Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Сможет ли Россия конкурировать с Западом?

Аватар пользователя let_it_be

Запад имеет специфическое, не виданное в мировой истории отношение к миру и людям. Для западного человека мир - своего рода мастерская, где всё служит материалом для поделок. Изготавливаемых для комфорта и удовольствия. Вальтер Шубарт называет такое отношение "прометеевским". Это очень мужское, эгоистичное отношение. Оно заставляет относиться к любым другим народам (не признанным за "своих") как к колонизируемым. Либо актуально, либо потенциально. Ведь они же недолюди. Их не жалко.


Это наследие католичества и протестантизма. Всё это основывается на весьма интересном предположении (которое, впрочем, никогда не проговаривается) - что грехопадения как бы не было. Люди сами по себе святые и им следует помочь стать лучше. Это - истинная основа западной цивилизации. Чертовски удобно смотреть свысока на тех, кто сохранил христианский дух и считает себя грешниками. Отсюда и вытекает главный принцип западной жизни: "разрешено всё то, что не запрещено". Что из этого следует? Человеку нужно предоставить полную свободу. Ведь его природа святая - стало быть, что бы он ни вытворял, всё будет правильно и хорошо. От хорошего дерева и плоды могут быть только хорошие, не правда ли? Надо только не мешать ему расти. Теперь мы поняли источник западного либерализма. Человеку надо дать полную свободу для развития. Соответственно, нет ни добра ни зла. Греха как такового не существует. Всё есть добро.

Мы можем лезть из кожи вон, копируя Европу - но для нас, русских, мир - это храм, сотворённый Богом. Мы можем как угодно к нему относиться. Можем с благоговением, а можем совсем загадить. Но только не как к мастерской. Русский человек говорит про икону: "молиться - сгодится, а нет, так горшки накрывать". У нас нет такого "инструментального" отношения к миру, как на Западе. А равно и к другим людям.

У нас в глубине души, на самой большой глубине, гнездится чувство, что мир лежит во зле. Люди сами по себе грешные и им следует не давать становиться хуже. Это и есть наш базовый принцип отношения к миру и друг к другу. Присмотритесь с этой точки зрения на наше законодательство, вообще на внутреннюю политику наших властей. Наши власти относятся к нам по принципу "как бы чего не вышло". То есть - "запрещено всё то, что не разрешено". Человеку ни в коем случае нельзя предоставлять полную свободу. Ведь он же по своей сути грешник! Напротив: ему нужно объяснить (точнее, навязать сверху) понятия добра и зла. Если делает добро - гладить по головке. Если делает зло - наказывать как можно строже. Это принцип тоталитаризма. "Да нашему народу только волю дай - они такого натворят!"

Русские в своей массе имеют своего рода "национальную заниженную самооценку". А как иначе, если мы все грешные? Стало быть, имеет место бессознательная зависть к западным людям, этой их самоуверенности: они же себя грешными не считают, а это дело вообще весьма утомительное.

Отсюда - и подобострастное отношение к Западу. К его самоуверенности и даже эгоизму. Это в сущности очень женское отношение. Не вижу ничего в том обидного: до реформ Петра I мы с таким же подобострастием относились к Византии. Лучше?

России не нужно преобразовывать мир. Она хочет быть любима Западом. Если не получается, то Россия может, конечно напрячься и выдумать нечто новое. Но само усилие будет спровоцировано недостатком западной любви.

Нужно очень хорошо понимать, на чём основывается наше развитие. Оно не стоит на собственных ногах, не опирается на нужды производства и торговли, как на Западе. Оно отталкивается от этого последнего.

Всё это наследие Православия, и выковырять это никакими, самыми лучшими реформами не получится. Скажу совсем грустную вещь для поклонников западного гламура: не получится никогда. Как минимум, следующее тысячелетие. Наш менталитет уже сформировался. Он есть данность. Как в отдельном человеке невозможно выкинуть его личность, заменив другой, так и в народе в целом. Бердяев очень точно заметил: "личность - неизменное в изменениях".

А раз так, мы всегда будем вторичны от Запада. Следует принять это как данность. И не стараться прыгнуть выше головы. Если у нас где-то как-то проявляется западное отношение к миру, то оно навязано Западом же.

Мы никогда не сумеем производить столь же качественные товары. Не потому, что экономика плохая - а потому, что у нас иное базовое отношение к себе и миру. Мы отдельная, русская цивилизация, которая никогда не будет потребительской. В лучшем случае, мы заимствуем всё на Западе, причём не по сути, но как карго-культ. Вот посмотрим, чем кончится для нас очередное раболепное преклонение перед Западом, которое предприняли украинцы. Разве они - это не мы? Менталитет по сути тот же самый, за некоторыми небольшими отличиями.

России следует осознать саму себя. И не слепо копировать Запад, но развивать нечто своё. То, что Запад сумеет оценить. А именно - нашу науку и культуру. Нам следует сосредотачиваться не на производстве качественных шмоток и сковородок, ширпотреба вообще, но на прорывных, наукоёмких областях. Нам следует развивать не "средний класс" как на Западе, но интеллигенцию. Россия должна стать "пылесосом", всасывающих учёных со всего мира, стать Меккой для них - прежде всего, для гуманитариев. Да ещё и создать соответствующую атмосферу для творчества.

Мне кажется, эту простую мысль наше правительство никогда не поймёт. Потому что для чиновника вообще непонятно, чем занимается писатель или учёный. Какие-то непонятные буковки да цифирки... Пусть представят отчёт, сколько денег освоили!

