Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

ЮраСумы: Энергетика Украины. Тяжелое лето 2015-го

Аватар пользователя sgerr

Зима 2014-15 гг., хоть и начиналась сурово, была для Украины милосердной. Но все это не стало спасением для ее экономики, энергетики. Искусственно созданный энергетический кризис, причиной которого формально стала аварийная остановка одного из блоков ЗАЭС, имел следствием уничтожение части промышленного потенциала. Предприятия отключались от сети, банкротились и… больше не запускались. Весна, начавшаяся фактически в феврале, не принесла облегчения для экономики страны. Стабильное ее падение не остановлено до сих пор.

Готовь сани летом, а телегу зимой, гласит старая добрая пословица. Как же готовится ко второй своей зиме киевская хунта? Какие проблемы в энергетике выявлены во время подготовительного сезона и как они решаются?

Почему в прошлом зимнем сезоне отключали свет? Ответ прост, как и статистика. Объединенной энергосистеме Украины не хватало генерирующих мощностей, чтобы покрыть все потребности населения и экономики. Что сделано для того, чтобы данная ситуация не повторилась в сезоне нынешнем?

Для начала проясняем ситуацию на сегодня. Вот отчет государственной компании НЭК «Укрэнерго» по поводу работы энергосети 9 августа 2015 года:

Фото: https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/t31.0-8/11850583_1603101596608145_4043648703366263942_o.jpg

При прохождении максимальных нагрузок 09.08.2015 в 21.00 – 16 416 МВт со среднесуточной температурой по Украине +25,4° по Цельсию покрытие электропотребления в Объединенной энергетической системе Украины обеспечивали АЭС, ТЭС, ТЭЦ, ГЭС, ГАЭС. При этом в работе находились 33 пылеугольных энергоблока и 2 корпуса ТЭС генерирующих компаний мощностью 6508 МВт. Атомные электростанции работали с нагрузкой 8234 МВт.

По состоянию на 09.08.2015 20 энергоблоков тепловых электростанций суммарной мощностью 4902 МВт находились вне резерва из-за отсутствия топлива, в том числе:
- 12 энергоблоков ООО "ДТЭК ЭНЕРГО" мощностью 3002 МВт;
Посмотреть полностью: http://politrussia.com/world/energetika-ukrainy-tyazheloe-551/

- 8 энергоблоков ПАО "Центрэнерго" мощностью 1900 МВт.

Кроме того, в аварийных ремонтах за повреждения оборудования находилось еще 8 энергоблоков суммарной мощностью 1412 МВт, в том числе:
- 7 энергоблоков ООО "ДТЭК ЭНЕРГО" мощностью 1332 МВт;
- 1 энергоблок ПАО "Донбассэнерго" мощностью 80 МВт. 

Величина импорта электроэнергии из России, осуществляемая по контракту между ГПВД «Укринтерэнерго» и ОАО «ИНТЕР РАО ЕЭС», на 21.00 9 августа составляла 800 МВт (плановая величина 800 МВт).

Напомню, на дворе август. Потребление на пике было всего чуть более 16 ГВт (например, в октябре 2014 года, до принудительного отключения предприятий, потребление доходило до 28 ГВт). И уже не хватает 0,8 ГВт, которые импортируются из России. Во время режима строжайшей экономии зимой потребление составляло 22-23 ГВт. В морозы (-20° С) до 25 ГВт.

Да, есть резервы. Часть блоков АЭС в преддверии сложного сезона проходит ремонты и догрузку топлива. Это к октябрю – ноябрю даст до 3 ГВт генерирующих мощностей, но этого мало. Нужно искать добавочные мощности: внутри и вне, иначе следующий сезон станет еще более тяжелым для страны.

Поиск недостающих мощностей

До войны на Украине существовал энергетический остров, который работал автономно и приносил прибыль хозяину (Ринату Ахметову). Прошлой зимой, когда люди сидели без света, Европа получала ток. Ток из Украины. Из Бурштына. Это не афишировалось, чтобы не смущать народ. 

