Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

"Первая грузовая" начала использовать собственные локомотивы

Аватар пользователя nhfvdfq71

Крупнейшая в России Первая грузовая компания (ПГК) Владимира Лисина спустя почти год переговоров с ОАО РЖД смогла начать использовать собственные локомотивы. Два оператор уже купил и пустил по маршрутам на Юго-Восточной железной дороге, в плане приобретение еще восьми. Рынок тяги давно привлекает операторов, но против его создания активно борется ОАО РЖД. Сейчас вопрос снова поднят на уровне правительства. Монополии его решение грозит потерей 28% прибыли от грузовых перевозок.

ПГК приобрела два локомотива на вторичном рынке, провела их ремонт и запустила по маршрутам на Юго-Восточной железной дороге — между Новолипецким меткомбинатом и Стойленским ГОКом в Белгородской области, сообщили "Ъ" в пресс-службе оператора. В течение двух лет планируется покупка еще восьми машин для использования на том же полигоне, хотя изучается работа и на других маршрутах. 

Стоимость одного локомотива с учетом ремонта может составлять порядка $2 млн, говорит источник "Ъ", знакомый с ситуацией. Купить их не проблема, гораздо сложнее договориться с ОАО РЖД о возможности использования. Операторы не имеют права заниматься перевозочной деятельностью, фактически они просто предоставляют грузоотправителям вагоны. Частные локомотивы работают по схеме собственных поездных формирований, которая требует особых разрешений от ОАО РЖД. Некоторые, например "Нефтетранссервис", просто сдают локомотивы в аренду ОАО РЖД (парк монополии изношен). Собственные локомотивы есть также у "Трансойла", Globaltrans, "Газпромтранса", ОТЭКО, "Трансгаранта". 

Операторы несколько лет пытаются убедить власти и ОАО РЖД либерализовать рынок тяги, допустив на него частные компании, но монополия активно противостоит этому. С одной стороны, масштабный запуск частной тяги чреват технологическими осложнениями, с другой — он грозит монополии существенной потерей доходов. Получить же разрешение на работу собственных поездных формирований становится все сложнее. Переговоры ПГК с ОАО РЖД затянулись почти на год. Еще в сентябре 2012 года в ПГК говорили, что до конца года компания организует локальные грузоперевозки на расстояние до 500 км. Есть направления, где доходность вагона при постановке собственного локомотива можно поднять на 50%, надо также учитывать общий дефицит подвижного состава, отмечали в компании. Но начать работу компания смогла лишь к лету 2013 года. 

Вопрос о либерализации рынка тяги снова поднят, уверяют источники "Ъ". В середине июня она обсуждалась на совещании у вице-премьера Аркадия Дворковича. Минтрансу и ОАО РЖД поручено подобрать участки для запуска пилотного проекта по конкуренции перевозчиков "за маршрут", а также сформировать перечень необходимых изменений нормативной базы. Кроме того, монополии, Минтрансу и операторам необходимо подготовить пошаговую модель реализации пилота по запуску конкуренции "на маршруте". Впрочем, ОАО РЖД при этом сможет одновременно представить в правительство информацию о возможных рисках и проблемах. Новое совещание по этой теме запланировано на середину июля. 

Конкуренция "за маршрут" предполагает, что на отдельных участках инфраструктуры по результатам конкурсного отбора исключительное право осуществлять все грузовые перевозки передается локальному перевозчику на срок пять—десять лет. Конкуренция "на маршруте" подразумевает, что на отдельных участках сети параллельно с ОАО РЖД будут осуществлять свою деятельность несколько локальных грузовых перевозчиков. 

ОАО РЖД особенно резко выступает против конкуренции "на маршруте". По оценке A.T. Kearney, запуск института локальных железнодорожных перевозчиков приведет к потере 28% прибыли ОАО РЖД от грузовых перевозок и росту тарифов. Владимир Савчук из Института проблем естественных монополий считает, что частные операторы будут бороться за конкретные сегменты рынка тяги. "Вряд ли их заинтересует перевозка угля на экспорт, где доходность локомотивной составляющей — шесть копеек с тонно-километра",— поясняет эксперт. Борьба, по его словам, будет за транспортировку нефтеналивных грузов, металлов, удобрений, отчасти руды — желательно на коротких маршрутах, где доходность выше "в разы, а иногда даже в десятки раз". 

ИСТОЧНИК

Либералы, окопавшиеся вокруг ж.д. транспорта, уже вовсю ликуют. "Но, как говорил Наполеон Бонапарт «Ни одна армия не сможет остановить идею, время которой пришло». А время либерализации рынка тяги – пришло.

