Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

Комментарий к вопросу о коллекторах

Аватар пользователя sgerr

Вопрос подачи материалов неоднократно обсуждался камрадами. Вот, свежий образчик на АШ: Верховный суд узаконил деятельность коллекторов по покупке долгов

И сразу пачка комментариев в стиле "К сожалению в истории новой России вся власть держиться исключительно на клановости и удовлетворении интересов "'элиты"."

Давайте внимательно перечитаем сам текст новости:


"Верховный суд узаконил деятельность коллекторов по покупке долгов. Об этом в среду сообщается на сайте судебной инстанции. Теперь банкам разрешено продавать  кредиты без согласия заемщика. Это возможно в случае признания долга судом и передачи кредитору исполнительного листа.

«Это решение снимает разночтения и дает недвусмысленное подтверждение правовых оснований профессиональной деятельности по взысканию задолженности при сделках по переуступке прав требований. По сути, сложившаяся судебная практика активно поддерживает достаточный правовой статус новых кредиторов — когда речь идет о правах требования по кредиту со стороны таких новых кредиторов, суды чаще всего становятся на их сторону.  На мой взгляд, это важный сигнал того, что все ветви власти ратуют за установление справедливого баланса интересов кредитора, взыскателя и заемщика», – прокомментировал решение законодателей первый вице-президент Национальной ассоциации коллекторских агентств, президент Финансового агентства по сбору платежей Александр Морозов.

В 2002 году Верховный суд России принял постановление №17, запрещающее продажу долгов третьим лицам. В основном это была инициатива Роспотребнадзора. В конце 2013 года депутаты проголосовали за закон «О потребительском кредите (займе)», который несколько смягчал условия продажи долгов.Тогда банкам разрешили уступать третьим лицам потребительские кредиты."



Что же получается? А вот что: Верховный суд запретил банкам продавать долги ДО решения суда.

Рассмотрим текущую ситуацию:

1. Невозвратные долги "зависают" на балансах банков, что портит им мармеладку бочкой навоза.

2. Банки крайне заинтересованы или выбить эти долги, или их "спихнуть".

3. Сами банки выбивать долги "по беспределу" не горят желанием, ибо это похоронит репутацию банка в два счета.

4. Банк скидывает долг "коллектору", тем самым улучшая баланс и "уходя в несознанку": типа это не мы выбиваем долги.

5. "Коллектор" начинает прессовать должника, убеждая "разойтись краями" НЕ доводя до суда, потому как это СТРАААШШНО.

6. Но сам-то коллектор не заинтересован в доведении дела до суда, ибо тогда включается законный механизм взыскания.


Теперь, что получается:

1. Банк НЕ может скинуть долг до суда, он висит.

2. Банк может ДО суда привлечь коллектора только для действий от СВОЕГО имени на основании агентского договора.

3. После признания долга судом и ПОЛУЧЕНИЯ ИСПОЛНИТЕЛЬНОГО ЛИСТА включается законная процедура взыскания, ничего не поменялось.

4. И тут банк может поискать "коллектора" (читай -- помойку) и впарить ему этот долг.


Согласитесь, ситуация для банков и "коллекторов" начинае выглядеть малоаппетитно. А с учетом того, что с 1-го октября вступает в силу закон о личном банкротстве...

Посему призываю камрадов вчитываться и проверять информацию раньше, чем клеймить.

Ваш,

sgerr

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(4 года 2 недели)(11:55:24 / 26-08-2015)

Не будут лопаты "вчитываться". 

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(3 года 6 месяцев)(11:55:54 / 26-08-2015)

А чего клеймить-то? Давно известно, что долги только трусы отдают, особенно банкам:)))

Аватар пользователя sgerr
sgerr(6 лет 5 месяцев)(12:10:00 / 26-08-2015)

долги надо возвращать, но нельзя выбивать

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(6 лет 4 месяца)(13:00:47 / 26-08-2015)

Отдача долга подразумевает стабильную экономическую ситуацию в стране. Если государство не может ее обезпечить, то и долг не может быть отдан. Его просто не из чего будет возвращать, потому что источники доходов гражданина становятся нестабильными вместе с экономикой государства.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(6 лет 5 месяцев)(13:03:57 / 26-08-2015)

никто ничего не "подразумевает". долги надо возвращать, или не брать. точка.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(6 лет 4 месяца)(13:16:52 / 26-08-2015)

Точка - это в виртуальном мире. В реальном, если долги не отдаются, то их отсрочивают, реструктуризируют или списывают. Вы про это не знали?

Аватар пользователя sgerr
sgerr(6 лет 5 месяцев)(13:21:12 / 26-08-2015)

В реальном, если долги не отдаются, то их отсрочивают, реструктуризируют или списывают


В реальном мире после решения суда и получения исполнительного листа -- только отдаются. Вы этого не знали?

