Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Во Франции запретили умышленный износ техники

Аватар пользователя dimashi

Во Франции вступил в силу закон, запрещающий так называемый запрограммированный износ техники. Как сообщает во вторник, 18 августа, агентство AFP, отныне производители не могут искусственно сокращать срок жизни бытовых приборов и прочих устройств. За нарушение закона грозит штраф в размере 300 тысяч евро, а также два года тюремного заключения.

При этом штраф может быть и более высоким - до пяти процентов годового оборота компании.

Речь идет о производителях, которые преднамеренно используют детали, вызывающие преждевременный выход приборов из строя. Другими словами, техника, которая могла бы прослужить много лет, ломается намного раньше. В результате потребитель вынужден покупать новый товар.

Однако французские экологи, которые были одними из инициаторов законопроекта, предупреждают, что привлечь производителя к ответственности будет не так просто. Для начала потребитель должен будет доказать, что техника вышла из строя действительно из-за так называемого запрограммированного износа. В связи с этим закон называют скорее сигналом рынку, а не юридическим инструментом для отстаивания своих интересов.

В Германии оппозиция в бундестаге уже давно требует принятия аналогичного законопроекта, ссылаясь именно на французский опыт. Однако федеральное министерство юстиции и защиты прав потребителей сначала хочет дождаться результатов исследования Федерального ведомства по охране окружающей среды, которые должны быть готовы к концу 2015 года.

Линк

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(4 года 1 месяц)(07:25:41 / 19-08-2015)

конечно, всё же просто - достаточно придумать новый строгий закон и потом можно хвастать перед гражданами других стран "Смотрте какие у нас суровые законы!"

а то что исполнение закона практически невозможно - так кого это колышет?

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 9 месяцев)(08:15:39 / 19-08-2015)

а то что исполнение закона практически невозможно - так кого это колышет? - что значит "невозможно"?

Приведу простой пример - мясорубка.

Нормальные люди как делают мясорубку? нормальные люди делают мясорубку с расчетом зубчатых передач с неким запасом прочности. Для обеспечения запаса прочности - передача выполняется из стали. Ну или в крайнем случае - из алюминиево-магниевых сплавов сравнимой со сталью прочностью. А для того что бы клин шнека не вызывал перегрева двигателя ставят муфту с размыканием контакта питания двигателя - при клине двигатель обесточится, пользователь устранит клин и снова в работу. Сколько такая мясорубка проживет? да десятки лет. Вгодно производителю делать такую мясорубку? конечно нет - по мере выпуска мясорубок рынок будет насыщаться и в конечно итоге спрос упадет. Нет спроса - нет прибыли.

очень умные производители (например небезизвестная марка кенвуд) выпускает "алюминиевую" мясорубку. В ней "все из алюминия, даже механизм". При этом производитель тактчино умалчивает что несмотря на алиминевые шестерни передачи, ОДНА шестерня - пластиковая. Именно эта шестерня и является "защитой" от клина шнека - алиминиевые шестерни просто срезают зубья с пластиковой. Причем происходит это не только при клине, но и с течением времени от усталости пластка при отсутсвии отвода тепла от зубьев - сначал микротрещины, потом плоастическая деформация, потом срез зубьев. Итог - мясорубка прожила 2 года при гарантийном сроке 1 год. 

Возникает вопрос - мог производитель исключить использование пластика в зубчатой передаче? мог. Мог поставить защитную муфту на двигателе? мог. Почему не сделал? Потому что ТБМ производитель тварь и урод, съэкономил на муфте и сделал все что бы люди через два года шли за новой мясорубкой. 

Точно такую же историю могу рассказать про холодильник, там использование небольшого участка дюралюминиевой трубки вместо медной приводит к разгерметизации  охлаждающего контура и холодильник просто перестает морозить. Коррозия дюралюминиевой трубки длится примерно 3-4 года - примерный срок гарантии холодильника. А что бы ушлые пользователи не меняли трубку самостоятельно - участок трубки из дюралюминия делают внутри холодильника под слоем теплоизоляции вблизи дверцы - "что бы исключить оледенение дверцы" ага))) Использовать исключительно медную трубку производителю очевидно религия не позволяет - религия золотого тельца))))