Этот рынок – последний (точнее – предпоследний) осколок неэффективной плановой экономики, последний рубеж социалистического идеала –под названием «Не пущать и регулировать». Все сферы, в которых с начала 90-х прошла либерализация забыли о таком понятии, как дефицит. В России осталось только два сегмента, в которых потребители продукции (услуг) ощущают дефицит: локомотивная тяга и железнодорожная инфраструктура общего пользования. Благотворные реформы 90-х не коснулись этой тихой заводи...

Позитивность этого решения, помимо прочего, заключается в том, что следующим этапом логически становится то, что частные перевозчики в процессе своего роста «упрутся в потолок» из неразвивающейся инфраструктуры, проблема инфраструктуры ещё более обострится и эти новые перевозчики будут вынуждены пробить этот потолок – начать инвестиции в строительство инфраструктуры в различной форме. И вот тогда возникнут все предпосылки к развитию инфраструктуры и ликвидации её дефицита и можно будет сказать, что нормальный рынок в отрасли создан."

Хуцпа как она есть! "Благотворные" 90-е привели к дефициту инфраструктуры, к износу локомотивного парка. Но либералам, аж свербит,надо добить то, что осталось

Такие вот происки Дворковича.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 8 месяцев)(23:39:20 / 06-07-2013)

Жесть.   Позитив, если я тебя правильно понял, лишь в том, что усугубит - чем ускорит смену концепции.

Напоминает классиков революционной борьбы - чем хуже, тем лучше.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 11 месяцев)(23:51:13 / 06-07-2013)

>чем хуже, тем лучше

Так и есть, лёша. Чем больше эта страна будет погружаться в состояние потреблядства и филиала пиндостана, тем раньше её разорзвёт в клочки, что даст толчок для нового витка в развитии.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Жора, вам лично даже пинок с разбегу не поможет!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 8 месяцев)(23:58:16 / 06-07-2013)

Я не идеализирую текущее состояние, но, как ты помнишь, с крахом финансовой глобализации ожидаю кардиналньое усиление национально-ориентированных сил.

жизнь покажет.

Аватар пользователя nhfvdfq71

Сугубо ИМХО. Давно можно было дать шанс либералам "обделаться", тогда бы споры о пользе/вреде либерализации уже бы не велись.

Ведь только практика - критерий истины.

Аватар пользователя Xupypx
Xupypx(5 лет 10 месяцев)(01:45:48 / 07-07-2013)

В авиации обделались, и не раз, и че? Проблема в том, что не летят головы директоров. "Обделался" подчиненный? Должен нести ответственность директор, сопоставимую. 

P/S Частный капитал, это очень хорошо, пока рискуешь 20-30% его процентами, а когда 0,001%? Ну не выгорит, ну хусим.

 

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

А как с этим обстоит дело в пиндостане?

Аватар пользователя Xupypx
Xupypx(5 лет 10 месяцев)(01:48:18 / 07-07-2013)

Тама дохрена аэродромчиков, самолетиков, и все под вашу ответственность.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Нет, вы расскажите, как там летят головы директоров!

Аватар пользователя Xupypx
Xupypx(5 лет 10 месяцев)(02:24:09 / 07-07-2013)

Никак, там огромная проблема крупного капитала. Крупный капитал должен быть государственный. Хотя там уже, х разберешь - где капитал, а где государство.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Значит опять Владимиру Путину быть первопроходцем и первооткрывателем?

Аватар пользователя Xupypx
Xupypx(5 лет 10 месяцев)(02:59:03 / 07-07-2013)

Да хз, возьмем пример из жызни у мя в городе, так-сказать. Есть два мршрута городского транспорта, цена одинакова. Оговорюсь, город небольшой. Один обслуживают маршрутки, другой полноценные автобусы.

Автобус очень удобный: объявление остановок голосом и на табло, удобная низкая посадка(коляску с остановки закатить не проблема). Ходит с интервалом 10-15-20 мин, в зависимости от времени, расписание на остановках есть. Но из-за пробок нарушается. В час-пик заполняется равномерно, свободно стоишь.

И есть маршрутка, она конечно по более длинному маршруту идет, но максимум с интервалом 5 мин, забиты к середине маршрута до отказа (дом-работа у обоих маршрутов практически конечные) , не предсавляю что там творится в час-пик.

