Зачитав и того и другого, открыл тумбочку, взял калькулятор и вкл mode real life.
На сегодня имеем:
. Корсуненко - Вкладываться так вкладываться, чего уж там Чемпионат мира - 2018 по футболу, который пройдет в России, обойдется в 664,1 млрд руб., из которых 226,3 млрд руб. будут взяты из внебюджетных источников и 101,6 млрд руб. будут предусмотрены региональными бюджетами. ИТОГО 664, млрд руб.
. Корсуненко - На Универсиаду в Татарстане было продано около 130 тысяч билетов из предполагавшихся 1,2 млн. Итого 130000 х 150р (ср цена, см ниже коммент) = 19,5млн руб или по махимуму 1200000бил х 150руб = 180 млн руб (уже можно начать ойухевать. тк вложено 664, а прибыль первая и основная 0,180. моё (С)).
. Turbo - Опровергая Корсуненко или пятая колонна в регионах и исходя из коммента камрад Джери отвечает:
А советский спорт 1-го июля пишет:
Казанцы охотно приобретают билеты на состязания, цена которых варьируется от 30 до 300 рублей. Наибольшей популярностью среди болельщиков пользуются легкая атлетика, плавание, художественная и спортивная гимнастики, футбол, волейбол и теннис. Однако, как отмечают, в Дирекции свой зритель есть и не у популярных видов, таких как шахматы и стрельба. Всего реализовано уже более 416 тысяч биллетов. ИТОГО: 416000бил х 150руб(см выше) = 62млн руб.
Судя по динамике вернут не более 120млн руб ( а остальное когда вернётся - х ево з. моё (С).
теперь идём в тырнет и набираем в йандексе "проект оценивется постройка нового завода производство" и поехали:
1. 3 марта
В г. Коряжма (Архангельская область) новая бумагоделательная машина Группы «Илим», построенная на Котласском ЦБК в рамках инвестиционного проекта «Большая Коряжма», выпустила первую бумагу. В результате реализации проекта в Коряжме будет производиться более 150 тысяч тонн офисной бумаги.
На данный момент продолжается строительство меловальной установки, после завершения которого здесь начнется выпуск мелованной бумаги. Это будет первое в России подобное производство. С лета 2013 года компания начнет выпуск 70 тысяч тонн чистоцеллюлозной мелованной бумаги в год.
Производство является импортозамещающем. Инвестиции группы «Илим» в этот проект составили 8,6 млрд. рублей.
2. 5 марта
В Сямженском районе Вологодской области Компания «Вологдалесхоз» запустила современное лесопильное производство мощностью 40 тыс. м3 пиломатериалов и 12 тыс. м3 погонажных изделий. Объем инвестиций составил 174 млн. рублей.
или
С 2009 г. «Вологдалесхоз» реализует приоритетный инвестиционный проект в области освоения лесов «Производство лесозаготовок, лесопиления, деревообработки». На данный момент общие инвестиции в строительство составили 531 млн руб. из запланированного объема в 821,47 млн руб.
Введен в эксплуатацию завод по выращиванию посадочного материала с закрытой корневой системой, который позволит использовать более качественные саженцы с улучшенными генетическими свойствами в объеме 1 млн. сеянцев в год. Сямженский участок является первым этапом создания деревообрабатывающих производств в рамках данного проекта. Планируется построить ещё две подобные производственные площадки. Всего будет создано 969 рабочих мест.
3. 6 марта
В Кормиловском районе Омской области начал работу комбикормовый завод агрохолдинга "РУСКОМ-Агро". Комбинат рассчитан на производство 40 тыс. тонн гранулированной продукции в год.
В строительство комплекса вложено 300 млн. рублей. Сейчас на комбикормовом заводе трудоустроены 55 человек, до конца года будет создано еще столько же рабочих мест.
4. 11 марта
Холдинг РКТМ запустил собственное производство крупного вагонного литья на заводе «ВКМ-СТАЛЬ» (г. Саранск, Мордовия). Завод получил разрешение на использование клейма при изготовлении рамы боковой — ключевой детали тележки грузового вагона. ВКМ-СТАЛЬ является единственным производителем в России, производящим литье по уникальной технологии вакуумной формовки.Теперь предприятию будет поставлять на рынок полный вагонокомплект — раму боковую и балку надрессорную. Проектная мощность производства составит 12 000 вагонокомплектов в год. Инвестиции холдинга РКТМ в предприятие превысили 5 млрд. руб.
