Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Кто будет контролировать Черное море? [воскресное]

Аватар пользователя Bledso

Баланс военно-морских сил в черноморском регионе грозит измениться - о претензиях на глобальное усиление своих флотов заявили Румыния и Украина.

Румыния намерена обновить флот боевыми кораблями и буксирами. Об этом заявил министр обороны страны Мирча Душа, передает "Укринформ".

"Уже в этом году мы планируем перейти ко второму этапу модернизации материально-технической базы Военно-морского флота - переоборудование двух наших фрегатов. Планируем также приобретение новых боевых кораблей и буксиров, которые позволят нашим кораблям свободно маневрировать в портах, а не арендовать для этого буксиры у других экономических агентов", - отметил Душе.

По словам главы оборонного ведомства Румынии, бюджет Военно-морского флота страны увеличился за последнее время в четыре раза.

В настоящее время в состав Военно-морских сил Румынии входят три фрегата "Король Фердинанд", "Королева Мария" и "Мерешешти", которые принимают активное участие в различных операциях в Черном море и на Дунае.


Реакция ВМС Украины последовала незамедлительно.

Флот ВМС (!) Вооруженных сил Украины до 2020 года планируется увеличить втрое. Об этом сообщил первый заместитель начальника штаба командования ВМС ВС Украины, контр-адмирал Дмитрий Таран, пишет "Униан".

По его словам, увеличение численности предусматривает концепция развития флота, которая сейчас проходит согласование в Министерстве обороны.

Таран отметил, что 75% своего военного флота Украины потеряла из-за агрессии Российской Федерации в Крыму, и сейчас ВМС насчитывают около 40 единиц. "Они морально устарели, половина нуждается в ремонте", - сказал Таран, уточнив, что количественный состав увеличится не только за счет боевых кораблей, но и вспомогательного флота.

Он напомнил, что в апреле президент Петр Порошенко распорядился разработать концепцию возрождения национального флота. Командование ВМС провело ряд круглых столов, семинаров, в том числе с участием представителей Министерства обороны стран-членов НАТО, которые помогли в разработке концепции модели развития ВМС.

"Проведены анализы военно-социальной обстановки в Украине, в Черноморском и Азовском регионах. Определены угрозы национальным морским интересам Украины и определены модели. За основу взяты модели развития военно-морских флотов передовых стран мира", - заявил Таран. В частности, просчитано количество необходимых средств, сил - корабельный и авиационный состав, войска береговой обороны и т. д. Закладываются определенные финансовые ресурсы. Также рассматривается возможность возрождения военно-промышленного комплекса, который сможет обеспечить строительство военных кораблей, катеров - малых бронированных, десантных и противодиверсионных, самолетов, вертолетов, разрабатывать комплексы радиоэлектронной разведки и т.д., а на это нужны десятки миллиардов гривен.

"До конца 2017 года, в 2018 году планируем получить новый корабль - корвет "Владимир Великий", который строится в Николаеве на Черноморском судостроительном заводе", - сказал Таран. Ранее сообщалось, что ВМС Украины получили от США пять скоростных катеров.


По сведениям разведки, закладка и спуск на воду первых новых кораблей военно-морского плота флота Украины уже прошла в Днепропетровске:


В руководстве ВМФ РФ пока не комментируют милитаристские планы этих двух стран-зачинщиков гонки вооружений на Черном море.

По сведениям высокопоставленного анонимного источника в МИД РФ, его руководитель прокомментировал эти новости кратко и дипломатично: "Дебилы, [далее источник не разобрал]".

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Айболит666
Айболит666(2 года 4 месяца)(11:00:17 / 16-08-2015)

Да ладно.., укры выкопали Чёрное море. Могут и обратно закопать

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(13:23:01 / 16-08-2015)

То есть полностью контролируют.

Аватар пользователя Rezus
Rezus(3 года 1 неделя)(16:12:26 / 16-08-2015)

... не могут, они грунт продали, а деньги растащили. Вы думали из чего Кавказ насыпали?

