NАSА испытало двигатель ракеты для полетов к Марсу.

Аватар пользователя vavat

НАСА успешно завершило шестые испытания двигателя RS-25 для сверхтяжелой ракеты SLS (Space Launch System), предназначенной для пилотируемых полетов в далекий космос, в частности к Марсу. Об этомсообщается на сайте агентства.

Огневые испытания RS-25 проходили в течение 535 секунд — именно такой период времени будут работать силовые агрегаты первой ступени при реальном пуске ракеты. Детальный анализ испытаний займет несколько дней, однако тестирование, ставшее шестым подобным мероприятием, уже признано НАСА успешным.

Испытания двигателя проходили на платформе А-1 в космическом центре Стенниса в штате Миссисипи. За мероприятием наблюдали около 1,2 тысячи человек, среди них — специалисты НАСА, члены их семей, а также представители СМИ.

Три жидкостных ракетных двигателя на кислороде и водороде RS-25 ранее использовались в Space Shuttle. Их созданием занимается американская компания Aerojet Rocketdyne. Четыре таких агрегата НАСА, а также основной разработчик и изготовитель ракеты компания Boeing собираются установить на первую ступень строящейся сверхтяжелой ракеты-носителя SLS.

По словам разработчиков, на сегодняшний день в мире никто, кроме Boeing, не занимается разработкой носителей аналогичной грузоподъемности, в связи с чем НАСА называет SLS самой мощной в мире ракетой. SLS будет иметь длину более ста метров и массу около трех тысяч тонн. Ожидается, что ракета сможет выводить на низкую околоземную орбиту до 130 тонн полезной нагрузки. Ее первые испытания запланированы на 2017 год.

Работы по созданию SLS ведутся в рамках контракта, заключенного НАСА с Boeing. На этой ракете США планируют запускать в космос многоразовый космический корабль Orion, с помощью которого в 2030-х годах НАСА собирается отправить своих астронавтов к Марсу. Первый тестовый полет SLS запланирован на 2018 год.

Ближайшие аналоги SLS — ракета-носитель Saturn V.

http://lenta.ru/news/2015/08/14/rs25/

=================================================================================

Не взлетят, так заработают попилят. Будем посмотреть. Не долго ждать. 

Комментарии

Аватар пользователя BOV
BOV(10 лет 11 месяцев)

Зачем на первой ступени водородные двигатели?

Аватар пользователя theTurull
theTurull(12 лет 7 месяцев)

всмысле зачем???? повысить удельный импульс ступени.

Аватар пользователя BOV
BOV(10 лет 11 месяцев)

Импульс (не удельный) это масса на скорость. Водород дает отличную скорость, а вот с массой у него проблемы. На начальном этапе полета нужно оторвать нашу ракету от стола и на небольшой скорости протащить через самые плотные слои атмосферы. На небольшой, т.к. сопротивление воздуха пропорциональна квадрату скорости - внизу выгодно сильно не разгоняться, разгон оставить на потом, когда сопротивление воздуха упадет.

Но расход легкого, неплотного водорода на отрыв и медленный проход на небольшой высоте выйдет огромным - значит придется отрывать от земли огромный бак с этим водородом. И тащить его через плотную атмосферу, а сопротивление ее пропорционально площади сечения этого бака. Плюс больший бак начинает весить больше, в кубической пропорции от его линейных размеров.

Так понятно?

Поэтому на "Энергии" на первой ступени стояли керосиновые двигатели, а водородные двигатели второй ступени допускали дросселирование процентов как бы не до 70-ти. Дросселирование из-за запуска, его приходится выполнять на земле, но на начальном этапе выгоднее жечь водород поменьше, оставив его на более верхний участок траектории, где он используется рациональнее.

Так понятно удивление?

 

Вообще, если про первую ступень не ошибка, то похоже на поиски потерянного рубля под фонарем. Ищем не там, где упало, а там, где можем.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(11 лет 8 месяцев)

Ну вот зачем Вы пендосам подсказываете?

Сами все, сами.