5. 12 марта
На ЗАО «Точинвест» в Рязани открыт новый цех горячего цинкования. Общая стоимость проекта составила 864 млн. рублей. Создано более 100 новых рабочих мест.
Новое производство позволяет оцинковывать крупногабаритные конструкции. В их числе – дорожные ограждения, мостовые и тоннельные конструкции, железнодорожные опоры и опоры линий электропередачи и уличного и промышленного освещения, металлоконструкции, используемые в строительстве. Производство соответствует действующим в отрасли экологическим стандартам.
6. 14 мартаВ Смоленском районе Алтайского края запущен новый овсяный завод агрохолдинга "Гудвилл". Благодаря работе нового завода агрохолдинг сможет увеличить объемы производства овсяной продукции в 4 раза.
Производственная мощность завода общей площадью свыше 1 000 м2 составляет 100 тонн зерна в сутки (60 тонн готовой продукции в сутки). Сумма инвестиций составила 120 млн. рублей собственных средств агрохолдинга "Гудвилл".
ИТД ИТП и сдругих ресурсов много чего... дополняйте сами если хотите.
Эмпирика тксскзать есть, перейдём к школьной математике.
Дано: потрачено 664млрд руб на увеселительное.
Условвие: Какое количество производств реального-физического-точтоможнопощупатьрукамисейчас можно построить исходя из выше приведённого?
Ответ:
бумагоделательная машина Группы «Илим» 664млрд руб \ 8,9млрд руб = 75 заводов по бумаге или 70тыс тонн х 365 дней в году = 25 550 тыс тн чистоцеллюлозной бумаги в год. Ох..еть не правда ли? Весь импорт бумаги идет побоку за ОДИН год!
или
«Вологдалесхоз» лесопильное производство мощностью 40 тыс. м3 пиломатериалов и 12 тыс. м3 погонажных изделий. Объем инвестиций составил 174 млн. рублей.
664млрд руб \ 0,174млрд руб = 3 816 лесопилок!!!!!!!!!!!! за год. Или 3816 х 40тыс м3 = 152 640 000 тыс м3\год.! (по б у к в а м СТО ПЯТЬДЕСЯТ МИЛЛИАРДОВ МЕТРОВ КУБИЧЕСКИХ. Ну как, не охерели мои читатели? моё(С)). По моему ИКЕЙА сидит и нервно курит в сторонке.
или
комбикормовый завод агрохолдинга "РУСКОМ-Агро". Комбинат рассчитан на производство 40 тыс. тонн гранулированной продукции в год. Инвестиции 300млн.
664млрд руб \ 0,3млрд руб = 2 213 комб заводов или 2213 х 40тыс тн = 88 520 000 тыс тонн.
ИТД!
А сколько рабочих мест было бы создано? Считайте сами, мне лень и времени нет.
А что там с инфраструктурой вокруг стадионов? Дороги для жопоперевозок? Ауэропорты?
Корсуненко не прав? А если прав, то вместо ИКЕЯ висело бы РУССКИЙ МЕБЕЛЪ, или заместо принт оф финланд - отпечатано в Кижме, 20млн экз и пр...
PS ежели ошибя в расчетах поправляйте.
PSS ветку с обсуждением не удалял, пустил на самотёк тк один заголовок породил 40 комментариев - значит тема интересна, а посему опять Корсуненко: куда же тратят наши деньги?
Комментарии
да я в курсе, что с цыфрами дружат только те, кто оф. курс разделяет.
следить за коментами в опубликованном материале - прямая обязанность автора !
ты письмо в личке прочёл ?
эт в вас идейности мало. были бы идейным - банили бы налево-направо)
Кто-то просто тормозит
У Алекса в личке спроси уже наконец, что он думает по поводу возведения вместо заводов арен гладиаторов, и дело с концом. Что стонать столько времени я не пойму. Просто спроси, а потом вернёшься и повторишь про мою неадекватность и своё здравомыслие, договорились?