Аватар пользователя zelya
zelya(2 года 10 месяцев)(18:47:17 / 16-08-2015)

а кому продали? Армянам, те гору Арарат насыпали, да так с тех пор перетрудились, что разъехались по всему миру. подальше от горы что теперь в Туретчине?

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 3 месяца)(11:05:34 / 16-08-2015)

 Планируем также приобретение новых боевых кораблей и буксиров, которые позволят нашим кораблям свободно маневрировать в портах, а не арендовать для этого буксиры у других экономических агентов", - отметил Душе.

За одну эту фразу, нормальны флотоводцы убьются об стену со стыда :D

Аватар пользователя Эксвизитор
Эксвизитор(2 года 7 месяцев)(11:06:39 / 16-08-2015)

МАРЭНЭ СТОПУЛЕСКУ, адмирал румынского народного флота. Порт приписки - Констанца. Курить бросил, но в компании покуривает. Пить по-черному бросил, но потягивает сухой херес. Черная форменная дубленка, смушковая папаха с крылатым крабом. Бывший военно-морской летчик, участвовавший в поимке и расстреле удиравшего куда-то от народного гнева Кондуктадорэ Диктатуреску. Такие мужчины нравятся женщинам. Лексикон: "бадега","сигуранца", "Транснистрия". Требует под румынский протекторат все Черноморское побережье вплоть до Одессы и Николаева. Дадут Херсон - возьмет Херсон, почему бы не взять. Остров Змеиный - туда же, в торбу.

ВАСЫЛЬ МЫКОЛАЕВИЧ ЗАЛИВАЙКО, адмирал 1-го Украинского Черноморского флота имени Петра Сагайдачного. Военно-морская база в Севастополе. 2-го флота на Украине еще нет, но будет, будет, можно не беспокоиться. На Украине все будет, как у людей, и остров Змеиный тоже. Одет по форме, но из-под расстегнутого кителя выглядывает вышиванная тельняшка. (Остров змеиный, или флот не подведёт)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(11:12:16 / 16-08-2015)

Таран отметил, что 75% своего военного флота Украины потеряла из-за агрессии Российской Федерации в Крыму, и сейчас ВМС насчитывают около 40 единиц.


т.е. 120 единиц отжато или потоплено вежливыми людьми?! а вроде говорили, что техника захваченная  в Крыму возвращена Украине? Кто в курсе как там события развернулись?

Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 9 месяцев)(11:17:55 / 16-08-2015)

Часть вернули, потом приостановили возврат из-за событий на Донбассе.

Думаю у нас никому не было весело от того что укрским металлоломом пришлось возиться, и что он сейчас где-то место занимает.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 3 месяца)(11:20:08 / 16-08-2015)

С началом боёв на ЮВ Украины, возврат техники и вооружений был приостановлен.

Да и дорогим это удовольствием оказалось. Многие укролайбы, банально затонули у причалов или брошены в каких то затонах. Поднимать их за свой счёт и ремонтировать до такого состояния, чтобы можно было оттащить в нэньку за собственный счёт?! Ну нафиг!)))

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(11:24:30 / 16-08-2015)

Вы пропустили ещё один его перл:

 "Они морально устарели, половина нуждается в ремонте", - сказал Таран

Т.е. за год отсутствия Крыма и отстоя в Одессе они устарели и нуждаются в ремонте...

А чем при этом занимаются 12 адмиралов Вукраины - ни слова...

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(11:33:59 / 16-08-2015)

Ну, раз пошла такая пьянка, режь последний огурец давайте посмотрим, что они сами пишут про жалкие останки ВМФ Вукраины:

Корреспондент: На маленьком флоту. На что сейчас способны остатки украинского флота  Украинские ВМС после аннексии Крыма перевернули чёрную страницу своей истории. Корреспондент выяснил, что собой представляет флот теперь и какие задачи он может решать в нынешнем состоянии.

Украинский флот в последнее время остаётся в тени вооружённого противостояния на Донбассе. Однако флот существует и в перспективе даже способен выполнять задачи по охране Черноморского побережья Украины.

Ещё памятны события марта, когда в течение двух недель без единого выстрела сдались несколько десятков судов отечественного флота. К началу апреля ВМС Украины располагали всего двумя боевыми кораблями.

