Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Камрады, а давайте поковыряемся в НПФ?

Аватар пользователя Metrist

Тут давеча пришли ко мне бодрые детишки и давай меня лечить, чтоб я своих людей в НПФ перевестись сагитировал. Проценты всякие мне расписывали, законы пересказывали наизусть.

Сижу, слушаю, нутром чую - нехорошее движение. Полез гугелировать - вроде большой фонд, ЗАО, акционеры - нонейм оффшорный сплошь. Разбираться одному трудно.

Айда, кто в теме, разберем тематику. Ну не верю я хоть тресни, что это все заради добра людям. Сколько уже этих схем нашу страну фаршем провернуло? Не счесть.

Гугелировал я НПФ Доверие, но считаю, что схема у всех одинаковая, так что можно взять любой другой на выбор.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Кашкаец
Кашкаец(3 года 3 месяца)(08:54:29 / 22-08-2015)

А что разбирать то? НПФ в России "де факто" умерли, после того как правительство не перечислило в них примерно триллион рубликов.

Лично я бы не стал вкладываться в НПФ при текущем раскладе.

Аватар пользователя Metrist
Metrist(5 лет 9 месяцев)(11:05:53 / 22-08-2015)

Лично я тоже не стал бы. Но есть подозрение, что вся движуха с НПФ - суть очередная мина под нас. Потому и есть желание разобраться в вопросе. Чтоб в общении с другими были аргументы пожырнее, чем "мое личное мнение"

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 3 месяца)(09:01:34 / 22-08-2015)

Я че-то не понял, каких своих людей вы собирались агитировать?

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 9 месяцев)(09:03:33 / 22-08-2015)

Работников, вероятно.

Аватар пользователя Metrist
Metrist(5 лет 9 месяцев)(11:00:25 / 22-08-2015)

Вам принципиально знать ответ на этот вопрос?

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 3 месяца)(14:52:22 / 22-08-2015)

Да, принцЫпиально. Если вы пытаетесь сагитировать своих подчиненных, то это может быть расценено как давление, и они в праве обратиться в прокуратуру, вам оно надо? 

Самый лучший вариант-организовать встречу коллектива с пердставителем фонда и пусть он их сагитировывает. Вам ли, если вы - работодатель, не похрен куда проводить пенсионные отчисления, в гос или независимый ПФ? И на-кой вам этот геммор, пусть люди сами решают.

Аватар пользователя Metrist
Metrist(5 лет 9 месяцев)(14:58:46 / 22-08-2015)

Ну это... Я никого не пытаюсь агтитровать, наоборот стараюсь оградить своих людей от блудняков) Встречу коллектива с этими шустрилами считаю провальной, так как коллектив придет ко мне один хрен за мнением "вписываемся" или "нунах".

Такие у нас типа корпоративные принцыпы) Я их берегу, они меня не подставляют.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 3 месяца)(15:05:03 / 22-08-2015)

Тогда шлите лесом все засланцев НПФ, и храните деньги в госструктурах, или фондах, за которых вписывается государство. 

Аватар пользователя Metrist
Metrist(5 лет 9 месяцев)(15:10:42 / 22-08-2015)

Опять-же, руководствуясь корпоративными принципами, я не могу слать людей без объяснений. Слово "обоснуй" у нас в порядке вещей. Чем я обосную? Эмоциями и чутьем? Этого мало. Надо вывернуть схему. Во первых и остальным пояснить на пальцах можно будет, а во вторых - может там наоборот Исключительно Добро и ландышами пахнет.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 3 месяца)(16:46:21 / 22-08-2015)

Фсе просто, фонд входит в систему госстрахования, то можно рискнуть, но опять же, пояснив, что каждый- сам писец своего несчастья.  У каждого своя голова за плечами и пусть ею пользуются не только для запихивание еды внутрь организма, но и как думательным органом. Не пытайтесь думать за всех и будет вам щастье.

Аватар пользователя Metrist
Metrist(5 лет 9 месяцев)(17:05:37 / 22-08-2015)

Тут вопрос жизненных позиций. Воспитанный дикими Беркемами, мой коллектив (к моему удовольствию) крайне ответственно относится к своим движениям. Потому и осторожничают-любопытствуют.

Вам то самому как - нормально видеть что рядом с вами некие мутные дяди берут на себя не детские обязательства по весьма важным и взрывоопасным социальным вопросам и при этом вы не вкуриваете что собственно происходит?)

Упрощенно - вопрос мне был задан так: мы своими тушками поддерживаем этот движняк или нет? И если нет, то почему?

Считая АШ наследником Авантюриста я и притащил сюда этот небезынтересный вопрос.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 3 месяца)(17:37:18 / 22-08-2015)

Я-не любитель азартных игр, хотите острых очучений, обращайтесь к мавродию, он сейчас новую пирамиду вроде в юаре мутит.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 10 месяцев)(09:02:10 / 22-08-2015)

Я делал лет 5 назад проект для одного НПФ, был у них в офисе в мск, разговаривал с айтишниками.

Сказать что они деньги не экономили тогда, это ничего не сказать. Считали что сидят на золотой жиле.

Типичный подход многих компаний, которым наплевать на результат и соотвественно на расходы.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 1 неделя)(09:03:22 / 22-08-2015)

а были ли они? пробовал перевести в НПФ, тянули с переводом два года, пока правительство не запретило,

потом пришли второй раз за данными, уже не стал давать 

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя Metrist
Metrist(5 лет 9 месяцев)(11:03:07 / 22-08-2015)

Как запретило? Из каждого утюга про эти нпфы трындят. У мну припорядочная кучка студентов ходют типа агентами по заключению договоров. Маму-бабушку запишут, а дальше начинают знакомым моск компостировать мего-выгодными пенсиями.