не стану, у меня своя голова на плечах есть.
И у меня. А мысли в ней по поводу ристалищ и их первоочередной необходимости по крайней мере в данный момент, полностью совладают в Алексовыми. Почему я должен сомневаться в своих ради личных твоих, подтверждённых лишь собственным апломбом?
я точно могу сказать, что не знаю, какой гипотетический завод лучше какого конкретного стадиона, в отличии от тебя.
или ты знаешь, какой где должен быть завод ?
Рыжик, ну что ты привязался к Корсуненко? :-)
Пишет имеющий свой жизненный опыт человек свои мысли в приемлемой форме.
И хорошо. И интересно.
Для этого и существует форум.
Брат, отвяжись, пожалуйста, от него.
на него - где сядешь, там и слезешь.
Это должен делать аналог советского госплана, а не корсуненко. У них должны быть данные по инфраструктуре, населению — демографии, природным ресурсам по районам страны и стратегические, тактические и операционные задачи с учетом секретных данных в том числе. Мало того, можно спланировать размещение промышленных площадей с учетом например сиюминутной нехватки, но будущего неизбежного роста плотности населения вокруг планируемого объекта и таким образом планировать распределение — уменьшение/увеличение численности по территории страны т.д. и т.п.
Я не знаю есть ли сейчас что-либо подобное в правительстве, вполне может статься что уже нет, но это не мои проблемы, а того, кто считается строителем вертикали этой самой власти. Он же обязан иметь стратегический план, воплощение которого мы бы обязательно заметили. Плана реиндустриализации не существует! Его нет и всё. Отсюда и нах никому не нужная демография, станко-приборо-строение и пр. хня — теперь уже и фундаментальная с прикладной наукой тоже.
Логично? Или ты со сделаноунас и тремя клоунами, которые естественно сделали сами себя с ноля, — видишь другое?
Поэтому где нужно строить гипотетический крупный завод я сказать без перечисленных данных не могу. Мелкий можно строить в любом поселке по любому направлению деятельности, а вот ткнуть в карту, попав в случайный город для очередной универсиады — легко. Хоть сто раз ткну, если попросят принять такое охерительно важное и сложное решение. В частности поэтому нынешние временщики по этому пути и шагают. Это просто легко и заодно заметно глазу охлоса-электората со своим любимым хлебом и зрелищами.
так, Константин, перед тем как удалится соберешься - предупреди меня, хорошо ?
хочу удалить статью
вот это вот :
прямое нарушение правил АШ
как минимум - то, что ты сам написал, а я процитировал.
а вообще - пойду-ка я уиски пить..
Строители тут есть? Грубую раскладку наиболее "типового" строительства кто бы привел, а то я в этом деле лапоть. Например, 30-50% уходит в материалы, 30% заработная плата, 20-40% - валовая прибыль и т.д. Тогда можно было бы прикинуть, сколько средств вернется в бюджет в виде налогов. Пусть даже 30% заработная плата составит от общей суммы финансирования, т.е. 199 млрд., подоходный от нее будет 25 млрд., налоги с ФОТ - 59,7 млрд., прибыль пусть 30% составит, налог с прибыли 20% - еще около 40 млрд. Это грубая прикидка, без многих нюансов, но в вагонном споре и так сойдет - таким образом, вполне вероятно, что в бюджеты разных уровней и фонды вернется около 125 млрд.руб. и это еще без учета НДС и прочих налогов и сборов. Как раз то, что потрачено на спортивные сооружения :)
есть токамак
В виде налогов вернётся хуй, извини... да и инвестор ещё и возврата НДС добьётся...
Если в цифрах - 7% - 12% в лучшем случае вернётся в бюджет с вала - как налоги, и ещё немного с таможни за ввоз всякого оборудования забугорного используемого в строительстве (насосы, теплообменники, чилеры, фанкойлы, кондишены, - и то не все, кое-чё у нас производят уже)...