По счастливому стечению обстоятельств флагман флота фрегат Гетман Сагайдачный избежал пленения в Крыму. С января по март он участвовал в операциях НАТО и Европейского союза, направленных на противодействие пиратству, у берегов Африки. К моменту его возвращения в Чёрное море корабли украинского флота уже были блокированы, и флагман направился в Одессу.

Там же находился на тот момент и второй из оставшихся боевых кораблей — сторожевой катер Скадовск. Кроме того, в распоряжении Украины сохранились катера Госпогранслужбы, которые пограничникам удалось заблаговременно вывести из Крыма. В Одессу и Мариуполь тогда отошли по 12 лёгких катеров.

Также осталась бригада морской авиации, которую заранее передислоцировали подальше от россиян, и около десятка вспомогательных судов различного назначения.

Потери были велики: в Крыму под российскими флагами оказались 25 боевых кораблей, в том числе все ракетные катера и корветы Украины, десантные корабли и противолодочные силы.

 

Впрочем, тогдашний министр обороны Игорь Тенюх признавал, что боеспособными из них являются лишь корвет Тернополь, корабль управления Славутич и большой десантный корабль Константин Ольшанский.

Около полусотни вспомогательных судов ВМС Украины также остались на базах в Севастополе и Донузлаве — баржи, тральщики, плавучие мастерские, корабли разведки и управления, грузовые суда. Украинский флот лишился подразделений береговой обороны, в том числе противокорабельных комплексов Рубеж, способных поражать ракетами цели на дистанции до 500 км.

В Крыму остались картографические и навигационные подразделения, средства радиоразведки, склады боеприпасов. Большие потери по причине дезертирства понесла и морская пехота Украины. Из 600 военнослужащих продолжить службу в Николаеве согласились лишь 200.

Подобная пропорция характерна для всей группировки украинских войск в Крыму: из 18 тыс. человек к концу апреля в Украину возвратились лишь около 5 тыс.

Вернули, что не пригодилось

Хотя 1 апреля главком ВМФ России Виктор Чирков сообщил, что Россия намерена вернуть Украине корабли и технику, захваченные в Крыму. Заявление адмирала не было первоапрельской шуткой, и спустя две недели в Одессу пришли из Крыма ракетный катер, два танкера и корабль управления.

К концу месяца уже 13 кораблей вернулись в состав ВМС Украины. Кроме того, Россия на протяжении апреля возвращала и технику украинской армии. Всего на территорию страны к началу мая вернули 180 автомобилей, 60 единиц бронетехники, 25 единиц авиационной техники и 100 т военного имущества.

В мае-июне обратно поступили еще 22 корабля, а общее количество техники, возвращенной российской стороной, достигло 2 тыс. единиц. Правда, украинские военные, принимавшие технику, неоднократно сообщали, что перед отправкой в Украину россияне преднамеренно выводят её из строя и разукомплектовывают. Многие отечественные корабли переходили в Одессу на буксире.

Впрочем, и без помощи россиян большая часть украинского флота десятилетиями оставалась в нерабочем состоянии. И все же 5 июля, после прекращения перемирия и возобновления АТО, Россия заявила, что приостанавливает возврат техники до урегулирования ситуации на Донбассе.

К тому моменту в Крыму остались 17 кораблей, 11 из них — боевые. Среди них — большой десантный корабль Константин Ольшанский, корабль управления Славутич, корветы Тернополь и Луцк, то есть наиболее боеспособные суда ВМС Украины. 

На что способны остатки флота

Таким образом, боевой состав украинского флота на данный момент представлен одним флагманским фрегатом — Гетманом Сагайдачным, корветом Винница и десятком рейдовых и ракетных катеров. Всего этого, конечно, мало для того, чтобы считать ВМС Украины полноценным флотом. Однако и до событий марта 2014 года это был скорее бессистемный остаток советского флота с расплывчатой доктриной.

Сегодня главной базой ВМС Украины стала Практическая гавань Одесского порта, где ещё в советское время базировались более десятка подводных лодок. В городе имеются необходимые казармы и склады, достаточные для личного состава и имущества флота, хотя существующая инфраструктура находится в плачевном состоянии.