 УПД: вот еще вспомнил - вызов - холодильник не морозит. Проверили наличие фреона - все в норме. компрессор включаешь - он работает.  Как так? А все просто - кольца залегли. ТБМ КОЛЦА! Ну как на отечественных авто, когда вместо нормальных заводских колец ставишь "кооперативные" из очень плохой на букву х стали. То есть производитель ОСОЗНАННО поставил кольца на компрессор из стали на букву х, что бы пользователь, вздумавший не эксплаутировать холодильник 2-3 месяца зимой  влетел на замену компрессора. Это - лютый полярный лис, ибо сейчас цена НОРМАЛЬНЫМ поршневым кольцам - копейки, на них даже не сэкономишь.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(4 года 3 месяца)(08:38:20 / 19-08-2015)

Смотря на какой компрессор кольца) На какую нибудь чушку битцеровскую могут и 50-70 евр комплект)

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 9 месяцев)(09:07:12 / 19-08-2015)

На какую нибудь чушку битцеровскую могут и 50-70 евр комплект) - компрессор ТБМ ДЛЯ БЫТОВОГО ХОЛОДИЛЬНИКА.  Я понимаю вашу иронию, просто для меня было шоком что в компрессоре, который как бы ВЕСЬ В МАСЛЕ поставили такие кольца что они приржавели к поршню. Это просто лютый полярный лис в головах у изготовителей, что они ТАКИЕ материалы используют.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(4 года 3 месяца)(09:33:04 / 19-08-2015)

Разговаривал с одним товарищем который уехал работать на митсубишевский завод (тот что хеви индастриз, но по остальным тоже в курсе) , так вот в холодилках и бытовой технике (вроде теликов и свч) при партии близкой к товарной в масштабах страны, даже длина винта на пару мм короче, и слой краски на пару микрон меньше дает сумарную экономию в несколько лямов местных денег. При таких партиях, удешевление стоимости гайки на пару копеек несет в сумме миллионы .

И да, это не отрицает спец закладок на износ. Это скорее совокупляет этих двух монстров : Жадность и Технологичность. Страдаем мы, как всегда.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 9 месяцев)(09:50:32 / 19-08-2015)

Это скорее совокупляет этих двух монстров : Жадность и Технологичность. - ну насчет уменьшения длины винта я соглашусь, но вот уменьшение слоя краски - это уже вредительство самое натуральное. ОБХЯпонии на них нет))) 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя kw
kw(4 года 1 месяц)(10:30:35 / 19-08-2015)

По поводу уменьшения толщины чего либо. Современная посуда с керамическим покрытием абсолютное ТБМ с точки зрения физики процесса приготовления пищи и износа поверхности.

1) По износу: с детства помню советский эмалированный чугуний, там эмаль можно было чистить порошком и пофиг, ибо толщина эмали была 2-3 миллиметра, а не несколько микрон как на современной посуде. Эта посуда вечная, я уже кучу поменял импортных посудин, а родительская до сих пор пашет.

2) По физическому процессу приготовления пищи: чтоб пищу качественно и вкусно приготовить, тепло должно к пище подводится равномерно по всему объёму, в том чисел и сверху и сбоку а не только снизу, при готовке на плите достигается это тем что посуда изготавливается из металла, чем толще тем лучше, металл обладает хорошей теплопроводностью в отличии например от глины и за счёт этого перераспределяет энергию от конфорки снизу по всему объёму, или можно из глины посуду, но тогда надо будет готовить только в пламени костра или внутри духовки, где сам обстановка позволяет подводить тепло объёмно. Но так как готовят в основном на плите, то конечно посуду надо делать из металла и не тонкого как жесть. Но с металлом возникает другая проблема. Чисто физически пища подгорает там, где максимальный градиент (перепад) температур, а такой перепад температур как раз наблюдается в точке контакта металла и пищи, ибо металл и пища обладают разной в тысячу раз теплопроводностью, вот пища и подгорает на металлической посуде. Попробуйте в глиняном горшке готовить, где нет среды с разной в тысячу раз теплопроводностью и соответственно больших градиентов температур, там чтоб что-то пригорело к горшку, нужно постараться. Но можно изготовит посуду из металла, в которой не будет подгорать, для этого надо пищу отсоединить от металла слоем с низкой теплопроводностью достаточной толщины, чтоб основной перепад температур был скрыт внутри этого разделяющего слоя. Так вот 3-5 миллиметров эмали с низкой теплопроводность, например как у глины, полностью скрывают внутри себя границу резкого перепада температур, таким образом, пища на посуде с толстой эмалью не подгорает. При этом низкая теплопроводность толстого слоя эмали не препятствует подводу тепловой энергии, ей то всё равно деваться некуда, если посуду нагревать, она неизбежно нагреется.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(6 лет 1 неделя)(16:49:42 / 19-08-2015)

Я вам жму руку.