А какого масштаба строительство вам "подвластно"? :) На самом деле в виде налогов вернется даже больше - ведь эти деньги, ну те, которые останутся в России, в итоге не замерзнут в кубышках, а будут потрачены большей частью, соответственно сделают оборот в экономике. Косвенная отдача - она тоже отдача :) Ну и напрямую - подоходный налог, налоги с ФОТ тоже никуда не денутся, не везде в конвертах з/п дают и где-таки дают - не полностью в конвертах.
Мне - разное, очень разное... в основном маленькое, но и большое тоже. Однако инфа - вообще с рынка, т.е. с очень большого и толстого рынка.
По поводу налогов - это если вы имеете в виду с первого оборота!
Налоги - это стружка. Если вы про первый оборот, то с него как я вам сказал. Ну, а далее - всё полученное людями - тут-же утекает в банки за кредиты, в магазины за молоко и бытовую технику, в другие конторки - за покупку жилья, за постройку заборов, или за межевание с соседом и т.д. т.е. в экономику - и тут-же опять подлежат новому налогообложению.
В итоге - все деньги возвращаются, но некоторые быстро, а некоторые чуть погодя (из-за серых ЗП в строительстве)
А вот львиную долю прибыли, которую имеют кредитная организация и инвестор - (на пополам приблизительно) - вот её могут отправить вообще куда угодно...
Могут вложить в РФ (если климат хороший, инвестиционный), могут отправить временно в "Кипр" что б чуть позже вернуть в РФ (когда найдётся участок суши с хорошим климатом), а могут вложить в экономику буржуев - тут как повезёт.
Согласен. Живы будем - не умрем :)
еще можно деньги с откатов посчитать, ну там купили с этих денег домик на Рублевке, сколько государству пользы. или гастарбайтеры ж еду не собой везут, явно здешнюю покупают, так сколько пищевая промышленность роста получила? или вот заводов не построили, опять же экология в плюсе. а как это на деньги перевести. тут считать и считать.
Про налоги вам уже говорили, правда, сначала без расчетов. Вы, видимо, исключительно на цифры и знаки "%" реагируете, а без них у вас верхние полушария не включается и на нижних выехать пытаетесь :)))
А почему не посчитаны доходы? Или это просто очередной ваш наброс говна на вентилятор?
Дублирую комментарий, дабы все желающие увидели:
Вы институт 5и видели? Напоминает различные "академии" в лице одного-двух человек, это раз. Фтопку.
Во-вторых, сами по себе затраты еще ни о чем не говорят, это лишь одна сторона медали. Точно так же вы можете взять любой социальный объект, финансируемый государством и возмущаться по поводу расходов на них. И опять же, вы не учитываете возврат средств в бюджет - предпочитая разглядывать только то, что вам нравится. Мне с такими дискутантами, которые намеренно пропускают мимо ушей все что не укладывается в их картинку - не по пути.
Теперь смотрите сюда: по оценке уважаемого tokomak'a, в бюджет с первого круга вернется порядка 7-12% затраченных средств, возьмем как среднее 10%. От общего финансирования это составит 64 млрд. Получаем, что только за период освоения средств государство возвращает минимум половину затрат на стадионы, которые строятся к ЧМ-2018. Если учесть, что освоение средств происходит не один месяц и не один год, за этот период затраченные средства могут обернуться в экономике страны не один раз, принося в бюджет налоги и сборы.
Ну и отдачу в целом в виде укрепления здоровья нации, упорядоченного досуга молодежи вы напрочь отметаете.
Как и предполагал - вы просто проповедник-всепропальщик.
любители клепать стадиончики любят рассуждать о том, как за счет строительства и создания рабочих мест разгоняется экономика.
http://www.intertat.ru/ru/novosti/item/18100-tempyi-rosta-ekonomiki-tatarstana-zamedlilis-vtroe.html
http://info.tatcenter.ru/article/125380/
как бы она чет не разгоняется.
А без стадионов было бы гораздо хуже! Ферштейн?
да да да, только благодаря клепанию стадиончиков хоть какой то рост есть, ага. чтоб мы без стадионов делали бы.
Что бы вы делали без стадионов? Да всё-так же бы скулили, обиженный вы наш!
та мне стадиончики как то побоку, эт ж вы на них онанируете.
