Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Много ли электростанций надо для электромобилей

Аватар пользователя green

 Как-то я пытался выяснить на АШ средний пробег легкового авто в России, но ничего из этого не вышло. Поэтому буду опираться на зарубежные данные.

Как известно большинство поездок на авто происходит с работы и на работу. Исследователи из канадской провинции Онтарио установили, что у них среднесуточный пробег личного легкового авто составляет в среднем 13 км. А понадобился им этот показатель, чтобы рассчитать потребность в дополнительной генерации электроэнергии в случае внедрения автогибридов заряжаемых от сети, которая зависит от выбора типа авто.

Было принято, что будут использоваться авто с максимальным пробегом на электричестве 20 км в сутки. Расчет исходил из того, что к 2030 году в Онтарио будет бегать 890 тысяч подобных автогибридов. В результате моделирования получилось, что если все машинки заряжать в часы пиковой нагрузки,то дополнительно понадобиться 1051 Мвт мощности,а если заряжать ночью,то 83 Мвт.На момент расчета провинция располагала 27000 Мвт генерируемой мощности.

Т.е. получается, что в самом худшем варианте, на зарядку 1 млн.автогибридов, а фактически, исходя из пробега ,это полные электромобили, требуется 1,2 Гвт мощности.

Вопрос в том, везде ли требуется создавать новые мощности. Например, в США общая установленная мощность электростанций всех типов примерно 1000Гвт при пиковой нагрузке в 500 Гвт. Общий КИУМ по США оставляет примерно 50%.Получается,что без особого напряга для генерации можно запитать 200-250 млн. личных легковых электромобилей. Конечно, потребуется модернизация электросетей, но это уже другая проблема, решение которой зависит от местных условий..

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя McCauley
McCauley(2 года 5 месяцев)(17:51:22 / 23-08-2015)

Потребуется дохрена новых мощностей.

Комментарий администрации:  
*** Помойка в эфире ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(22:09:29 / 23-08-2015)

"До хрена" -то очень мягко сказано. потребуется примерно 1000 (тысяча!) блоков АЭС

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(17:56:16 / 23-08-2015)

 чей то мне подсказывает, что получится как обычно "гладко было на бумаге...", но верят люди в электромобильчики так пусть верят.

 з.ы. а кто нить знает, Канада сама свою нефть в бензиний перерабатывает или тут как с Венесуэлой: нефть идет в США, а обратно бензин?

Аватар пользователя mongol75
mongol75(5 лет 9 месяцев)(18:10:06 / 23-08-2015)

20 км в сутки? Это жена меня до работы довезет, а вот обратно домой уже не доедет.

Левые какие-то цифры у этих исследователей из Онтарио.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(18:19:22 / 23-08-2015)

Вы входите в число тех 10% кто проезжает более 20 км в сутки.Да ещё с личным водителем.

Аватар пользователя Кот Баюн
Кот Баюн(4 года 10 месяцев)(20:30:51 / 23-08-2015)

Маршрут моей жены на работу в один конец составляет 13 км.

Коллега-преподаватель едет до работы 38 км.

Знакомый бизнесмен едет до работы 47 км. Выезжает в 6-30.

И мы ни хрена не олигархи.

И да - это Москва и ближайшее Подмосковье.

Аватар пользователя ek-nfn
ek-nfn(5 лет 3 недели)(00:47:10 / 24-08-2015)
Да, 20 км в сутки - это ни о чем. Как минимум потинник. И то лишь в случае, если надо лишь заехать в пару магазинов по списку жены, и никого никуда не надо отвезти (забрать). Уж молчу про растянутую по территории одноэтажную америку, где даже за спичками надо ехать не один километр
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(18:12:22 / 23-08-2015)

главное что БОЛЬШАЯ часть Электроэнергии автомобилями потребялется НОЧЬЮ - и это огромный  плюс и кол-во мощностей  уже  будет не столь огромным.... 

и не надо путать парадигмы тк  скорее всего перед тем как электромобиль станет массовым массовым станет гибридный тролейбус, те  супер конденсаторы на 30-40км + линия питания... а это кратное сокращения лично транспорта.... 