Спасибо.

Аватар пользователя kw
kw(4 года 1 месяц)(11:31:52 / 20-08-2015)

СПС!

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(6 лет 6 месяцев)(17:42:26 / 19-08-2015)

...3-5 миллиметров эмали с низкой теплопроводность, например как у глины, полностью скрывают внутри себя границу резкого перепада температур...

Мне нужна такая посудина.


хотя, что-то не получается представить 3-5мм толщины... многовато-то как-то.

плюс 4-5мм толщины чугуния - получаются стенки под сантиметр толщиной

для мелких посудин это нереально, а крупные будут неподъёмными по весу...

Аватар пользователя kw
kw(4 года 1 месяц)(10:48:55 / 20-08-2015)

Вместо чугуна люминий, теплопроводность выше а сам он легче, просто на люминий, я так интуитивно полагаю, труднее эмаль зацепить, нужно люминий сначала как то грунтовать, а это всё издержки производства. Маленькая посуда, например ковшик с крышкой заценят как лучший подарок любая мама с маленькими детьми, кашку готовить самое милое дело, а то манка вечно пригорает.

Аватар пользователя kw
kw(4 года 1 месяц)(10:03:24 / 19-08-2015)

Я 7 лет назад купил гидробокс за 90 000 рублей, это душевая кабина с ванной и парилкой. Так вот я больше никогда в жизни не куплю ничего такого, ибо там сплошная экономия. Этот гидробокс меня постоянно топит, ТБМ. Начнём с того что они сыканомили на длине шланга, при длине шланга около 1.5 метров этому шлангу не хватает 2х сантиметров чтоб нормально зацепится. Эти 2 сантиметра по себестоимости даже на 10 копеек не тянут, изготовление монеты в 10 копеек дороже в 10ки раз будет. Из за того что шланг короткий он постоянно слетал, его зацепишь, зажмёшь хомутиком, вроде норм, но он в натянутом состоянии, когда в ванну налить горячей воды, шланг прогревается, пластик становится мягче и он срывается. Пока я не купил шланг от стиральной машины и им не нарастил 10 сантиметров, у меня постоянно происходили срывы шланга и потоп, а зацеплять шланг надо под ванной, т.е. сбоку снимать панель и лезть под неё и в потёмках там пытаться цеплять как в конуре собачей, ТБМ!!!! Это не всё. У ванны слив идёт по гофрированному шлангу, эта гофрированная хрень люто тонкая и конец её мягкая как сопля, будучи вставленная в сливную трубы не держится само, как из ванной начинаешь сливать горячую воду, шланг обмякает и начинает пропускать, вот у обычной раковины гофрированный шланг куда толще и на конце имеет переходник из твёрдого пластика который вставляется в канализацию, а тут переходник тонкий и гнётся даже в холодном состоянии, цеплять его в слив можно только одной рукой и только на ощуп из за расположения ванны, соответственно герметизировать так же, т.е. с двойной надёжностью не сделать принципиально, а значит потопы запрограммированы. Через полгода у меня будет сдача ещё одной квартиры, покупать в неё намерен обычную ванну без наворотов. Пусть ТБМ дальше экономят. Покупатель минус 1.

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 10 месяцев)(08:57:52 / 19-08-2015)

Лет десять назад был на станции переливания-забора крови. Там была комната, уставленная холодильниками "Москва" - такими, с окруленными гранями, красивой, красной эмалевой эмблемой. Им было по паре десятков лет, а может и больше.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 9 месяцев)(09:16:22 / 19-08-2015)

ну мы же не знаем сколько раз их ремонтировали)))) старые холодильники имеют выскую ремонтопригодность))) Ну и были теории о том что из-за исползуемых материалов в старых холодильниках происходит омеднение трущихся деталей с логичным снижением трения и износа.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Дарби МакГроу

Про мясорубку - истинная правда. Я её когда вскрыл кроме мата и сказать  ничего не мог. Это же какими падшими женщинами надо быть, чтобы вот так делать. В итоге пришлось покупать другую.

