Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Новая попытка десоветизации

Аватар пользователя vzdorovje

Новость, облетевшая сегодня новостные сайты: премьер-министр России Дмитрий Медведев утвердил концепцию государственной политики по увековечению памяти жертв политических репрессий.



В 2011 году Совет по правам человека при президенте Медведеве во главе с Федотовым уже прорабатывал масштабную программу десоветизации. Тогда программу удалось остановить, когда стало понятно, что десоветизация вызывает протест у большинства граждан (в год выборов это обстоятельство было решающим). Четыре года спустя тот же Совет во главе с тем же Федотовым, используя прежние наработки, разработал концепцию увековечивания памяти жертв политических репрессий, которую и подписал сегодня Медведев.

Текст концепции отыскать несложно. Итак, давайте посмотрим, чем Совет по правам человека хочет «порадовать» россиян.

Концепция государственной политики по увековечению памяти жертв политических репрессий

«Россия не может в полной мере стать правовым государством и занять ведущую роль в мировом сообществе, не увековечив память многих миллионов своих граждан, ставших жертвами политических репрессий.»


Кто-нибудь может объяснить, как одно связано с другим?

Правовое государство – это государство, выстраиваемое по принципу верховенства закона. Статья первая российской конституции гласит:

«Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления.»

Теперь правительство в лице Медведева говорит: оказывается, мы не в полной мере правовое государство. Вот беда. Позвольте поинтересоваться: а от кого это зависит – будет в обществе верховенство закона или его не будет? Зависит это, господа, исключительно от вас – как вы будете соблюдать законы, и как будете следить за их исполнением.
Теперь вы, господа, заявляете: мы просто не можем обеспечить верховенство закона в стране, пока не проведем неких ритуальных действий с посыпанием головы пеплом по поводу невинно пострадавших 80-100 лет назад. Вот не можем, и все тут. Т.е. эти господа говорят народу: пока мы не проведем своих ритуалов (и не заставим вас всех в них участвовать) - законы выполнять не будем. Так что ли?

Еще одна глупость сказана по поводу ведущей роли в мировом сообществе. В статье «К вопросу о репрессиях -4» я уже писал, что США много мерзостей творили по отношению к своему населению, и далеко не за все из этих мерзостей каялись. Может быть, найдется чудак, который скажет, что США не занимают ведущую роль в мировом сообществе? Значит, США могут без всяких покаяний занимать эти позиции, а Россия почему-то не может?

Ведущая роль достигается не за счет покаяний, а за счет завоеванных позиций – будь то экономических, политических технологических, военных, культурных и т.д. Какие позиции в мире вы собираетесь укреплять за счет увековечивания памяти жертв политических репрессий? Может быть, вы думаете, что подобное самобичевание заставит Запад смягчить санкции?

На самом деле, политические позиции России это только ослабляет. После развала СССР Запад, главным образом с подачи США, активно работает над тем, что навязать всему миру представления об СССР, как о тоталитарном государстве, которое было не лучше Гитлеровской Германии. Вы собираетесь подыгрывать Западу? На следующем же шаге вам скажут: раз вы признаете эти ужасы – устраивайте мировое судилище над собственной историей, проводите десоветизацию, выплачивайте компенсации всем, кого СССР, якобы, обидел (тут же наберется длинная очередь). Вам это скажут, и будут по своему правы. Если вы пропагандируете черные мифы о своей стране – так извольте платить, как платила побежденная Германия. Извольте отдать Крым и оставить в покое другие территории, которые, как внушают западному зрителю, вы держите только в силу сволоты русского характера.

Отказавшись от своей правды, вы потеряете точку опоры. Не имея возможности возразить на предъявленное вам обвинение, вы вынуждены будете признать правоту Запада, и согласиться с ним. Россия при этом неизбежно потеряет суверенитет.

Значит, сказанное выше – либо глупость, либо предательство.

«Особенно важным в этой связи является осознание трагического опыта России, пережитого страной и ее гражданами после октябрьских событий 1917 года, который характеризуется разрывом традиций, утратой преемственности культурного опыта, разрушением межпоколенческих связей».


Разрыв традиций? Назовите нам эти традиции, если не побоитесь, конечно.

Традиции, связанные с самодержавием, рухнули в феврале 1917 года. Большевики желали падения самодержавия, но их роль в этих событиях весьма скромная. Самодержавие освободило место для нового политического устройства, новых традиций. Была жестокая борьба за то, какие будет новое политическое устройство России. В итоге, победили большевики, создавшие советское политическое устройство со своими традициями.

Ломали ли большевики традиции царского времени? Конечно. Например, женщины в выборах традиционно не участвовали. Большевики взяли и провозгласили (первыми в мире!) женское равноправие. Может быть, наше правительство сожалеет, что большевики разрушили эту традицию?

Большевики разрушили традиционную царского времени патриархальную семью, но создали традиционную советскую семью. Уж извините, но советская мне больше нравится.

Что касается утраты преемственности культурного опыта, это просто неприкрытая ложь. Культуру большевики считали чрезвычайно важной, и постоянно стремились сделать ее всеобщим достоянием. Началось еще с Красной армии, где при каждой части была собственная библиотека, и бойцов всячески агитировали читать. Большевики приобщали бойцов к театру и кино, одной из обязанностей комиссаров была организация культурно-просветительной жизни части. После войны большевики сделали все для того, чтобы культура стала достоянием не только горожан, но и крестьян. Из резолюции 8 съезда 1919 год:

«Общее образование — школьное и внешкольное (включая сюда и художественное: театры, концерты, кинематографы, выставки, картины и пр.), стремясь не только пролить свет разнообразных знаний в темную деревню, но, главным образом, способствовать выработке самосознания и ясного миросозерцания, — должно тесно примыкать к коммунистической пропаганде. Нет таких форм науки и искусства, которые не были бы связаны с великими идеями коммунизма».

Культурное просвещение большевики считали необходимым условием для того, чтобы человек смог осмыслить и понять высокие идеи коммунизма. И поэтому культура в СССР была поднята на небывалую высоту.

«Вследствие репрессий страна пережила масштабные социальные катаклизмы. Помимо колоссальных потерь, понесенных в период Гражданской и Великой Отечественной войн, Россия пережила целый ряд иных трагедий...»


Сначала речь о том, что репрессии породили социальные катаклизмы. Затем сразу же колоссальные потери в период Гражданская и Великой отечественной. Зачем одно идет после другого? Логическая связка тут на уровне «в огороде бузина, в Киеве – дядька».

«- послереволюционная эмиграция наиболее образованной части населения, многолетняя дискриминация тех представителей дореволюционной элиты, кто предпочел остаться в России;»


Простите, но кто взял на себя смелость назвать эмигрировавших «наиболее образованной частью населения»? Кто это измерял?

Вообще-то образованных большевики уважали. Есть много примеров, как образованным специалистам давали все возможности для реализации важных для страны проектов, будь то создание первых в России тракторных заводов, изобретение синтетического каучука и внедрение этого изобретения в жизнь и т.д. Потребность в образованных людях в молодой советской республики была огромной.