Не хватает и личного состава для формирования экипажей, технических специалистов. И хотя представители командования ВМС уже в начале июня заявляли о восстановлении боеспособности флота, скорее всего, моряки выдают желаемое за действительное.

Естественно, что никоим образом нынешние ВМС Украины не могут противостоять Черноморскому флоту России или попытке армии РФ высадить крупный десант на территорию материковой Украины.

И всё же есть задачи, которые наш флот способен решать даже в своём нынешнем состоянии. Речь идёт об охране побережья от диверсионных отрядов и отражении возможных нападений на береговые объекты Украины. Именно такое задание сегодня выполняют катера Госпогранслужбы, оказавшиеся в Мариуполе.

С момента возобновления АТО 1 июля на пограничные пункты Азовского побережья обрушились атаки диверсантов “ДНР”. Нападающие, обычно на двух-трёх катерах, приближаются к побережью и проводят обстрел позиций украинских силовиков из миномётов, крупнокалиберных пулемётов и стрелкового оружия.

Например, 8 и 12 июля диверсантам удалось полностью разрушить два украинских пограничных пункта, причём несколько пограничников погибли или были ранены. В окрестной акватории Азовского моря был введён запрет на плавание в ночное время, началось усиленное патрулирование.

Наличных морских сил пограничникам сейчас явно не хватает для эффективной охраны побережья от морских налётчиков, но, к сожалению, остальной флот, оставшийся в Чёрном море, не в состоянии оказать им помощь. Между тем подобные задачи, в случае расширения зоны конфликта, придётся выполнять и прочим кораблям ВМС Украины.

Сегодня охрана берега и предотвращение налётов на объекты силовиков — единственная реальная задача, которая по силам нынешнему украинскому флоту. Иными словами, охрана тылов в приморских областях Украины — единственное, чем моряки сейчас могут помочь армии. Даже морская пехота нынче не имеет ни личного состава, ни техники, чтобы усилить армейские части в зоне АТО.

И хотя вместо двух батальонов, ранее располагавшихся в Феодосии и Керчи, теперь заявлено о формировании бригады с дислокацией в Николаеве, её как боевого подразделения фактически не существует. Полторы сотни украинских морпехов сегодня несут службу на блокпостах Николаевской области, выполняя, по сути, милицейские функции. 

***

Этот материал опубликован в №30 журнала Корреспондент от 1 августа 2014 года. 

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3401903-korrespondent-na-malenkom-flotu-na-chto-seichas-sposobny-ostatky-ukraynskoho-flota

Аватар пользователя Landsknecht
Landsknecht(2 года 7 месяцев)(14:26:06 / 16-08-2015)
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(15:24:10 / 16-08-2015)

Спасибо за разъяснения.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(4 года 6 месяцев)(12:17:55 / 16-08-2015)

Проведены анализы военно-социальной обстановки в Украине, в Черноморском и Азовском регионах.

Я  один подумал о поликлинике и прозрачных баночках с жидким, твёрдым и полужидким содержимым?

Аватар пользователя Серый в полоску

Так ещё и"военно-социальный" анализ. Это на всякие заразнно-половые бациллы? Ну, после анально-украДинских контактов с АбизЪянами, от которых НЕ произошли совсем древние протоукры. Бредово-предположительно- это наверняка связано с копанием чОрного совсем чОрного моря. чОрный хозяин, чОрное море, чОрный флаг фашиков,далее: на чОрной-при-чОрной улице,в чОрно-при-чОрном городе,у чОроного-при-чОрного моря, зародился абортно-чОрный флот. Под чОрным-при-чОрным флагом с фото вальцмана над двумя перекрещивающимися саблюками. Где-то я это уже или видел, или про это читал, про саблюки и фотоморду над ними...

Ежели, чЁ не в тему, не пинайте, у меня за окном +36... на солнышке только +47... В общем обычная погодка августа. Ни у кого лишнего дождичка нет? Ну, хотя бы на сутки? А? Верну обязательно!!!

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Ехай в Питер! +14, дождь.  Подбиваю своих за грЫбами, но они леняЦЦо. P.S. Где Вы так страдаете, камрад?