наиболее разумный  путь это ЗАПРЕТ общественного бензинового транспорта в городах населением более 100к

сети электро заправок надо отдать в ведение ТТУ и подобных организаций благо они имеют сети питания по всему городу и будут их развивать.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(18:16:16 / 23-08-2015)

Всего-то делов? Осталось сделать 250 млн батарей, каждая весом полтонны и ценой в несколько десятков тысяч $$$ - и дело в шляпе!

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(18:29:13 / 23-08-2015)

Ваши фантазии не знают границ.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(19:06:42 / 23-08-2015)

А это тоже я пейсал?

"Получается,что без особого напряга для генерации можно запитать 200-250 млн. личных легковых электромобилей."

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(18:16:45 / 23-08-2015)

1051 Мвт мощности,а если заряжать ночью,то 83 Мвт.

83/1061 = 8% => пиковая нагрузка составляет всего 8% суток, меньше 2 часов? И чего я не в Канаде живу?

Ну, допустим, позавидуем и будем считать дальше. Итак, за 2 часа 1051 МВт - это 2102 МВт.ч энергии. Пробег 20 км со средней скоростью 60 км/ч занимает 20 минут. Следовательно,  890 тыс. автомобилей  за сутки потребляют по 2102/890000= 2,4 кВт.ч. А эту энергию за 20 минут потребляет двигатель мощностью 7,2 кВт = 9,5 л.с.  Это конечно больше, чем велосипед, но для автомобиля как-то маловато.

У Вас (или у тех, кого Вы некритично скопипастили) ошибка в 1  порядок.

Соответственно, несчастной провинции  Онтарио понадобится дополнительно нарастить не 1051 Мвт, а более 10 ГВт установленных мощностей., т.е. увеличить минимум на треть существующие мощности и это только на поездки в будни е дни . И не дай бог кому придет в голову поехать на 60 км на пикник. Вырубится вся энергосистема. Флаг в руки. 

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(18:23:32 / 23-08-2015)

И чё,сразу все 100% канадцев одновременно рванут на пикник?Да если и так,то доедут на бензине.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(18:35:04 / 23-08-2015)

Вы не физик (нефизно мыслите по крайней мере). Ну, учтите замечание Алексворда ниже про коммунальный транспорт, + учтите явно заниженный пробег + учтите, что пиковые нагрузки в сети - это весь день,  14 часов, а не прам-тайм, + учтите, что зимой потребление выше и всё это нужно предусмотреть и отлить в железе установленных мощностей заранее. И получите, что нужно удвоть мощности электростанций.

А вот насчет рекомендации по бензину я, каюсь, Вас не понял: о чем речь - о гибриде? типа Ё-мобиля? А они в Канаде (природе) есть? - или о чистом электромобиле, но тогда ему нужен бензин только чтобы ео облить, поджечь и готовить барбекю прямо около дома.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(19:30:24 / 23-08-2015)

В Канаде всё есть,как и в Греции.Кстати в Северной Америке предпочитают гибриды,а в Европе полные электромобили.Это потому,как в Европе бензин в два раза дороже,чем в США.

Аватар пользователя mentat
mentat(5 лет 11 месяцев)(19:11:53 / 23-08-2015)

Вы все правильно посчитали, только нужно будет 21 ГВт*ч энергии, если ее генерить равномерно в течении суток то нарастить как разу нужно 21 ГВт*ч / 24 ч = ~1 ГВт мощности

Аватар пользователя Юр_ра
Юр_ра(3 года 9 месяцев)(16:28:01 / 25-08-2015)

    Никакой ошибки в мощности нет - электромобилю(не шибко быстрому) 7.2 кВт хватает более чем.

Электромобилисты самоделкины ставят при переделке моторчики начиная от 3кВт -скорость соответственно не выше 70км/ч. 

   ВсЁ это объясняется принципиальной разницей между ДВС и электромотором - у електродвигателя максимальный момент на нулевых оборотах, в то время как остановленный  ДВС и моммент имеет нулевой и для выхода на свой номинал по моменту ему  нужно порядочно раскрутиться.

Как результат - казалось бы слабенький 10кВт электромобиль бывает со старта уделывает почти любое обычное авто, и подымить покрышками может наравне со спорткарами, но только на старте.