Так то давно уже хотелось разобраться в вопросе.

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(5 лет 2 месяца)(09:14:26 / 22-08-2015)

мое мнение таково, развод полный

НПФ получают деньги в долгую, не факт что заработают, не факт что в течении 40-50 лет ситуация в стране не поменяется кардинально и прочее.

Особливо прикалывает ситуация что НПФ не обязаны зарабатывать, только в минус не уходить и еще 1% себе с общей суммы будут забирать.

Вангую ситуацию НПФ получит деньги, за небесплатно на личный карман отдаст их компании за 1% в рублях.

Далее все просто, вклад в рублях +1% от размещения -1% за обслугу. Учитывая инфляцию за 50лет останешся на бобах. Это если вообще не свалят с деньгами, что не нулевая вероятность.

Теперь по ПФР (госфонд), принадлежит государству которому напряг с нищими и голодными пенсионерами нафиг не нужен - значит какуюту минималку на хлеб выдадут.

Резюмируя: НПФ ничего не гарантируют, даже суперчестный фонд с наичеснейшим персоналом(а много их будет?) может прогореть на бирже (см США).

ПФР на хлеб хватит, на масло не факт. Скорее всего выплаты будут в зависимости от ситуации в стране.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(10:34:16 / 22-08-2015)

Здравая мысль. Подобные конторы, кинут тебя при малейшем шухере, а шухеров в ближайшее время судя по всему будет много.

Аватар пользователя Metrist
Metrist(5 лет 9 месяцев)(10:57:35 / 22-08-2015)

Тут я так понял схема следующая. По хорошему НПФ покупает лицензию за какие-то дикие деньги, плюс ко всему должен располагать собственными активами, вдвое превышающим обязательства по выплатам. Типа если все схлопывается, то активы с молотка, отзыв лицензии и все норм.

Но тут возникает вопрос - в чем именно номинированы активы? А если в токсичном дерьме ранга ССС-?

Далее выясняется, что НПФ не крутит баблом сам, а передает его в управляющие компании, которые вообще хрен пойми как регламентированы. Беглый взгляд на их перечень - сплошь ООО "Рога&Копыта"

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(11:38:18 / 22-08-2015)

Если и юзать НПФ, то типа Газфонда.

Аватар пользователя Metrist
Metrist(5 лет 9 месяцев)(11:56:52 / 22-08-2015)

В чем отличие от остальных?) Я технически хочу понять разницу. А то, что оно "типа" при неких больших корпорациях или даже властных структурах - нифига не гарант. Свежа еще память об афере с ГКО. Не последними людьми в стране делалась.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(12:32:46 / 22-08-2015)

Что значит "нифига не гарант"? НПФ прямого доступа к деньгам не имеет. Риск только тот, что не заработают. Ну этот риск везде присутствует. Чем больше размер НПФ, тем более сбалансирована структура управления, я так это вижу. И риски по отдельным УК у него снижены. Кроме того, важна структура имущества фонда, там ведь не только пенс. резервы. 

Аватар пользователя Metrist
Metrist(5 лет 9 месяцев)(13:01:36 / 22-08-2015)

То и значит, что нифига не гарант. Баблом крутит УК, а кто выбирает УК? НПФ. Делаем стопицот своих УК и начинаем развлекалово любого порядка, от слива бабла по серым схемам и банкротства УК, до масштабных игрищ с закупом валют, казначеек и токсичной дряни.

Это пока что домыслы - я вижу зарегламентированую работу НПФ, но как быть с УК? Если есть инфа, поделитесь.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(14:28:32 / 22-08-2015)

Я бы предложил для начала посмотреть учредителей отдельных НПФ и обсудить их взаимодействие. Как правило НПФ рождались как фонды их работников. Соответственно, я таких рисков как описали вы - не вижу. Если есть реальные факты, а не ваши домыслы - поделитесь.

Отмечу также, что приличные НПФ список своих УК публикуют в открытом доступе. Никаких "стопицот фиктивных УК" быть не может.

 

Аватар пользователя Metrist
Metrist(5 лет 9 месяцев)(15:06:36 / 22-08-2015)

Реальные факты, а не домыслы - это ряд закрытых НПФ по статьям отмыв бабла, участие в коррупционных схемах и нарушении правил раскрытия информации. Гугелируется с пол-тычка, простите - мне с телефона не очень удобно.

Да и ловить кого-то за руку сейчас не стоит задача) Я для себя хочу уяснить прочность нынешней системы на устойчивость к внешним вражеским воздействиям, коррупционную емкость процессов и слабые, неконтролируемые точки в механизме.

Возвращаясь конкретно к моему случаю - НПФ Доверие по раскрытым данным - чистый оффшор. Вечерком сяду с чаем, буду рыть структуру собственных активов и если хватит времени - прогоню по ергюлу все УК.

Нутром чую - что-то вскроется.

Аватар пользователя Tali
Tali(3 года 4 месяца)(15:29:49 / 22-08-2015)

Выглядит, как очередная кормушка для отпрысков элит (всяких).

Представьте себе, что вы этого человека, сына соседа по даче, знаете с рождения, качали на ноге его в 2-летнем возрасте и т.д. И вот, вырасло существо, никогда не напрягавшееся, ни на что не способное - но так и хочется сказать ему - ути-пуси..., как 35 лет назад.

Вот вы и смотрите сквозь пальцы, на его шалости. Лишь бы не плакало. А когда он проворуется, то покроете из гос бюджета.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...