Существовала проблема, делавшая данную перекоммутацию бессмысленной. Потребителя на Западной Украине нет (Бурштынская ТЭС находится в Ивано-Франковской области). Линий электропередач для переброски лишних мегаватт не хватает. 

Благодаря этому одновременная работа всех блоков Ровенской и Хмельницкой АЭС бессмысленна (даже без учета блоков Бурштынской ТЭС). Но Киев выделил деньги на достройку необходимых линий электропередач, которые по плану должны быть закончены к 1 декабря 2015 года. А значит, пора возвращать блоки ахметовской ТЭС в «семью». Тем более именно на Бурштыне на сегодня сосредоточена пятая часть накопленного Украиной угля.

В то время, когда другие ТЭС останавливаются от нехватки топлива, Бурштын жжет его как не в себя, а электричество отправляет за рубеж, подрывая энергобезопасность страны.

Делает ли что-то в этом направлении правительство? Да, делает. Перебрасывается бумажками с конторой Ахметова с требованием к зиме перекоммутировать часть блоков в объединенную энергосеть Украины.

Например, 14 октября 2014 года, предполагая проблемы в энергетике, НЭК «Укрэнерго» направила просьбу перекоммутировать блок №11 в ОЭС Украины. После долгой переписки 29 июля 2015 года, то есть почти через год, компания Ахметова ответила отказом ввиду… невозможности финансировать данную перекоммутацию. Открытый саботаж.

То есть, можно констатировать, что от Бурштына помощи ждать не следует.

Луганский энергетический остров

Луганский энергетический остров образовался вследствие гражданской войны. Он формально входит в ОЭС Украины, хотя физически с ней уже не имеет никакой «линейной» связи.

Кстати, только через призму его существования следует рассматривать многие «странные» на первый взгляд события, которые происходят на территории Луганщины…

Его никто не планировал, это получилось случайно. Конфигурация фронта так сложилась, что одна из крупнейших станций Донбасса - Луганская, находящаяся в районе г. Счастье, очутилась практически возле линии разграничения под контролем хунты. Уголь к ней можно подвезти только со стороны ЛНР. Ток ее потребляют как ЛНР, так и Луганская область, а точки увязки ее в Объединенную Энергосистему Украины были разрушены во время боевых действий. Именно поэтому любая остановка этой электростанции фактически парализует жизнь всего региона. В первую очередь севера области, а также частично Луганск и сопредельные территории.

Именно поэтому любая остановка Луганской ТЭС сегодня имеет следствием пропажу электроэнергии на севере области и частично на территории ЛНР.

Первым результатом такого положения стало то, что армия хунты упорно держит Луганскую ТЭС под своим контролем, прекрасно понимая, что в ином случае весь север Луганской области будет находиться в полной энергетической власти противника.

Теперь понятно, почему националисты в свое время заминировали Луганскую ТЭС? Если она перейдет в руки ЛНР, то блокада и шантаж блокадой территорий ЛНР и ДНР становятся невозможными. У республик появится симметричный ответ.

Вторым результатом стало сотрудничество между ЛНР и руководством луганской администрации. Это был первый такой опыт. И он начался не от хорошей жизни, а от понимания того, что если не договориться, то очень плохо будет всем. Именно поэтому первые эшелоны с «серым» антрацитом с юга области пошли на Луганскую ТЭС. Как уже отмечалось выше, война по сути не оставила другого пути, в буквальном и переносном смысле этого слова. Единственная действующая ЖД линия, по которой можно подвезти уголь к электростанции, идет с территории ЛНР.

Даже новый губернатор Тука, уж какой сторонник жесткой блокады, вынужден был признать, чтоДРУГОГО ВЫХОДА ПРОСТО НЕТ:

"Достаточно часто я слышу возгласы типа "Нельзя торговать с оккупантами" и т.п. Еще совсем недавно я и сам так считал. Сейчас, проработав лишь две недели, я снизил градус".