К сожалению затраты мощности не линейны, сопротивление воздуха, если не ошибаюсь, растёт в 3ей степени(беру значение от ветряков - энергия, которую может дать ветер растёт как раз в 3ей степени от его скорости ) в итоге 10кВт - макс 80км/ч, а 20кВт это только 100км/ч (ориентировочно) и для быстрой езды в 150-200км/ч уже нужны мощностя с равнимые с ДВС - 

начиная от 50кВт(70лошадей). 

Ну а по городу 7кВт, 75км/ч самое то.  

    Цифры условны, так как зависят от многих параметров(в основном масса авто и его ародинамика).

   Пы. сы.  Это одна из причин почему электромобили проиграли ДВСу - для быстрой и дальней езды никаких аккумуляторов до сих пор не хватит, а на тех, что есть- или быстро и недалеко, или далеко, но медленно и печально. Хитрые и подлые маркетологи конечно-же часто ставят максимальные параметры рядом - 500км при 200км/ч, налетай-расхватывай! ;)

Ну а конструкторы изголяются как могут, к примеру  http://ecotechnica.com.ua/transport/168-elektromobil-immortus-neubivaemyj-sportkar-na-solnechnykh-batareyakh.html Цифры по ссылке вполне правдоподобны - обратите внимание на массу и аэродинамику концепта.

 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(18:03:41 / 25-08-2015)

У Вас, как и по ссылке - логическая ошибка "Подмена тезиса". Поэтому каждый рассуждает в меру своей  испорченности. Если задача, как декларируется по ссылке  - заменить автомобили на электромобили - то извольте предоставить каждому автовладельцу  эквивалентную замену - 100 л.с., пробег 500 км. Если задача любой ценой прожить без нефти - тогда нужно идти дальше и не останавливаться на ублюдках по 9,5 л.с., а переводить всех на велосипеды, развивать общественный проводной электротранспорт. Все промежуточные варианты - разводка лохов на бабки: и задачу не решить, и последние углеводородные ресурсы спалить без толку

Аватар пользователя Юр_ра
Юр_ра(3 года 9 месяцев)(15:00:52 / 26-08-2015)

   Что то я вас не понимаю. Где и  какой тезис я подменил? Вы усомнились в цифрах - я дал вам развёрнутый комментарий-обоснование этих цифр, на что опирались авторы.

Ссылка приведена как пример, ибо в ней честно сказано, что 500км только на крейсерской в 85км/ч, хотя технологии самые "космические"(корпус в 250кг наверняка клеен вручную из стекло или углеволокна) и стоит это чудо, наверно, соответственно. 

    Чтоб не было недомолвок скажу, что являюсь сторонником развития электротранспорта, всеми руками за троллейбусы, НО уверен что время массового и "народного" электромобиля не прийдёт пока не появится маленький, но мощный источник эл-энергии. В аккумуляторы дешёвые, ёмкие и долговечные не верю. 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(18:19:18 / 26-08-2015)

По непониманию у нас консенсус, это уже хорошо.:)

Тем не менее, остаюсь при своем мнении, что переход на электротранспорт никогда не состоится. Причины:

1 требуется заместить ДВС на стационарные электростанции. Установочная мощность ДВС в 37 раз больше установочной мощности всех электростанций мира. Конечно,  построить в 37 раз больше электростанций  - избыточное требование, но даже удвоить их нелегко: а) потребление электроэнергиина одно рабочее место и на душу населения неизбежно должно возрастать - тысячу раз, если не больше, это разжевал здесь хозяин ресурса Алексворд, следовательно, электротранспорт будет с ускорением конкурировать за энергию с промышленностью; б) для строительства 10 новых электростанций нужно построить одиннадцатую, в) в таких количествах дополнительную энергию может дать только ископаемое топливо, включая уран.

Так какой смысл в дополнительном преобразовании энергии из химической (ядерной) в электрическую, а не прямо в механическую, как в ДВС?

2 в цепочке энергоноситель-электростанция-кабель-зарядонакопитель*)-электромотор  суммарный КПД ничуть не выше чем у ДВС, в котором химическая энерги непосредственно пребразуется в механическую. Т.е. отсутствуют конкурентные преимущества.