Аватар пользователя BOV
BOV(10 лет 11 месяцев)

Думаете, они не знают как надо? :)

 

Похоже, с керосиновыми у них никак. Тогда этот проект ракеты должны через некоторое время закрыть, и выдать новый, более реалистичный. Испытания же проводят, чтобы имеющийся не потерять - это же шаттловский SSME по сути, он не летает, если просто бросить, то через несколько лет не будет ни людей ни техпроцесса.

Аватар пользователя Oenn
Oenn(11 лет 10 месяцев)
На Энергии первая ступень в виде керосиновых боковушек и вторая водородная запускались вместе от земли и работали одновременно. Тоже будет и у американцев, нечто похожее на "Вулкан", только с твердотопливными ускорителями. Они в них традиционно сильны. А в легком варианте будет карандаш с твердотопливной первой и водородной второй ступенью. Движки что испытывались кстати это SSME с шаттла - очень хорошие движки. Не недооценивайте американцев.
Аватар пользователя BOV
BOV(10 лет 11 месяцев)

Вот, это уже похоже на правду. Значит про первую ступень журналисты налажали.

 

Кажется, понял - ошибка в терминологии. То, что у нас называют первой ступенью у них скорее всего проходит как ускорители. Бустеры какие-нть, типа.

Аватар пользователя Alexandr_A
Alexandr_A(13 лет 11 месяцев)

Вообще, если про первую ступень не ошибка, то похоже на поиски потерянного рубля под фонарем. Ищем не там, где упало, а там, где можем.

Ошибка. Там первая ступень твердотопливная. Хотя водородники тоже от земли работают, но толку от них мало, пока монструозные боковушки не отделятся израсходовав топливо. Схема шаттла. Да боковушки эти очень тяжелые и доставляют немерянно проблем из-за этого. 

Аватар пользователя BOV
BOV(10 лет 11 месяцев)

Твердотопливные боковушки проигрывают керосиновым и по удельному импульсу (сильно) и по удобству управления. Но, похоже другие у них не получаются.

Аватар пользователя MCC
MCC(12 лет 7 месяцев)

С необходимым управлением у РДТТ первой ступени все отлично. УИ на первой ступени неважен, если его можно скомпенсировать тягой - а у этих РДТТ с тягой никаких проблем. Так что остаются чистые плюсы - сверхвысокая тяга, простота, надежность, многоразовость при желании. 

Аватар пользователя Alexandr_A
Alexandr_A(13 лет 11 месяцев)

УИ нельзя скомпенсировать тягой ибо разорвет нагрузку от ускорения в конце участка.

Технология изготовления там самая супернано, никакой простоты. Повторить никто так и не смог, поскольку все разваливается от той самой тяги. В этом смысле ихние ТТУ аналог наших высоконапряженных энергомашевских ЖРД.

Многоразовость там ничего не дает по общим затратам. На ЖРД хотя бы в теории можно получить нормальную прибыль с многоразовости.

Аватар пользователя MCC
MCC(12 лет 7 месяцев)

разорвет нагрузку от ускорения в конце участка.

Во всем мире уже полсотни лет для избежания этого просто уменьшают тягу.

. Повторить никто так и не смог, поскольку все разваливается от той самой тяги

Тяжелые РДТТ использутся самыми разными фирмами в самых разных странах. Потому что все уменьшают тягу и ни у кого ничего не разваливается.

 В этом смысле ихние ТТУ аналог наших высоконапряженных энергомашевских ЖРД.

Ихние ТТУ никак не могут быть аналогом энергомашевских ЖРД, так как ихние ТТУ аж в два раза более мощные.

 На ЖРД хотя бы в теории можно получить нормальную прибыль с многоразовости

Разумеется, ведь теоретическая многоразовость может приносить вообще любую прибыль - какую впишите, такая и будет.

Аватар пользователя Alexandr_A
Alexandr_A(13 лет 11 месяцев)

Во всем мире уже полсотни лет для избежания этого просто уменьшают тягу.

Смешно, как все просто оказывается. Хотя, куда делось ваше компенсирование низкого УИ большей тягой. И что характерно, число запусков с такими как у шаттла ТТУ стремится к фоновым значениям по сравнению с нормальными ракетами.