Вы думаете, почему он так сказал? Очень просто - свет в его кабинет идет с Луганской ТЭС. А уголь на нее идет из ЛНР. И ДРУГОГО ВЫХОДА НЕТ.

Кстати, именно благодаря такому привилегированному положению Луганская ТЭС на Украине сейчас абсолютный лидер во всем:

- даже находясь постоянно в зоне боев, выполнила на 100% плановые ремонтные работы (как и Бурштынская ТЭС)

- она (на 7 августа) вопреки проблемам на других станциях, кроме Бурштынской ТЭС, накопила 439 тысяч тонн угля антрацита, который составляет ровно ТРЕТЬ всего накопленного украинскими станциями угля и ЧЕТЫРЕ ПЯТЫХ всего угля антрацита, который лежит на складах энергогенерирующих предприятий. На всех остальных станциях осталось 883 тысячи тонн угля (без Бурштынской ТЭС всего 639 тыс. тонн) и 112 тыс. тонн антрацита.

Итак, подводим итоги по Луганску. Луганская ТЭС, которая в прошлом сезоне была увязана в ОЭС Украины, накопила огромное количество угля (из ЛНР), которое делает среднюю ситуацию по накоплению топлива только чуть хуже прошлогодней (на 20-25%). 

Но нет технической возможности это топливо использовать на других электростанциях Украины. И нет технической возможности использовать ее мощности для питания других регионов (кроме «остатков» Луганской области). А значит, статистику по данной электростанции правильнее исключить из общей, чтобы видеть реальную картину происходящего. 

Первая часть статьи была посвящена постановке проблемы и описанию двух украинских энергетических островов, один из которых работает на Европу, а второй… на Луганск.

Продолжаем изучать украинскую энергетику и для начала посмотрим, а что там на Донбассе?

Пропавший кластер на Донбассе

Фото: http://s011.radikal.ru/i317/1508/0b/600d3fce0a44.jpg

На подконтрольной ДНР территории оказались две крупные тепловые электростанции: Старобешевская (2 ГВт) и Зуевская (1,27 ГВт). Когда Яценюк и Порошенко в прошлом году сказали, что все украинские служащие покинули территорию ДНР, они лгали. Диспетчеры, контролирующие энергосети Донбасса и согласующие ее работу с общеукраинской сетью, остались.

Они до сих пор на своем посту, хотя и запасном (подземном). Он находится в Горловке. Основной был разрушен в 2014 году, во время боев. Обе станции работали, несмотря на накал боев и линию фронта, которая проходила или перекатывалась через них. В этом суть современной войны на Донбассе. Война войной, а цивилизация у нас электрическая. Пропади свет, воевать станет неудобно.

Вернее, согласовывали. Последн
Посмотреть полностью: http://politrussia.com/world/energetika-ukrainy-tyazheloe-233/
ие бои (с начала июля) имели следствием, то ли по чистой случайности, то ли по тайному умыслу, уничтожение оставшихся линий электропередач, связывающих Старобешевскую и Зуевскую ТЭС с «большой» землей.

Именно поэтому они сейчас не работают в единой энергосети Украины. Запитка восставших областей ЛНР и ДНР переведена на питание из… России. Энергию для Донбасса РФ предоставляет бесплатно.

А конец июля - начало августа стали вообще сплошным кошмаром для украинской энергетики.

27 июля утром на Украине чуть было не случился энергетический армагеддонец

Два раза, буквально одним-двумя прицельными залпами, на несколько дней «отключалась» от ОЭС Украины самая крупная Углегорская ТЭС (мощность в 3,6 ГВт, однако сейчас в работе только угольные блоки суммарной мощностью 1,2 ГВт). 

