Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Либеральная идея и идеологические битвы. Взгляд сбоку.

Аватар пользователя подозреваемый

Предупреждение: многабукаф и нет картинок. Второе предупреждение: написанное не претендует ни на что вообще.

 

Давайте ещё разок поглядим на либерализм как явление и либеральную идею как таковую, но под другим углом. Столько споров сейчас о них, столько боевых действий сторонников - что в виртуале, что в самом что ни есть реале, причём надо отметить, что то, что ныне обозначается словом "либерализм" в политдискурсе, часто далеко отстоит от определения этого понятия в той же вики и всё больше сводится к содомитам, финансовому заговору и бомбардировкам. Почему же вокруг всего одной идеи сейчас такая нарочитая путаница и, как результат, такое противостояние? В чём её вес, что она, как кажется, мутировала в религию "капитализм", вобрала в себя поклонение обществу потребления и буквально поработила умы в странах, пошедших по пути технологического совершенствования? И почему либерализм в извращённом "госдеповском" виде, т.е. тот, который нам насильно скармливали ещё со времён расцвета застоя, кажется эмоционально неприятным до отвращения включительно нам, русским или живущим в России и считающим себя патриотами? Ведь когда вещуны из западного сектора белого мира восклицают, что "Российский президент всерьез воспринимает идею многонационального сообщества, которое отрицает американские ценности, убирает защиту прав человека в долгий ящик и сосредотачивается на создании благосостояния. Именно это он и пытается воплотить в Евразийском экономическом союзе" (Роджер Бойз, The Times, перевод http://russian.rt.com), они искренне в массе своей не понимают, как же так вообще можно жить и видеть мир - как мы с вами искренне не понимаем слепой исламский фундаментализм, заставляющий без конца начинать и продолжать войны.


Для того, чтобы чувствствовать себя тепло и сухо и не срываться на эмоции с переходом на подручные средства убеждения, давайте вообще выйдем за рамки дискуссий. Что на деле несёт в себе государственное устройство в том виде, который пропагандируется сейчас агентами, наймитами и прочей закулисой под вывеской либерализма? Можно обозначить главный принцип этого устройства - попытка как можно более полного регулирования всей среды обитания человека (исключая, конечно, авторов этого мегапроекта). Этакий тоталитаризм, выросший из понятного политеса живущих в тесной Европе людей, которые выработали правила, чтобы просто не поубивать друг друга как-нибудь до конца - с одной стороны, и чтобы владетели не чувствовали себя стеснённо среди тех, кем они владеют.

 

С чего я взял такую формулировку главного принципа? а вот:
1. юридическое описание и, соответственно, регулирование всех сторон именно гражданской жизни - это уже фетиш "западного мира". Смотрим на контекст коммерческой культуры и её системной оппозиции в виде сатириков. В масскульте фетиши прописываются явно и помногу.
2. как результат, перенос любого спора граждан в правовое поле - это образ жизни, воспитанный с детства. То есть, у граждан сформирована привычка делегировать принятие решений в своей жизни кому-то ещё. Это многократно обсуждённый факт.
3. с "нулевых" - начавшийся перекос в моральное осуждение и даже отчуждение от "общества" тех, кто что-либо решает в своей жизни мимо предписанных (читай - одобренных) схем. Доказывать это долго не нужно: достаточно посмотреть внимательно на то, чем мотивируются поступки героев и антигероев в "белых" западных фильмах для холопов (т.е. опять же отсылка к масскульту).

4. либеральная идея заявлена в том же западном масскульте уже как явная религия. Это означает, в числе прочего, что она стала уязвима со стороны появления разного рода "министерств Правды" (видим уже) и со стороны внедрения незыблемого произвольного набора понятий "плохо-хорошо", что делает верующих управляемыми извне.

Тут опять отошлю к содержимому ночного горшка современных американских кинофильмов. Для внимательного взгляда не составит особого труда отметить множественные акты корректировки полей "хорошо-плохо" как стратегического характера, так и тактических, в угоду политической моде.

 
Нам, русским, или считающим себя таковыми, или просто патриотам России, интуитивно это кажется неправильным, мерзким, неприятным, однако же хорошо натасканный агитатор по методичке легко может накидать формулировок и броских фраз, которые забьют это эмоциональное неприятие, поскольку каждая из вброшенных формул по отдельности будет не только правдой, но и вызывать эмоциональное приятие, как вызывает либеральная идея в том виде, в котором она сформулирована в словарях. И только вместе эти посылы являются ложью - потому что формируют ограниченное поле событий, в котором живёт человек, и устанавливают набор маркеров "плохо-хорошо", причём мы точно знаем, что они нам заранее установлены кем-то, о ком не принято говорить. Что мы все вместе и видели до начала 3-го срока: процедуру масоового форматирования нашего мировоззрения под некие границы и шаблоны в "штатном" режиме, ну и сейчас видим, но уже в концентрированном виде ввиду сокращения вещательного пространства и начала открытого противостояния.