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(6 лет 4 месяца)(13:28:52 / 26-08-2015)

А вы считаете, что только физлица бывают заемщиками? Бывают и корпорации, и государства. И везде действует последовательность, которую я привел. А ваша логика: "мужик сказал - мужик сделал". Это работает в среде крутых парней, но не более того. Мир гораздо больше, чем пределы компашки молодых людей, красующихся перед девушками.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(6 лет 5 месяцев)(13:35:58 / 26-08-2015)

А вы считаете, что только физлица бывают заемщиками? Бывают и корпорации, и государства.


А это регулируется уже другми нормами. В статье речь о действиях банков и коллекторов в отношении физических лиц -- граждан РФ. Не так ли?



Аватар пользователя подозреваемый

давно замечено, что "мягкое" и "тёплое" - разные категории, непрямую никак не связанные, кроме тактильных ассоциаций у некоторых людей. когда пишете комменты - помните обэтом.

Аватар пользователя кислая
кислая(4 года 1 неделя)(13:51:00 / 26-08-2015)

Вы говорите о решении проблемы долга, когда её хотят решить обе стороны не прибегая к крайним мерам - суд- это уже последний аргумент, причём для обоих сторон ( имеются ввиду законные методы).

Аватар пользователя aawolf
aawolf(3 года 5 месяцев)(06:29:32 / 27-08-2015)

Отдавать? Банкам? Любезный, вы азы хоть изучите :) "Хочу весь мир и еще 5%", хотя бы. Банк - это грабитель в подворотне, который нож приставил к горлу и вещает, как вы: "долг надо отдать и точка". Вам в помощь это: http://aftershock.news/?q=node/308795, http://aftershock.news/?q=node/325917.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 11 месяцев)(11:57:30 / 26-08-2015)

Это возможно в случае признания долга судом и передачи кредитору исполнительного листа.


"Верховный суд узаконил деятельность коллекторов по покупке долгов.


По мне, так теже яйца тока вид сбоку, вы наверное "подсластить пилюлю" пытаетесь.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(6 лет 5 месяцев)(12:01:54 / 26-08-2015)

По мне, так теже яйца тока вид сбоку


тогда перечитайте.


вы наверное "подсластить пилюлю" пытаетесь


просто обращаю внимание на суть решения. воспринимайте как угодно.

Аватар пользователя кислая
кислая(4 года 1 неделя)(12:15:17 / 26-08-2015)

Это не вид с боку, а другой коленкор. Раньше можно было ПРОСТО передать (продать) долг 3-му лицу по САМОСТОЯТЕЛЬНОМУ признанию долга банком, теперь же долг долгом должен ПРИЗНАТЬ суд, а тут как фишка ляжет.

Короче, долг долгом (тьфу -  масло масленное) признаёт только суд, а не банк - что и есть нововведение! А уж как там банк им распорядился....

Аватар пользователя sgerr
sgerr(6 лет 5 месяцев)(12:16:54 / 26-08-2015)

и это еще не все. после решения суда, долг взыскивается по исполнительному листу законной процедурой, со всеми ограничениями (нельзя обращать взыскание на единственное жилье, учитывается фактор малолетних и иждивенцев и пр. )

Аватар пользователя кислая
кислая(4 года 1 неделя)(12:24:04 / 26-08-2015)

Это самособой, раз в дело вступает суд, а не частная лавочка.

Аватар пользователя Tony
Tony(4 года 5 месяцев)(12:05:28 / 26-08-2015)

Мой комент по сути там был вне темы и относился к досрочному освобождению одной бестии.А относительно коллекторов еще раз скажу - данные организации вне правового поля.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(6 лет 5 месяцев)(12:05:17 / 26-08-2015)

То есть это был оффтоп? За такое вообще-то банят. Satprem, как поступите? ;))

Аватар пользователя Tony
Tony(4 года 5 месяцев)(12:22:19 / 26-08-2015)

да это явный оффтоп, приму любую меру наказания, но и вы не вставляйте там где не нужно мои коменты-это ведь тоже своего рода подтасовка и дезинформирование.

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(3 года 9 месяцев)(12:19:31 / 26-08-2015)

Не знаю как поступит уважаемый  Satprem, но лично я забанил бы именно вас.

За самомодерацию и подстрекательство.

Да, не пытайтесь предъявить мне, что я "влез в чужой разговор". Чужие разговоры трут в личках, а не на людях.

Надеюсь на понимание.

================================= 

Зы: попытки оправдать крайне непонятные и непопулярные действия властей сперва веселили, теперь они уже надоедают.

Скоро они начнут злить. Вы именно этого добиваетесь?