Из крупных ТЭС Донбасса более-менее стабильная ситуация только на Кураховской ТЭС (1,48 ГВт), которая сейчас несет на себе колоссальную нагрузку (на 11.08.15 г. в работе было ШЕСТЬ из СЕМИ блоков, ЧЕТЫРЕ из которых работали в качестве «маневровых». Об этом ниже).

Как показал опыт прорыва в районе Марьинки, район Кураховской ТЭС может быть занят ополчением при необходимости за сутки. Хотя проще вывести станцию из состава по углегорскому сценарию, обрезав двумя залпами «Ураганов» подводящие линии электропередач.

Есть еще Славянская ТЭС. Она была сильно повреждена 2-4 июля 2014 года. К зиме смогли запустить один блок, который помог продержаться городу в тепле. На сегодня отремонтированы несколько блоков суммарной мощностью 0,75 ГВт, но работает с перерывами только один. Причина стандартная для украинских ТЭС: нет топлива. Но это резерв, который теоретически может быть использован.

Подытожим ситуацию. Фактически Старобешевская и Зуевская ТЭС превратились (пока временно) в еще один энергетический остров. Из ОЭС Украины выпало еще 3,27 ГВт энергогенерации. Углегорская ТЭС (1,2 ГВт) находится на линии огня и постепенно выводится из строя силой оружия. Уязвимость Кураховской ТЭС (1,48 ГВт) показали бои 3 июня и опыт обесточивания Углегорской ТЭС.

Честно говоря, до написания этой статьи я не рассматривал ситуацию по энергетике Донбасса комплексно. Сейчас вижу некоторые закономерности боев и… повреждений инфраструктуры. Фактически подавляющая часть энергопотенциала Донбасса выведена из строя или выводится прямо сейчас.

Разобравшись с энергоостровами Украины, пора разобраться и с углем.

Откуда у Украины уголь?

За прошедший год стал привычным тот факт, что у Украины не хватает своего угля. Имея огромные запасы на Донбассе, страна из-за начавшейся гражданской войны превратилась в крупного его импортера (на сумму около 1,9 млрд долларов в год). До первой Цветной революции 2004 года Украине не нужно было много угля. Металлургия еще только восстанавливалась после провала 1990-х (выйдя на пик в начале 2008 года). Электростанции работали на дешевом тогда газе (по «пиисят»). Серия газовых контрактов и мировая конъюнктура, которые взвинтили цену на этот вид топлива до небес, имели следствием перевод части энергоблоков украинских ТЭС на уголь. Это считалось выгодным и способствовало энергонезависимости страны.

Кто же тогда мог знать, что Донбасс когда-то уйдет из-под власти Киева?

В чем проблема с закупкой угля? Как это ни странно, дело тут не в самом топливе. Проблема немного другая. Основная часть шахт принадлежит украинским олигархам, которые в первую очередь отправляют топливо «своим» корпоративным потребителям, преимущественно - металлургам. Далее идут поставки на «свои» же электростанции. 

На Украине монополист по углю и теплоэлектрогенерации – ахметовская компания ДТЭК. Не случайно на начало августа из немногим более, чем 1,4 млн тонн запасов угля на ТЭС, 80% запасов находились на станциях компании ДТЭК. Причем львиная доля (50%) на двух: Луганская ТЭС и Бурштынская ТЭС. И уголь на этих станциях «неприкосновенен». В первом случае – чисто технически (нет линий ЖД). Во втором – чисто политически (Европа не позволит оставить ее без света. Тем более что в Польше сейчас свой энергетический армагеддонец).

Добыча угля на Украине в июне 2015 года составила 2,2 млн тонн, что очень мало. Почти половина его уходит на производство кокса. Причем самая дефицитная его марка – антрацит. Отсутствие свободных денег не позволяет закупать топливо в нужном объеме. Именно поэтому на сегодня на складах компаний, не входящих в ДТЭС, осталось немногим более 200 тысяч тонн угля. Антрацит почти отсутствует.