«- коллективизация, повлекшая за собой многочисленные жертвы среди высланных и раскулаченных, а также разрушение индивидуального крестьянского хозяйства, которое было основой экономики страны на протяжении веков;»


Мы видим попытку обмануть читателя. На протяжении веков русские крестьяне вели хозяйство не индивидуально, а общинами. По всей видимости, это было связано с суровым климатом. Наша страна находится в зоне рискованного земледелия. В отличие от стран с более благоприятным климатом, мы не можем снимать по несколько урожаев в год. Когда погода была неблагоприятной урожай и вовсе мог пропасть. Только община страховала крестьянина от беды. Крестьянская община оказалась настолько крепкой, что даже Столыпину не удалось ее разрушить, как он ни старался сделать из крестьян частных собственников.

Следовательно, зачатки коллективного способа ведения хозяйства были в традиции русских крестьян. Коллективизация не разрушила традиционный уклад, а воспроизвела на новом уровне. Главным преимуществом колхозов перед единоличниками была возможность каждого крестьянина получить доступ к мощным современным и весьма дорогим по тем временам машинам – трактору, комбайну и др.

Авторы концепции также умалчивает о том, что если бы большевики не начали коллективизацию в начале 30-х, и «индивидуальное крестьянское хозяйство», о котором они плачутся, продлилось бы еще десять лет, то армии фашистов мы встречали бы не танками и самолетами, а конными армиями. Ведь именно коллективизация освободила миллионы рабочих рук в деревне, и этими руками была произведена индустриализация страны в рекордно короткие сроки (см. статью Колхозы и колхозники – часть 2: коллективизация). И если бы не было этих двух процессов – коллективизации и индустриализации, то и России бы уже не было.

«- связанный с насильственной коллективизацией голод, унесший жизни миллионов людей;»


Пропагандистский штамп. Голод был следствием засухи, о чем свидетельствует тот факт, что голодали не только в восточной Украине, но и в оккупированной поляками западной Украине, где никаких колхозов не было.

«- массовые репрессии, в ходе которых миллионы людей были лишены жизни, стали узниками ГУЛАГа, были лишены имущества и подвергнуты депортации.»


Знаете, про США можно написать тоже самое слово в слово. Ведь репрессия по определению - это карательная мера, наказание, применяемое государственными органами. В тюрьмах США сейчас находятся несколько миллионов репрессированных.

Значит, вопрос не в том, сколько людей репрессировано. Вопрос совсем другой:
- были ли достаточные основания для репрессий
- сколько людей пострадали без вины
- как государство относится к репрессиям невиновных, если они имеют место быть.

В связи с этим напоминаю: подавляющее большинство советских заключенных репрессированы по уголовным статьям. Политических тоже нельзя всех отнести к разряду невиновных, потому что в их число входят бандеровцы, власовцы, лесные братья и пр. Что касается реабилитации пострадавших, то первые реабилитации начались вовсе не при Хрущеве, а гораздо раньше - еще в конце 30-х (см. статью К вопросу о репрессиях – 2).

«Недопустимыми являются продолжающиеся попытки оправдать репрессии особенностями времени или вообще отрицать их как факт нашей истории.»


С каких пор контекст перестал быть важен при оценке тех или иных событий?

Иванов убил Петрова в пьяной ссоре – это одна ситуация. Иванов убил Петрова, который проник в его жилище и напал на его семью – это другая ситуация.

Это кто такой умный выискался, что хочет запретить ссылаться на исторический контекст?

«Основными стратегическими целями настоящей Концепции являются:
...
создание необходимых социальных условий для инновационного развития страны, реализуемых на основе активного взаимодействия с институтами гражданского общества;
»


Т.е. вы хотите заставить гражданское общество каяться за советское прошлое, и полагаете, что это приведет к инновационному развитию страны? Свежо придание, но верится с трудом. Байками о том, что стоит возлюбить капитализм и проклясть свою советскую историю, и тут же заживем, как в Швеции мы сыты еще с 90-х.


«Для достижения этих целей в рамках реализации настоящей Концепции должны быть решены следующие задачи:
- создание условий для укрепления морального здоровья общества, в том числе путем формирования принципов деятельного патриотизма в партнерстве с религиозными и другими общественными объединениями;
»


Господа, вы напрасно прикрываетесь фиговым листком патриотизма. Патриотизм тут абсолютно не причем.

Патриотизм бывает разного качества: от примитивного «ура-патриотизма» (наши правы потому, что они наши), до глубокого переживания общности с поколениями живших до тебя людей, понимания скольким ты этим людям обязан, и желания бескорыстно вкладывать свои силы на благо будущих поколений. Однако ни в каком из вариантов желание заставить всю страну каяться и испытывать стыд за советское прошлое патриотичным не выглядит.

Далее, просто к сведению, что планируется делать в соответствии с принятой концепцией.

«В рамках увековечения памяти жертв политических репрессий планируются следующие мероприятия:
- мемориализация, то есть формирование и развитие в местах массовых захоронений жертв политических репрессий памятных мест, увековечивающих память жертв политических репрессий;
- обеспечение для пользователей доступности архивных документов и иных материалов, связанных с вопросами политических репрессий, в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации;
- разработка образовательных и просветительских программ по этой теме с их последующим включением в общеобразовательные программы основного общего и среднего общего образования и в сетку теле- и радиовещания страны;
- проведение научно-исследовательских работ и циклов мероприятий, направленных на увековечение памяти пострадавших от репрессий;
- укрепление базы музейных, архивных, образовательных и иных организаций для ведения научно-исследовательской, научно-архивной, библиотечной, музейно-мемориальной, образовательной и просветительской работы в области увековечения памяти жертв политических репрессий, а также для патриотического воспитания молодежи;
- обеспечение размещения в соответствующих музейных учреждениях экспозиций, отражающих историю советского периода в соответствии с принципами, изложенными в разделе II настоящей Концепции;
- археологические и научно-исследовательские работы по выявлению мест массовых захоронений жертв политических репрессий;
- создание общероссийской информационной системы для музейно-мемориальной сети, единой мультимедийной книги памяти, а также баз данных в сфере увековечения памяти жертв политических репрессий;
- обеспечение доступа к архивным материалам с учетом требований законодательства Российской Федерации;
- разработка учебных пособий и программ.»


Итак, ученые получат гранты на разработку антисоветских тем, а библиотеки и музеи получат указание размещать соответствующие материалы.

Самое поганое – опять будут переписывать школьные программы. Видимо сейчас они недостаточно антисоветские, поэтому срочно надо нагнетать и поднимать градус.

«...в связи с тем, что на 2017 год приходятся сразу две памятные даты - 100-летие революционных трансформаций 1917 года, повлекших за собой раскол общества и огромные потери населения страны, и 80-летие событий 1937 года, на который приходился пик политических репрессий в отношении гражданского населения.»


Итак, столетие революции заставило кого-то занервничать. Новую порцию антисоветского яда начали готовить за два года до предстоящих событий.

«Завершение работ по увековечению памяти жертв политических репрессий должно способствовать выработке основ для дальнейшего партнерского взаимодействия государства и гражданского общества.»