3 изготовление компонентов электромобиля, особенно аккумуляторов - экологически вредно, затраты на очистку не окупаются *)

4 раз уж, в соответствии с п.1 все равно от углеводородов не избавиться, то будущее транспорта за  ДВС или/или  топливными  элементами на метане**)

Примечания *) к Вашему удовольствию я надеюсь разработать (если звезды и банкиры расположатся благоприятно), суперконденсатор емкостью теоретически до 550 фарад на грамм веса. Это даст при тех же массогабаритах, что и бензобак,  20- 30% энергии бензобака, что, как Вы понимаете, с учетом КПД электродвигателя решает проблему батарейки.

**) на этом же материале, в другой модификации я уже получаю "бензиновую"энергоемкость на адсорбированном метане, только "бензобак" требуется на давление 50 атм., это тяжелее, зато безопаснее, чем жидкое топливо.

 А еще "у меня есть мечта" (с) не М.Л.Кинг :), сродни вашей насчет проводного транспорта. Я знаю уже 20 лет, как прокладывать в кристаллических горных породах ваккуммированные туннели и стволы со скоростью 250 метров в час.  Это даст возможность вечно получать даровую термальую энергию из верхней мантии, преобразовывать в электрическую и подавать её на туннельный транспорт. Поддерживая в туннелях форвакуум можно достичь скорости перемещения 6 - 7 тыс. км/ч. Без пересечений, столкновений и прочих катастроф.

Капсула разгоняется в пункте отправления стационарным линейным ускорителем (километров 50 длиной, чтоб ускорение было незаметно), и без моторов и затрат энергии прибыват к следующему ускорителю, километров эдак за 2- 5 тыс.  Где перенаправляется на поворотном круге к следующему ускорителю. Если же нужно доехать до соседнего магазина - соответственно все уменьшается и любая поездка независимо от расстояния занимает 10 - 20 минут. Совсем другое качество жизни. Промышленность и транспорт - под землю, а люди босиком по травке под солнышком.

Вы спросите, если ты такой умный, то почему не богатый?  - отвечу: потому, что психология. Подсознательно люди боятся под землю. В результате, как я однажды не поленился прикинуть - земная твердь в среднем по суше освоена на глубину .... 9 мм. Денежным тузам стремно вкладываться в такие научные разработки.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(18:18:24 / 23-08-2015)

> у них среднесуточный пробег личного легкового авто составляет в среднем 13 км

А почему эти клоуны "свой" пробег взяли, а не совокупный общественный?

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(18:26:50 / 23-08-2015)

Общественный транспорт нравится не только лишь всем,а некоторым.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(18:31:58 / 23-08-2015)

я не обобщественном транспорте говорю, а совокупном общественном автопробеге.

Очевидно, что взять свой личный в качестве оценки совокупного - грубая подтасовка. 

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(19:11:26 / 23-08-2015)

А что такое совокупный общественный автопробег и кто его считает?

И при чем тут свой личный?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(19:13:31 / 23-08-2015)

США, например, считает:

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(19:22:24 / 23-08-2015)

Про какой транспорт идет речь?По улицам и на велосипедах ездют.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(19:24:51 / 23-08-2015)

https://www.fhwa.dot.gov/ohim/tvtw/tvtfaq.cfm

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(19:49:26 / 23-08-2015)

Сомневаюсь,что пиндосы в состоянии учесть пробег каждого автомобиля.Но тем не менее данные показыват,что с каждым годом движение автотранспорта растет.Только не понял,какое это отношение имеет к внедрению электромобилей.

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 3 месяца)(18:21:26 / 23-08-2015)

гм, а как обстояло бы дело с электроскутерами?

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(19:03:41 / 23-08-2015)

С электроскутерами и велосипедами дело обстоит так:

Бензин для обычного скутера стоит дешевле, чем замена батареи.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(19:23:45 / 23-08-2015)

А если крутить ногами,то вообще бесплатно.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(19:24:57 / 23-08-2015)

Ещё и с пользой для здоровья!

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Remixov
Remixov(5 лет 1 месяц)(19:04:51 / 23-08-2015)

На электровелосипеде будет быстрей, дешевле и проще проехать те самые 13 км.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(18:58:23 / 23-08-2015)

Зачем мне машина, которая может проехать всего 20км?

Иметь ещё оду, нормальную?

Тогда зачем мне машина, которая может проехать всего 20км?

