугу и РИ не было средств и мощностей ? И средства были и мощности были, и на иностранных верфях постояннно новые боевые корабли заказывали. "Поповки" же сами после Крымской клепали, это что мощностей, по вашему мнению, не было ? Была бы возможность иметь нормальный флот на Черном море такое уродство, как "поповки" бы не делали.

Еще раз повторюсь, в 1877-78 году у Турции с ее парусным (!) флотом на Черном море было подавляющее превосходство, они организовали снабжение кавказского иммамата и высаживались на кавказском побережье когда хотели и где хотели.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(06:27:45 / 29-08-2015)

Введу отсутсвия выпуска стальных боевых кораблей на тот момент. автоперевозки грузов. Мф только собирались их выпускать. Все измениться но только через 20 лет.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 3 месяца)(06:43:55 / 28-08-2015)

Ничего, что против России воевал почти весь мир?

Аватар пользователя Letzter
Letzter(5 лет 8 месяцев)(11:16:53 / 28-08-2015)

Верхний вопрос был в том, что мы мы якобы ни разу (!) не проигрывали англосаксам. Мой ответ про Крымскую войну показывает, что на самом деле проигрывали и довольно болезненно.

А по поводу того, что англосаксы смогли сколотить коалицию из 4-х стран при явном непротивлении остальной Европы, это лишь значит, что англосаксы молодцы, а император Николай в этой ситуации - лох.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(00:51:06 / 28-08-2015)

Не войну, а битву за Севастополь. Войну тихо слили по обоюдному согласию. Россия все вернет Турции на Балканах, а Англии в центральной Азии.  

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(2 года 8 месяцев)(00:59:50 / 28-08-2015)

и что конкретно мы вернули на балканах

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(01:05:14 / 28-08-2015)

Напоминаю годы правления Александра II 1855—1881. Он все всем верную с торицей.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 3 недели)(00:43:04 / 28-08-2015)

>>Китай очень древняя цивилизация и учение об искусстве войны освоено им очень давно.

То-то их мутузили все, кому не лень. От чжурчжэней в 11 веке до японцев в 20-м.

>>Создал современную высокотехнологичную армию.

Бумажный этот тигр, камрад. Бумажный. Самое страшное оружие китайской армии - это численность китайской пехоты. И фсё.

>>Ядерный потенциал в принципе до конца неизвестен, но достаточен, чтобы причинить противнику неприемлемый урон.

Ядерное оружие Китая способно нанести неприемлемый урон Казахстану, Алтаю и Оренбургской области. Из позиционного района РВСН КНР в Синьцзян-Уйгурском автономном округе. С этим спорить невозможно. Но вот способно ли китайское ядерное оружие нанести неприемлемый урон США - это неизвестно никому. Ни китайцам, ни американцам. Потому, что государства, имеющие МБР время от времени выполняют пуски этих МБР. Чисто для проверки годности и тренировки расчетов. Об этих пусках обычно публикуют новости и вообще они не секрет. Когда Китай в последний раз выполнял пуск МБР на дальность 8-10 тыс. км? 

>>Активно наращивает ВМФ

Одним словом, на данный момент без поддержки российского флота китайские ВМС представляют собой большую мишень, а не стратегическую деталь мировой игры. Подводный флот, в том числе атомный, также находится в зачаточном состоянии. Нет никаких аргументированных доказательств того, что несколько китайских подводных лодок способны произвести прицельный удар. Может быть, конечно. Но, учитывая масштабы подводного противостояния, поручиться никто не может. Отсюда.

Теперь про США

>>Практически полностью ликвидировали у себя материальное производство.
Что, и боинги тоже перестали выпускать? И крылатые ракеты "Томагавк"? И беспилотники? Короче, режем осетра, режем. Еще урезаем. До размеров скумбрии, плиз.

>>Все разработанные технологии, включая часть военных, работают на производствах Китая и Тайваня.

Что, включая производство микросхем стандартов SPACE и MIL? И вообще продукцию компании Texas Instruments? И оборудование для работы на шельфе? И геофизические приборы?

>>Ядерные арсеналы приходят в негодность.

Это откуда известно? Из фейсбука и смей типа нашего "Дождя"? Не, я понимаю, что псакинг это сильное оружие: бьет прямо в мосК, убивает наповал....
>>Настолько перенапрягли и передавили своих естественных союзников - Европу, что любая возможность выскользнуть из-под власти США будет воспринято Европой на ура.

Осётр распух до размеров кита. Срочно в операционную. И резать. Ампутировать. 

 

ЗЫ: Книга Шпанова "Первый удар" мне тоже нравится. Как яркий и талантливый образец целого пласта советской литературы: героической и романтической фантастики. 

 

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(00:56:06 / 28-08-2015)

Не! Они победили тибетцев с кремниевыми ружьями в 1949 и отбили у Индии пол горного хребта в 1962. Вот индусы те да ))) Последний бой выиграли на страницах Бхаговат-Гиты ))

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 8 месяцев)(01:11:14 / 28-08-2015)

индусы-воины... они такие симпатяшки

но лётчики - ничё так, бриттов побрили... на хорошей технике

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 3 недели)(01:19:13 / 28-08-2015)

>>но лётчики - ничё так, бриттов побрили... на хорошей технике

О, это они еще основные силы не привлекали.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(01:20:04 / 28-08-2015)

Точно! На свете есть два надругательсва над идеей танка. Арджун и Армата. Оба зашибись какие симпотяшки и оба тупее еврейской IV колесницы. Танки типа поржать.  

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 3 недели)(01:22:49 / 28-08-2015)

Ваше мнение танкиста, лично освоившего все указанные типы, очень важно. 

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(01:37:53 / 28-08-2015)

Понтометр уверните пожалуйста. Ни Арджун ни Армата на вооружение не приняты,  IV Колесницы выпущены в опотно-конструкторской серии и наловили дедовских "Мадюток" в последнем конфликте по полной. Это шоу-танки. Одни в цветочках, другие в пейсах. Типа поржать.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 10 месяцев)(07:25:46 / 28-08-2015)

Армату примут на вооружение, я даже не сомневаюсь.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(06:28:35 / 29-08-2015)

Это бутет эпический ППЦ.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(01:31:28 / 28-08-2015)

Да и на фоне Су-30 МКИ "Тайфун" это учебно-боевой самолетик. Там даже ТТХ катапультного кресла хуже. Что печалька в общем контексте ))) 

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(2 года 8 месяцев)(00:57:22 / 28-08-2015)

если амереканцы сами отказались строить новые МБР то это точно не деградация

или гугл забанили ?

дальше писать лень

особенно про техасинструмент и т.д.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 3 недели)(01:11:36 / 28-08-2015)

А вы поменьше гугл читайте. Хотя бы переводные статьи. Лучше к первоисточникам припадайте.

Аватар пользователя Кузьмич
Кузьмич(2 года 2 месяца)(00:53:56 / 28-08-2015)

Спасибо! Хоть вашими глазами увидел хорошее.

п.с. Радывался целых пять минут. Пока не прочитал коммент выше  ((

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(08:28:27 / 28-08-2015)

  США практически полностью ликвидировали у себя материальное производство.

Дезинформация.   У них имела место серьезная деградация реального сектора на душу населения, но за счет мощного старта, это все равно мощня промышленная держава, с подушевых выхолопом превосходящим Китай.

Автор все больше увлекается пропагандой, а не первичной информацией, это нехорошо. 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...