Однако надрачиваете на них публично в этой теме именно вы. А я здесь всего-лишь показываю пальцем на извращенцев.
ну что за убогость))
Да. Мощно спорт толкает реальную экономику ... «В нынешнем году показатели составляют 102,3% против 110,3% в 2012 году. В машиностроении индекс промышленного производства сократился на 24,9 процентных пунктов и составил 75,1% к этому же периоду прошлого года. Наиболее серьезные проблемы, по данным исполкома, испытали "Казанский завод "Точмаш" и ОАО "Радиоприбор". На Казанском заводе искусственных кож индекс производства упал до 67%, в текстильной промышленности – до 74%, а в пищевой – снижение произошло до 91,2%.».
Наверное просто совпадение с универсиадой. Не может быть, чтобы так явно, в угоду мне, была явлена вся мерзость коммерческого спорта и его — сначала материальное обеспечение, а потом — пожизненное содержание. Какая же пакость придумана.
Мощный оналитег. Находим плохую новость и привязываем к Универсиаде или подготовке к ЧМ-2018. И театральная поза - "Что, почему - да какая разница, видите что делает со страной спорт?!" За религию мощно рубитесь, уважуха вашей первой ипостаси, а вот вторую желательно тогось, "чик ножиком по горлу - и в колодец" :)))
какой то вы непоследовательный товарищ. сами же написали, что строительство масштабное экономику ускоряет и подымает целые отрасли. вам пример привели - чей то экономика то совсем не разгоняется. вы встаете в позу и начинаете обвинять в чем то оппонентов, мол, привязали плохие новости к универсиаде, блаблабла.
где ваши факты разгона экономики и всего такого? предоставьте факты, онолитег.
Первая подтасовка - приравнять утверждение, что большие стройки служат на благо экономики к утверждению, что конкретная подготовка к ЧМ-2018 обеспечит подъем экономики всей страны.
Вторая подтасовка - выдать текущий спад производства или темпов его роста за последствия этих самых больших строек.
Вы с таким подходом с тещей своей спорьте, наподтасуетесь и навретесь сколько вам влезет, а здесь так не надо.
Вот вы требуете открывать новые заводы вместо стадионов. Допустим, открыли пяток или десяток заводов. Иииии? Экономика рванула вверх или же, в сегодняшних условиях мы точно так же наблюдали бы снижение темпов роста? Ну-ка, проявите свои таланты:
Дано: с утра сегодня введено в строй 5 Котласских ЦБК.
Предполагаемый итог: Казанский завод искусственных кож претерпел падение на 67% или утроил выпуск? Ась?
ну начались танцы ужа на сковородке.
Первая подтасовка - приравнять утверждение, что большие стройки служат на благо экономики к утверждению, что конкретная подготовка к ЧМ-2018 обеспечит подъем экономики всей страны.
во первых, никто и не утверждал, что подготовка ЧМ 2018 обеспечит подьем экономики всей страны. вы это из пальца высосали и нам приписали, нет?
во вторых, никто не предлагал оценивать данные по всей стране, были даны факты по РТ, где проводятся Универсиада и будет ЧМ. где локально в Татарстане рост?
в третьих, ваши же слова: "Если совсем коротко - любое масштабное строительство является одной из разгонных ступеней экономики и стимулом к развитию целого спектра производств." если че, выделение не я делал, это ваше целиком. я бы слово "любое" выделил и спросил бы у вас с чего такие метания то любое масштабное строительство экономику разгоняет, то конкретная подготовка к ЧМ оказывается подьем экономики не обеспечивает. экий вы непостоянный.
Вторая подтасовка - выдать текущий спад производства или темпов его роста за последствия этих самых больших строек.
опять же ваше измышления, сами придумали, сами нам же приписали. где я связываю спад производства с глобальными стройками? пруф, или поздравляю соврамши.
Вот вы требуете открывать новые заводы вместо стадионов. Допустим, открыли пяток или десяток заводов. Иииии? Экономика рванула вверх или же, в сегодняшних условиях мы точно так же наблюдали бы снижение темпов роста?
я вас понял, берем частный случай - открытие заводов на рынке с избыточной продукцией не приводит к развитию экономики и выдаем как общее место. типа, кто то запрещает строить другие заводы. хороший довод, но не в кассу.