При таком подходе наука и культура развиваться не могут. Они нуждаются в свободе. А у нас весь подход определяют чиновники. А не гражданское общество, которого нет и никогда не будет. И теперь мы уже знаем, почему.

От потребности в западной любви мы никуда уже не денемся. Она сидит в нас, и нефиг выпендриваться по поводу независимости - при этом заимствуя на Западе всё, что только можно. Стоит Западу принять новый закон, вообще любое нововведение - как Россия тут же это перенимает. Это не независимость, это вторичность.

Тот, кто догоняет, всегда проигрывает. Нам следует сосредотачиваться на том, в чём мы опережаем, в чём можем опередить - причём, используя наши особенности, а не забивая и во имя "эффективного развития". А всё остальное можно смело заимствовать.

Кстати, именно тут - коренное противоречие между нашими либералами-западниками и патриотами. У нас обычно считается порядочным и приличным занять одну из сторон. Однако у меня не получилось. Потому что и те, и другие стоят друг друга. Никто не лучше. У каждого лагеря свои специфические ошибки.

Западники совершенно не понимают России. Кроме того, главная их ошибка - они рассматривают человеческую природу абстрактно. Коротко - не понимают всего, здесь изложенного. Они считают, что человек по своей сути - "tabula rasa", что хочешь, то и напишешь. Якобы из него что угодно можно вылепить, как из пластилина. Поэтому и призывают полностью ломать русскую жизнь, чтобы всё было как на Западе.
Кроме того, они отличаются тотальным неприятием существующей власти (видимо, считают, что она недостаточно хорошо "лепит"). И почему-то полагают, что всё изменится, если заменить шило на мыло.

Патриоты ударяются в другую крайность. Они умеют понять наши отличия от Запада, но недооценивают духовной зависимости от него. Той самой вторичности. Вернее (если уж использовать терминологию из христианской аскетики), не духовной, но душевной, то есть эмоциональной. Духовно мы как раз весьма отличаемся. Сохраняем значительную независимость. Здесь у нас всё нормально.

К сожалению, патриоты считают необходимым всецело поддерживать нашу власть - что бы она не делала. Не просто не отличаются критическим отношением - чёрт бы с ним! - но не видят, не умеют видеть никакого конструктива, не имеют целостной картины того, что мы есть и куда должны идти. Раз Путин так сказал, значит и правильно. Ведь он же присоединил Крым! Всё, что у нас не делается - всё хорошо. Между тем, сама природа демократии предполагает конструктивную критику власти. Без неё она рискует превратиться в господство.

Точно так же, как и у западников, для наших патриотов есть только категории "за" и "против". В общем, они стоят друг друга. Это и неудивительно: ведь и те, и другие русские люди.


автор - Игорь Лебедев

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(20:31:06 / 14-08-2015)

обсуждать надо не пустословие, а циферки

запад тотальный банкрот, кому для сведения балансов не хватает даже колониальных налогов и потоков награбленного

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(3 года 10 месяцев)(20:39:18 / 14-08-2015)

Банкротом он стал вследствие органиченности ресурсной базы. Равно как паразит, почти уже уничтоживший организм, за счет которого он жил. С циферками не поспоришь...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(20:43:38 / 14-08-2015)

Северная Америка доставшаяся Европе после геноцида коренного населения, была вероятно на тот момент самым богатым континентом, т.к. сохранила ресурсную базу почти нетронутой.

Поэтому причины банкротства не в ограниченности ресурсной базы, а в умении спускать ресурсы в унитаз с неимоверно дичайшей скоростью. 

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(3 года 10 месяцев)(20:52:43 / 14-08-2015)

Разговор ни о чем: Ресурсное изобилие они имели на старте, не спорю. Но и оно тоже имело ограничения. Если бы не имело, то паразит развивался бы дальше.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(22:50:10 / 14-08-2015)

И за что конкурировать с Западом то, за умение спускать ЧУЖИЕ ресурсы в унитаз  - Россия типо должна, предложить миру... более скоростной вариант сего действа - изобретя концентрированный более чем на Западе, пурген.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(3 года 10 месяцев)(00:31:17 / 15-08-2015)

Конкурировать можно за ресурсы. А в умении можно соревноваться.

Разве кто-то призывает соревноваться с Западом в умении спускать ЧУЖИЕ ресурсы в унитаз? Кроме совета выражать свои мысли яснее, я настойчиво рекомендую вам хотя бы читать тексты, которые комментируете.

Аватар пользователя Производственник

Пусть тогда некромонгерами становятся и валят в галактику.

Аватар пользователя Фальконе
Фальконе(2 года 7 месяцев)(20:48:05 / 14-08-2015)

Если постить будут только циферки, обсуждать будет нечего.

А так уже и НЛО с пришельцами тащат, я даже крэмы и воду перед мониором поставил, может скоро заряжать начнут? )))

Аватар пользователя ватный
ватный(2 года 9 месяцев)(20:36:02 / 14-08-2015)

Дичь какая-то

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(3 года 10 месяцев)(20:42:54 / 14-08-2015)

Если ты про свою аватарку, то там енот...

Аватар пользователя ватный
ватный(2 года 9 месяцев)(21:37:02 / 14-08-2015)

А чо, прикольный такой зверек, чистоплотный. Мне нравится

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(3 года 10 месяцев)(22:04:36 / 14-08-2015)
Спасибо, что поделился этим со мною. Свободен.
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(20:39:43 / 14-08-2015)

Тяпничное хфилософствование.