Согласно опросу общественного мнения, проведенному в 2011 году (опросы АКСИО-1 и АКСИО-2) девяносто процентов гражданского общества не желают никакой десоветизации, а призывают признать величие СССР. Вы на мнение этих людей наплевали. О каком партнерском взаимодействии с обществом после этого может идти речь? Врать то не надо.

«Настоящая Концепция реализуется за счет средств соответствующих бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, а также средств внебюджетных источников.»


Если 90% людей выступают за то, чтобы признать величие СССР, и только 10% осуждают советское прошлое, так давайте и средства из бюджета поделим соответствующим образом.

Вы на свои 10% стройте памятники и музеи репрессиям, а мы на 90% построим музеи советских достижений, музеи славы советских воинов и т.д. Сделаем так, а потом поговорим о партнерском взаимодействии власти и общества.

«В ходе реализации настоящей Концепции предполагается достижение следующих результатов:
- укрепление единства культурного пространства страны как условия сохранения государственной целостности России при многообразии населяющих ее народов;
»


Государственную целостность во многом и удерживает память о советском прошлом, и надежда, что может быть Россия еще возьмется за ум.

«Достижение экономического эффекта от реализации настоящей Концепции предполагается обеспечить за счет привлечения дополнительных инвестиций в рамках государственно-частного партнерства. Формирование музейно-мемориальной среды приведет к расширению разнообразия инфраструктуры паломнического, познавательного и событийного туризма, увеличению посещаемости мемориальных мест, а также позволит создать дополнительные рабочие места.»


Паломничество?! Господа, вы в своем уме?! Это и есть ваш план инновационного развития страны?!

А вот насчет инвестиций – тут все интереснее. Дело в том, что в России и за ее пределами найдутся желающие жертвовать средства на все это безобразие. Я имею ввиду не только агентов госдепа, которые, конечно, заинтересованы, чтобы русские сами себя выпороли. Есть еще одна категория интересантов – это потомки белоэмигрантов. Их фонды действую в России, и они охотно готовы скидываться на подобного рода проекты. Уже несколько раз представители белой эмиграции делали пафосные заявления в стиле: мы готовы вернуться в Россию, везти сюда капиталы и технологии, но только сначала уберите Ленина с Красной площади.


* * *

По поводу появления концепции увековечивания жертв политических репрессий именно сейчас, у меня есть две гипотезы.

Первая: либералы у власти всерьез встревожены растущим в обществе симпатиям к советскому прошлому. Тема репрессий нужна, чтобы сбить эту волну.

Вторая: белоэмигранты и связанные с ними круги сумели сделать для российской элиты достаточно привлекательно предложение.

В любом случае, поводов для радости мало.

И еще, напоследок. Что бы не думали господа Федотов иже с ними, если они полагают, что патриоты станут сидеть ровно и смотреть, как десоветизаторы льют дерьмо на Россию и ее историю, они глубоко ошибаются.

Даю слово: сделаю то, что от меня зависит, чтобы молодежь знала правду об СССР, и все старания десоветизаторов пошли прахом.

 

Источник

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 5 месяцев)(13:09:04 / 21-08-2015)

жуткое гонево я щитаю. автор намеренно замусоливает правильные идеи в бреду.

1. Политические репрессии имели место

2. Гонения по этническому признаку - были

Теперь - не все репрессии были инициированы во благо народа, та же "пятая" колонна их учиняла. стало быть, признание жертв необходимо, наравне с указанием виновников.

Виновники такде подвергались репрессиям, но уже инициированными властью во благо народа.

Нужно отделять зерна от плевел, делать это последовательно и не нужно волосы на себе рвать, как автор это делает. Автор прикрываясь "народным отношением" пытается замусолить истинных виновников антинародных репрессий.

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(13:29:16 / 21-08-2015)

Нужно отделять зерна от плевел

Вот и "фильтруй базар,коль тямы мизер",чтобы вникнуть в контекст ,как статьи,так и федотовских инноваций......

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 5 месяцев)(13:47:31 / 21-08-2015)

ученье - свет.

нужно нести знания в массы, нужно рассказывать всё, что происходило. люди сами всё поймут, если будет все правдиво рассказано. иначе так и будут пальцем тыкать "ааа, а вот тут вы не сказали всю правду, значит всё неправда"

политика Правда. Прописано Лавровым.

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(13:32:29 / 21-08-2015)

Я думаю, что необходимо примириться с Советским прошлым, так же как с прошлым Российской империи. Да, надо призновать перегибы, но в тоже время понимать, что многое было вызвано исторической необходимостью, выживанием государства и этноса. И безсловно гордиться прошлым, а гордиться было чем и во времена СССР и РИ. А так же я думаю, что мы не должны выносить дискуссии о нашем прошлом за наши границы. А те неграждане, которые пытаются очернить нашу историю, должны опасаться за свое лицо и язык.

Аватар пользователя Никки
Никки(2 года 3 месяца)(14:18:08 / 21-08-2015)

не могу не дезинформировать общесмтвенность за покаяние

конечно надо каятся.

Начать с Николая. За вольномыслие - в сибирь. Хотя при нём вроде уже за одно вольномыслие и не трогали. Ну только пороли. И то не всех, а только нижние сословия. Хотя почему с него - лучше с Грозного. А может с никонских реформ - тогда и ноздри рвали и кнутом засекали и в сибирь ссылали только за то как правильно пальцы складывать.

Да и в уевропе тогда - сплошные памятники жертвам надо сооружать. Вся их история - сплошные репрессии с временными замирениями.

Аватар пользователя Ficher
Ficher(3 года 1 месяц)(16:01:09 / 21-08-2015)

Уважаемый, по поводу "каяться за советское прошлое"- в свое время Путин очень хорошо на этот вопрос ответил:-

"Сколько можно каяться? Один раз покаялись, хватит. Или вы считаете что каждый год нужно каяться,? Все, вопрос закрыт"

. Вот, я даже видео специально искал и нашел, посмотрите:

Аватар пользователя Простотак

Политические репрессии были всегда и везде. Тот же маккартизм чего стоит.

Масштабы завраны в десятки раз. Никаким серьезным масштабом т.н. "сталинские" репрессии не обладали. Читайте Земскова.

За ублюдочный термин "антинародные репрессии" можно и в рожу схлопотать. Наговаривать он будет на страну и руководство.

Аватар пользователя Ck
Ck(2 года 3 месяца)(14:26:58 / 21-08-2015)

Сколько людей было расстрелено из-за Маккартизма?

Аватар пользователя DRGN
DRGN(3 года 1 месяц)(15:29:34 / 21-08-2015)

Дети и внуки "невинно репрессированных", которых в 1989-1990 г.г. реабилитировали списочно, не позволят Вам зерна от плевел отделить.

Мне вот всегда было интересно, почему офицеры/генералы, которые могли быть знаменем антисталинизма, так его и не предали? Тот же К.К. Рокоссовский, которому выбили 9 зубов, сломали 3 ребра и молотком раздробили пальцы ног, или генерал Горбатов. Ведь они же идеально подошли бы на эту роль, но плюнуть на Сталина для них было чем-то немыслимым. А всякие безродные шавки заливаются звонким лаем на давно уже мертвого льва и истерично требуют от других подхватить на все джунгли этот вой шакалов Табаки. При этом считаеют весовой коэфициент своего мнения больше и важнее мнения тех, кто остался своему Главкому верен до конца.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 5 месяцев)(16:01:11 / 21-08-2015)

Дети и внуки "невинно репрессированных", которых в 1989-1990 г.г. реабилитировали списочно, не позволят Вам зерна от плевел отделить

почему? мой дед сидел в тюрьме, как он говорил - "ни за что". я ему верю.