Аватар пользователя MrBlonde
MrBlonde(5 лет 6 месяцев)(10:24:03 / 19-08-2015)

Есть только один момент: 100% ты ж не купишь мясорубку опять этого производителя? Ну остается подозревать всех производителей в сговоре или это все-таки банальная копеечная экономия.

Аватар пользователя kw
kw(4 года 1 месяц)(10:36:13 / 19-08-2015)

К сожалению количество торговых марок в десятки раз может быть больше чем реальных производителей, что бы увеличить продажу не обязательно особо парится, достаточно вместо одной марки выставить свой товар под двумя марками, тогда на торговой полке они займут в 2 раза больше пространства. Да и реальные производители сами тарятся частью запчастей от одного поставщика и при этом друг у друга коммуниздят схемы. Так что сговора нет, оно само собой так получается в силу основного свойства капитализма.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(6 лет 5 месяцев)(01:36:17 / 20-08-2015)

оно само собой так получается в силу основного свойства капитализма

не совсем. Капитализм был и 50 - 70 лет назадо, днако, качество произведённой продукции было несколько иным. Тут в игру вступает какономика (это когда люди стремятся производить и получать продукты низкого качества), относительно свеженький тренд. 

оттуда и сингулярность некачества. Почему? Перепроизводство и недосбережение же, пост-индустриальная экономика и прочие прелести пост-индустриального одичания

Аватар пользователя Er0p
Er0p(3 года 3 месяца)(10:33:35 / 19-08-2015)

мясорубка мулинекс (не сочтите за рекламу), как будто с вариатором, мелет как зверь. Но выходное кольцо на алюминевой резьбе просто выжало мясом наружу. А почему? Да потому что закручивается оно менее чем на 1 оборот! Заменил толстую пластиковую прокладку на валу на кусок крышки от бутылки. Теперь кольцо закручивается почти на 2 оборота и стоит как вкопанное.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(6 лет 3 месяца)(11:01:41 / 19-08-2015)

Мулинекс, по сравнению вот с этим - 

- фуфло голимое. В механизме, который на фотке, ломаться вообще нечему. Вечный агрегат, и для здоровья полезнее: тут тебе и фитнес, и фарш вкуснее получается. ))))))

Аватар пользователя Fairy
Fairy(2 года 11 месяцев)(11:32:30 / 19-08-2015)

Я тут недавно купила вот это, шо на фотке. Сплошные металлические заусенцы и после первого контакта с водой покрылось ржавчиной. Выкинула так и не попользовав. Поддержала, блин, отечественного производителя. Какой-то татарстанский завод.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(6 лет 3 месяца)(11:41:21 / 19-08-2015)

У меня такая Made in USSR - претензий по качеству нету, только родной крестообразный нож (гемор с заточкой) лет 10 назад поменял на эллиптический...

Аватар пользователя kw
kw(4 года 1 месяц)(11:20:32 / 20-08-2015)

Подтверждаю, то же самое, грубое исполнение, метал ржавеет, производитель только другой, Украина.

Аватар пользователя морок
морок(4 года 3 месяца)(11:27:08 / 19-08-2015)

Хранцуз, что характерно)))

Аватар пользователя морок
морок(4 года 3 месяца)(11:25:59 / 19-08-2015)

При этом производитель тактчино умалчивает что несмотря на алиминевые шестерни передачи, ОДНА шестерня - пластиковая.

Пластиковые зубья в критической ситуации срезаются быстрее, чем включается защита от перегрева. Кмк на это даже какой-то стандарт есть. Хотя мне это тоже не нравится.

Аватар пользователя yamabaka
yamabaka(3 года 1 месяц)(12:39:20 / 19-08-2015)

На букву Х у нас инструментальные штамповые стали с высоким содержанием хрома, например, Х12МФ. По идее, они должны хорошо на кольца уплотнительные идти. Или Вы имели в виду "удовыя стали"?

Аватар пользователя vasilyry
vasilyry(5 лет 8 месяцев)(16:14:23 / 19-08-2015)

Дополню коллекцию бытовойо техники с ТБМ

Кухонный комбайн Каллео от Тефаль

Срок нгарантии 2 года, прожил ровно 2,5

вылетела герметизирующая резинка в донышке чашы которая закрывает зазоры м/у корпусом и подвижной шестерней,

без нее весь перемешиваемый продукт выливается прямо на "привод"

На замену обыскал все РБ, нашел только в Москве ТБМ

замена живет ровно 0,5 года, НО я упрямый, купил 10шт

еще через 2 года сломалась ручка включения/ переключения скоростей ТБМ.