з.ы. надеюсь к моему приходу вы хоть какие то данные все таки дадите, а не будете заниматься измышлениями и приписками своих мыслей другим.
ну начались танцы ужа на сковородке
Тебя трясет что ли? Слушай сюда, демагог:
Какая разница, какой конкретно субъект и какая конкретно стройка. Что Универсиада по отношению к РТ, что подготовка к ЧМ-2018 по отношению к РФ или ряду ее субъектов - неспособны сами по себе обеспечить подъем. Это должна быть планомерная работа, целый ряд постоянно осуществляемых проектов в масштабах всей страны или конкретного субъекта. Таким образом, даже если брать в расчет только РТ и Универсиаду - та же самая подтасовка фактов и наблюдается.
Теперь к цитате из моего собрания сочинений:
"любое масштабное строительство является одной из разгонных ступеней экономики и стимулом к развитию целого спектра производств"
прочитайте выделенный фрагмент и больше не идиотничайте.
ну да, ну да, танцы продолжаются. ай люли, ай люли)
началось, да я не то имел ввиду, вот если карты сложаться, то это сработает, ну не обязательно результат будет. велик и могуч русский язык, всегда можно сказать, что оппонент не так все понял) ужики такие ужики.
про то, где я упоминал про то, что Универсиада негативно повлияла на темпы роста вы, конечно, нашли, но из скромности мне пруф не предоставили?) ну да, п..ть не мешки ворочать)
з.ы. "Это должна быть планомерная работа, целый ряд постоянно осуществляемых проектов в масштабах всей страны или конкретного субъекта."
то есть руководство РТ забило на планомерную работу, клепает стадиончики, а на остальные факторы рукой махнуло? такой должен быть вывод, ежели у нас масштабное строительство роста экономики не дает? вы диссидент, признайтесь?
От вас в этой теме (и подобных) кроме соплей вообще никто ничего не видел. В общем, как обычно, провожаю вас по уму, вы знаете куда вам идти.
иди уж, и более не пустозвонь)
Промежуточные факты налицо: реальную экономику универсиада никуда не двинула даже в регионе проведения. Одна из главных по версии организаторов имиджевая составляющая на международной арене, пока ибо еще не конец, на данный момент нулевая.
дык, то то и оно. для экономики чей то пользы не видно. Ремчик вот поюлил, дескать, тут планомерная работа нужна, да слился и на личности перешел. а сколко форсу то было, экономика, инфраструктура, чет даж тут проценты с налогов считал))
Есть пропагандонство, а есть факты. Короткосрочные, среднесрочные уже есть. У адептов сжигания денег в спортивной топке осталась надежда на дальнесрочные положительные результаты от убыточного во всех отношениях мероприятия. Время идёт, еще вернёмся и к ним. Моя позиция по отношению к этой коммерчекой спортивной заразе не изменится. Я, с помощью единомышленников камрадов во главе с Алексом — хозяином ресурса — своих позиций не поменял, а только укрепил.
«Тролли, болобольство, срач» — мелкие девиации конкретных не очень мощных онолитегов и первых из болоболов-пропагандонов. Пустобрёхов короче.
Два великих аналитега-экономиста уперлись рогом в средства потраченные на стадионы и их совершенно не волнует, что остальные средства пошли на соц.инфраструктуру, как будто их и не было. И не понимают, что деньги потраченные не исчезли просто так, а остались вращаться в экономике. Уж и строитель вам как профессионал в своей области разжевал - но нет, неудобные вещи предпочитают не замечать, сидят друг дружке поддакивают. Если в кассе стадиона денежки не прозвенели, то типа их и в природе нет больше. Мартышки, блин :)
Камрад Remchik, не вижу я за вами правды.
Вы избыточно агрессивны и полностью не убедительны.
Устраивать сейчас в России спортивные олимпиады - это примерно то же самое, что кутить в ресторанах главе семейства при нехватке денег на жизнь его большой семье.
Надеюсь, что вы заблуждаетесь искренне.
Сомневаюсь, что вы вообще способны что-то разглядеть.
Страницы