деда реабилитировали.

я не ненавижу Советску власть из-за этого, я понимаю, что те кто осудил деда совершили ошибку. за эту ошибку извинились другие. я не вижу причин требовать с государства каких либо ништяков за это. единственный кто мог это сделать - сам дед. но он тоже этого не делал. я так думаю, что он понимал, что была ошибка. может был злой умысел, но он не масштабировал это до масштабов страны.

так и сейчас нужно разъяснять людям что и почему происходило. оштбки надо находить и исправлять. изучать их, что бы не совершить вновь.

Аватар пользователя Монгол
Монгол(2 года 11 месяцев)(22:14:25 / 21-08-2015)

Спросите любого зэка за что он "сидит",ответ будет "ни за что".

У меня дед тоже сидел,аж 2 раза.В первый раз в 37м за растрату в колхозе,он тогда бугалтером работал.А в 39м освободили по бериевской амнистии.И статья была самая политическая,58я. А второй раз посадили сразу после войны,когда дед с фронта вернулся. Он мента избил - поствоенный синдром.И опять лагерь,опять политический. Отсидел год ,хотя дали 10.Остальные 9 заменили ссылкой(вольное поселение) в Красноярске.

   Никакого зла дед на власть не держал,так и говорил - сам дурак,поделОм. А вот на что всю жизнь обижался,так это на своего комбата,который "низачто" отправил деда в штрафбат и где дед получил серьёзное ранение в боях за Краков,а заодно и орден КЗ.Так ни разу и не сказал,чем перед комбатом проштрафился.

    Так что не все зэки,даже политические,были обижены на власть.

Аватар пользователя Ali
Ali(5 лет 7 месяцев)(16:25:45 / 21-08-2015)

"2. Гонения по этническому признаку - были"   ...и кого именно гоняли?   А то, зело дремуч я в истории... интересно очень.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 5 месяцев)(16:31:07 / 21-08-2015)

хорошо. не гонения, а депортации.

скажите что их не было?

Аватар пользователя Ali
Ali(5 лет 7 месяцев)(18:55:24 / 21-08-2015)

Если имеете в виду всяких там  жителей кавказа - так их за дело депортировали. Сталин добрый сильно был - спас им генофонд. Я бы депортировать не стал - а позволил Красной Армии хорошенько, на пути к Берлину, их проутюжить...

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 5 месяцев)(16:20:09 / 22-08-2015)

Дело не в том, спас он их или не спас.

Я бы для начала признал сам факт, ну чтобы разговор начать. А потом рассказал почему так получилось. Если нет официальной версии, то её местои начинают занимать домыслы.

Аватар пользователя Аист
Аист(2 года 5 месяцев)(13:34:18 / 21-08-2015)

Репрессии - это когда выгоняют с работы, потому что коммунист, или сажают в концлагерь, потому что японец. Это в США.

А когда под расстрельную статью попадает 0.01% населения в год - это нормальная мера самозащиты общества посредством гос.органов. Это в СССР.

Так что если и отделять зёрна от плевел, то только если изгнанием с госслужбы вообще любого, кто заикнётся о советских репрессиях.

Я на днях был в московском военном музее на Поклонной горе. Какая-то гнида на дощечке рядом с бюстом Сталина включила в мемориальный текст свою либеральную гниль про "миллионы репрессированных". И это в таком святом месте...

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 5 месяцев)(13:47:50 / 21-08-2015)

...

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(13:48:09 / 21-08-2015)

Репресси  со стороны троцкистов-ленинцев были, собственно это они осуществляли геноцид русских авторитетных лиц по всей России. Конечно что в политических репресиях ничего плохого нет, если такая политика была деконструктивной и не отвечала нашим интересам, но троцкизм сам был деконструктивной силой и его интересы были далеки от интересов народа России.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 3 месяца)(13:56:20 / 21-08-2015)

Лучший способ "увековечить жертвы сталинских репрессий" - опубликовать биографии любителей "увековечивать", а так же их предков. Чем занимались (особенно во время "репрессий" и ВОВ), в каких квартирах жили, какой национальности, за что сидели (с опубликованием материалов уголовного дела), с кем в родстве были, какой агентурный псевдоним имели, выполняли ли план по доносам, кого конкретно заложили и какие были последствия, какое наследство оставили потомкам (картины, брюлики, хаты с видом на Кремль)?

Вот вышеупомянутый Федотов Михаил Александрович:

Советник Президента РФ по правам человека - Председатель Совета

Советник Президента Российской Федерации, председатель Совета при Президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека. Родился 18 сентября 1949 года в Москве в семье потомственных юристов.

Уже подозрительно. А если покопаться глубже?

Аватар пользователя Ck
Ck(2 года 3 месяца)(14:03:42 / 21-08-2015)

Чего подозрительного то? Обычная вполне нормальная профессия. Не в семье потомственных алкашей же.

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(14:08:35 / 21-08-2015)

Даже не знаю,что лучше - алкашей либо дегенератов.

Аватар пользователя Ck
Ck(2 года 3 месяца)(14:20:27 / 21-08-2015)

Вот в этом и проблема была - к власти пришли "кухарки", для которых образованные люди - дегенераты и хуже алкашей.

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(14:32:34 / 21-08-2015)

к власти пришли "кухарки"

И создали СССР - величайшее социальное достижение человечества.Ну,а с чертой осёдлости, Вы ,как-то невпопад.

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(14:30:09 / 21-08-2015)

Ну да, нормально. Как там Вольфович сказывал: "У меня мама русская, а отец юрист".

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 3 месяца)(14:40:04 / 21-08-2015)

Каждому (свестливому и неполживому) известно, что всех хороших Сталин расстрелял (многих два-три раза), а в адвокатах/следователях/прокурорах при Сталине служили сплошняком одни упыри. Любопытно, вот эти конкретные "потомственные юристы" чем тогда занимались? Сажали невиновных? Изображали адвокатов на "сфабрикованых процессах"? А если честно защищали "невинно репрессированых", то почему их Сталин не прокрутил через камнедробилки в подвалах Лубянки? Масса вопросов.

Аватар пользователя БАРбос
БАРбос(4 года 9 месяцев)(13:55:01 / 21-08-2015)

Пора димона и его команду репресировать за геноцид.

Аватар пользователя Простотак

+1937

Аватар пользователя IMHO
IMHO(5 лет 10 месяцев)(13:56:40 / 21-08-2015)

Репрессии - наказание за преступление

Репрессивный аппарат - правоохранительная система

Аватар пользователя Ck
Ck(2 года 3 месяца)(14:02:00 / 21-08-2015)

Аллилуя! А то тут уже стали священнослужения с иконами усатого грузина проводить.