И фиг ведь поймешь, в чем прав автор, а в чем нет...

Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 9 месяцев)(20:43:07 / 14-08-2015)

Ни в чем автор не прав, эта статья набор какого-то дикого бреда.

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(3 года 10 месяцев)(20:54:32 / 14-08-2015)
Главное, кричите погромче и пишите об этом почаще и люди к вам потянутся. )
Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 9 месяцев)(23:49:23 / 14-08-2015)

Ну мне лень аргументировать. Такого заумстовования без грамма смысла в интернетах полным полно, часто достаточно одного абзаца чтобы стало все понятно.

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(3 года 10 месяцев)(00:03:27 / 15-08-2015)

Ну если вы не хотите видеь смысл, то и не увидите. Автор не претендует на уникальность, которая у вас почему-то является признаком смысла. У этого автора есть целостное мировозрение, а это дорого стоит. И одного заголовка или абзаца здесь совсем не достаточно для понимания.

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(3 года 10 месяцев)(21:13:17 / 14-08-2015)

на то оно и хфилософствование...

Аватар пользователя sklyapas
sklyapas(3 года 3 месяца)(21:49:57 / 14-08-2015)

Прав:

Россия должна стать "пылесосом", всасывающих учёных со всего мира, стать Меккой для них - прежде всего, для гуманитариев.

но ученые со всего мира, особенно гуманитарии пусть уж в Россию-Мекку всасываются со своими собственными АКМ-ами, ПМ-мами, "Искандерами" и С-500.

Аватар пользователя Андрей Шефер
Андрей Шефер(2 года 9 месяцев)(20:41:01 / 14-08-2015)

Русские в своей массе имеют своего рода "национальную заниженную самооценку"


Русские просто имеют совесть, а у запада ее нет. А вообще хз что хотел сказать автор.

Аватар пользователя Фальконе
Фальконе(2 года 7 месяцев)(20:45:32 / 14-08-2015)

"Точно так же, как и у западников, для наших патриотов есть только категории "за" и "против". В общем, они стоят друг друга. Это и неудивительно: ведь и те, и другие русские люди."

Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 5 месяцев)(20:47:42 / 14-08-2015)

Еще одна проповедь от еще одного либерального сектанта. Сколько сект - столько релятивистских "точек зрения" на Добро и Зло.

Зато в фокусе этого зрения одно и то же: "сама природа демократии предполагает...",  "От потребности в западной любви мы никуда уже не денемся. Она сидит в нас, и нефиг выпендриваться...",  "При таком подходе наука и культура развиваться не могут. Они нуждаются в свободе. А у нас весь подход определяют чиновники. А не гражданское общество, которого нет..." и прочая заношенная байда глобальной потребляди. 

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(3 года 10 месяцев)(00:29:46 / 15-08-2015)

По-моему, автор использует их терминологию для разъяснения ее недостатков и неуниверсальности. Всего-то... Тише будь!

Аватар пользователя Madzie
Madzie(2 года 10 месяцев)(20:58:44 / 14-08-2015)

Заголовок дебильный....хапнув всех этих западных ценностей мы и так осознали насколько выше их духовно и морально. Для нас они давно не авторитет и речи о какой то конкуренции  уже быть не может

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(3 года 10 месяцев)(21:13:53 / 14-08-2015)

хапнув всех этих западных ценностей мы и так осознали насколько выше их духовно и морально

И главное, скромнее... ))) вы дальше заголовка явно не читали.

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(5 лет 10 месяцев)(21:00:48 / 14-08-2015)

Прометей - бог, принесший себя в жертву людям. Западу несвойственно самопожертвование ради низших. А значит и дух Прометея ему недоступен.

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(3 года 10 месяцев)(21:06:16 / 14-08-2015)

Тут можно долго обсуждать и идеализировать Прометея, его мотивацию и тем более дух... Опустим.

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(04:46:06 / 15-08-2015)

А это для чего во вводной части написано:

"Для западного человека мир - своего рода мастерская, где всё служит материалом для поделок. Изготавливаемых для комфорта и удовольствия. Вальтер Шубарт называет такое отношение "прометеевским". Это очень мужское, эгоистичное отношение. Оно заставляет относиться к любым другим народам (не признанным за "своих") как к колонизируемым. Либо актуально, либо потенциально. Ведь они же недолюди. Их не жалко"?

Вот и надо было "опустить", а не тарахтеть красивше.

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(3 года 10 месяцев)(10:28:45 / 15-08-2015)

Прометея можно воспринимать по разному, а не только по-западному, как предлагает dgnsnp. Существует и такая т.зр. как в вводной части. Не исключено, что он сам хотел стать равным богу для других и дать людям доступ к углеводородным ресурсам то, чего они, по его мнению заслуживают. Для запада вообще свойственно выставлять Богов в негативе как жестоких тиранов. Так что не умничай и не тарахти со своими советами и подковыристыми вопросами.

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(11:12:46 / 15-08-2015)

Так ты на западе своём и выступай. А если ума не хватило сообразить, что здесь народ с вполне определённым отличием от западного, то по комментариям должен был уже догадаться. И вообще, сбавь тон, а то долго тут не задержишься. Хотя вряд ли в таком случае найдутся сочувствующие.

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(3 года 10 месяцев)(12:32:59 / 15-08-2015)

Разве здесь утверждалось, что наш народ не отличается от западного? Короче, пшол вон! Выступай среди таких же "умных". Там и рассказывай про определенные тобой отличия здешнего народа от западного. И не хами, когда сказать по сути нечего. А то и там покажут на дверь.