Кстати, шахты ДНР в июне добыли 766 тысяч тонн угля. В мае 722 тысячи тонн, а в июле (уже посчитано) 739 тысяч тоннВ ЛНР немного поменьше - 400-450 тысяч тонн в месяц.

Два слова о «серых схемах»

Все уже знают о «серых схемах» поставок угля из ЛНР и ДНР на Украину. Масштабы поставок по меркам страны огромны. Если анализировать статистику погрузки угля на станциях ДонЖД, то выходит, что только в июле из ДНР было поставлено 600 тыс. тонн угля, а из ЛНР - 400 тыс. тонн (в основном на Луганскую ТЭС). Итого миллион тонн.

В феврале их не было. В марте составы пошли. В апреле поставки перевалили за 500 тысяч тонн, а в мае, июне, июле был миллион.

Или еще почти половину от добытого на остальной Украине. И этого все равно для Украины МАЛО. Запасы угля на ТЭС тают не по дням, а по часам. Пока пишутся эти строки, запасы уменьшились до 1,3 млн тонн. И это летом, когда потребление относительно невелико. 

Почему для Украины крайне важен уголь Донбасса? По двум причинам: цена и валюта. Если судить по заключенным контрактам, из неподконтрольных территорий уголь (антрацит) идет по 1300–1320 грн. за тонну. Расчеты идут в ГРИВНЕ. А если пересчитать по курсу в доллары, то цена тонны антрацита будет $60–63 за тонну, что намного меньше южноафриканской «газовой» смеси за $80. Фактически Донбасс за первые 7 месяцев поставил на Украину около 4 млн тонн угля, что сэкономило ей до 350 млн долларов валюты.

А потому надо сделать единственно верный и неприятный для многих людей по обе линии фронта вывод: если бы не "серые" схемы, то золотовалютные резервы Украины стали бы намного меньше, а уголь на многих станциях Украины мог бы уже и закончиться.

«Антрацит» всему голова (каждая станция должна знать свой маневр)

Я недаром так много времени уделял одному важному для Украины слову – «антрацит». Для энергетики Украины оно имеет самое важное значение. Настало время вникнуть в технологию. Дело в том, что украинские ТЭС делятся на две большие группы. Условно назовем их «маневровые» и «постоянные». При помощи маневровых производится быстрый маневр генерацией (время реакции составляет часы). «Постоянные» блоки «загружаются» на сутки и выше. Технологически так сложилось, что все «маневровые» блоки работают на АНТРАЦИТЕ, а «постоянные» на других марках угля. Вот почему запас антрацита так важен.

Напомню, 80% всего антрацита сосредоточено на Луганской ТЭС, которая работает автономно, и уголь из которой вывезти невозможно.

Остальные ТЭС, которые имеют маневровые блоки (по состоянию на 11 августа): Кураховская (под прицелом, работает шестью блоками, четыре из которых в «маневровом» режиме), Трипольская (работает двумя блоками в «постоянном» режиме), Змиевская (стоит, нет топлива), Приднепровская (стоит, нет топлива), Старобешевская (стоит, оборваны линии), Славянская (нет топлива, работает одним полублоком).

Обычно летом происходит накопление угля, но сейчас, несмотря на поставки с территории ЛНР и ДНР, происходит быстрое исчерпание запасов в первую очередь антрацитовой группы угля, что делает энергетику Украины «неповоротливой» при аварийных ситуациях.

ИСТОЧНИК: Часть 1, Часть 2

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Alexandr_A
Alexandr_A(5 лет 5 месяцев)(15:21:19 / 14-08-2015)

>>исчерпание запасов в первую очередь антрацитовой группы угля, что делает энергетику Украины «неповоротливой» при аварийных ситуациях.

Так при отсутствии аварий проблем не будет?

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(3 года 7 месяцев)(16:22:01 / 14-08-2015)

Проблемы будут. Если не будет маневренной генерации (которая, как написано, жрет антрацит), то не получится даже обычное суточное регулирование.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Об этом была статья ОлредиЙет "Как  захомячить халяву", он много писал об энергетике - это его специальность.