 

 

 

 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 6 месяцев)(01:40:45 / 07-07-2013)

Главная голова этого не хочет. Поэтому будет идти процесс доведения ситуации до цугундера, но естественно по многоходовому плану. Типо — это он так всё задумал.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 месяцев)(00:10:34 / 07-07-2013)

Хуже любой приватизации...

Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 4 месяца)(00:12:41 / 07-07-2013)

Это пц какой-то. Дальше нужно проталкивать идею введения конкуренции по перевозкам в метро. Пилотный проект предлагаю запустить в Москве.

Аватар пользователя nhfvdfq71

Пилотный проект предлагаю запустить в Москве.

Вы не первый, кому пришла в голову эта мысль.

Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 4 месяца)(00:22:39 / 07-07-2013)

Раза три перечитал новость. Так и не понял её смысл. Предполагается передать частнику обслуживание поездов в депо новоогарево?

Аватар пользователя nhfvdfq71

На первом этапе, да. Развитие конкуренции в ремонте.

Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 4 месяца)(00:30:21 / 07-07-2013)

Хрень редкостная. Локальный ремонт - это прерогатива локальных ремонтных подразделений. Передача процесса ремонта на аутсорс возможна для маленьких контор эксплуатирующих дорогое оборудование. В противном случае потеря управляемости и дикие транзакционные издержки.

Аватар пользователя Фарцовщик

Правда разницу не понимаешь?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 4 месяца)(12:37:13 / 07-07-2013)

Объясни. В чем счастье для метрополитена в передаче на аутсорс текущего ремонта и обслуживания вагонов.

Аватар пользователя Фарцовщик

При передаче на аутсорс текущего ремонта и обслуживания вагонов, можно сравнить работу собственной службы ремонта, и работу сторонней организации. И сделать соответствующие выводы.

Потом идеальным будет формирование рынка где 5-7 обслуживающих организаций работает на одного заказчика. А служба ремонта двигает между ними объёмы, выгоняет одних, принимает других и так далее.

а если создавать "всё в себе", то я говорю - надо и собственные публичные дома строить.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 4 месяца)(14:46:42 / 07-07-2013)

Это всё в теории. В реальности всё не так как на самом деле.:)))))

1. Аутсорсер должен обладать теми же компетенциями, что и собственная ремонтная служба. Иначе качество гарантировано падает. Ага в ремонте метровагонов.

2. Резко увеличиваются транзакционные издержки за счет изменения системы управления.

3. Сравнить собственную службу ремонта с аутсорсом можно только в том случае если финслужба метрополитена заранее и корректно вынесла затраты на ремонт в отдельную статью затрат. В противном случае никакого осмысленного сравнения не произойдет.

Вот такая фигня. А теория о конкуренции конечно красивая. :))))))

Аватар пользователя Фарцовщик

1. Ну и что. Может и обладать.

2. Вот в КНДР нет издержек. Круто, правда. Сверхэффективность. Но вот почему-то жители оттуда бегут, жизнью рискуя.

3. Ну это-то совсем просто, и обычно правильно.

Ну ещё проще.

Вариант всё сами:

Зам по подвижному составу вызывает начальника ремонтного депо:

Почему опять накосячили?

Зачема ругаеся насяльника! Мы работаем, ночами не спим, водку жрём, байки травим, жизнь за родные вагоны положим! И никуда не денешься.

А тут:

ООО "Рабинович" работает плохо - лишаем их работы нахрен. Просится на объекты ООО "Левинзон Изя". Аттестацию прошли, можно дать пару вагонов.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 4 месяца)(18:17:37 / 07-07-2013)

1. Откуда у аутсорсера знания и умения по ремонту вагонов метро?

2. Контраргументов кроме КНДР нет? Пичалька.

3. ООО "Рабинович" приведет кучу совершенно объективных причин по которым работа не была сделана в срок и с надлежащим качеством. При расторжении контракта отсудит немаленькую неустойку. Затем тоже самое проделает ООО "Левинзон Изя". И все в шоколаде. потому как каждый из них откатит насяльнику долю малую за расторжение контракта.

Разумеется работники в обеих шаражках ООО будут бывшими сотрудниками депо.

Аватар пользователя Фарцовщик

мда. Вагоны метро (локомотивная тяга) это СВЯТОЕ. И это могут делать только особенные люди. У которых в трудовой книжке нужная печать. :)))

Ну СССР. Чё, тоже не аргумент. Ну я вообще тогда не знаю, какие тебе нужны аргументы :)

ООО "Рабинович" приведет кучу совершенно объективных причин по которым работа не была сделана в срок и с надлежащим качеством.