и это при исчерпании ресурсов планеты, жадные крысы, тех кто это придумал, нужно вывезти в китай на ручную переработку мусора, до конца их дней.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 11 месяцев)(07:28:26 / 19-08-2015)

О как.

А как же постоянный рост продаж, не нужен уже?

И как будут определять - умышленно техника ломается или нет?

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 9 месяцев)(08:20:28 / 19-08-2015)

И как будут определять - умышленно техника ломается или нет?
А все очень просто - разбираем устройство и видим - вспухли все конденсаторы, причем место производства конденсаторов - коленки дядюшки Ляо из Сун Их Хрена. Что это значит? Это значит производитель УМЫШЛЕННО установил элементы с низким сроком эксплуатации. Ибо в серьезной технике типа плоттеров формата А0 конденсаторы "живут" по 10 лет. 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(4 года 3 месяца)(08:41:59 / 19-08-2015)

А кто составит списки какие кошерные кондеры , а какие нет? Этот закон и вправду невыполним за исключением очень редких случаев когда пострадавший является юристом с специальным тех образованием в трех сферах, что не совместимо впринципе. 

Что бы заставить это все работать надо проработать еще пару томов с критериями и процедурами тестирования и способами создания коммисии по оценке технологии производства с соответсвующими правами.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 9 месяцев)(09:04:18 / 19-08-2015)

А кто составит списки какие кошерные кондеры , а какие нет? - есть такая штука - экспертиза. Эксперт - технический специалист в данной тематике, он как раз отлично понимает какая деталь контрафактная а какая - нет. Далее результаты экспертизы выдаются юристу. Или по вашему контрафактные детали к самолетам специалисты могут определить а контрафактные конденсаторы - нет?

И есть еще такая штука - выемка документов о закупке комплектующих. То есть коненсаторы у нас производятся разными заводами, например крупными производителями или никому не известными наколенными мастерскими. Это будет отражено в документах. 

пару томов с критериями и процедурами тестирования .... и способами создания коммисии по оценке технологии производства с соответсвующими правами. - есть частная незаивсимая экспертиза, есть государственная техническая экспертиза - просто им надо будет выдавать не только устройства но и чертежи устройства, а какой же барыга на это пойдет))) по электрическим схемам вообще олично видно - где брак производства, где неправильная эксплуатация, где брак комплектующих. Потому ТБМ надо сильно постараться что бы найти электрические схемы современной бытовой техники в инете)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 10 месяцев)(09:16:52 / 19-08-2015)

Всё проще можно сделать - установить срок эксплуатации 15 лет для домашней техники, 25 для компов, 50 для станков и т.п. Только вот цену для потребителя это повысит.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 9 месяцев)(09:54:19 / 19-08-2015)

Всё проще можно сделать  - речь идет о том как идентифицировать преступный умысел производителя. Не всегда ведь проиводитель виноват в поломке?

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя vambr
vambr(5 лет 7 месяцев)(11:19:10 / 19-08-2015)

Сопромат же. В случае с пластиковой шестернёй там, где она фвно и очевидно не справляется с нагрузками - вина производителя безусловна. Нужны хорошие инженеры-конструкторы, но это вопрос не самый безнадёжный.

Аватар пользователя sugrobische
sugrobische(5 лет 5 месяцев)(12:32:48 / 19-08-2015)

инженеры-конструкторы как раз не дебилы, и знают, что куда надо как поставить. только рулят сейчас не они, а экономисты, которые придурки которым кровь из носу, а надо сэкономить хоть копейку на каждом продукте.
я уже рассказывал про то, как в гермашке проектируют насосы в авто. один день тратится на то, чтоб спроектировать насос, и 4 дня на то, чтоб его так переделать, чтоб он сломался через 5 лет.

и меня есть надежда, что если такой закон примут в гермашке, то инженеры толпами будут писать заявы на своих начальников в прокуратуру, что те требуют от них проектировать такую некачественную продукцию - да и вообще, что тогда экономистов задвинут обратно в бухгалтера.