Аватар пользователя Wasp
Wasp(5 лет 8 месяцев)(15:42:00 / 16-08-2015)

А я только вчера с Питера вернулся. Отличная была погода. Масса положительных впечатлений

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Повезло. Где останавливались?

Аватар пользователя Wasp
Wasp(5 лет 8 месяцев)(16:00:31 / 16-08-2015)

На Фонтанке отель Росси. Удобен оказался.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Рынок аренды (жилой) в Питере ушёл в анабиоз - знакомый риелтор говорит по 11 объектам 1-2-3 звонка в день. Арендодатели не желают снижаться, а арендаторы требуют снижения цен и существенного. Никто не желает уступать... Кмк, пузырь должен лопнуть...  и скоро...

Аватар пользователя Wasp
Wasp(5 лет 8 месяцев)(16:36:38 / 16-08-2015)

Я не заморачивался. Отпуск. Хотел в Питер - гостиница, сапсан, поехали. 

Вернулся вчера.

Сейчас уже пишу из Углича. Волга, воды, тишина.

Осваиваю просторы Родины...

Аватар пользователя Wasp
Wasp(5 лет 8 месяцев)(16:40:49 / 16-08-2015)

В Москве рынок недвижимости тоже не шевелится особо. Квартирки продаются, но плохо...

Я один камикадзе строиться собрался

Аватар пользователя ПиротехникЪ

"Личинка обманутого дольщика" детектед!

Аватар пользователя Серый в полоску

Волгоград. Но откликнулись добрые АШевцы с Ростова, Минвод.Чуток дождичка подкинули, температура спала. На 0-39 Мск. +20 градусов. На утро все синоптики грозятся +25.Заживём!

Кому интересно про то, какая погода крадётся к ним, и он пропустил ранее написанное - пожАлте на карту метеолокаторов европейской части России: http://orm.mipt.ru/RAD/1.gif. Обновление ситуЁвины с трёх часовым лагом.

PIPL(3 года 11 месяцев)(12:23:40 / 16-08-2015)

АРМИЯ ЖИВЕТ ПО-НОВОМУ: ПОРОШЕНКО УВЕЛИЧИЛ ЧИСЛО ШТАБОВ И ГЕНЕРАЛОВ НА 25%

Указ президента №39/2015 прошел незаметно для СМИ, а зря: по сути, здесь излагается новая структура организации Вооруженных сил Украины и новая структура командования.

Верховный Главнокомандующий принял решение, что в структуре ВСУ будет 2 генерала армии, 9 генерал-полковников и адмиралов, 41 генерал-лейтенант и вице-адмирал, 99 генерал-майоров и контр-адмиралов, - а всего 151 генеральская и адмиральская должность. Как известно, в настоящий момент в ВСУ 121 генеральская и адмиральская должность.

В структуре аппарата Министерства обороны предусмотрено 15 генеральских должностей. В Генеральном штабе создано 34 генеральских должности - в аппарате, главном управлении оперативного обеспечения, вооружении, и тыле. 18 генералов - в командовании Сухопутных войск. 20 генералов - в командовании Воздушных сил, 13 адмиралов и генералов в командовании Военно-морских сил. Еще 22 генерала руководят другими вспомогательными и учебными направлениями. 3 генерала - военной службой правопорядка. Таким образом 125 генералов и адмиралов из 151 не находятся на оперативных должностях и не управляют непосредственно войсками, оперативными соединениями.

В Военно-Морских силах один боеготовый корабль морской зоны. Один. Плюс два батальона морской пехоты и артгруппы береговой обороны. Ну зачем там сразу 13 адмиралов и генералов? Как это объяснить?

список генералов и адмиралов приведен согласно указу президента http://www.president.gov.ua/documents/392015-18352

http://bmpd.livejournal.com/1176288.html

 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(12:35:15 / 16-08-2015)

Чёзанафиг? А где обещанные бригадные генералы?! Зрада! :))

Аватар пользователя ПиротехникЪ

В Военно-Морских силах один боеготовый корабль морской зоны. Один. Плюс два батальона морской пехоты и артгруппы береговой обороны. Ну зачем там сразу 13 адмиралов и генералов? Как это объяснить?