Аватар пользователя Серый в полоску

Как уже задрали эти новости о количестве лопат угля в кладовке той, или иной, коптящей небо гейропы, несостоящейся малины дикого поля, якобы срАны,и её котельной. 

Аватар пользователя Kyiv
Kyiv(3 года 11 месяцев)(17:51:07 / 14-08-2015)

Повысят стоимость, еще снизят потребоение и зиму пройдут.

Комментарий администрации:  
*** Диверсионную группу в Крым заслала сама Россия! ***
Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(19:59:05 / 14-08-2015)

Зиму то пройдут, но только как нельзя кстати фраза "не только лишь все". По сути, это и есть геноцид. Циничный, хладнокровный, заранее спланированный.

Очень, очень скоро начнется вторая часть энергетического беспредела, когда Украине не позволят продлить сроки эксплуатации АЭС.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Боюсь как бы не случились диверсии "повстанцев" на ГЭС...

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 3 месяца)(17:51:42 / 14-08-2015)

По сути - всего один вопрос. Уничтожение миропонимания украинцев.

Пока они были королями шантажа - всё было замечательно.

Но вот беда, шантаж дал свои плоды. От них - БЕГУТ.

Бежит Россия, бегут регионы.

И вот уже то, что приносило успех - приносит провал.

Вот этот самый провал и нужно углубить, расширить и сделать катастрофой. Прямая увязка смерти на улицах со свидомизмом - вот наша единственная надежда.

Все эти бабушки Параски и прочая сволота - должны исчезнуть полностью. Так, что бы и деньги у заказчика были и заказчик бил копытом, а скакать с кастрюлей на голове было НЕКОМУ.

Одним - потому, что омерзительно. Другим, потому, что их нет. Физически.

Вот из ЭТОЙ точки может начаться истребление свидомитов как таковых. Не идеологическое, а физическое.

Других способов переформатирования миропонимания в пределах Руинды - я не вижу.

Если кто то знает иные способы - изложите их.

Аватар пользователя Kyiv
Kyiv(3 года 11 месяцев)(18:21:42 / 14-08-2015)

геноцид ? фашизм на марше ?

Комментарий администрации:  
*** Диверсионную группу в Крым заслала сама Россия! ***
Аватар пользователя Слон Пахом
Слон Пахом(2 года 11 месяцев)(19:03:10 / 14-08-2015)

Да, нет. В данном случае - суицид. Кизяка на всех не хватает, и хватать уже - не будет. Крепитесь!

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 3 месяца)(20:04:54 / 14-08-2015)

Размечтались?

Геноцид от имени России - заслужить надобно.

А вот применение свидомитов для уничтожения свидомости и во исполнение идеалов свидомости - это хорошо.

Более того, применение НЕУЧАСТИЕМ.

Это должно быть экологически чистое уничтожение. Без применения усилий снаружи.

САМИ жаждали? Вот САМИ и получите результат.

*************

Понимаете, я бы с чистой душой подписал бы любые укзаы на применение силы в отношении безумствующей сволочи. От ядерного оружия и всё до той самой гиляки.

Но это было бы дважды ошибочно.

Во вторых - это было бы повреждением для души и России и моей лично.

А вот во ПЕРВЫХ - это стало бы великолепной победой свидомитов.

Прос****ли всё и вся ОНИ, а прекратился процесс из за вмешательства из России.

То есть - на самом краю переноса УкРуины прямо в райские кущи - и вдруг жуткая помеха от вековечных врагов.

То есть - через три секунды после первого ядерного взрыва над сволочами - началось бы сотворение сволочей СЛЕДУЮЩЕГО поколения.

Эти болваны - уже проиграли решително всё, до чего дотянулось. И самый важный вопрос - как организовать их уничтожение так, что бы не порушить самую коренную сволочь - саму идею свидомизма.

И уничтожение свидомых от рук России стало бы победой СЛЕДУЮЩЕГО поколения свидомитов.