Тяжелые РДТТ использутся самыми разными фирмами в самых разных странах. Потому что все уменьшают тягу и ни у кого ничего не разваливается.

Список в студию, как говорится.

Ихние ТТУ никак не могут быть аналогом энергомашевских ЖРД, так как ихние ТТУ аж в два раза более мощные.

По сложности могут сравнится. Были бы проще летали бы на них, а не на ЖРД.

Разумеется, ведь теоретическая многоразовость может приносить вообще любую прибыль - какую впишите, такая и будет.

Не любую, но стоимость выведения килограмма снизить можно раза в два и еще есть куда развиваться, что тоже важно.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 4 месяца)

Конечно, более низкий удельный импульс компенсируется не большей тягой, а большей массой топлива. Но зато благодаря высокой плотности твёрдого топлива конструкция в целом получается компактнее и за счёт этого вес самой конструкции - может быть меньше.

Аватар пользователя MCC
MCC(12 лет 7 месяцев)

Смешно, как все просто оказывается.

Вот именно.

Хотя, куда делось ваше компенсирование низкого УИ большейтягой

Никуда не делось - так и осталось на первых секундах полета. УИ показывает, по сути, величину расхода топлива. Если УИ двигателя ниже, чем у другого, то ему потребуется больше топлива. Больше топлива - больше масса, а значит требуется бОльшая СТАРТОВАЯ тяга. И как раз на РДТТ нет особой проблемы поднять тягу, недаром ихние представители - самые мощные в мире. 

По мере же расхода топлива в полете и снижения веса ракеты, тягу можно уменьшать для обеспечения нужного скоростного напора и перегрузок.

число запусков с такими как у шаттла ТТУ стремится к фоновым значениям по сравнению с нормальными ракетами.

Возьмите список тяжелых РН и посмотрите, сколько из них "нормальных".

Список в студию, как говорится.

Навскидку РН "Шаттл", "Дельта-IV Медиум" (здесь сравнительно слабые), "Ариан-V", "H-IIB", "Титан-IV". Плюс проекты. Разработчиков найдете по названиям, у каждого свой.

По сложности могут сравнится. Были бы проще летали бы на них, а не на ЖРД.

По сложности тоже не могут сравниться - РДТТ намного проще. Именно поэтому вон сколько выше перечислено ракет.

Не любую, 

Абсолютно любую - бумага все стерпит.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 4 месяца)

Вот ответ на ваш вопрос. Использование твердотопливных ускорителей. Причём от шаттлов. Как и собственно сам двигатель RS-25.

Аватар пользователя BOV
BOV(10 лет 11 месяцев)

Понятно, в общем шаттл из которого выкинули лишнее звено - орбитальный корабль. Вполне разумная, на мой непрофессиональный взгляд, идея.

Аватар пользователя ascold
ascold(14 лет 2 месяца)

Особенно твердотопливные ускорители это вершина науки и техники! Как летали на петардах и фейерверках с самого начала так и летают... Свой первый спутник они тоже на пороховом ускорителе вместо третьей ступени зашвырнули. А потом возникают вопросы почему нет никакой преемственности в развитии и никак нельзя модернизировать то что есть. Главное ведь здесь и сейчас слепить нечто чтобы миллиардик дали, а там хоть трава не рости. И это выдается за эталон технического прогресса!

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 4 месяца)

Военные заказчики с вами не согласны. В том числе наши. Именно насчёт вершины науки и техники.

Да, пороха в них нет вообще. Смесевое ракетное топливо - никакого отношения к пороху не имеет. Хотя, по современной классификации, чёрный дымный порох - это именно нне порох, а смесовое топливо.

Аватар пользователя ascold
ascold(14 лет 2 месяца)

Причем здесь военные, военным нужно чтобы оно (ракета) была надежна, проста в хранении и обслуживании, всегда боеготово! Это оружие. А мы обсуждаем гражданский космос! Вот Королевская семерка это техника, из нее уже Союз 2 сделали, и она все летает! А это барахло твердотопливное если и полетит, то никак модернизации и повторному использованию не подлежит!