Аватар пользователя vambr
vambr(5 лет 7 месяцев)(14:18:43 / 19-08-2015)

Напоминаю про анекдот про кошку, горчицу и "добровольно и с песней". Финансово заинтересовать контролирующую сторону, посадить на процент от выявленного умышленного брака, возложить в обязательном порядке все расходы по починке/замене преждевременно вышедшей из строя техники на производителя и получите-распишитесь, гнать туфту становится экономически не выгодно, следовательно её гнать перестают. Все возможности не перекрыть, но повысить риски можно. Ввести дополнительный налог/пошлину на технику, не учатсвующую  программе "за долговечность", а то и вообще запретить применять её в некторых важных областях, в отдельных случаях вообще запретить, тем самым обеспечив рынок для "добросовестных" производителей. В общем, обычная работа государственно мыслящих управленцев.

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(3 года 4 месяца)(10:07:52 / 19-08-2015)

к сожалению не получится

так долго живут только старые станки

пример современые шпиндели 12000 об/мин

старые 2000

подшибники срок службы старых 7-10 лет до капа

у новых 2-3 и не потому что хуже

Аватар пользователя sadnikoff
sadnikoff(4 года 5 месяцев)(11:23:46 / 19-08-2015)

12000 - могут жить дольше - например смотри Мазак,тридиции подготовки материалов,  катана тбм. Но тбм стоит этот мазак столько, что выгоднее двух немцев взять и ушатать по очереди..

12000 совсем другая теория обработки . И сталь и титан на таком шпинделе не обработаеш в режиме 720часов в месяц..

У меня на машине при 2000оборотах скорость 110км/час - старый 3.2 дизель - количество вращений и движений деталей на 500тыс.км. значительно меньше.

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(4 года 3 месяца)(09:22:05 / 19-08-2015)

Вы неисправимый оптимист. Как человек согласующий проекты в ростехнадзоре (и в тех самых независимых экспертизах), а так же проработавший в сервисе более пятка лет, ответсвенно заявляю. Любая экспертиза - Это страшная влажная жопа, толкаемая вперед или страшными деньгами или страшным блатом, все остальное скатывается в многомесячный футбол, так как боженька обделил Россию экспертами, которые способны удержать в голове не то что нормативы со всеми последними поправками, но и даже здравый смысл.

А так да, идея хорошая.

П/С по конденсаторам : любой производитель имеет сертификат на производство, или сертификат на ввозимый товар из- за рубежа. В первом  случае если он делает лоу кост кондеры ,то его можно привлечь если на них есть срок гарантии, и только его, ибо оборудование собранное из таких кондеров имеет тоже сертификат который выдается на основании сертификатов "елки" его комплектующих - тут рафик неуниват полюбому, просто будет череда ремонтов ( в лучшем случае вы титаническим усилием сможете заставить производителя кондеров заново сертифицироваться).

Вопрос если сертификата на тот кондер что стоит нет, тогда да, контрафакт , уголовка, отзыв всей серии. Но в 99% случаев сертификат есть) см пункт первый.

 

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 9 месяцев)(09:45:45 / 19-08-2015)

Вы неисправимый оптимист. - это да, я люблю жизнь и хочу верить во все лучшее - против всего худшего)))

Любая экспертиза - Это страшная влажная жопа, - это не только в экспертизе))))

так как боженька обделил Россию экспертами, которые способны удержать в голове не то что нормативы со всеми последними поправками, но и даже здравый смысл. - и тут полностью соглашусь с вами))) сам не раз сталкивался))) 


Понятно что человеческий фактор способен изгадить любое хорошее начинание, но просто представьте - а если бы не было Ростехнадзора?  Было бы лучше от этого? Так-то проектрировщик на требования заказчика убрать например контроль загазованности на нефтепереработке может сослаться на экспертизу, а не будь экспертизы - уберут ведь загазованность. А в итоге - либо людей потравят (и скажут что люди сами виноваты) либо вообще доведут установку до взрыва. И тут любые действие (даже если они в виде большой влажной жопы) - они несут пользу. Иными словами - лучше тупые жадные госэксперты, чем надеяться на совесть заказчика...