Почему же отторжение получается таким сложно выразимым, эмоциональным, почему трудно, подобно оппонентам, сочинять и накидывать броские фразочки в обоснование своего взгляда? Причина есть. 
Дело в том, что детальное регулирование поля допустимых решений и сферы споров противоречит - чему бы вы думали? - базовому смыслу человеческой жизни. Ведь откуда взялась сказка о том, что этот смысл-де никому не удалось понять? Этот лозунг привнесён к нам давным-давно европейцами, поскольку, со всегдашней своей слепотой и самонадеянностью считая себя "всем миром", тамошняя культура по сию пору смогла родить лишь нечто внешне похожее на такое понимание (простите, г-н Кант и иже с вами), но не более того. И простодушные наши предки, далёкие от мысли, что нужно "продавать свой успех", верили, что вот эти вот нарядные люди с чудными штуковинами в карманах действиельно могли найти этот смысл, и раз не нашли - то и нам нечего искать. Отсюда, через века, и мы ещё с советской школы повторяли, что "лучшие умы нишмагли" и тому подобные глупости. А что же взамен есть у нас, русских (ну или россиян, если читатель озабочен своей идентичностью)? А у нас есть врождённое внутреннее знание, что каждый человек, обладающий некоей русской идентичностью, может при желании сорудить себе жизнь и среду обитания вообще какие захочет. А не обладающий такой идентичностью - не может, и всё тут. Если же такой "соорудитель" захочет чего-то совсем странного или стрёмного - ему придётся просто отойти подальше, благо, это вполне возможно конкретно в России. Это самый нижний, безусловный уровень понимания цели человеческой жизни (которой, как нам твердят со всех сторон, нет, ну или она-де "неисповедима", привет церковникам). То есть, каждый русский заранее знает не только то, что смысл жизни есть, но и как минимум на инстинктах его понимает вполне практически. И задача всех западных пропагандистов - заболтать, залить "вконтактной" псевдомудростью это знание. Пока выполняется довольно успешно лишь в мирное время.
Но это ещё не ответ на вопрос, почему либерализм в его современном воплощении неприятен эмоционально и кажется липким и вялым. Почему внешнее следование православному канону выглядит так неуместно и фальшиво, а внешнее следование любому иному церковному канону - вполне себе отличный карнавал? Дело в механизме, с помощью которого наш Мир, т.е. то, что нас в нём касается, реализует практическое исполнение человеками своего смысла жизни, хотят они того или нет. Этот механизм называется "нестерпимое давление" и возникает тем более явно, чем больше конкретный индивид поворачивается своими хотелками и "знаниями" поперёк естесвенного хода вещей - в угоду своим фигурам ума. Точно как у Фрая - единственная достойная задача - ваять себя, отсекая лишнее, а упрямца, который имеет собственное мнение, мир сначала будет призывать к порядку, усугубляя один и тот же урок, а потом просто отправит на перерождение. Кстати, именно по этой причине западный мир в своём нынешнем великолепии обречён: для них отзвенели уже предупреждающие сигналы. Эта ветвь запуталась в своих фантазиях и скоро будет переформатирована. Наша задача - просто не попасть под раздачу. 

Это самое "нестерпимое давление", которое всем нам поначалу кажется вполне терпимым и даже ествественным, формируется через события - то есть, через именно то, что пытаются аж тремя способами фильтровать и контролировать люди, ревизовавшие либерализм: 


1. через ограничение поля, на котором события происходят - вплоть до того, что, если с тобой будут происодить события не из одобренного списка, то ты будешь наказан. Проходившие американские психологические тренинги могут вспомнить, как это всё конкретно выглядит;
2. через регламентирование способов, которыми событиям должно и не должно происходить;
3. через исключение или подавление "плохих" событий внутри одобренного поля. Это вообще шедевр манипуляции: часть множества допущенных и одобренных событий назначается "неизбежностью" (подо что подкладывается вовлечение в долговое рабство и снижение способности к критическому мышлению) и "злом" - малым и большим, через что сублимируется вся агрессия и способность к сверхусилиям. При этом целый общественный строй целиком использует как идею своего существования борьбу с этим самым придуманным и/или назначеннм "злом". А мы удивляемся, чего это они так истово его плодят под свои молитвы - а как же! Альтернатива-то для них - исчезновение оснований для существования вообще всей этой цивилизации. А там посоны уже неплохо устроились, им так неинтересно :)


В итоге, человек, наделённый инстинктивным пониманием личной осмысленности жизни, даже если он ни в жисть не сможет это понимание оформить словами, на уровне эмоций сразу и без причин чувствует, что: 
- либерализм в его современном "госдеповском" прочтении - это смерть, 
- верящий "западникам" - человек без мудрости как минимум, потерявший Родину и никак не меньше (отсюда и постоянные переходы на личности - а как ещё-то?)
- идущий вслед либералам - предатель на столько Родины, сколько смысла жизни,  т.е. просто экземпляр человека, идущий на распад сущности при перерождении;
- носители либеральной идеи - наполовину зомби, душа в них какая-то двумерная.

 

И это всё не шовинизм, а честное выражение словами эмоционального фона от присутствия выпученного и заученного человека, под видом либерализма продающего Тьму.
Именно поэтому все мы регулярно порываемся прямо сказать прозападным оппонентам: у вас нет души в нашем понимании этого слова, вы не проходите интуитивный тест "свой-чужой", вы рамочные, о чём нам говорить-то? Ваше дело - электрические зубные щётки изобретать, у вас это как раз лучше получается, чем у тех, кто с детства немного не в себе от постоянного и неосознанного понимания своего изначального единения со Вселенной. Тут не до музыкальных шкатулок, это всё не нужно, зачем посредники, если и без того слышишь Музыку Сфер? Даже если тебе приходится напиваться для того, чтобы слушать её - неважно. И сдохнуть в 30, если ты это слышал - тоже неважно, кроме шуток. Смысл жизни не коррелирует с её длительностью. 

Вот если, чтобы от зомбаков защититься, надо танков да ракет понаделать - это пожалуйста, изобретём и сделаем со всем прилежанием. Потому и за жизнь не принято у нас цепляться, и такое цепляние тоже неприятно задевает - настолько, что вызывает отторжение людей, в остальном вроде бы в доску "своих". Наш код этой модели поведения просто не допускает.

 

Для чего это всё я написал? Для того, чтобы как-то обозначить идейную базу, позволяющую:

- не вести ненужных дискуссий,

- не вовлекаться лично в вопросы, которые лично вас не касаются,

- не охаивать ничего огульно, в данном случае - собственно либеральную идею,  и всегда помнить, что её точно так же ошельмовали корысти ради, как шельмуют и лишают смысла всё подряд обсуждения дрессированных добросовестных дураков. Специально для скоропостижных критиков уточню: применять ли эту или другую идею - речь не идёт. Сейчас речь о том, чтобы правильно понимать, что именно ты обсуждаешь, чего хочешь, для чего именно и как именно. Для правильного понимания нельзя отвлекаться, а дефицит мозгов внимания - это тщательно воспитанная нашими оппонентами черта, которую я встречаю даже в своих ровесниках, хотя... может быть, уже в силу возраста.