Аватар пользователя sgerr
sgerr(6 лет 5 месяцев)(12:23:47 / 26-08-2015)

попытки оправдать крайне непонятные и непопулярные действия властей


Где Вы нашли оправдание? Я лишь обратил внимание на суть. Почему я это сделал? Да потому, что меня УЖЕ злят выкрики "все пропало" на ровном месте и попытки набросить говна, вывернув факты наизнанку. Еще вопросы будут?

Аватар пользователя ephor
ephor(5 лет 1 месяц)(12:31:43 / 26-08-2015)

Зы: попытки оправдать крайне непонятные и непопулярные действия властей

Кажется Вы путаете "оправдание" и "разъяснение". "Непопулярность" и "непонятность" решений властей, сами по себе, ничего не говорят относительно нужности, своевременности и целесообразности (а именно эти факторы могут быть основанием для разумной критики) этих решений. Если решение "непонятно", то разъяснения такового можно только приветствовать.

Аватар пользователя Ctrl
Ctrl(3 года 9 месяцев)(12:50:32 / 26-08-2015)

разъяснения такового можно только приветствовать

На фоне амнистирования Васильевой и нескончаемого потока  "разъяснений"  бреда  по поводу очередного Хитрого Плана Сами Знаете Кого это выглядит несколько ээээ.... скажем как можно ляльнее - цинично и несвоевременно.

Спасибо за уделённое мне время.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(6 лет 5 месяцев)(12:53:34 / 26-08-2015)

позиция ясна. и Вам спасибо. отдыхайте.

Аватар пользователя ephor
ephor(5 лет 1 месяц)(12:55:07 / 26-08-2015)

Позвольте узнать, как связано УДО Васильевой (не амнистирование!) с обсуждаемым решением ВС? И где Вы видите упоминания про какой-либо "хитрый план"?

Аватар пользователя sgerr
sgerr(6 лет 5 месяцев)(12:56:35 / 26-08-2015)

дядя не ответит. дядя в бане.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(4 года 2 недели)(15:04:20 / 26-08-2015)

Не бери в долг, если не можешь отдать. Это единственная максима. Все остальное - детские сопли, надеющихся, что за них расплатятся остальные.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя кислая
кислая(4 года 1 неделя)(12:38:38 / 26-08-2015)

Была у меня статья про коллекторов ... эх, я с телефона и искать её буду до еврейской пасхи. Вы, любезный, в поиск забейте (нет его на телефоне):коллекторы, правовое поле- надеюсь выскочит. Статья именно этому вопросу посвящена была.

Аватар пользователя Tony
Tony(4 года 5 месяцев)(12:51:39 / 26-08-2015)

Я так понимаю вот эта статья http://aftershock.news/?q=node/312710.Правильно там написано, что чаще всего неправомерные действия совершают полукриминальные коллекторские организации. Но разве все коллекторские конторы не являются полукриминальными шарашками по выбиванию долгов любыми способами?)

Аватар пользователя кислая
кислая(4 года 1 неделя)(12:59:18 / 26-08-2015)

 То есть коллекторы в правовом таки поле, но вот их методы не всегда законы, поэтому надо не только уменьшить их количество, следить за их "работой", но и методы их возвращать в законное русло - собственно об этом и говорит решение ВС - тока по исполнительному листу.

Аватар пользователя Tony
Tony(4 года 5 месяцев)(13:52:57 / 26-08-2015)

Извините,но нет. Ибо нет законодательства регулирующего деятельность таких агенств. И работают они исключительно незаконными методами.Поэтому то видимо ВС и решил,что эти шарашки ничего делать не могут пока суд не примет решение.И таким решением ВС получается пытается ввести этот полукриминальный бизнес в правовое поле.

Аватар пользователя кислая
кислая(4 года 1 неделя)(14:01:26 / 26-08-2015)

Закона, чётко регулирующего деятельность коллекторах агентств нет- тут я не спорю, но коллекторская деятельность как таковая не запрещена законом, поэтому они в правовом поле, но деятельность их регулировалась законом о защите прав потребителей (они же оказывают "услуги") и ГК РФ, что не совсем правильно. Я полностью Вас поддерживаю в необходимости закона о коллекторах, но пока он отсутствует ВС выносит решения о том, как они (коллекторы и банки) могут взаимодействовать.

Аватар пользователя кислая
кислая(4 года 1 неделя)(14:10:53 / 26-08-2015)

Ещё раз по определению ВС:

Если долг гражданина признан судом и кредитору выдан исполнительный лист, он может быть передан любому третьему лицу, даже если должник не давал согласия на такую передачу. 


Все, все взаимосвязи обозначены.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(4 года 2 недели)(15:05:39 / 26-08-2015)

И это правильно.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя aawolf
aawolf(3 года 5 месяцев)(06:38:50 / 27-08-2015)

правильным будет так же дополнить эту информацию рекомендациями по порядку действий для уменьшения суммы удержаний из официального дохода должника по исполнительному листу ;) так, что б строго в рамках закона банк получал такие крохи и с таким трудом, что ему казалось бы, что он таки зарабатывает эти деньги, а не из воздуха их получает :)

Аватар пользователя Такскать
Такскать(2 года 11 месяцев)(12:05:36 / 26-08-2015)

sgerr, перестаньте подслащивать! Люди наслаждаются, посыпают голову пеплом, и клянут "систему".