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(19:08:11 / 23-08-2015)

В данном случае речь идет о гибридах,которые могут проехать сколько вам надо.20 км это только на электропитании.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(19:10:16 / 23-08-2015)

Прокрусту ваши проблемы до лампады.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 9 месяцев)(19:08:27 / 23-08-2015)

Блин, мне одному кажется что расчеты выглядят нереально абсолютно?

Грубо возьмем 1 млн авто у  них требуют 1 гигаватт, или 1 киловатт на 1 машину в сутки за 20 км.

У той же теслы, в идеальных условиях расход 6 км за киловатт. В реальности, в разных погодных условиях, в пробках, с печками (т.к. канада), получим самое лучшее допустим 4 км на киловатт.

Т.е. расход в 5 раз больше чем насчитали эти сказочники.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(19:16:20 / 23-08-2015)

Я так понял, что 1 кВт жрёт ночная зарядка. Но вовсе не один час, а всю ночь. 10 кВт*ч - более менее хватит поездить днём около дома.

Солнечные панели рулят! Солнце светит бесплатно, заряжая ночью автомобили, а днём их хозяева бесшумно и бесплатно рассекают по автомагистралям, поплёвывая сверху на глупых и отсталых любителей вонючих углеводородов, выскребающих из своих портмоне последние центы на заправках.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(19:17:53 / 23-08-2015)

Сказочники считали мощность,а вы считаете количество.

Сказочники исходили из того,что имея  1квт мощности  можно за  6 часов зарядится на 6квт*час,что достаточно,чтобы проехать 20 км на среднем седане.

Аватар пользователя tuk
tuk(2 года 6 месяцев)(19:20:56 / 23-08-2015)

Киловатт вроде единица измерения мощности, а не энергии.

Что означает фраза "может проехать 4 км на киловатт"? Это примерно тоже самое что "машина может проехать 3 км на лошадинную силу".

Аватар пользователя Carcass
Carcass(4 года 10 месяцев)(20:39:26 / 23-08-2015)

Видимо на кВтч, имеется ввиду.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 5 месяцев)(20:21:44 / 23-08-2015)

 Как-то я пытался выяснить на АШ средний пробег легкового авто в России, но ничего из этого не вышло. 


Вам не нужен средний пробег- достаточно понимать сколько энергии на это уходит.

Т.е. вполне достаточно статистики по потреблению бензина и дизельного топлива в России.

А вообще данная тема для России на данном ресурсе уже разбиралась несколько раз. 

http://aftershock.news/?q=node/244360&page=5

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(21:03:34 / 23-08-2015)

Общее потребление моторных топлив мало о чем говорит,а тем более о пробеге личного транспорта.Кстати о том,что чтобы весь авторанспорт перевести на электропитание речь пока не идет.

Ну а про Россию,будет ездить пока нефть и газ не кончатся.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 3 месяца)(21:16:44 / 23-08-2015)

Казалось бы, при чём тут название темы?!

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 5 месяцев)(22:06:04 / 23-08-2015)

Общее потребление моторных топлив мало о чем говорит,а тем более о пробеге личного транспорта.


Общее потребление моторных топлив за год для некого региона/области/страны - дает как минимум- верхнюю оценку необходимой генерации для замены. 

Это точные данные -в отличии от неких "кривых" предположений о неком "среднем пробеге" личного автотранспорта.

По ссылке для предыдущей темы- видно, что для России имеется статистика -в каких сферах сколько топлива используется и можно определить сколько топлива приходиться на личный транспорт.

Если такая статистика имеется для Канады- то берите и определяйте по ней.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(22:05:33 / 23-08-2015)

учитывая что :

Ежесуточное потребление топлива мировым парком автомобилей составляет примерно 2,5 млн. т.[ ...] [источник]

А теплотворность автомобильного горючего примерно 4,2 *1010 Дж/т, получаем установленную мощность автотранспотра планеты без учета КПД равную (4,2*1010 * 2,5*106)/24/60/60=1 215 277 777 777,8 Вт =~ 1200 ГВт.

Учитывая что мощность типового атомного блока составляет как раз 1,2 Гвт, для перевода всех автомобилей планеты на электричество понадобится "всего" 1000 блоков АЭС.

Мощность блоков на ТЭС или ГЭС меньше, так что их понадобится раза в два-три больше.