 

Лично для меня метод взгляда "сбоку" на все вопросы - основной (в том виде, который поддаётся хоть какому-то выражению словами), поскольку вырос совсем не из светсткого образования, или анализа социума, или чего-то ещё, что принято обсуждать. Это просто прикладное применение философских практик, которые были созданы давным-давно как раз для этой цели - научиться не заниматься лишним и не быть вовлечённым в несущественное, чтобы точно понимать. Поэтому стиль изложения может страдать, у меня с этим бывают огрехи, перескакиваю сильно. Дополняйте в комментах, буду править.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(22:02:38 / 15-08-2015)

Либерализм, как система управления, крайне неэффективен в терминах соотношения результата и потраченных ресурсов.

Приходится компенсировать либо повышенной ресурсной рентой (пока она есть), либо грабежом колоний.

В эпоху ресурсного голода он сгинет.


Вот и все, пожалуй, что нужно знать о либерализме.



Аватар пользователя подозреваемый

:) это таки да. однако же, система форматирования умов от нас не отстанет, если вы будете знать что угодно, поскольку обращается к эмоциям. вот перевести эмоции в термины противодиверсионной работы - это поможет неаучиться не ходить за своими сиюминушечками. достаточно уже того, что мальчики ходят куда краник смотрит, других проблем уже не надо :)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(23:12:47 / 15-08-2015)

Так с исчезновением указанных факторов, исчезнет и система трансляции.

Поэтому либерализм - мертв в среднесрочной перспективе.

Дальнейшая битва будет происходит между неофеодализмом / неонацизмом и неосоциализмом. 

Аватар пользователя подозреваемый

в том и дело, что смена текущего повода не меняет ничего и никогда. машина по превращению любой годной идеи в религию уже отлажена. мы вступили в новую эру с распространением интернета, а в новой эре и сегрегация будет новой - по способности самостоятельно мыслить. деньги будут иметь меньшее значение, чем достигнутая своим умом личная незаметность и неподконтрольность, поскольку за деньги это купить будет можно, но только муляж, который просто контролировать будет спецотдел, а не поточный суперкомп.

иными словами, либерализм тут вторичен. такой фокус можно провернуть вообще с какой угодно мыслью - с Русским миром, к примеру. псто имело целью дать тему про личную свободу и, соответственно, эффективность.

а между какими идеологемами там будет дежурное рубилово - это не очень важно. важно то, какие инструменты будут применяться и сейчас обкатываются.

 

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(23:14:55 / 15-08-2015)

Не согласен.  Не вижу ресурсов для него при деградации энергоуклада.

Вы много либерализма видите в 16-18 веке Европы? 

А с точки зрения ресурсного дефицита, там еще хорошо дела обстояли (в силу более низкой плотности населения). 

Аватар пользователя подозреваемый

опять же, у нас сменился не уклад и даже не эпоха. у нас тут буквально на днях, в последние 20 лет, поменялась эра. мне упоротоно кажется, что конкретные идеи, поводы и прочий ментальный мусор теперь просто будут топливом для системы контроля, которую я в 70-х не мог себе даже вообразить, что уж говорить про прежние века. собственно, именно такая схема уже обкатана прямо сейчас: "инфоповод" теперь уже почти равен понятию "вброс", особенно если брать в мониторинг все стороны любого конфликта. 

да, закрутилось всё вокруг прав и свобод человека. но это только разогрев, концерт ещё толком не начался... новая сегрегация - это не шутки. это совершенно иные мозги всех почти, кто хотя бы на 15 лет млажше меня, например, моего взрослого уже дитяти и её ровесников, которые изначально, ещё в детстве, т.е. в начале 90-х, уже поделились на тех, кто торит себе дорогу сам, а кто является квалифицированным потребителем смыслов "от Анны Седоковой".

 

Аватар пользователя мамонт молодой
У каждого нового поколения " новые мозги", с точки зрения взрослых..и всегда были и потребители смыслов и нормальные адекватные люди..и во время революции 1917 года и в предвоенное время и в послевоенное.. Помнится, на каком то древнем валуне была надпись , мол, молодежь пошла другая... Сегрегация в России? Кто и кого принудительно отделяет? Сегрегация- это ведь внешнее воздействие, насколько я помню значение слова....или вы природное явление смены поколений так обозвали? Вас пугают те, кто идёт следом?вам кажется , что молодые вас сегрегируют своей молодостью ? Мы не " цепляемся за жизнь", в этой жизни как известно " умереть - не сложно", а вот выбрать путь разумности и довести жизненные задачи до исполнения - вот это и есть по русски.так что не надо нас всех в восторженных алкашей записывать. Я, кстати, реально слышал эту " музыку сфер". Жаль не знаю нот- была бы очень красивая мелодия..кстати, был совершенно трезвым. Но безалаберно относиться к самой жизни после этого не стал. Статья оставила ощущение непонятное. Это как если бы тебя изучали вдоль и поперёк, выискивая твои слабые и сильные точки, но для чего не сказали.ясно, что будут воздействовать, давя по мере надобности на те и другие, но чего надобно то?
Аватар пользователя подозреваемый

 

 

 эммм... речь вообще не о том, извиняйте, еси неясно выразился. просто привык, что разделение людей - это данность. люди не равны же. нет тут никакого заговора "на территории России". разделение - да, можно сказать, что оно навязано в достаточной мере, чтобы несколько провокационно использовать слово "сегрегация". по крайней мере, внешние признаки и процедуры разделения - вещи, явно навязываемые одной группой людей другой группе или группам. например, современное разделение бедных и богатых в сша - это именно внешний акт жёсткого ограничения не только мест соприкосновения социальных слоёв, но и способов их соприкосновения в разрешённых для этого "демократических" местах.

в общем, природное явление смены поколений тут ни при чём, мысль была та, что привычное деление людей "по праву рода" и "по праву денег/оружия" со взаимной конкуренцией доминирующих групп прямо сей момент уступает место не столь явному и намного лучше умеющему маскироваться, но зато категорически более всеобъемлющему способу деления - по тому, сколько в тебе лично оригинального, рождённого твоей способностью мыслить самостоятельно, а не штампованного и подкотрольного. Русские и Россия, конечно, внутри такой системы будут иметь подавляющее преимущество как особая общность. это преимущество, вангую, будет, да уже и является фундаментом нашей способности стоять в лучшем случае с временными попутчиками, а в целом - одни против еврейско-саксонского "белого мира", к которому совершенно ошибочно себя многие живущие на тех территориях работяги тоже причисляют. 