Морской, Карл!!! Не океанской! "Как одно корытце 13 морских енералов прокормило"

Аватар пользователя Слон Пахом
Слон Пахом(2 года 11 месяцев)(20:23:35 / 16-08-2015)

НичЁ вы в хохлядской экономике не понимаете:) У них одна неплавающая подводная лодка за 20 лет выкормила нескольких адмиралов и высших офицеров. А эти новые тоже жрать хотят.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Выфсёврёте! Ходячая она была, но не погружающаяся! И экипаж допуска к погружениям не имел. Но потом, емнип у греков, купили аккумы за бешенные мульёны и с нашей помощью всё наладили - даже экипаж!

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(21:08:47 / 16-08-2015)

Не экипаж, а персонал ресторана! :)

PIPL(3 года 11 месяцев)(21:35:01 / 16-08-2015)

Это сухопутная подлодка, вот доказательства:

Аватар пользователя grand1987
grand1987(5 лет 3 недели)(12:28:54 / 16-08-2015)

Планируем также приобретение новых боевых кораблей и буксиров, которые позволят нашим кораблям свободно маневрировать в портах, а не арендовать для этого буксиры у других экономических агентов", - отметил Душе. По словам главы оборонного ведомства Румынии, бюджет Военно-морского флота страны увеличился за последнее время в четыре раза.

.. если у этих клоунов не хватало денег даже на один буксир, то и после увеличения бюджета денег не хватит, а тем более еще и на боевой корабль

Аватар пользователя Ё-member
Ё-member(4 года 2 месяца)(13:09:02 / 16-08-2015)

==о претензиях на глобальное усиление своих флотов заявили Румыния и Украина.


Ха-ха, то есть бугага! Нищеброды атакуют :)

Лавэ нанэ или нема грошей - как там правильно?

Аватар пользователя лариса
лариса(4 года 9 месяцев)(13:24:24 / 16-08-2015)

возможно это будущие покупатели Мистралей : как раз по одному на брата; или в аренду их возьмут

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(14:37:02 / 16-08-2015)

Плавают они низенько - Стелсы наверное -            :-)))

Аватар пользователя ПиротехникЪ

а где они ракеты берут?!

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(17:53:21 / 16-08-2015)

Где они берут ракеты? Вопрос конечно интересный! Но даже то, что у них есть запулить не могут..   :-))

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Всё что они увезли из Крыма  у них на борту. Т.е. один залп. Может быть. Если успели принять на борт. Хе-хе...грызуны могли бы помочь, но их примерно забомбили в 08.08.08 - их ракетные катера (или мрк не помню точно) начали на "Славу" (ныне "Москва") хвост пружинить - он их потрепал, а у пирса наши лётчики их "зашлифовали"...

Аватар пользователя obana
obana(3 года 3 недели)(23:40:03 / 16-08-2015)

у меня есть встречный вопрос - а где они дрова для паровых "турбин" берут?

Кстати ещё немного подождём, и к новому Году ракеты начнут продавать ;-)

Аватар пользователя UKRUS
UKRUS(3 года 11 месяцев)(16:10:46 / 16-08-2015)

ВОТ ТОЛЬКО НЕ НАДО СМЕЯТЬСЯ!

укры ставят вполне реальные цели к 2020

120 морально устаревших и нуждающихся в ремонте военных посудин без работающего вооружения им точно подарят все страны, в которых дорогая утилизация
бюджет к отжиму запланирован

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(16:27:30 / 16-08-2015)

Не, не взлетит не всплывет.

Сейчас даже штаты уже не дарят своим европейским союзникам устаревший хлам. А их прошлые "подарки" уже в таком состоянии, что до 404 даже на буксире не дойдут.

Там вариант 120 "кораблей" может быть только таким:

Тады да. Тады ВМФ Украины может повторить подвиг ВМФ Грузии 2008 года с большим масштабом.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(17:05:18 / 16-08-2015)

А что с Турецким флотом? 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(17:29:48 / 16-08-2015)

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...