Каких причин???? Никого не волнуют причины. Договор просто не продлевается. Объёмы не выделяются. Всё. Тебе не понравилось на мойке. Ты к ним больше не ездишь.

Разумеется работники в обеих шаражках ООО будут бывшими сотрудниками депо. Ну сначала да. Потом нет.  Не думаю, что починка вагонов это что-то сверхвысокотехнологичное. 

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 4 месяца)(21:14:09 / 07-07-2013)

1. Нет. Это специфика которую надо знать. Иначе хрень получится. Чем различаются грузовые и пассажирские электровозы?

2. СССР - это ни о чем. Берем какую-нибудь буржуинию. Например бриташку. Там как раз при Тэтчер приватизировали ж/д. Они отдали ремонт подвижного состава на аутсорс или сами ковыряются? Вообще есть примеры буржуинских предприятий (средних и крупных) где ремонтная служба была бы на аутсорсе?

3. Мечты, мечты. Естественно частник не будет заключать договор в котором его риски будут черезмерными. Более того если есть осмысленный риск потери контракта, то всё оборудование будет эксплуатироваться на износ. Ибо нахрена частнику во что-то вкладываться (в т.ч. и в подготовку персонала) если очень высок риск непродления контракта. А область специфическая. Если контаркт закрыт, то контору можно спокойно распускать - работы больше нет ВААПЩЕ. Т.е. имеем позицию временщиков со всеми вытекающими.

Починка вагонов - работа крайне специфическая. Заказчик фактически становится монополистом. Исполнитель начнет закрывать свои риски также весьма специфическими приемами.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 месяцев)(00:13:05 / 07-07-2013)

Конкурентный рынок даёт меньшие цены и лучший "сервис" - просто из-за банальной сверх эксплуатации пролетариата во имя конкуренции, и постоянных нарушений, выгадывающих копеечки и чел-часы...

Но, это - до поры до времени, а потом наступает ппц...

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 11 месяцев)(00:14:39 / 07-07-2013)

Так ты ж буржуй. Пчёлы против мёда, а?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 месяцев)(00:31:47 / 07-07-2013)

Да хоть я фараон древнеегипетский.

Я работал за свою жисть - во многих конторах, с разным подходом к делу. Работая у частника - все прелести конкурентного рынка видны явственно. Я исключительно за ГОСПЛАН... во всяком случае в серьёзных частях экономики.

РЖД - и должна быть монополистом. Низя к ней применить формулу: разделяй и властвуй, это её смерть.

Но, правда - должен быть контроль (увольнения, посадки и т.д.).

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 11 месяцев)(10:52:23 / 07-07-2013)

Чо тогда буржуй?

Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 4 месяца)(00:24:28 / 07-07-2013)

Практика показывает, что буржуи предпочитают договорится, но держать ценник. Но вообще ценовая конкуренция - это путь в нищету.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 месяцев)(00:44:50 / 07-07-2013)

Да, выживает - самый "эффективнейший", или самый договорившийся ;)

Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 4 месяца)(00:51:31 / 07-07-2013)

Кооперация выгоднее конкуренции. Так что выживают договорившееся. Они совместно гнобят недоговороспособных.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 месяцев)(01:01:23 / 07-07-2013)

Верно. Но на мелких рынках, всегда перманентно находятся "умники", которые портят всю малину...

Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 4 месяца)(01:08:30 / 07-07-2013)

Ну да. А потом выжившие резко поднимают ценник за вход на рынок и отсекают беспредельщиков ещё на подходе.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 месяцев)(01:13:30 / 07-07-2013)

Точно. И так, постепенно рынок становится, зарегулирован так, что просто сгнивает из-за отсутствия "свежей" крови. А, так называемая рыночная конгломерат-монополия - это зло по хлеще Фауста Гете...

Короче, капитализм - это по любому тупик!

Аватар пользователя Фарцовщик

Ага.

То-то СССР весь мир задавил конкурентспособной продукцией.

За советскими машинами, сапогами и колбасой европейцы и американцы в очередях давились.

:))))

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 месяцев)(08:06:49 / 07-07-2013)

СССР в своё время выполнил именно ту задачу, которую перед собой и ставил. Он конкурировал со всем миром в качестве жизни пролетариата, и в ВПК.

Вот в этих двух штуковинах - он был впереди всех.

Нет ни одной страны с капитализмом, где у 80% пролетариата было бы своё собственное жильё, без ипотечного рабства на 30 лет вперёд...

Аватар пользователя Фарцовщик

бугагашеньки!