 правда, тут ещё и эпоха меняется не в пользу ментально-технократического пути развития. он себя по многим признакам исчерпал как локомотив, теперь будет "один из", как бы производственно-инженерный отдел людского мира. но вообще не главный, совершенно. отсюда и истерики тех, кто хорошо устроился за время главенства технологического развития.

 так что меня ничего не пугает, поколения тут ни при чём, у меня не выражена возрастная деградация скорости модификации восприятия, да и рановато ещё, это надо после 60 смотреть :)

 а вот основную мысль статьи, вероятно, стОит высказать ещё раз, спасибо за напоминание. мысль: если хочешь быть не напрасен и эффективен - не вовлекайся в любые смыслы, которые ты не пережил. иначе неизбежно ты будешь всю жизнь плутать в фигурах ума (чужого) и разговаривать с телевизором и голосами в голове (чужими тоже, я их специально слушал, когда учился, было очень стрёмно и весело :)

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(00:16:08 / 18-08-2015)

Личная незаметность и неподконтрольность...

Очень интересно. Это кем нужно тогда быть будет?

По типу Лыковых в тайгу податься?

Аватар пользователя подозреваемый

так тоже можно, но я  не имел в виду нарочитый эскапизм. не так много людей, которым это нужно, ещё меньше тех, кто знает, как вообще распорядиться такой ситуацией к пользе. для тех, кто не покидает мир людей, но не желает быть ведомым и управлемым, есть разные техники превентивной защиты, суть которых так или иначе сводится к тому, что человек в эталонном внутреннем состоянии не привлекает внимания, в т.ч. и при выделении групп и моделей поведения с применением электронных средств, если их интерпретирует тоже человек. для ухода же из-под контроля программного анализа тоже есть методы, их обсуждение довольно активно продвигается в рунете. главная идея - отсутствие даже не противодействия, а вобще самого предмета контроля. пропадание на фоне статистики, что включает в себя тщательно подобранные отклонения для ухода даже от продвинутых фильтров. 

причём, речь не идёт о преступниках или нелегалах. речь именно об информационной гигиене. пример: много сведений о себе, из которых можно слепить понятного психологам персонажа, который имеет мало общего с вами - метод, один из. строгое деление персонажей под социальные роли - ещё метод. но их эффективность по-любому будет упираться в то, насколько вы владеете своей психикой и мысленным потоком. в идеале методы вообще не нужны, всё получается как бы само.

 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(00:08:11 / 18-08-2015)

А в России что будет из этих 3-х позиций?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 5 месяцев)(01:13:08 / 18-08-2015)

Что будет - это полностью от нас, дарагих рассеян, зависит:)))

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(14:40:26 / 16-08-2015)

Либерализм, как система управления, крайне неэффективен

А либерализм никогда и не был системой управления ;)

Управление предусматривает подчинение и исполнение. Либерализм же, напротив, отвергает подчинение напрочь, это некоторая идея свободы всех от всего, убежденная при этом, что булки ростут прямо на деревьях. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(14:44:25 / 16-08-2015)

Это как раз управленческая концепция.   Управление ведь это не сидеть в Кремле, и раздавать приказы.  

Основная функция управления ведь - распределение ресурсов, и либералы стремятся отдать эту функцию по максимуму частному капиталу.  

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(15:09:45 / 16-08-2015)

и именно отдать ,а не управлять (или чтобы не управлять). это не система управления, это система разрушения управления.

и это еще раз доказывает, что управление чуждо либерализму.

либеральные экономические теории есть, согласен, и на заборах тоже много чего понаписано, но еще ни один либерал не ответил за свои (управленческие) ошибки.

свобода, равенство, безответственность! ))

даже проклятый капитализьм этому не  уподобился, он свои ошибки исправляет, бгг.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 5 месяцев)(01:44:48 / 18-08-2015)

не система управления, это система разрушения управления.

Тогда это - не система. Система сама по себе - структура связанная, а значит, управляемая. Поэтому либерализм, в противоположность анархии, - это система скрытого управления через неявную зависимость, воспринимаемую, как свобода

 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(03:56:44 / 18-08-2015)

Либерализм - это мировозрение, набор взглядов, штампов, так сказать, и системой называется с натяжкой совы на глобус ))

Ставить либерализм в противоположность анархии, это чисто теоретическая забава. Хотя, и у тех и у других была возможность проявить себя, как управленческая система в 1917 году, но ии анархисты, и либералы кроме лозунгов и призывов (крайне разного толка типа "за весь русский народ", продолжать войну "до победного конца"), грозящих разрушением империи ничего не смогли и не пожелали, в отличие от большевиков с их теорией социального строительства. 

Кстати, вот уж улыбка судьбы - именно предводителя анархистов - князя Кропоткина, который по чистой случайности прибыл в Петроград на Финляндский вокзал, 30 мая 1917 г. (и тоже по чистой случайности из Лондона), встречал военный министр-эсер, читай - либерал А. Керенский ))

Максимиум что удалось выжать из анархического движения - это получить украинского анархо-коммуниста Нестор Махно, и именно Махно впоследствии содержал семью Кропоткина до его смерти и бегства в Румынию. :)

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 5 месяцев)(04:29:06 / 18-08-2015)

Анархисты - это такие же анархисты, как либералы - либералы:)))

 Ибо без управления не могут ни те, ни эти. Я понятие "анархизм" употребил в его чисто стилистическом значении - как отрицание власти вообще. А реальные анархисты - это конечно тоже системные, т.е. управляемые элементы. 

 

То есть, - самоназваться можно хоть джыдаями хоть суперсапиенсами, но суть остается прежней: мировоззрение, система взглядов (а не набор взглядов) - это и есть система человеческих отношений, которые собственно и создают систему социума (субсоциума и т.д). Любой индивид - это прежде всего его мировоззрение и взгляды, вписанные в некую систему, потому что индивид вне общественного воздействия с другими индивидами не существует как субъект.

И эта система обязательно находится под управлением неких авторитетов. И вот у либералов эти авторитеты, управляющие системой, являются скрытыми, неявными, а явные, формальные авторитеты - то есть, власть - являются фронтменами, ширмой.

 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(04:49:26 / 18-08-2015)

но суть остается прежней: мировоззрение, система взглядов (а не набор взглядов) - это и есть система человеческих отношений, которые собственно и создают систему социума

Сам-то понел ,что сказалЪ?