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 4 месяца)

Твердотопливное барахло пока особо американский гражданский космос и не подводило. За исключением печального инцидента с Шаттлом, который был вызван сочетанием конструктивного недостатка с злостным нарушением правил эксплуатации РДТТ.

Аватар пользователя BOV
BOV(10 лет 11 месяцев)

Но катастрофа - это вам все же не просто авария.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 4 месяца)

Выводы были сделаны, и технические, и организационные.

Аватар пользователя MCC
MCC(12 лет 7 месяцев)

Конкретно это "барахло твердотопливное" от Шаттла летает уже более 30 лет, уже модернизировалось и готовится перейти на следующие проекты. А повторное использование у него вообще буквальное - приземляется с парашютом, перебирается и пускается заново.

Аватар пользователя BOV
BOV(10 лет 11 месяцев)

Как уже справедливо заметили, твердотопливные ракеты это несомненный шедевр. Более того, в нашей стране с ними были большие проблемы.

Они идеальны для военного применения - всегда готовы к запуску, не содержат едких и ядовитых жидкостей, допускают более свободное с собой обращение.

Но для гражданского космоса у них масса недостатков. Например скорость горения и давление в камере сгорания (которой является весь корпус) связаны между собой, т.е. рост давления вызывает ускорение горения, что без принятия мер быстро приведет к разрушению конструкции. В итоге давление в твердотопливных ракетах всегда значительно ниже, чем в камере сгорания современного ЖРД. Камерой сгорания твердотопливной ракеты является весь корпус - приходится увеличивать его толщину, а значит и вес.  У твердотопливных ракет есть неразрешимые проблемы с быстрым остановом, что в гражданской, а особенно пилотируемой космонавтике весьма критично - вспомните Челленджер.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 4 месяца)

Как сказал один ветеран на вопрос о том, какой танк в бою лучший - "лучший тот, что у вас сейчас в бою есть".

Ну так вот, у них в бою есть РДТТ, и фирма Мортон-Тиокол (которая нынче ATK) - изобретатель и изготовитель смесекого топлива.

У нас в бою есть керосин-кислородные двигатели.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(13 лет 5 месяцев)

У смесевого топлива есть ещё один недостаток - химическая деградация с непредсказуемыми последствиями, всё таки окислитель замешан с топливом. А так же его растрескивание, которое более менее победили с некой вероятностью, по времени.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 4 месяца)

Ну, ничто не вечно. ЖРД тоже. Как оказалось, длительное хранение НК-33 им тоже на пользу не пошло, несмотря на условия к идеальным близкие.

Аватар пользователя ralph
ralph(11 лет 4 месяца)

они идеальны для военного применения

только по критерию хранения и безопасности работы, в голове крутится что и по масса/габаритным показателям выигрыш есть (но тут могу уже врать :)), а вот по прочим показателям назначения далеко не так все очевидно

Аватар пользователя ralph
ralph(11 лет 4 месяца)

.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 4 месяца)

По габаритным - намного выгоднее (плотность топлива выше), по массовым - не всегда. Но есть один важный в последнее время показатель, который многое даёт - это максимальная тяга. У РДТТ она может быть очень и очень высокой. Что является важным фактором для противоракет и МБР (сокращать длину активного участка даже ценой большей массы).

Аватар пользователя ralph
ralph(11 лет 4 месяца)

максимальная тяга конечно оно конечно да, но это важно в основном на участке разгона, а дальше ж надо маневрировать (не всегда, но чаще всего) - и вот тут начинаются проблемы

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 4 месяца)

"У каждого свои недостатки"(с)

Аватар пользователя MCC
MCC(12 лет 7 месяцев)

Все вами перечисленное не является заметными недостатками для РДТТ первой ступени. Даже низкое давление - по-крайней мере, я не припоминают взрывов больших РДТТ у РН. При желании можно обеспечить даже останов - было бы тех.задание.

Зато по надежности, простоте и тяге они вне конкуренции.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 4 месяца)

.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 4 месяца)

.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 4 месяца)

Останов там не проблема. Имеется вышибная пробка - при её вскрытии резко падает давление и фронт пламени срывается. Практически мгновенно.