Аватар пользователя Фальконе
Фальконе(2 года 7 месяцев)(21:05:13 / 14-08-2015)

Преимущества мозгового штурма:

  • посредством совместной деятельности специалистов, который отличаются друг от друга опытом, знаниями, видению ближайшего будущего, создаются необходимые условия для синергетического эффекта —«„качественного умножения“ знания (целое есть больше, чем набор частей)»; также новые подходы, перспективы видения и интересные аналогии возникают «на стыках различных дисциплин, областей человеческой практики» в ходе обсуждения поставленных проблем качественно отличающимися специалистами
  • доброжелательная обстановка позволяет участникам усвоить навыки критики по существу, научиться импровизировать, а также усиливает положительный настрой и доверие

Аватар пользователя Провинциал

"Игра в бисер" - помните?
 

Мир ремесленников и купцов и монастыри творцов в нем?..

Без вооруженных воинов монастырь в мире не выживет. 

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(21:20:26 / 14-08-2015)

Давайте скажу ПРАВДУ.

Что касается природы человека - она, изначально - животная. Человек, это голая (без шерсти) обезьяна, у которой развились разум и сознание.

Животные инстинкты (закодированные в геноме) - с одной стороны толкают человека обратно в животное состояние, но эти же инстинкты - в социуме, в коллективе, во взаимодействии - позволили возникнуть сознанию, культуре.

Что касается ВЕРЫ, религии, Бога и т.д. Это необходимые для реального человека компоненты его "операционной системы", его сознания, которые компенсируют отсутствующие на биологическом уровне инстинкты.

Например, у хорошо вооруженные хищников, вроде волков - имеется инстинктивный запрет на убийство себе подобных, и на каннибализм. У человека, который в своей биологической форме не может голыми руками убить себе подобного - такого запрета нет. Человек, взявший камень или дубинку - это уже человек разумный, это человек, который может убивать - в смысле технической возможности, но у которого нет генетического запрета на убийство. Однако - возникает мораль, которая не дает совершать такие действия - невыгодные виду в целом, но, возможно, выгодные отдельным особям. Мораль можно обосновать лишь двумя способами - а) от Бога б) в интересах вида в целом.

Теперь вернемся к изначальному, бредовому, тезису о какой-то имманентной (присущей) русскому человеку ощущению своей греховности, и какой-то, якобы только России присущей Властям особенности запрещать все, что получится.

Во первых это ВРАНЬЕ - мой реальный опыт жизни в США говорит, что вот уж там-то человека ПОСТОЯННО держат под контролем, причем именно в отношении физических лиц такой контроль очень плотен. Ни о каких анонимных симках или анонимном доступе к Интернету в США и мечтать не приходится. А у нас в Москве - свободный доступ к Интернету через WiFi по всей системе Московского метро. У нас поднялась волна народного протеста при попытках внедрить МЕРЗКУЮ ювенальную юстицию по Западным лекалам.

ВСЕ СОКРАЩЕНИЕ СВОБОД В РОСИИ ЗА ПОСЛЕДНИЕ 10 лет идет по ЗАПАДНЫМ ЛЕКАЛАМ.

Например, огромный фактор несвободы на Запада - это НАСИЛЬНЫЙ ЗАГОН В БАНКСТЕРСКИЕ КРИДИТЫ. К сожалению, эта мерзость уже пустила корни и у нас.

В США удивительно зажата нормальная, геторосексуальная сексуальность. На мой взгляд подавляющие большинство особей мужского пола в США озабочены сексуально не меньше, чем преусловутые грузины в Российском фольклоре. Оттуда же и тяга к гомосексуализму. У нас все намного спокойнее - женщины не шарахаются от вопроса "Который час?" и охотно идут на контакт. Никакого ощущения собственной греховности что-то не заметно. А вот в США секс конкретно воспринимается как грех.

Таким образом - вся статья в целом - это мерзкий про-Западный наброс, направленный именно на то, чтобы привить русским чувство неполноценности. Не у русского человека -  а у пейсателя этого опуса (родом он, похоже, из Укры) - громаднейший комплекс неполноценности перед Западом.

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(3 года 10 месяцев)(21:24:09 / 14-08-2015)

материалистическое описание не так полно и достаточно для вас, как вы полагаете

Ни о каких анонимных симках или анонимном доступе к Интернету в США и мечтать не приходится. А у нас в Москве - свободный доступ к Интернету через WiFi по всей системе Московского метро.

Да ладно. Как удивительно, что вы именно мне об этом решили рассказать:

http://www.rg.ru/2015/01/19/wifi-metro-site.html

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(21:28:28 / 14-08-2015)

Вы сами-то в Московском метро изволите ездить? Или Вы из этих - "новых русских", которые с быдлом в один вагон ни ногой - которые стоят по 4 часа в пробках каждый день?

Или Вы бомж, и у Вас нет устройств с WiFi? Или денег на метро нет?

Или Вы с Укры???

Что бы там не сказал этот человек, но отчего-то я без проблем со всех устройств подключаюсь.