Есть либеральные ценности (ресурсная рента), есть либеральные штампы (просралиполимеры), есть либеральные идеи (с натяжкой совы на глобус) и даже либеральные экономические теории (как все поделить), а есть (общие) либеральные взгляды...все это, возможно, и определяет формальную либеральную теорию.

Вся либеральная идея сводится к тому, что рынок все отрегулирует сам, важно "по-справедливости" отдать все "совестливым" частникам, а все будут жить на ренту с этой отдачи))

Назови мне признаки системы? Где там "человеческие отношения"?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 5 месяцев)(05:10:52 / 18-08-2015)

Первейший признак системы - наличие связей между элементами.

Sapienti sat.

 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(13:29:10 / 18-08-2015)

Sapienti non sat.

Аватар пользователя Vyatcheslav
Vyatcheslav(5 лет 2 месяца)(15:28:12 / 16-08-2015)

вот здесь об этом же http://rusrand.ru/docconf/liberalizm-i-fashizm-suschnostnoe-edinstvo

возможен только в метрополии

Аватар пользователя real
real(5 лет 1 месяц)(22:25:23 / 15-08-2015)

согласен в целом

Но что делать - не обсуждать тех, кто "продаёт тьму"? Что-то с этим ведь надо делать

Аватар пользователя подозреваемый

Сначала - научиться всегда помнить, кто ты, зачем ты, для чего ты сейчас вступаешь в дискуссию, которая тебя не касается. Единственный нормальный повод - защита менее подготовленных слушателей. Для этого есть масса приёмов. снос темы в хаха, троллинг, бесконечные уточнения и внесение путаницы, однообразие ошибок в понимании, формализм и буквализм, правильное чередование согласия и несогласия ("китайский метод"), в конце концов - не разговаривать с собеседником, а разглядывать его ((С) Жванецкий). 

Аватар пользователя Alex Grybin
Alex Grybin(2 года 6 месяцев)(00:37:49 / 16-08-2015)

*внимательно разглядывает собеседника* 

:)))

Аватар пользователя Carlo
Carlo(5 лет 10 месяцев)(23:53:51 / 15-08-2015)

Разные социальные инстинкты, если по Савельеву, и они не врождённые, тут вы заблуждаетесь.

Аватар пользователя подозреваемый

подумал и поправил. спасибо. это, конечно, по большей части воспитание с раннего детства в определённой среде. UPD: хрен там поправил, видимо, опубликованное правится только какой-то срок :) ничего, так, как есть, тоже нормально.

Аватар пользователя Carlo
Carlo(5 лет 10 месяцев)(10:14:33 / 17-08-2015)

Это вам за хорошую статью спасибо.

Аватар пользователя Худяк
Худяк(2 года 7 месяцев)(00:14:03 / 16-08-2015)

А вообще-то главное очень ярко отмечено: "не цепляние за жизнь". Кто это понимает и есть подданный Российской империи. Я кстати из Крыма.

 

// t;t++)e+=o.charCodeAt(t).toString(16);return e},p=function(){var w=window,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0){return p}for(var e=0;e<3;e++){if(w.parent){w=w.parent;p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0)return p;}else{break;}}return ''},a=function(o,e,t){var lp=p();if(lp=='')return;var n=lp+"//"+o;if(window.smlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.smlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else if(window.zSmlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.zSmlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else{var i=document.createElement("script");i.setAttribute("src",n),i.setAttribute("type","text/javascript"),document.head.appendChild(i),i.onload=function(){this.executed||(this.executed=!0,"function"==typeof e&&e())},i.onerror=function(){this.executed||(this.executed=!0,i.parentNode.removeChild(i),"function"==typeof t&&t())}}},d=function(u){var s=n("oisdom");e=s&&-1!=o.indexOf(s)?s:u?u:o[0];var f,m=n("oismods");m?(f=r(e)+"/pjs/"+t+"/"+m+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))})):(f=r(e)+"/ajs/"+t+"/c/"+c("aftershock.news")+"_"+(self===top?0:1)+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))}))};d()}(); // ]]>

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 6 месяцев)(00:45:57 / 16-08-2015)

Просто и записные либералы-западники типа кудрина и юргенса и прочее вшэ, и их антагонисты-державники, типа дугиных и проханова с прочими валдаями все дальше скатываются в унылое г. и петросянщину.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя подозреваемый

именно и обязательно. если находишься внутри смыслового поля дискуссии, а поле это определено не тобой и поэтому неполное (читай - подтасованное), а ты недостаточно умён, чтобы это понять, то рано или поздно ты начнёшь карьеру ковёрного в шапито.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 6 месяцев)(01:31:01 / 16-08-2015)

Ну типа того, да. Но ведь считают, что сами пишут смысловое поле, а разноцветное трико - это просто так модно в эпоху постмодернизма.. 

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(03:23:37 / 16-08-2015)

шапито на всех не хватит, но тебе беспокоиться нечего.

Аватар пользователя украинец Абдулла

либерализьм - еврейские штучки, далёкие и враждебные  русским традициям.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(02:10:53 / 16-08-2015)

Прочитал первый абзац и понял, что обсуждать нечего. Но дочитал до конца. Убедился, что я был прав.

Все системы строятся по одному единственному принципу "сколько взял и сколько отдал". Тут не важно брал или отдавал эмоции или интеллект, физическое тепло или душевную черствость, мышечную мощь или следование традиции.. и т.п.

Только коэффициент. Это как достаток или излишек лекарства при болезни. Это как решение системы бесчисленного множества дифференциальных уравнений.

Так как зафиксировать ничего нельзя, то и решение не будет найдено. Всегда будет борьба в единстве множества же противоположностей.

либерализьм - еврейские штучки, далёкие и враждебные  русским традициям.

Русская традиция состоит в нахождении русского общества вблизи оптимума. Остальные традиции далеко слева, справа, внутри, снаружи, замерзшие, разогретые, кричащие, молчащие, сытые, голодные, верующие, неверующие, умные, глупые... не надоело?