сертификат который выдается на основании сертификатов "елки" его комплектующих - сертификат выдается на устройство, в котором использованы нормальные кондеры. Сделали партию, прошли сертификацию, установили срок службы - после чего производитель в одностороннем порядке устанавливает лоу кост кондеры. Сертификат на устройство - есть. Сертификат на кондеры - есть. А кто там будет сравнивать срок службы устройства и конденсатора, который даже не 0,1 часть устройства?  Вот это и должна будет выяснить экспертиза - соответствует ли устанавливаемый конденсатор сроку службы устройства, и если нет - вина производителя доказана. 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 9 месяцев)(18:23:34 / 19-08-2015)

О конденсаторах.

Контрафакт здесь даже и не причем. Реально, умышленно, точтно знабт, что ставят дерьмо.

Заглючил на компе процессор. Открыл - вспухшие конденсаторы в наличии (особливо на питании центрального ядра процессора) Напряжение формируется импульсным блоком питания, выдающим до 10А по току. Стоит два конденсаторы у которых по ТТХ!!! импульсный максимальный ток 1,2А, а надо чтобы в сумме было 10А!! Я понимаю, что конденсатор с такой же емкостью и напряжением имеющий допустимый импульсный ток 5А на штуку стоит в 10 раз дороже, а надо выдать цену на конечный продукт не дороже, чем у конкурентов. Вот и ставят, что ни попадя, при этом реально зная, что сделали хрень.

Аватар пользователя wlad
wlad(3 года 7 месяцев)(09:16:08 / 19-08-2015)

Можно и побольше томов с критериями.

В европе бюрократию любят.

Вообще, со стороны кажется, что европейский рынок подобными "экологическими" инициативами закрывается от Китая. Под шумок о своём "импортозамещении" китайской продукции можно расширить рынок сбыта для США.

Аватар пользователя Светланка

Ну, это просто "умри ты сегодня, а я завтра". 

Люди в курсе запрограммированного износа (а тут и официальные лица Франции о неё говорят), то есть падающий спрос хоть чуток да перекинется на французские товары. 

Это даст некий рост продаж, французам. 

Аватар пользователя prior
prior(4 года 3 месяца)(07:28:38 / 19-08-2015)

наверняка в законе много лазеек . бо , если закон зароботает на полную , то тогда экономика Франции - ляжет. 

Аватар пользователя Ficher
Ficher(3 года 9 месяцев)(07:32:45 / 19-08-2015)

Интересно, а у нас в России есть такой износ, запрограмированный уже не стадии производства?  Вот например купил я "Калину" в 2013 году, там могут в кузовом металле быть например катализаторы коррозии? 

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 9 месяцев)(08:23:59 / 19-08-2015)

 Вот например купил я "Калину" в 2013 году, там могут в кузовом металле быть например катализаторы коррозии?  - вряд ли. На калине я бы смотрел на огрехи окраски под капотом и в кузове и тонкий слой грунтовки на всем авто. В принципе за 4 года эксплуатации приоры ржавчины "в неожиданных местах" я не обнаружил, там где царапины и сколы - там да, но это проблема посыпания улиц солью и хренового ЛКП авто. Хотя хреновое ЛКП тоже можно отнести к программируемому износу...

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя RedEye
RedEye(3 года 7 месяцев)(08:25:09 / 19-08-2015)

на стадии дизайна модели программируют ... или даже раньше, когда плод самого дизайнера зачинают

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 10 месяцев)(09:02:37 / 19-08-2015)

Сам состав металла плох. Говорят, что примеси серы, якобы, присутствуют - поэтому быстро гнили шестерки и иже с ними. Плюс технологии обработки металла при его производстве, плюс технологии подготовки к покраске и их соблюдение ( или несоблюдение )

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 9 месяцев)(09:52:18 / 19-08-2015)

Врядли, наши машины на другом, частые мелкие поломки электроники (например из печки на ЭБУ тосол капает) , ржавеют детали подвески (даже есть случаи что отказываются развал-сх. делать) , гбц на 8-ми клапанном и блок недостаточно жёсткий.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 7 месяцев)(07:45:33 / 19-08-2015)

Нужен иной закон. Например о гарантийных обязательствах производителя. Там и сроки службы (и этих самых обязательств) прописать можно, на разные группы товаров, и прочие особенности. И импортные товары поставить под такой же жёсткий контроль.

Сломался телефон через 4 года, несём его на замену и бесплатно получаем ремонт или новый.

Для техники с механикой (даже для принтеров) можно сделать учёт так называемых мото-часов...

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...