Вы сажите, что такой рачет не учитывает КПД преобразования топлива в работу. Но и учет КПД ничего особенно в ситуации не изменит.

У ДВС он сейчас примерно 36%

У ТЭС он примерно 60%

Потери на передачу энергии по проводам к станциям зарядки автомобилей - примерно 10%

Потери в зарядном устройстве - примерно 10-15%

Потери в аккумуляторе - это еще примерно 10-15%

Потери в электронике управления двигателем - примено  10-15%

Потери в электродвигателе - 5%

Итого у цепочки топливо-колеса электромобиля КПД по нашему оптимистичному сценарию составит 0,6*0,9*0,85*0,85*0,85*0,95*100=31% т.е. порядок цифр одинковый, и экономии топлива добитьсянеудасться , корее всего будет его перерасход за счет неидеальности многочисленных ступеней преобразования.

Аватар пользователя Slavyanin
Slavyanin(5 лет 5 месяцев)(22:39:50 / 23-08-2015)

1. Общий КПД лучших бензиновых двигателей (с искровым принудительным зажиганием) не превышает 25-30 %.  Откуда взялось 36% -не совсем понятно.

2. КПД тепловых электростанций по электричеству 40-55%(при применении парогазовых блоков) и до 40-30% энергии можно утилизировать по теплу.

3. Касательно Вашего "кривого" расчета КПД- что то не увидел КПД переработки нефти в топливо и КПД перевозки топлива от НПЗ до заправок -если уж взялись рассматривать КПД электростанций и потери на передачу. В одном месте помню-в другом не помню  почему то учитываете- в другом даже не упоминаете.

4. "Потери в электронике управления двигателем - примено  10-15%" - это вообще за гранью добра и зла.

Потери в аккумуляторе и зарядном устройстве также завышены.

P.S. А вообще пережевывали данные темы уже не один раз.

Переход на электричество даст ощутимую экономию топлива (тепло то можно на ТЭЦ использовать- а не греть природу на автомобилях) и денег (стоимость бензина и мазута как бы намекает- не говоря об газе и угле). Если бы не одно но (но зато какое)- технически не решена проблема подвода электроэнергии к личному транспорту.

В этой теме посмотрите мои коменты http://aftershock.news/?q=node/294901

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 5 месяцев)(06:34:19 / 24-08-2015)

средний суточный пробег 41 км

зачем делать ложный прежположения вначале?

учитывая, что в первою очередь электромобили - это для метросексуалов, то кучковаться все будут в крупных городах, где и так потребление достаточно высокое и такое кучкование вызовет пики в потреблении.

то есть нужно уже сейчас готовить инфраструктуру. существующей не хватит. доказано в России при массовой установке кондифионеров во многоквартирных домах старой застройки.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(09:47:19 / 24-08-2015)

По канадской статистике в понятие легкий автомобиль включаются пикапы,фургоны,микроавтобусы,такси,легкие грузовики.Таких машин в Канаде много и использутся они интенсивно в сфере услуг.Сами понимаете,что пробег такси или маршрутки в 20 раз больше личного авто.Кроме того в статистике учтены и служебные легковые авто.

В даннной теме речь идет только о личных легковых авто.

Вероятно у авторов отсутствовали данные по пробегу коммерческого легкого транспорта,хотя по идее именно его надо переводить на электричество в первую очередь,поскольку чем больше пробег,тем быстрее окупаемость дополнительной стоимости электромобиля.

Собственно  процесс идет:в некоторых городах такси,автобусы,прокат легковых авто  переводятся на электротягу.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(10:00:08 / 24-08-2015)

Насчет зарядки.Думаю нет никаких проблем при коттеджной застройке,там подвод к дому не менее 1квт обычная практика.

С многоэтажной застройкой сложнее.Хотя как сказать.Подводимой мощности хватит,но как зарядить авто паркующиеся  ночью во дворе?В нашем областном центре 90% личных авто паркуется во дворах.

Зарядка на стоянкахпозволит  частично решить проблему.Поскольку большая часть авто в течение  рабочего дня паркуется по месту работы  или учебы.

Да,потребуется дооборудование стоянок,строительство заправок  ,но и процесс электрофикации авто займет не одно десятилетие.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(18:00:36 / 25-08-2015)

.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...