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(3 года 10 месяцев)(00:34:56 / 15-08-2015)

Ты не знаешь, кто я. Зато я знаю кто ты. Буйный и тупой псевдопатриот, который даже не знаком с законами своей страны. Или ты их не признаешь? Обламывать таких - одно удовольствие.

http://aftershock.news/?q=comment/1820343#comment-1820343

https://xakep.ru/2015/01/20/wifi-metro/

http://www.mskagency.ru/materials/2478283

http://www.aif.ru/dontknows/file/kak_podcliuchitsia_k_Wi-Fi_v_metro_moskvi

http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=585387&st=240

http://maximatelecom.ru - справки для общего развития, можешь навести здесь

Идентификация осуществляется путём подтверждения номера своего мобильного телефона. Её в метро нужно пройти всего один раз (т.е. не нужно это делать каждый раз). К одному телефонному номеру можно привязать до трех устройств для выхода в сеть.

Ну так что, дурачек, чего ты заткнулся-то? С чьих устройств ты в сеть выходишь? С родительских?

Аватар пользователя stetson
stetson(3 года 4 месяца)(22:06:42 / 14-08-2015)

Таким образом - вся статья в целом - это мерзкий про-Западный наброс

Полностью согласен с Вами, как и со многим в Вашем комментарии.

Аватар пользователя Провинциал

А ежели подумать, нарисованная картинка красива, но явно не верна, и, более того - наполнена ядом.

Русский подход проигрывает в рекламе и упаковке.
Выигрывает в основательности, надежности, будущности. 

Не мы проиграли, - сдулась наша "элита".
Сдулась закономерно - просто потому, что она могла убежать от непосильного всесильного вранья... а остальные не могли.

А вранье - "великие вожди" и "неизбежный коммунизм" - это не наше... но откуда?..

Я думаю, это прививка.

И сейчас мы - переболевшие - надежда мира.

Потом будут другие проблемы, другие болезни, но сейчас - ... человек делает вещи, а не наоборот, это в нас,

и на этом - следующий большой шаг - Над вещами, Overthings.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(21:23:01 / 14-08-2015)

Резануло глаза:

Раз Путин так сказал, значит и правильно. Ведь он же присоединил Крым! Всё, что у нас не делается - всё хорошо. Между тем, сама природа демократии предполагает конструктивную критику власти. Без неё она рискует превратиться в господство.


В мире нет демократии - ни в одной стране, и нигде нет конструктивной критики - везде господство !

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(21:30:25 / 14-08-2015)

Да либерастическая мразь автор, по которой новый 37 год плачет.

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(3 года 10 месяцев)(21:49:25 / 14-08-2015)
Мразь - это ты. Последнее предупреждение.
Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(3 года 10 месяцев)(00:20:53 / 15-08-2015)
А где-то утверждалось, что есть??????????????????????? Может там и поделитесь своим наблюдением?
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(00:01:23 / 15-08-2015)

Можешь назвать хоть одну страну, где эта демократия торжествует?

Или только хамить людям способен ?

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(3 года 10 месяцев)(00:27:30 / 15-08-2015)

Еще раз для особо одаренных: какая эта "демократия"? Демократия - мутнейшая идея. Легче найти причину, почему ЭТО не демократия, чем доказать обратное. В тексте как бы об этом, а совсем не о том, есть ли на свете демократия. Если твое мнение никто не называл конструктивной критикой, то это не значит, что её не существует.

Я тебе еще не хамил. Будешь напрашиваться - будем прощаться.

Аватар пользователя real
real(5 лет 1 месяц)(21:46:37 / 14-08-2015)

автор начал вроде с описания гуманизма (но показал его как специфику зап.цивилизации), быстренько свел это к отказу от понятий "добра и зла" (что неверно), но такое смещение позволило начать замес всего и вся что только в голову придет - концов не найдешь

извращение идей гуманизма, смешение понятий добра и зла - это якоря из опусов Поняшки, только в профиль. Кажись, все-таки есть некая новая методичка

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(3 года 10 месяцев)(21:51:18 / 14-08-2015)
уууу.... ))) доставил, спс!
Аватар пользователя real
real(5 лет 1 месяц)(22:23:24 / 14-08-2015)

не уууу, а му-му

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(22:46:43 / 14-08-2015)

извращение идей гуманизма, смешение понятий добра и зла - это якоря из опусов Поняшки, только в профиль.

+ много

дочитал до середины, и со словами "какие знакомые приемчики!" полез смотреть в начало, кто автор... Т.е. умом понимал, что подпись другая будет, а инстинктивно всё равно проверил.

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(3 года 10 месяцев)(22:55:10 / 14-08-2015)

Я - это не он. Более того, я даже не знаю, кто такой Поняшка. Вас еще не пугает ваша проницательность?

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(08:26:00 / 15-08-2015)

Хотите обсудить мою проницательность, или ограничимся рамками опубликованного вами материала?

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(3 года 10 месяцев)(16:05:48 / 15-08-2015)

Ну так вы сами решили выйти за рамки опубликованного материала со своим методом туманных аналогий, нет?

Аватар пользователя real
real(5 лет 1 месяц)(10:35:58 / 15-08-2015)

неадекватность материала определяют неверные предпосылки, которые я отметил. Берем любой тезис: 

"России не нужно преобразовывать мир. Она хочет быть любима Западом. Если не получается, то Россия может, конечно напрячься и выдумать нечто новое. Но само усилие будет спровоцировано недостатком западной любви."


в рамках неверных предпосылок это нормальный тезис, но на самом деле Россия сама по себе, как самодостаточная цивилизация постоянно продвигалась на запад, на юг, на север и на восток - мы освоили, отвоевали и обустроили огромные территории, когда на "этом-вашем-западе" мылись один раз в год.