А Вы? Мешаете!)

Аватар пользователя sgerr
sgerr(6 лет 5 месяцев)(12:09:30 / 26-08-2015)

просто у меня пепел кончился. мне обидно ;)

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(3 года 7 месяцев)(12:10:09 / 26-08-2015)

Хорошая статья, спасибо.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(4 года 3 месяца)(12:13:28 / 26-08-2015)

добавлю - своевременная.

Аватар пользователя kwaier
kwaier(4 года 3 месяца)(12:43:58 / 26-08-2015)

Тоже обратил внимание что ПОСЛЕ суда. Статья полезная, спс.

Аватар пользователя Репка
Репка(5 лет 2 месяца)(12:50:12 / 26-08-2015)

Присоединяюсь к благодарностям! Хорошая статья и короткая!

Получается, коллекторская деятельность начинает терять привлекательность. Сидеть и ждать, пока банк выбьет решение у суда, как-то долго и скучно. Либералы должны начать выть про безработицу среди коллекторов и обнищание их семей ;)

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(3 года 3 месяца)(12:49:54 / 26-08-2015)

Теперь личный опыт. Банк списывает долг с баланса официально, долга теперь нет , это убытки перед налоговой. 

Следующий уровень- в каждом регионе есть управляющий, его надо кормить, кормить надо так, что бы быдло боялось не отдавать долгов. 

Делается это путем желания управляющего заработать , чем больше тем лучше. Дальше у управляюшего есть равшаны джумшуты или николай генадьевич , которые начинают через соцсети пробивать родственников или друзей извонить им УГРОЖАЯ.

Здесь срабатывает философия "моя хата с краю" и оказывается все твои "друзья"  отворачиваются от тебя,  и не важно что ты попал в трудную ситуацию. И вот тут перед Человеком выбор-либо убить кого нибудь за 5000 руб. И отдать банку, чтоб "друзей не беспокоил" либо понять то, что мы в жесткой оккупации , найти в себе силы, и отрезать яйца джамшуту  рамхату и в конце концов управляющему по региону. 

ЭЙ ЕСТЬ КТО СМЕЛЫЙ, ИЛИ В ВЕЛИКУЮ ОТЕЧЕСТВЕННУЮ ВСЕХ ПОЛОЖИЛИ.

ВОТ так вот , пока не скинем  , будем рабами.

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя lester
lester(5 лет 9 месяцев)(13:17:55 / 26-08-2015)

Надоело кредит выплачивать?

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(3 года 3 месяца)(14:31:17 / 26-08-2015)

Батя выплатил вопреки моей воле. ЧЕРТ ПОДЕРИ ИСПУГАЛИ И ВОЗМОЖНОСТЬ БЫЛА У НЕГО. И типа я ему сей час должен. Морально. Банки после 16 декабря2014 вообще не имеют никакой юридической силы . Лицензия ЦБ недействительна стала.

А суды выносящие в пользу недействительных банков организаций могут висельницей обернуться для судей. Нюрнберг надо помнить и дедов наших , за нашу свободу жизнь положивши.

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя lester
lester(5 лет 9 месяцев)(14:36:11 / 26-08-2015)

Очень не нравится, когда люди в кредит лезут. Атомный писал, что нормальный человек заходит в банк только в случае, когда в маске или если надо за жкх заплатить. Примерно так

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(3 года 3 месяца)(14:41:33 / 26-08-2015)

Предательство " товарищей" было. 15 лет вместе, но не разглядел. 

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя booster
booster(3 года 6 месяцев)(12:54:00 / 26-08-2015)

Решение ВС РФ мало что меняет, даже если есть исполнительное производство в ФССП, банкам не запрещено передавать материалы коллекторам, чтобы те надоедали должникам...Необходима закконодательная основа работы коллекторов вообще...Пока этого нет все разговоры хоть в ВС РФ, хоть где беспредметны

Аватар пользователя sgerr
sgerr(6 лет 5 месяцев)(13:00:19 / 26-08-2015)

мало что меняет


Все меняет. Практика досудебного выбивания "по беспределу" теряет смысл. И какой смысл надоедать должникам после суда, если они платят назначенные суммы? Вот ежели скрываются от исполнительного листа, тогда да, но это уже совсем другая история.

Аватар пользователя ephor
ephor(5 лет 1 месяц)(13:05:53 / 26-08-2015)

С этим сложно не согласиться. Но законотворчество вне компетенции ВС, т.ч. это Думу надо пинать.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...