Аватар пользователя Ck
Ck(2 года 3 месяца)(14:05:34 / 21-08-2015)

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(14:11:48 / 21-08-2015)

Почитай гденить, за что он сел, узнаешь нечто новое.

Аватар пользователя Ck
Ck(2 года 3 месяца)(14:18:42 / 21-08-2015)

По липовому обвинению во вредительстве. И его полностью реабилитировали после смерти Сталина.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(14:21:46 / 21-08-2015)

Ага, везде липа.

Аватар пользователя Ck
Ck(2 года 3 месяца)(14:25:20 / 21-08-2015)

Ага. В том числе и гулага не было. Да?

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(14:28:58 / 21-08-2015)

Было Главное Управление Лагерей и мест заключения (ГУЛАГ). 

Аватар пользователя Spirt
Spirt(5 лет 2 месяца)(15:49:18 / 21-08-2015)

"Гулаг" и по сей день существует, очень мало изменившись. Разве что некоторые объекты переехали и сменили название. И... сейчас народу сидит больше.

Никто для "совестливцев" ничего специально не создавал, потом не закрывал, никто ничего не прячет - все дела можно свободно почитать в соответствующих архивах.

Маленькая деталь: если человек упорно отстаивает свои "три колоска", "сыграл не ту мелодию" и "ни за что", значит что скорее всего он самый настоящий убийца, насильник или вор (в особо крупных). Обычно "политическую" старались снять, писали письма, доказывали и - очень часто снимали, делая дело уголовным. Это вопрос авторитета среди зеков, места в иерархии и срока отсидки. Те кто "политическую" упорно отстаивает, скорее всего имеют грешок куда как больший. 

И если, к примеру, лично ваш дедуля, весь такой положительный и за "три колоска" отсидел, то в архив не суйтесь. Светлый образ предка не поблекнет, и вы никогда не узнаете, что он в составе банды ограбил и убил беременную инкассатора (случай такой был). 

Аватар пользователя Grifan
Grifan(2 года 11 месяцев)(15:32:50 / 21-08-2015)

У известного специалиста по ботанике спросите  

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(15:54:56 / 21-08-2015)

Наивная вера в монолитность элит.

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(14:48:37 / 21-08-2015)

Это не для ясности интересующимся, с реабилитантом даже спорить нет охоты.

Из блога Вассермана:

"Но, когда Королёв только-только начал свою работу, разработчики автопилотов сразу же сказали, что не в состоянии сделать систему управления, способную работать в условиях полёта ракеты — хотя бы потому, что там стартовые перегрузки на порядок выше перегрузок при любых эволюциях самолёта. Они оказались, к сожалению, правы. Даже немцы, опередившие нас по части приборостроения на пару поколений приборов, сумели создать летающую крылатую ракету — Физелер-103, более известную, как Фау-1 — только в 1943-м. Фау — первая буква немецкого слова Vergeltung — возмездие. Немцы провозгласили участие Англии в войне против немцев изменой её расовому происхождению — соответственно, оружие, способное долетать до Англии, назвали «Возмездие». А немецкие зенитные ракеты так до самого конца войны и не вышли из стадии эксперимента, хотя были жизненно необходимы Германии для противостояния массированным налётам английских и американских бомбардировщиков на немецкие города. Но вот не получилось — не смогли даже немцы создать нормально летающие зенитные ракеты. Соответственно, у Королёва в 1938-м это заведомо не получилось бы. Ему это сказали. Он это знал. Кроме того, немцы на Физелер-103 использовали воздушно-реактивный двигатель — он берёт окислитель из окружающего воздуха, а на борту хранится только горючее. Королёв же строил крылатую ракету с жидкостным реактивным двигателем: она должна была нести на борту и горючее, и окислитель. Понятно, что суммарный энергозапас получается на порядок меньше, чем в немецком варианте. Физелер-103 пролетала до трёхсот километров, а ракета Королёва, по проекту, рассчитывалась на дальность полёта 30 км. Военные сразу же заявили ему: ракета такой дальности нам в принципе не нужна; на такое расстояние проще послать обычный самолёт на бреющем полёте — он долетит незамеченным, попадёт в цель без промаха; а твоя ракета, во-первых, неизбежно попадёт не точно в цель, а, во-вторых, стоит практически столько же, сколько самолёт, но ракета одноразовая, а самолёт вернётся; не нужна нам ракета с такими характеристиками. Но Королёву было просто очень интересно. Он был человеком в высшей степени увлечённым, как все ракетостроители той эпохи (не зря сокращение ГИРД — группа исследования реактивного движения — сами участники расшифровали как «группа инженеров, работающих даром»), и очень хотел сделать хоть что-нибудь. В итоге он построил-таки 4 опытных экземпляра крылатой ракеты. Все они летали, куда бог пошлёт. Одну из них бог даже послал на блиндаж на ракетном полигоне, где находились в тот момент несколько генералов, приехавших посмотреть на такую оружейную экзотику. Естественно, Королёва арестовали по обвинениям в попытке покушения на представителей командного состава Рабоче-Крестьянской Красной Армии, нецелевом расходовании казённых средств и подрыве обороноспособности страны путём нецелевого расходования средств, поскольку Ракетный научно-исследовательский институт, где Королёв работал, финансировался из средств оборонной части государственного бюджета. Но на следствии сразу отпало обвинение в покушении: ведь если ракета летит куда попало, если невозможно создать для неё автопилот — значит, невозможно её сознательно нацелить на блиндаж с генералами. Поэтому, хотя Королёв был арестован по первой категории, преступления по которой карались смертной казнью, но это обвинение в ходе следствия отпало, и дали ему 10 лет по совокупности прочих деяний. Из чего, кстати, видно, как при кровавом режиме приписывали всем какие попало преступления и карали за то, что приписали. Это было при Ежове, а при Берия это обвинение пересмотрели и пришли к выводу, что нецелевое расходование средств было (когда ты делаешь нечто заведомо бесполезное, о чём тебе уже со всех сторон сказали, что это бесполезно, то это, несомненно, нецелевое использование средств), но вот подрыва обороноспособности не было, потому что Королёв действовал не по злому умыслу, а по искреннему заблуждению — и, соответственно, срок ему сократили с 10 лет до 8, положенных по закону именно за нецелевое использование казённых средств. Правда, эти годы он провёл в закрытых конструкторских бюро — так называемых шарашках — и его талант использовался по назначению. Но, как видно, обвинения были, к сожалению, вполне обоснованы. Полагаю, сейчас за такое отношение к казённым деньгам Королёв получил бы примерно столько же. Если, конечно, кто-то удосужился бы защитить казну.

Аватар пользователя Grifan
Grifan(2 года 11 месяцев)(15:37:48 / 21-08-2015)

Вассермана иногда нехило заносит

Получается, что Королёва осудаили потому, что:

1. Он потратил государственные деньги, на ракету от которой военные отказались.
2. Вместо ракеты можно послать самолёт на бреющем полёте он пролетит отбомбится и вернётся.
3. Военные сказали, что им не нужна ракета с дальностью 30 км. Фау-1 летела на 300.
4. В то время нельзя было сделать систему управления для крылатой ракеты. Это удалось лишь немцам в 1943-м, а значит Королёву это бы не удалось и подавно.
5. Немцам так и не удалось сделать зенитную ракету, не смотря, ни на, что.
6. Королёва посадили, но отправили в закрытое КБ, где он работал по специальности.