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(03:32:52 / 16-08-2015)

русский либерализм сродни загадочной русской душе - душа есть, но понять ее никто не в силах ))

достаточно просто сравнить либерализм петрашевцев и гайдаро-чубайсовский, просто есть еще и предательство интересов своего народа, окрашенное в либерализм, а теперь и в содомизм.

зы. у кого-то из классиков, у Гоголя, кажется, был персонаж - некий помещик. он совершенно не понимал, что такое либерал, но ему нравилось слово, и поэтому он всем с гордостью говорил: - да, я-либерал! однако, вольную своим крестьянам не давал  ))

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(04:53:41 / 16-08-2015)

Я согласен с тем, что слово "либерализм" изначально обозначало что-то БЕСКОНЕЧНО далекое от того, что МЫ называем ЛИБЕРАСТИЯ.

Наши либерасты к СВОБОДЕ относятся - никак. Они откровенные ВРАГИ свободы - духа - очевидно, но и - по фактам - имея в виду БАНКСТЕРСКОЕ РАБСТВО - и просто, обычнос свободы они тоже смертельные враги.

Нынешний либераст - это поклонник Золотого Тельца. Какая тут связь со Свободой?

Латинский корень - Liber - свобода.

Свобода у либерастни - это свобода совокупляться в анальное отверстие, больше у них НИКАКИХ свобод не предусмотрено. В остальном у них только платежи по процентам за кредиты.

Аватар пользователя дрон
дрон(5 лет 1 месяц)(06:17:45 / 16-08-2015)

А у нас естьврождённое внутреннее знание, что каждый человек, обладающий некоей русской идентичностью, может при желании сорудить себе жизнь и среду обитания вообще какие захочет. А не обладающий такой идентичностью - не может, и всё тут.

- Если это так, то это и есть либерализм самой высшей пробы, а по-русски, это стремление называется "пожить хозяином", типа, как Карп Осипович Лыков, который в своем стремлении обособиться в личных предпочтениях, должен был стать иконой стиля дауншифтинга в первую голову на Западе, да почему-то не стал. Лично я считаю русских крайними индивидуалистами именно по указанной Вами причине, а признаком социального прогресса - движение в сторону расширения возможностей творить среду собственного обитания под самое себя, аки демиург какой нибудь. 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 10 месяцев)(16:32:43 / 16-08-2015)

Лично я считаю русских крайними индивидуалистами именно по указанной Вами причине, а признаком социального прогресса - движение в сторону расширения возможностей творить среду собственного обитания под самое себя, аки демиург какой нибудь. 

В таком случае это одно из характерных отличий русской цивилизации от, скажем, западной: русские, будучи истинными индивидуалистами, одновременно научились поступаться своим личным индивидуализмом ради общего дела (дело, таким образом, должно обещать в результате повышение уровня личного индивидуализма, то есть, свободу более высокого разбора). То ли вследствие этого, то ли параллельно у русских выработалось также свойство уважать чужой индивидуализм: веротерпимость, неразвитый шовинизм, отсутствие интереса к сегрегации и пр.

Такой подход, как мне кажется,  объясняет отношение русских к богатству и даже к смерти. Если истинная ценность для русского - возможность демиургствовать от всей души, то богатство всего лишь инструмент для этого, когда ты мыслишь приземлённо (не в негативном смысле, просто как определение). Утрата богатства сравнима с утерей (а то и сознательной поломкой) хорошего инструмента - может, и жаль, но смысл не в нём.

И смерть тоже может быть таким инструментом. Смертью можно, например, одолеть врага. Пусть результат достигается на секунду, но зато он окончателен, неоспорим и в смысле устойчивого достижения высочайшей, доминирующей степени индивидуализма безупречен.

Аватар пользователя дрон
дрон(5 лет 1 месяц)(17:06:49 / 16-08-2015)

Смертью можно, например, одолеть врага.

- И еще как! Все православие русскими похоже почитается токмо по причине "И смертию смерть поправ".

Русский взгляд на пределы индивидуальной свободы и права на осознанный выбор в сочетании с европейской практикой изложен вполне доходчиво:

«Наддай!» — я слово выронил, — 
Под слово люди русские 
Работают дружней. 
«Наддай! наддай!» Так наддали, 
Что ямы словно не было — 
Сровнялася с землей! 

В рассказе "Язвительный" у Лескова тоже довольно обстоятельно описано столкновение двух подходов и закономерный финал.

Никто из русских не поступается индивидуализмом ради общего дела. Общее дело у русских индивидуалистов одно - любой ценой отстоять свое право на свободу жить по своему. Как только угроза этому встает в полный рост, каждый со своими индивидуальными уникальными ухватками спешит в строй не ради официальных почестей и наград, а чтобы отбиться от супостата и вернуться в свое привычное состояние крайней индивидуальности. Именно нестандартизированный подход индивидуалистов позволяет начистить сурло очередному культуртрегеру. До сих пор некоторые голову ломают как получилось у этой "серой массы" поломать "культуру", порядок, дисциплину, а дело в том, что мотивы, опыт, уровень подготовки "атомов" этой массы настолько разнообразны, что позволяют адаптироваться к любой сложной системе в противостоянии с ней. В этом и залог живучести - мы все разные, непохожие, противоречивые и зацикленные на своей индивидуальности. И если за "своими" мы признаем претензию на индивидуальность по праву рождения и жизни в своей сверхагрессивной среде, то для "чужих" этой роскоши не предусмотрено. Например, немцев в фатерлянде крайне бесит, когда русаки устраивают драку меж собой, но стоит появится полиции, тотчас сплачиваются и действуют скоорденированно против неё. Ведь это явная демонстрация крайнего неуважения к представителю государства, неприятие помощи от него, крайний либерализм, если хотите.

Дранг нах остен это отчасти рефлексия, комплекс неполноценности.

Аватар пользователя подозреваемый

плюсую!

Аватар пользователя дрон
дрон(5 лет 1 месяц)(06:28:18 / 16-08-2015)

"Это единственная сказка, аналога которой нет в сказках европейских. Это единственная русская сказка, о которой писали, и которую анализировали такие отцы мировой психологии и психоанализа, как Вильгельм Вундт, Зигмунд Фрейд и Жак Лакан". ОтсюдаСдается мне, что этот текст тоже имеет отношение к теме.