Аватар пользователя Shock
Shock(12 лет 1 месяц)

А об баржу биться этот двигатель будет? Если нет, то не зачет.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(12 лет 7 месяцев)

По словам разработчиков, на сегодняшний день в мире никто, кроме Boeing, не занимается разработкой носителей аналогичной грузоподъемности, в связи с чем НАСА называет SLS самой мощной в мире ракетой. SLS будет иметь длину более ста метров и массу около трех тысяч тонн. Ожидается, что ракета сможет выводить на низкую околоземную орбиту до 130 тонн полезной нагрузки.


напомню, что примерно такие параметры: масса около 3 тыс. тонн. вывод на орбиту порядка 140 тонн, имела фон Брауновская ракета Сатурн с невероятным водородником F-1.

куда только все подевалось... =))))

а от F-1 не осталось даже чертежей))

Аватар пользователя ascold
ascold(14 лет 2 месяца)

F1 не водородник, что правда не делает его более реалистичным, F1 - кислород керосиновый. 

А мифический водородник это J2, и он нужен был для второй и третьей ступеней Saturn V. Только его так и не было, а вместо него приладили что-то на керосине. Для "прыжков в воду" (с) вполне хватало..

Аватар пользователя Oenn
Oenn(11 лет 10 месяцев)
F-1 был керосиновый движок. У нас часть документации на Энергию тоже утеряна.
Аватар пользователя ralph
ralph(11 лет 4 месяца)

У нас часть документации на Энергию тоже утеряна.

У нас понятно, но у них то перестройки не было. И финансирование такими темпами не резали. С чего утеря произошла?

Аватар пользователя ascold
ascold(14 лет 2 месяца)

Да не было его, в том виде как они говорят. Однокамерный ЖРД на кислород-керосине на 690тс! Это нереализуемая вещь... У них не получилось, у Глушко кстати тоже не получилось.. Проблема в неустойчивости процессов горения в таком гигантском двигателе. Был просто муляж с намного меньшей тягой. Оторвать от стола ракету мог, а довезти до отлетной траектории потребную массу нет! 

Аватар пользователя ralph
ralph(11 лет 4 месяца)

да вот и подозрительно что-то

Аватар пользователя evm11
evm11(13 лет 6 месяцев)

Это обычный порядок работы при капитализме.

Скажем проект прикрыли или заморозили, то ни один специалист (участвовавший в проекте) не будет заврешать документацию по текущей работе, никому не скажет завершена/не завершена документация и т.д. Ибо спец знает, что при остановке/закрытии проекта его могут уволить за ненадобностью и чтобы потом иметь козырь в рукаве держит многое в голове. Тоже самое при продаже/передачи проекта другому подрядчику/фирме. Пока с принимающей стороны не пошлют гонца к продавцу дабы облазил лично сам все загашники и вытряс все что можно и имеется. Иначе...

Вот был проект у фирмы Нокия, продали Эйрбасу, потом скинули какой-то финской компании, разместившей производство у нас. Так некоторое технологической оборудование документации нет от слова совсем. Если скажут - надо повторить, то начинать придестья с нуля.

Аватар пользователя ralph
ralph(11 лет 4 месяца)

Это обычный порядок работы при капитализме.

Описанный порядок предполагает наличие заказчика-идиота, что довольно сомнительное допущение. Кроме того, я был знаком с достаточным количеством американских инженеров, чтобы знать что в целом по отрасли такая схема работы не принята.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(14 лет 4 месяца)

Никакой утери документации и не было. У нас, кстати, тоже, несмотря на перестройку. Это всё "городские легенды". Лежат бумаги, пылятся.

Аватар пользователя Safron
Safron(14 лет 21 час)

Скоро человека отправят, также как на луну. Главное чтобы кошка в кадр не попала и мухи на съемочной площадке не летали))

Аватар пользователя ₱атник
₱атник(11 лет 10 месяцев)

За мероприятием наблюдали около 1,2 тысячи человек, среди них — специалисты НАСА, члены их семей, а также представители СМИ.

 

 

Пустили публике пыль в глаза.

Аватар пользователя vavat
vavat(13 лет 6 месяцев)

 пыль 

Это был дым.

Страницы