1. Любой инженер знает, что финансирование работ происходит согласно плану утверждённому руководством и и деньги выделяются этм самым руководством. В 1937-году Сергей Павлович ещё только молодой 30 летний инженер, а не генеральный конструктор и академик.
В СССР деньги -это ещё далеко не всё, нужны были фонды, материалы, детали, оборудование, которое ещё надо было получить или как тогда говорили выбить.
А посему я вижу два варианта развития событий.
Первый. После того как проект закрыли, а деньги на него были уже потрачены, ракеты стояли уже готовые или почти готовые, Королёв с товарищами за бесплатно (они себя именовали "работающие даром") собрали эти 4 ракеты в тайне от руководства, и провели их испытания. Никакой растраты тут не было, так деньги уже были потрачены.
Второй. Никакой остановки проекта не было вообще. Иначе как бы армейское руководство приехало бы смотреть на пуски. Их же кто-то позвал, и уж явное не те кто делали эти пуски в тайне.
И ещё: то чем занимался Королёв называется НИОКР (научно исследовательские и опытно-конструторские работы), найти в них не целевое использование средств - это нужно иметь слишком хорошее воображение.

2. Т.е. известно, что генералы всегда готовятся к прошедшей войне, но мы то находимся не в 1938-м, а в 2013-м и прекрасно знаем, в 1941-м, очень редко удавалось послать самолёт (так как большинство из них были уничтожены ещё на земле), даже если удавалось послать самолёт, то ему очень редко удавалось долететь до цели, ещё реже точно отбомбиться, а его шансы вернуться были минимальны.

3. Про дальность и точность стрельбы. 
Фау-1 не являлась армейским оружием. Она не могла поразить цель. Её использовали для того, что бы долететь до Лондона и взорваться там, по возможности нанеся хоть какой-то ущерб, в основном моральный.
Т.е. если бы руководство вермахта поставило бы другую задачу своим ракетчикам, то наверняка результаты их деятельности и конструкция ракеты были бы другими.
Для получения такой дальности пришлось пожертвовать скоростью (Фау-1 сбивались английскими истребителями ещё над морем), так, что её воздушно-реактивный двигатель, не гениальное решение немецких конструкторов, а компромисс.

Систем а управления Фау-1 была очень примитивна. Гироскоп (быстро вращающийся маховик в кордановом подвесе), рулевые машинки и аэролаг(пропеллер соединённыс со счётчиком, отмерят путь который пролетал лететельный аппарат). Ракета выстреливалась в сторону Лондона, аэролаг считал какое расстояние она пролетела и после отсчёта заданного пути ракета пикировала вниз. Не было и никаких поправок на ветер.
Лондон был слишком большой целью по которой трудно не попасть, но тем неменее, только %40 ракет долетели до Лондона.
Причём %40 - это всего, после того как английские лётчики научились их сбивать количество ракет долетевших до Лондона резко упало.

Представим, что в СССР в 1941-м был бы аналог Фау-1, куда бы ими стреляли?
По каким целям? По оккупированным советским городам?

4. Система управления ракетой представляла собой гироскоп, рулевые машинки и электромагнитные усилители. Ни машинки, ни усилители стартовых перегрузок не боятся, единственная деталь которая может не пережить перегрузку это гироскоп, но и тут есть десяток чисто инженерных решений как эту проблему преодолеть: тут можно подобрать более подходящие материалы и внести изменения в конструкцию и даже при старте ставить гороскопы на стопоры, которые после старта бы освобождались.

Ни каких особых технологий не доступных в то время не требовалось. Т.е. либо была не высока компетенция самого разработчика - это скорее всего был не Черток и не Айзенберг. Либо, о невозможности сделать такую систему, речь пошла уже в кабинете следователя, НКВД. Ведь всё данные взяты из сохранившегося уголовного дела. 

Кстати немцам многое, что не удалось.
Они не смогли создать автоматическую сварку, установки залпового огня, не смогли сделать, что-то близкое к Т-34. Так, что такой аргумент, что если немцам, что-то не удалось, то Королёву бы не удалось и подавно, вообще не стоит принимать во внимание.


5. Зенитные ракеты.
Группа действительно разрабатывала крылатые ракеты, а так же пороховую зенитную и баллистическую дальнобойную.
Про последнюю Вассерман не упоминает. Пришлось бы сказать, что такую ракету Фау-2 сделал Вернер фон Барун, с той же целью стрелять по Лондону и она стала праматерью всех нынешних ракет с ЖРД.
Но тогда Королёвым разрабатывалась лишь концепция. До осуществления которой было ещё далеко.

Тогда действительно не было технологии которая позволила бы навести ракету точно в цель.
Хоть Королёв и предложил систему наведения по световому лучу. Т.е. все технологии были доступны.
Впрочем тогда ещё ничего не было в этой области.
Инженеры по системам управления летательными аппаратами, не разрабатывают систему управления для непонятно чего. Т.е. пока нет ракеты, т.е. самого летательного аппарата, хотя бы его параметров, ни кто не разрабатывает для него СУ. Т.е. с чего-то надо было начинать.

Понятно, что попасть по неподвижному городу и по летящему самолёту - это две большие разницы, как говорят на родине товарища Вассермана.
Поэтому зенитные ракеты появились лишь после войны.
Но и тут хочу заметить, что зенитными ракетами немцы заинтересовались лишь тогда когда на Германию посыпались бомбы, т.е. в 1943-м.
И это было для них, не самое лучше время в плане ресурсов, технологических возможностей и времени для спокойной работы.

6. И отправили Королёва не в закрытое КБ ШАРАГУ, а сначала тюрьму, где ему во время допросов сломали челюсть, что стало потом причиной его смерти (во время операции не смогли просунуть трубку для вентиляции лёгкого), а потом в лагерь на Колыму. А в ШАРАГУ он попал уже из лагеря, повезло, что сидевший Туполев был у него руководителем дипломного проекта и вытащил его из Колымы в ШАРАГУ.

ЗЫ по такой логике его и за Р-7 тогда к стенке ставить надо - ракета нифига не боевая была на самом деле

Аватар пользователя Простотак

вот же ублюдки конченные, лгут как дышат.

весь документик напичкан ложью, пропагандой и разжиганием.

есть исследования и научные данные, которые опровергают всю эту чушь.

Аватар пользователя RML
RML(3 года 5 месяцев)(14:18:41 / 21-08-2015)

Были у СССР свои плюсы и минусы. У нас сегодня в стране исторический критинизм - одни визжат только о том как все было круто, другие визжат как все было ужасно. Надо от этого уходить и примирить историю со всеми ее сторонами.

Аватар пользователя demyen12345
demyen12345(2 года 11 месяцев)(14:22:54 / 21-08-2015)

Я вот более менее представляю что было в то время. Но никакого желания каяться нет. Было и было...