Открытие Антарктики, бесконечные экспедиции на русский Север, свое отрытие Америки (Аляска, форт Росс), освоение Урала, Сибири еще когда, и недавнее освоение Западной Сибири на предмет энергоносителей (проводилось для нужд экономики СЭВ), глубоководные аппараты "Мир" создавались не для Джеймска Кэмерона, Гагарин полетел не для Джона Кеннеди, развитие социума на основе общедоступного образования и здравоохранения, усилия по развития отсталых стран, которые предпринимал СССР - все это делали мы сами для развития себя и мира. Вы подводите все и вся к желанию угодить Западу - глупо.


Да, Россия необычайно многообразна. Кто-то находит прекрасным Запад, но кто-то Востоку и т.д., но это свойство экспансивности нашей цивилизации. Нельзя развиваться, не вожделея предмет экспансии. Вот мы и работаем по всем направлениям. Космос, атом, Запад, Восток, недра, глубины, нанотехнологии, адгезивные технологии, химия, физика, биология - все что угодно.


То, что мы окунались в прямое подражание Западу несколько раз в истории, говорит только о том, что мы не считаем свой путь по определению верным, и время от времени пытаемся прощупать все реализуемые в мире пути развития, в ТОМ ЧИСЛЕ и западный

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(12:02:36 / 15-08-2015)

Хорошо мыслите. Вот только, в последнем абзаце, «мы» надо было бы, по-моему, в кавычки взять, ибо всем недовольные в этой стране гуманитарные «мы», к Нам, из продела исторических фактов, имеют больше опосредованное отношение нежели прямое.

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 9 месяцев)(01:04:08 / 26-08-2015)

"Западного" пути развития - нет. Европа, как "скромно" сообщает гугл на первых ссылках крупно, - это 740 млн. Тот же гугл тут же скромно умалчивает о количестве жителей Евросоюза, почему-то не говоря о 11% жителей всей планеты. Расчёт - на неинформированных читателей, которых- миллионы. 

доп.

Вот, опять "глюки типа перехода веток" на другую страницу. Так объясняет Меч, но у меня есть сомнения по этому поводу. Тут переходов не было. Я говорил Реалу, а получилось - Корсуненко. Странно.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(10:47:26 / 15-08-2015)

На АШ я - больше читатель, чем писатель. Свое мнение по поводу опубликованного текста я кратко донес до тех, до кого хотел донести. Прошу простить, дальнейшее обсуждение моей проницательности, моих методов аналогий и пр. продолжайте без меня.

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(3 года 10 месяцев)(15:58:01 / 15-08-2015)

Вы оставляли 2 комментария, кроме этого:

дочитал до середины, и со словами "какие знакомые приемчики!" полез смотреть в начало, кто автор... Т.е. умом понимал, что подпись другая будет, а инстинктивно всё равно проверил.

Хотите обсудить мою проницательность, или ограничимся рамками опубликованного вами материала?

1-й в стиле "где-то я это уже слышал". 2-й вообще не о тексте.

Я не вижу, в котором из них содержится ваше мнение по поводу опубликованного текста. И с чего это вдруг вы решили, что представляете интерес для дальнейшего обсуждения? Всех благ!

Аватар пользователя real
real(5 лет 1 месяц)(08:29:24 / 15-08-2015)

да персонаж тут есть популярный. конечно вы-не он, но те же ключевые моменты

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(3 года 10 месяцев)(15:52:59 / 15-08-2015)
дк, я и не автор этого текста. А в западники и либералы его тут всякие поверхностные комментаторы записывают почем зря.
Аватар пользователя мамонт молодой
Уже сам заголовок выдаёт нам про- западную сущность автора, ибо российскому народу нафиг не уперлась идея конкуренции с западом, как раз на эту троцкистскую уловку поймали Хрущёва- и пошло: догоним- перегоним!!! А нахрена? У нас есть свой план развития страны. Есть свои достижения , есть моменты неудач. Мы никому не обязаны отчитываться, ни за кем не обязаны гнаться. Стравливание народов на " конкуренцию"- это любимая игра гиперсиона, который на всей планете реализует свою стратегию :" стравливай, разделяй и властвуй". Верю, что народ Америки скинет эту удавку со своей шеи и мы будем развивать нашу дружбу не в русле конкуренции, а в русле дружбы и сотрудничества. Америка, вставай!
Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(3 года 10 месяцев)(22:14:42 / 14-08-2015)

российскому народу нафиг не уперлась идея конкуренции с западом

О, еще один. Кроме заголовка, что-нибудь читали? Заголовок - это маркетинг. И вы на него купились. И решили пообсуждать именно его? Могу заменить его на ваш: "Российскому народу нафиг не уперлась идея конкуренции с западом". Сути это не меняет. Полегчало?

Аватар пользователя мамонт молодой
Вам в первом же комменте обрисовали суть статьи. Для русских мир тоже " своего рода мастерская"- и мы в этой мастерской тоже делаем вещи, в том числе и для комфорта. Да, говорящие унитазы у нас получаются хуже ракет, но виноваты в этом те,кто периодически нас от работы отвлекает И чувства, что мир лежит во зле- у нас никогда не было, именно позитивный взгляд на мир , вера в улучшение человека и стало причиной, почему народпповерил большевикам. Вы пишете статью с точки зрения ортодоксального христианина, еврея по происхождению. И пытаетесь натянуть своё миропонимание на русских. Вот поэтому ваша статья и есть очередная попытка манипуляции вам это прямым текстом здесь говорят.
Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(3 года 10 месяцев)(14:15:17 / 16-08-2015)

Для русских мир тоже " своего рода мастерская"- и мы в этой мастерской тоже делаем вещи, в том числе и для комфорта. Да, говорящие унитазы у нас получаются хуже ракет, но виноваты в этом те,кто периодически нас от работы отвлекает

Вы, молодое ископаемое, со своим миропониманием за русских не расписывайтесь.  Есть среди них и мастера-ремесленники, и воины, и философы, и др. Именно вы и пытаетесь здесь вещать не от своего имени, а от их имени. А по факту выражаете лишь недалекие взгляды узкого круга ограниченных людей.