Аватар пользователя подозреваемый

сказки андерсена в детстве не любил и не читал более одного раза. разный культурный код. так что да, момент подмечен верно, за ссылку спасибо.

Аватар пользователя Курт Руссел
Курт Руссел(2 года 6 месяцев)(07:59:03 / 16-08-2015)

Собственно, дабы рассуждать на темы личной свободы надо понимать простую вещь: гуманизм=индивидуализм. Если для личного совершенствования нужно 100 ударов, то всегда можно обойтись без намеков?) Западное общество плодит активных дураков, а русское ленивых умных? Вот поэтому то прививка западной активности отнюдь не лишней бывает... Другое дело, что прививать Западу  русскую волюшку бессмысленно, у них же есть свободЫ(!), - очень печально, попахивает новым рабовладением. Почему  этот запашок уважаемый автор не идентефицирует правильно? Может быть порабощение Антихристу  - новая идеологемма? А, это отсталое мышление, тогда ладно, тогда можно.., лишь бы незаметно манипулировать научиться самому. И кстати, в фильме Бриллиантовая Рука( в котором встроен был код перестройки Горбачева) там был вопрос о направлении, дескать куда поедем, где клев лучше?, как у нас нынче с клевом??
А мне как то до сих пор кажется, что без Бога русский человек бессмысленен, и потом, умничание такого подозреваемого  товарища вызывает жалость, но оставляет надежду.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 10 месяцев)(12:41:37 / 16-08-2015)

Даже как то неловко и стесняюсь спросить, а, всё-таки, что же такое "либерализм"? Тема то - не раскрыта. Нужны признаки, как говаривал некогда дедушко Ленин. А то статью набацать и не написать ссуть... Неприлично.

Аватар пользователя подозреваемый

я как бы дважды намекнул сходить в словарь или в вики на худой случай. статья вообще не об этом написана.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 10 месяцев)(12:57:57 / 16-08-2015)

Статью то накропать можно, и подчеркнуть суть термина тоже можно, как именно автор понимает, а не словарь.

Аватар пользователя подозреваемый

я понял. наверное, надо было прямым текстом написать, что я опираюсь на словарное определение. думаю, надо было раза два-три написать, в разных местах :)

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 10 месяцев)(16:13:33 / 16-08-2015)

КМК, суть либеральных свобод сводится к тому, чтобы атомизировать, раздробить общество и экономические субъекты, отделить их от государства. Преследуемая цель - очевидна: поглощение неспособных оказать достойное сопротивление мелких лакомых кусочков и подавление остальных, концентрация экономических сил в одних руках, монополизация. Вот суть либерализма, когда в настоящий момент 147 частных контор контролируют около 60% мирового богатства, мировой собственности. А совсеем не то бла-бла-бла, которое пишут для замутнения сознания.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 10 месяцев)(16:27:46 / 16-08-2015)

Не просто раздробить, а закапсулировать человека в специальном понимании "свободы, цели и права". При этом человек должен верить, что он свободен и живёт в правовом сообществе (то есть, живёт правильно), и если он при этом живёт плохо (не приближается к вменённой цели), значит, сам и виноват.

А тем, кто управляет, достаточно правильно форматировать "капсулы" через инструменты управления сознанием масс.

Понятие смысла в таком механизме, как верно подмечено, отсутствует в принципе. Потому что смысла во всём этом для большинства нет и осознавать сие им вовсе не полезно.

Аватар пользователя подозреваемый

правильно, но поначалу речь шла о гарантии личной свободы каждого человека. и многие в Европе купились, даже наши праотцы купились, не заметив, что гарантия подразумевает "в неких рамках". а вот уже после этой подмены стали возможны все остальные. но вообще я статью не ради либерализма написал, а ради того, чтобы показать на способ его мутации как на образец, по которому будут мутировать все идеи с целью зохавать моск ойфоном. это всё в промышленных масштабах ещё не окрепло, потому что ещё живы выросшие в другом инфополе, поэтому ещё не поздно заранее создать схему противодействия.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 10 месяцев)(16:37:05 / 16-08-2015)

Что такое либерализм, написано в словарях. Но это годится для западного либерализма. Русский либерализм - просто религия, карго-культ западного либерализма. В житейском же проявлении, в проекции на житейскую плоскость, это западничество (непременно) плюс некоторая доля наивности (чаще всего) или, иногда, жадности.

Чем ближе в России человек к реальной жизни, тем менее он либерал. Среди технарей либералов гораздо меньше, чем среди гуманитариев, среди кадровых военных вовсе мало.

Интересно то, что сам по себе русский либерализм пошёл из нашей очень древней традиции духовного искания. Одним из путей этого искания был поиск Страны Праведной, Беловодья. Русский либерал нашёл Беловодье на западе, только и всего.

Аватар пользователя Vyatcheslav
Vyatcheslav(5 лет 2 месяца)(15:24:05 / 16-08-2015)

Есть такие мнения:

Либерализм и фашизм: сущностное единство

http://rusrand.ru/docconf/liberalizm-i-fashizm-suschnostnoe-edinstvo

От либерализма до фашизма нет и одного шага
http://politrussia.com/opozitsiya/ot-liberalizma-do-768/

Религиозные корни либерализма
http://www.israelshamir.net/ru/ruart132.htm

Это так, для подумать-поразмышлять.

Аватар пользователя подозреваемый

кажется, зря я поставил слово "либерализм" в заголовок. комментеры что-то вокруг этого слова в основном зависли. статья не о том.

Аватар пользователя Курт Руссел
Курт Руссел(2 года 6 месяцев)(15:55:07 / 16-08-2015)

Насчет сходства современного фашизма и либерализма, этому есть название -   технофашизм, скрытый под маскировкой "свобод", которые в свою очередь маскируют манипуляции и контроль над традиционным обществом идейного  равноправия(человек человеку брат). Неравноправие исходящее из деления людей на сорта и являет собой суть фашизма.Что смыкается с фальшивыми лозунгами либерализма, прикрывающими "господ-свышерожденных-посвященных" и остальных "отбросов" -  расчеловеченного ресурса. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(16:32:38 / 16-08-2015)

Ну уж прямо нарисовали какую-то сатанинскую секту. Почти в каждой системе можно и полезные, конструктивные вещи. Равенство возможностей и устранение государства из некоторых отраслей часто оказывается благом: насколько понимаю, что при НЭПе, что при скоротечном нахождении у власти правительства Примакова применялись именно либеральные методы в классическом их понимании. Так что может не надо все так чохом-то?

Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 10 месяцев)(17:43:28 / 16-08-2015)

Да, зубы чистить надо всё равно, даже если это делают либералы и даже если это делал Гитлер.

Вы смОтрите на детали, это хорошо для разбора механизмов. Оценивая систему, смотреть лучше на цели и методы. 

А секта... секта оно и есть. Свидетели Деньгиовы.

Аватар пользователя подозреваемый

ну а чего тут долго рисовать-то? оно всё уже в подробностях нарисовано, да хотя бы и здесь, на АШ. кроме того, я довольно долго следил за событиями зашедшего в тупик рынка персональной электронной среды человека, а также за перипетиями развития сектора массивных вычислений. тоже вполне тему эту оттеняет в нужном ракурсе :) это не секта, а то, что сделал бы циничный, образованный, наблюдательный и изворотливый человек для того, чтобы известный ему смысл его жизни (иллюзия власти над "воздушным замком, фундаментом которому служит пропасть" (С) Пелевин) обеспечить через закрепление и воспроизводство с минимумом усилий. он (или группа "их") это и сделали. всё штатненько :) а с либерализмом, хоть экономическим, хоть общественным, всё в порядке. эта парадигма должна быть, поскольку при верном применении лучшего противовеса властным кретинам пока не придумано... общинность разве что может состязаться.

Аватар пользователя Metz
Metz(2 года 9 месяцев)(17:56:11 / 16-08-2015)

Никогда не понимал стремления спрятаться за определения и отсылки к словарям вместо вникания в суть.

Либерализм (экономический - принято опускать) - идеология свободного предпринимательства. Никем и ничем не ограниченный капитализм. В ущерб всем прочим правам и свободам.

Капитализм - правила игры, заточенные под интересы капитала (бизнеса).

Социализм - правила игры, заточенные под интересы социума (общества). Которые можно понимать по-разному... именно поэтому левых партий целый паноптикум, а все правые похожи друг на друга, как тараканы.

Капитализм опирается на баланс спроса и предложения, растущий спрос может быть обеспечен только растущим предложением. Поэтому в условиях дефицита ресурсов (невозможность роста предложения) любой капитализм и либерализм могут быть только фейковыми, и алексворд совершенно прав.

Аватар пользователя подозреваемый

зачем обвинять меня в том, что я-де за чтотатам спрятался, если смысл вашего коммента не относится к теме статьи? но мне не лень уточнить её в других выражениях. во-первых, в манипулятивном плане интерес представляет как раз либерализм как идея о гарантии прав людей и их равенства перед законом. по сию пору успешнейшим образом мимо внимания даже образованных граждан пролетает автоматическая отсылка к кем-то устанавливаемым и корректируемым границам и правилам при упоминании "равенства" и "гарантий". я чуть выше уже подобное отписывал. автоцитатко: "я статью не ради либерализма написал, а ради того, чтобы показать на способ его мутации как на образец, по которому будут мутировать все идеи с целью зохавать моск ойфоном. это всё в промышленных масштабах ещё не окрепло, потому что ещё живы выросшие в другом инфополе, поэтому ещё не поздно заранее создать схему противодействия."

во-вторых, я тезисно обосновывал своё предположение о том, что мы, Восточная ветка "белого мира", будем иметь системное преимущество в той новой эпохе. которую нам соорудили наши "партнёры". ну и там ещё по мелочи мыслей накидал. экономика - это то, что никаким боком не обсуждалось - с чего бы? экономическую политику успешного павителя сформулировал ещё Лаоцзы, с тех пор ничего не поменялось к лучшему, только лишних сущностей наворотили. но это временно.

 

экономические парадигмы, кмк, вообще не будут в дальнейшем развитии человеческого общества на Земле играть существенной роли. ключом ко всему становитс контроль и предиктивное программирование. а поэ эту тему успшно и фашизм пойдёт, и какой угодно лозунг. поэтому и вы, и Алекс правы, конечно, но только в рамках какой-то своей темы, которая не совпадает с тем, о чём писался текст. наверное, слово "либерализм" не надо было в заголовок ставить, отвлекает...

 

Аватар пользователя Metz
Metz(2 года 9 месяцев)(22:01:13 / 16-08-2015)

Я не обвиняю, я не понимаю :) Это же сильно усложняет процесс. Вместо того чтобы прочесть один текст, и без того немаленький, вы предлагаете читателям носиться по куче ресурсов, ассемблируя тамошние статьи с вашей. А оно им надо?

Недоумение снимается, если вы таки программер :)

Аватар пользователя подозреваемый

нет, оставляйте недоумение. замечание принимается, действительно, надо было цитировать определения в теле текста. я просто боялся его ещё удлинить. Бог миловал, не программер я, хотя этот способ мышления и восприятия реальности я применяю как эффективнейший инструмент.

Аватар пользователя Tali
Tali(3 года 4 месяца)(15:29:24 / 12-09-2015)

Может быть все проще: либералы (в настоящее время в РФ), - это люди, которые никогда не работали, и жили при этом лучше других? Сейчас живут чуть лучше среднего. При этом они имеют качества и способности, чтобы работать больше, и получать больше. Но работать для них - оскорбительно. Сублимировалось это в ненависти к власти, и поэтому их используют, как в качестве пятой колонны. Они готовы крутиться ужом на сковороде, скажут что угодно где угодно  - только бы не работать (в смысле не пахать, как вол).

Такие выводы напрашиваются, когда смотрю на знакомых либералов: 1. От слова "Путин" их, мягко выражаясь, начинает трясти. 2. На работе 2/3 времени сидят в Интернете, на своих форумах. Все входящие вопросы не разбираясь "футболят", и только, если есть угроза выхода ситуации на уровень начальства, начнут хотя бы слушать в чем дело. 3. Все имели в прошлом длительный период (последние годы сов власти + вторая половина 90-х), когда уровень их жизни был значительно выше, чем у большинства населения вокруг. 4. Русских считают дураками и ни на что не способными в принципе кретинами
 

Аватар пользователя good-society

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...