Аватар пользователя Ck
Ck(2 года 3 месяца)(14:24:10 / 21-08-2015)

Я иногда думаю, что как хорошо, что Гитлер не был русским. А то сейчас бы тоже находилось куча людей борящихся против "дегитлеризации". И говорили бы, что это все было обусловлено духом времени, и вообще сожженые евреи были уголовниками и вполне справедливо были казнены. 

Аватар пользователя антрацит
антрацит(3 года 3 месяца)(14:44:56 / 21-08-2015)
Почему только евреи сразу? Там миллионы русских (советских) людей сгинули, а еще куча поляков. Чего японцев не оплакиваете, что в канадских лагерях сгинули в годы второй мировой только за то, что они японцы? (Там кстати процент смертности был такой же как в сталинских лагерях). А также умерших от голода во времена великой депрессии, в то время, как по приказу Рузвельта продукты в землю зарывали?
Аватар пользователя Valeri
Valeri(4 года 8 месяцев)(15:06:38 / 21-08-2015)

Товарищ! Заканчивайте уж свои фантазии, или как там называется то, о чём Вы иногда думаете, публиковать. В соседней теме про КНДР, и здесь вот, опять. Это (ваши здесь посты) же давно известно, настолько избито и тривиально. Неужели сами не видите ?   

Аватар пользователя Ali
Ali(5 лет 7 месяцев)(16:33:58 / 21-08-2015)

может засланный казачек?

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(16:01:58 / 21-08-2015)

Хуцпа!

Аватар пользователя антрацит
антрацит(3 года 3 месяца)(14:30:58 / 21-08-2015)
Заволновались, видно, на западе, что мы стали своей историей гордится, да Сталина вдруг уважать, вот и суетятся либералы, чтобы своих кумиров уважить, да доказать, что все впорядке, своих лидеров мы стыдимся, как и положено, все они кровавые диктаторы были, не то, что западные короли, да президенты (уложившие в могилы в разы больше).
Аватар пользователя DRGN
DRGN(3 года 1 месяц)(14:40:17 / 21-08-2015)

Как уже достали этим голодом при коллективизации. Никто из тех, кто орет про голод, ни разу не напряг мозг почему в войну был урожай в 2-3 раза меньше на страну, а массового голода не случилось.

Вся эта новая волна десоветизации, мне кажется, на волне происходящих событий, когда власть придержащие осознали то, что основными скрепами общества является не то, что пытались прививать последние 24 года, а вполне себе сохранившие советские скрепы. Удар опять идет по Сталину и его времени, в сравнении с которыми нынешняя власть довольно бледно смотрится.

Мне плевать на стоимость часов Пескова, но я не могу себе представить чтобы у Посребышева были часы стоимостью небольшого заводика, а Политбюро ставило задачу на пятилетку снижение импортозависимости с 85 до 40 процентов. Это из разряда немыслимого.

И да, посмотрите на речь т. Сталина перед выпускниками военных академий 4 мая 1935 года:

Говорят, что "кто старое помянет, тому глаз вон". Это, конечно, верно. Но у человека имеется память, и невольно вспоминаешь о прошлом при подведении итогов нашей работы. Так вот, были у нас товарищи, которые испугались трудностей и стали звать партию к отступлению. Они говорили: "Что нам ваша индустриализация и коллективизация, машины, черная металлургия, тракторы, комбайны, автомобили? Дали бы лучше побольше мануфактуры, купили бы лучше побольше сырья для производства ширпотреба и побольше бы давали населению всех тех мелочей, чем красен быт людей. Создание индустрии при нашей отсталости, да еще первоклассной индустрии - опасная мечта".

Конечно, мы могли бы 3 миллиарда рублей валюты, добытых путем жесточайшей экономии и истраченных на создание нашей индустрии, - мы могли бы их обратить на импорт сырья и усиление производства предметов широкого потребления. Это тоже своего рода "план". Но при таком "плане" мы не имели бы ни металлургии, ни машиностроения, ни тракторов и автомобилей, ни авиации и танков. Мы оказались бы безоружными перед внешними врагами. Мы подорвали бы основы социализма в нашей стране. Мы оказались бы в плену у буржуазии внутренней и внешней.

Очевидно, надо было выбирать между двумя планами: между планом отступления, который вел и не мог не вести к поражению социализма, и планом наступления, который вел и, как знаете, уже привел к победе социализма в нашей стране.

Ещё до недавнего времени, до Крыма, мне казалось, что История повернулась вспять и все то, против чего боролись большевики забыто и перевернуто. В абсолют возведено мелкопоместное мещанство со своими радостями жизни и на великой стране поставлен крест. Я рад, что случился Крым, что люди очнулись, что люди вышли на улицы не в протесте, а чтобы почтить память того поколения, которое долгое время упорно и методично маргинализировали.

И вот опять! Правительство, сделав шаг вперед, начинает пятится назад, когда нужно неотвратимо двигаться вперед, если мы хотим, чтобы у нас была Великая Страна.

Аватар пользователя антрацит
антрацит(3 года 3 месяца)(14:46:56 / 21-08-2015)
Лучше не скажешь.
Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(14:47:11 / 21-08-2015)

Настораживает, что Медведева в телевизоре стало очень много. Какая-то весна, как из берлоги вылез.

Аватар пользователя RML
RML(3 года 5 месяцев)(14:50:52 / 21-08-2015)

Что бы у нас была Великая Страна - нам нужно учитывать плюсы и минусы, а не только лишь заявлять как было круто и давайте повторим, это самые настоящие грабли. Плюсы надо из истории собирать и воплощать, а минусы надо знать и не повторять. 

Аватар пользователя DRGN
DRGN(3 года 1 месяц)(15:02:01 / 21-08-2015)

Что будем считать минусами? То, что движущей силой любого развития является борьба, которая невозможна без побежденных? Всегда будет правда и ложь, добро и зло, победители и побежденные -- это производные борьбы. И это невозможно завуалировать 50 оттенками серого, в которых "не всё так однозначно". Или что?

Если мы хотим, чтобы у нас была Великая Страна, то цели нужно ставить не биологические -- как бы урвать кусок по больше и пожирнее для себя любимого и чем ещё потешить своё стремление к доминтности, а на то, что происходит со страной, можно положить с большим прибором.

Аватар пользователя RML
RML(3 года 5 месяцев)(15:19:45 / 21-08-2015)

Сколько же романтизма в ваших словах. Только вот где борьба? После Сталина никакой борьбы уже не было и под конец СССР, пропитанные буржуазной пропагандой деятели (они то катались в тлетворный запад, соблазнились, да и любили красные чинуши магазинчики "березка") устроили перестройку... уж я надеюсь всем понятно, что Горбачев (гнида) генсеком стал неслучайно, а его выдвигали "элиты" того времини (да и теперешнии).

Или чего там горбачев, некоторые бывшие сотрудники НКВД заявляют, что бандеровское подполье отлично нашло себе пристанище в компартии и в высших чинах УССР... 

( вот тут немного об этом http://www.specnaz.ru/articles/211/18/2021.htm )

Какие ошибки? Основная ошибка в том, что Советская система не смогла отсеивать паразитов, а наоборот они могли проникать и размножаться. А репрессии имели положительный результат только для коротких тактических целей (что тоже очень важно). Т.е аналогично было при Иване Грозном с опричниной, после смерти которого началось смутное время - история повторилась, только в других временных рамках. 