А пишут мне тут разные вещи. Например, что нам не надо конкурировать с Западом в их безответственном отношении к миру и ресурсам. А вот вы ждете-недождетесь когда же русские вам говорящий унитаз сделают. Ведь, как вы сказали, если им не мешать, то именно этим они и займутся. По-вашему это следующая и единственная ступень эволюции для них, да? Не дождётесь, ископаемый вы наш...

В любые периоды рассвета русские славились фундаментальными изделиями, а не потребительскими, за которыми частенько за море мотались. И мечи, пушки, ракеты у нас всегда будут лучше, кроме тех периодов, когда нам мешали всякие выродки, пределом мечтаний которых является говорящий унитаз.

Какого черта вы мне приписываете авторство статьи, а главное, утверждение, что русские считают, что мир лежит во зле. Именно вы и есть манипулятор, причем мелкий, подленький. Речь была о внутреннем мире человека. И совсем не в том смысле, что он есть порождение злых сил. А в том, что такое отношение к некоторым творческим порывам вроде говорящего унитаза - это здравый сдерживающий фактор, чтобы не пуститься во все тяжкие как на западе.

Так что не стоит свои мамонтовсие высеры интерпретировать на миропонимание русских.

Аватар пользователя Юрий Андреевич

Так я и не понял: автор - законченный кретин, несущий словесный понос, или извращенная мразь, которой ни логика, ни здравый смысл не нужен, лишь бы насрать по-вонючее.

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(3 года 10 месяцев)(22:16:05 / 14-08-2015)
Гражданин, от зеркала отойдите...
Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(3 года 4 месяца)(22:42:31 / 14-08-2015)

Когда запад опустит нас до своего уровня - до уровня асфальта - почему нет?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(22:46:16 / 14-08-2015)

У либероидов, даже умных, без подмесов отравы к потоку неплохих порой выкладок — ну, никак.

«Мы никогда не сумеем производить столь же качественные товары.»; «Нам следует развивать интеллигенцию»; «Россия должна стать "пылесосом", всасывающих учёных со всего мира - прежде всего гуманитариев»; «для чиновника вообще непонятно, чем занимается писатель»; « природа демократии предполагает конструктивную критику власти» ...

Короче, так хотелось противопоставить либероидное говно нации либероидной чиновничей власти, что в результате получился полный неразличимый симбиоз. С огульным проездом по ни в чём не виновным в их потешных битвах между собой патриотам с нормальной психикой не-демократов — не-интеллигентных — не-гуманитариев — не-писателей. 

И как же ты был прав в характеристике прослойки многоглаголевых паразитов в который знал толк, ибо сам из неё родом, владимир ильич.

 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(22:58:53 / 14-08-2015)

«Мы никогда не сумеем производить столь же качественные товары.» как пурген - Русские идут! И вот уже все и без него - обосралися: далее, «Нам следует развивать интеллигенцию» - гомно нации определенной национельнсти шоб плыть по говну.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(3 года 10 месяцев)(23:24:58 / 14-08-2015)

По поводу качественных изделий: Мы умеем производить их. Надежные, качественные, настоящие, для познания внешнего мира. Но мы никогда не сможем производить потребительские товары как на западе с таким уровнем вовлечения в проблемы потребителя и замкнутости на его желаниях. Думаю, что именно об этом идет речь. Прежде чем исходить на г-но, попытайтесь подумать головой.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(00:03:44 / 15-08-2015)

"... мы никогда не сможем производить потребительские товары как на западе с таким уровнем вовлечения в проблемы потребителя и замкнутости на его (Князя мира сего) желаниях" - ваши бы слова с небольшим добавлением для аристократичных Его мудаков-адептов да в уши потребителей услуг Его))

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(3 года 10 месяцев)(00:52:25 / 15-08-2015)

http://www.youtube.com/watch?v=bZpklBeWZvE

Аватар пользователя one-gard
one-gard(2 года 6 месяцев)(22:59:21 / 14-08-2015)

Хотите свежих идей позаимствовать?

Их нет. Есть только старые  - труд, творчество, вера, самоограничение.

Человеком надо заниматься - он краеуголный камень общества.

А все хотят принять новый закон(сменить власть или выдумать новую экономику) - и чтобы всем стало хорошо. Главное чтобы результат был поскорее. Б-р-р.

А нужно, засучив рукова воспитать 1-2 поколения правильного человека, и это будет не всё общество, а отдельная часть его - настоящая элита.

Аватар пользователя Silex
Silex(3 года 6 месяцев)(23:33:28 / 14-08-2015)

Наследник Моисея,

словоплут и пустослов,

прикрывающийся флагом "Русской идеи"...

Аватар пользователя Fairy
Fairy(2 года 3 месяца)(01:24:44 / 15-08-2015)

Какой чудный бред. Автора с етим опусом надо послать в почтовое отделение во время очередей с квартплатой. Нехай он там нашему народу зачитает про вторичность и невозможность, а я б посмотрела что раньше - женщины оного автора засмеют иль мужчины за белы ручки выведут.