Жить по 3 поколения в хрущёвке, за которую надо получать, а купить - нельзя. В отличие от американца, живущего в собственном доме и с неработающей женой.

Я уж молчу про то что роль рабочего класса в СССР была гипертрофирована в ущерб разного рода инженерам.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 месяцев)(16:11:19 / 07-07-2013)

А ты всё ещё в сказки веришь?

Роль не была гипертрофирована, иначе бы не летали бы наши самолёты, ракеты и прочее.

Аватар пользователя Фарцовщик

Я не в сказки верю, а в жизнь.

И жизнь однозначно показала место СССР.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 месяцев)(19:16:39 / 07-07-2013)

Ага, а в пример ты ставишь США, ну так ещё не вечер...

Аватар пользователя Фарцовщик

Вот именно.

Место СССР уже определено. Оно уже показано. Это уже случилось. Понимаешь, Токомак - вот смерть СССР это медицинский факт.

А крах США - гипотеза. ГИ-ПО-ТЕ-ЗА. По слогам тебе написал. Она может сбыться. А может и не сбыться. А ты ставишь рядом факт и гипотезу. ну несерьёзно.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 месяцев)(21:20:18 / 07-07-2013)

И? мы то о конкуренции речь ведём ;) Я написал, что она - причина сверхэксплуатации пролетариата, а ты лезешь спорить... зачем, мне не понятно.

С равнение США и СССР - это сравнение того, кто был более бесчеловечным и поэтому уел другого... Это иной спор - ферштейн?

Аватар пользователя Андрей71

Понятно, сопоставили ценник за тягу от РЖД и посчитали, сами с усами. Попытался какие то плюсы найти в затее ПГК, кроме того, что прибыль с услуги за тягу будет принадлежать им, а не РЖД, и ни чего не придумал. Готовить себе машинистов и помов они не будут, на первой поре чуть прибавят в з/п и переманят. (обучение затратная статья) Обслуживание локомотивов тоже придется в ВЧД РЖД, за маневры, но уже частного локомотива придется латить  движенцам РЖД...короче, сжечь на йух всех этих бизнес сепаратистов. Они с частными вагонами такую работу наладили, катают крупный бизнес и... дальше тока матом.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 6 месяцев)(01:31:17 / 07-07-2013)

Фуф. Начал читать и аж поперхнулся: неужто и камрад мой «туда» же? Но потом отлегло. В конце.

Аватар пользователя Фарцовщик

Шикарный пост!

Значит новые локомотивы которые заходят на рынок - это очень-очень-очень плохо! Управлять локомотивами может только ОАО "РЖД". Другим - нельзя. 

Неполживо, чё.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя faraon
faraon(5 лет 3 месяца)(09:30:19 / 07-07-2013)

Да, причём тут ОАО "РЖД", Фарцовщик? Какой там рынок?

Локомотивами на ж\д должен управлять о д и н центр.

Вот например: участок Саратов-Астрахань почти что целиком о д н о п у т н ы й. Кто с  кем  там и как может конкурировать?

Между заводом и карьером можно, конечно, пустить с в о и поезда с локомотивами и по своему пути, но какое это имеет отношение к магистральной ж/д как таковой?

Вы видимо не железнодорожник, поэтому, для большего понимания, представим конкурецию на канатной дороге: альтернативные частные вагончики, частные локомотивы (приводные станции); а ещё лучше конкуренцию на линкоре с трёхорудийными башнями: две пушки "государственные", а одна - "демократическая", частная, со свим персоналом и боеприпасами. Типа, две пушки стреляют, а одна - выходной, оплата стрельбы в бухгалтерии задержалась!

Много навоюете?:)

Нет, всё утрированное мной можно применить, конечно, но какое это имеет отношение к разумной эксплуатации железных дорог?

Зачем вводить эту неразбериху только потому, что кому-то захотолось откусить кусочек железнодорожного пирога?

Стройте с в о и, отдельные ж/д!

Страна огромная, направлений полно, перспективы головокружительные!

Нет, все хотят на готовенькое...

Аватар пользователя Фарцовщик

Локомотивами на ж\д должен управлять о д и н центр.  Почему? Пусть будут правила и расписание. Но общее для всех.

 альтернативные частные вагончики, без проблем. частные локомотивы (приводные станции Какая глупость! Приводная станция - одна.

Стройте с в о и, отдельные ж/д! Видимо невыгодно. 

Нет, все хотят на готовенькое... Почему на готовенькое? Пусть будут правила. Пусть будет расписание. Пусть будет честная цена за пользование путями.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...