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(16:05:26 / 21-08-2015)

+1.

Аватар пользователя Grifan
Grifan(2 года 11 месяцев)(14:46:30 / 21-08-2015)

Большевики разрушили традиционную царского времени патриархальную семью, но создали традиционную советскую семью. Уж извините, но советская мне больше нравится.

Фактически бездетные семьи, одинокие и брошенные старики и старухи. Аффтар признается в спицифических вкусах... 

Если 90% людей выступают за то, чтобы признать величие СССР...

Величие без погрешимостей - святость. Аффтар походу сектант

По поводу появления концепции увековечивания жертв политических репрессий именно сейчас...

Собор Новомученников был прославлен еще в 2000м. Аффтар еще и слоупок

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(2 года 8 месяцев)(15:04:57 / 21-08-2015)

Баньте этого мудака Ск. Три дня как зарегился, а уже несет херню про сто тысяч миллионов сожженных в ГУЛАГе евреях.

Аватар пользователя chertikiztabakerki
chertikiztabakerki(2 года 5 месяцев)(15:09:38 / 21-08-2015)

Я считаю надо таки покаяться. Покаяться за то что не удержали высокой планки, поставленной дедами. Изгадили идею и предпочли 40 сортов колбасы. Покаяться и попросить прощения у памятника Сталину. И начать уже исправляться пора. Геть лунтика и компанию!

Аватар пользователя Мур
Мур(2 года 10 месяцев)(15:29:56 / 21-08-2015)

У Медведева, как обычно, зачесалось то место, которое чесать не надо было, как с переводом стрелок на часах...ну, ещё про полицию никогда не забуду...)))

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(16:15:51 / 21-08-2015)

Что касается стрелок на часах, то кончилось все хорошо - соскочили, в конечном счете, с навязанного Западом паскудства перехода на зимнее-летнее время.

А что касается "полиции" - то тут согласен на все 100%. Каждый раз как вижу "полиция" то проклинаю мерзких либерастов, которые конкретно нам показали, что мы все быдло, и на их стороне полицаи, цепные псы власть имущих, которые будут эксплуатируемые и работающие классы прессовать по указке социальных паразитов капиталистов-Банкстеров. Именно это слово ПОЛИЦИЯ и обозначает, а отнюдь не силы по поддержанию порядка в интересах продуктивной части общества - для этого есть слово МИЛИЦИЯ.

Этого Медведеву простить невозможно. Про-банстерская мерзость.

Аватар пользователя Эрик Босман
Эрик Босман(2 года 5 месяцев)(15:42:10 / 21-08-2015)

Если Медведев дорвется до власти после ухода Путина, то Россию ждет беда. Идеологически Медведев не сильно отличается от майданных скакунов и либеральных политиков, уничтожавших Россию в 90-е годы. Надеюсь, Путин не повторит ошибки Сталина и успеет поставить нормального преемника на высший государственный пост.

Аватар пользователя VYUN
VYUN(2 года 4 месяца)(16:27:33 / 21-08-2015)

          Горбачёва,Гдляна,Иванова посадить за репрессии в братском Узбекистане.Всем 

      безвинно пострадавшим выплатить компенсации.

Аватар пользователя Болторез
Болторез(2 года 7 месяцев)(16:32:51 / 21-08-2015)

Причём здесь десоветизация?

Вы посмотрите как сейчас популяризируют достижения Советской эпохи.

Иногда даже сильнее, чем в то время.

Но утрировать, то не надо. Не идеально было. И все это знают. Идеал недостижим.

Если замалчивать грехи - будем как ущербные пиндосы с индейцами и бомбой или хохлы со своим Бандерой.

Не надо. В кои то веки цензуры нет. И можно говорить на любые темы и ссылаясь на любые достоверные источники.

Нет придёт автор и скажет, вы про репрессии - АНТИСОВЕТЧИК!!!!

ИМХО необходимо признавать свои грехи. Слава Богу у нас их меньше, чем у многих других.

Акцентировать внимание не надо, но и врать тоже не стоит.

Даже больше скажу, терпимее надо быть даже к тем, кто к Вам нетерпимо относиться.

Если Вы Русский конечно. Немножко тут есть шовинизма. Великодержавного.

Аватар пользователя nnon.
nnon.(2 года 9 месяцев)(17:18:45 / 21-08-2015)

Вон оно что оказывается ... этим инвалидам мозга развивать страну "репрессии" прошлого века мешают 

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(20:07:14 / 21-08-2015)

 

Большевики разрушили традиционную царского времени патриархальную семью, но создали традиционную советскую семью. Уж извините, но советская мне больше нравится.

 Автор - женщина?

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(20:19:56 / 21-08-2015)

«- послереволюционная эмиграция наиболее образованной части населения, многолетняя дискриминация тех представителей дореволюционной элиты, кто предпочел остаться в России;»
Простите, но кто взял на себя смелость назвать эмигрировавших «наиболее образованной частью населения»? Кто это измерял? 

Ну это в общем-то факт.

Процент неграмотных крестьян в эмиграции был ниже среднего по стране, а спецов - выше.

И не обязательно контра бежала. К примеру знаменитый советский оптик Д.Д. Максутов (на тот момент просто молодой специалист) поддался чувству поравалить, уехал аж до Китая, но дальше не мог (а бежал в США), пришлось вернуться и работать в совдепии. Профессором стал. Правда пришлось посидеть - в 1938-м сел за вредительство, через 9 месяцев выпустили.

А сколько народу смогло сбежать! А это были обычные почти что советские люди.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(20:27:16 / 21-08-2015)

 Главным преимуществом колхозов перед единоличниками была возможность каждого крестьянина получить доступ к мощным современным и весьма дорогим по тем временам машинам – трактору, комбайну и др.

 

Для этого колхоз не нужен. Тракторы вовсе не принадлежали колхозам и колхозникам. Техника принадлежала и эксплуатировалась в государственных Машинно-Тракторных Станциях. Колхозы просто пользовались услугами МТС. Ничто не мешало единоличникам воспользоваться услугами государственной техники. Вот я сейчас единоличник и пользуюсь услугами техники (вспахать квадратный метр в 2015 = 1 рубль), не имея самой техники и прочими госуслугами. Например услугами лесхоза. Берешь справку в сельсовете, что у тебя печки и тебе деляну под дрова отводят с существенной скидкой.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Letarian Pro
Letarian Pro(2 года 4 месяца)(22:32:59 / 21-08-2015)
Зачем понадобилось сие мероприятие? Да затем, что это вновь расколет общество, никаких сомнений здесь быть не может.
Аватар пользователя Alexish
Alexish(3 года 3 недели)(04:23:54 / 22-08-2015)

Помня во сколько раз возросла популярность Сталина после "десталинизации", я не удивлюсь, если после этого действа СССР станет идеализированной мечтой у еще большей части народа:-)

кстати - "свободный доступ к архиам" - это ж прямой удар по сказкам солженицыных и прочих совестливых неполживцев.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...