Аватар пользователя wt
wt(3 года 5 месяцев)(08:13:16 / 15-08-2015)

Вы психологизируете социальный мир. Собственно так же, как и я сам.
Одновекторная психология, в которой - два полюса, это, по текущему состоянию, general factor of personality (GFP). Который, на одном полюсе собирает все соц.желательные черты BIG5. Поскольку GFP многие психологи ставят под сомнение, то вопрос обобщения личностных черт остается открытым. Но последние findings выявили таки существование общего фактора, который я бы назвал консервативность-либеральность, что совпадает с Вашими представлениями.

Аватар пользователя Федот
Федот(2 года 7 месяцев)(00:30:51 / 16-08-2015)

  Какая-то дикая ,военно -морская (с якорями) ,интеллигентская рефлексия.

"Резать к чертовой матери не дожидаясь перетонита" (с)

  Уютненький жж по ссылке такой весь пархато-патриотичный, такие перцы наверно флешмоб попа Гапона бухлом снабжали.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 8 месяцев)(08:01:55 / 16-08-2015)

согласен со всем. эти же мысли о нашей зависимости от западных форматов писал Ильин. он писал что когда падет коммунизм у России будет шанс утвердить свои форматы или питаться как он выражался "западными обьедками". Я считаю что формирование или скажем восстановление своих форматов и исправлении ошибки петра 1 должна сделать интеллигенция. тогда когда она народится. россия это в большей степени "Гебура" (Geburah). - Строгость, неизбежное существование которой обусловливается мудростью и добротой. Терпеть зло значит препятствовать добру.

Запад больше 4. "Хезед" (Chesed). - Милосердие, - вторая концепция мудрости, - всегда благосклонное, так как оно сильно.

кмк России для победы над нашими конкурентами ( а мы играем в западном поле ) надо уравновесить Гебуру экспансионной политикой как это ни странно и непривычно звучит. Нужно нести свою версию мировосприятия активно. иначе от роли описанной автором - охранительной роли не уйти.

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(3 года 10 месяцев)(14:26:17 / 16-08-2015)

Знания об Ильине среди большинства комментаторов, отметившихся здесь со своим "праведным негодованием", ограничиваются лишь тем фактом, что о нем что-то там говорил Путин. Предполагаю, что он еще преподнесет им сюрпризы в виде незаметно порванных шаблонов.

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 3 месяца)(19:11:56 / 16-08-2015)

Автор из "интелигентов"? Образованец. Сейчас настало время, когда любой мало-мальски освоивший освоивший грамоту, может нести свой бред в массы - при помощи соцсетей, ЖЖэшки, ютуба. Иногда ловишь себя на мысли, что слишком уж много стало этих "мыслителей", лучше бы уж поменьше - да качеством получше. И такие мысли уже многих посещают.

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(3 года 10 месяцев)(20:57:26 / 16-08-2015)

Коль скоро вы решили обсуждать автора, а не изложенные им идеи, то позволю себе заметить следующее:

Да, автор называет себя интеллигентом. Да, возможности людей обмениваться мнениями в наше время стали намного шире.

Насчет качества. У этого автора много грамотных, последовательных текстов. Свои рассуждения подкрепляет фактами не только энциклопедическими, но и жизненными. У него есть монументальный труд, который пользуется немалой популярностью в сети и всегда вызывает бурные обсуждения на различных ресурсах, причём практически среди любой категории читателей. Тех, кто дочитает его до конца ждут неожиданные выводы, в первую очередь, о себе самом. Не раз автор получал предложения от издательств. Но самое главное, лично я (и есть подозрения, что я далеко не единственный) благодарен ему за его труд.

Ваши спекуляции на тему общественного мнения о качестве сетевых "мыслителей", считаю абсолютно неуместными по отношению к этому автору. Его размышления, в отличие от ваших, уже давно считают качественными очень много людей. А свой бред свои критерии бреда и качества мышления вы всегда можете изложить "при помощи соцсетей, ЖЖэшки и ютуба" или оставить их себе умнейшему. )

Успехов.

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 3 месяца)(21:14:46 / 16-08-2015)

Запощенный вами труд я прочитал, восторгов по поводу содержания с вами не разделяю. Из любопытства заглянул на ссылку, то же не впечатлило. Самому становится источником хениальных текстов меня не прельщает. Вы для себя что-то в нём нашли, я-нет; ну так ведь - "не только лишь все")).

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(3 года 10 месяцев)(20:50:41 / 16-08-2015)
Ну, значит не ваше. Вывод о том, что у каждого есть свое мнение, я сделал задолго до общения с вами. Так что если по сути сказать нечего, то всех благ! )
Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 3 месяца)(22:31:57 / 16-08-2015)

И неймётся ж, болезному. Иди, поспи, чтоль.

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(3 года 10 месяцев)(22:37:17 / 16-08-2015)

Да, я вижу, дурачок, что тебе неймётся...) Еще что-нибудь вякнешь?

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 3 месяца)(22:40:34 / 16-08-2015)

Зачем? С удивлением наблюдаю за твоей манерой общения - как из нейтрального ника вдруг вырисовывается отвратительная харя. Дальше можешь не трудиться в попытках вывести меня из себя - бесполезно.

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(3 года 10 месяцев)(00:35:58 / 17-08-2015)

ну ведь вякнул же ) Давай еще, не тушуйся, трольничай дальше. Клава стерпит, а здесь придеться почистить. Без малейшего удивлением наблюдаю за очередным сетевым утырком. )

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...