********************

Так вот, свидомизм надобно уничтожить последствиями его же применения. Не российских бурятов и огнемётов, а голод, холод, эпидемии, разбой и вся полнота смертоносности демократии.

Не важно склько сгинет свидомых. Важно - будет ли уничтожена идея.

Так что - САМИ всё сотворят.

Геноцид от САМИХ свидомых. Фашизм? Это слово итальянское. Здесь же - обычный нацизм.

Желаю им полоноты истребления свидомитов.

Без промышленности, без экономики, без финансов - это будет правильным последствием всех прошедших 360 лет.

********************

Россия? Без приклеенной гангрены - оно жить то ЛЕГЧЕ будет.

********************

Убей бобра, спаси дерево.

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(5 лет 7 месяцев)(18:22:26 / 14-08-2015)

На Украине пик нагрузок 16ГВт при населении в 45 миллионов? Я конечно думал, что на Украине всё плохо но не до такой степени.  Просто для примера, В Великобритании населением в 60 миллионов человек при отсутствие промышленности и тотальным повёртыванием населения на энергосбережении, вот прямо сейчас когда я пишу нагрузка в сети 35ГВт. Надо ещё учесть, что площадь Украины больше, следовательно потери в сети больше, на части территории война, где совсем не потребляют. Верным путём идут к перемоге.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(19:54:03 / 14-08-2015)

 Закрывают больницы, институты и школы. А теперь еще и отключают от электричества.

Где-то так я и думал 3 года назад, когда покупал на ферму солнечные батареи.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Хороший обзор, спасибо.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(22:13:54 / 14-08-2015)

По энергии у быв.Украины все не так уж и плохо, с точки зрения вост.европ. страны.

У быв.Украины проблемы с именно газом-нефтью, потому что они сырье не только для отопления, но для экспорта металла и химпрома. Причем ДЕШЕВОГО газа-нефти, на уровне внутри-российских цен, иначе убытки. Что мы и видим.

А прибытки  только при российских ценах. То есть при вливании быв. Украины в Россию. Тупо вливании и растворении. Иных вариантов "жить на свои" нет.

Это самый главный секрет быв.Украины - она без России убыточна и потому обречена на нищенство и раздрай.

Но именно этот секрет (убыточности без России) укровласти, от Кравчука через Кучм-Ющенок-Яноковичей-Тимошенко и т.д. и до КСУ (Азарова в Москве) элиты Украины не говорят своим майдан-холопам. Все укры делают вид, что их пробелмы как бы внутри их матрицы, подразумевая, что матрица прибыльна, а проблемы всего лишь от того, что внутри нее воруют, и достаточно всего лишь навести порядок с воровством. Увы. Матрица убыточна без дотаций России.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 3 месяца)(05:15:56 / 15-08-2015)

И с какого бы перепуга нам стонать по поводу убыточности отдеьной УкРуины?

Отчего здесь УВЫ?

Наоборот.

Этой убыточностью и нужно уничтожить безумие.

САМИ искали? Вот САМИ и получите результат.

В книге Бытия первые строки: "Вначале было СЛОВО. И Слово было у Бога. И Слово было БОГОМ".

Есть слово о том, что кОзаки есть первоонова Вселенной?

Есть Слово о том, что мАскали ниже свиней? Что им самое место на ножах и на виселицах?

Вот ЭТО слово и реализуйте у себя ПОЛНОСТЬЮ. Так, что бы свидомитов не осталось ни единого. Голод, демократия, разбой, холод, эпидении, права человека, взрывы и пожары, европейские ценности в полный рост.

Ядерная бомба - это устаревший вид оружия.

Европейские ценности во всей их смертоносности - вот оружие сегодняшнего дня.

САМИ выбрали?

САМИ и получите результат.

Дикое поле?

Ну......Что же. Не в первый раз.

Аватар пользователя Kyiv
Kyiv(3 года 11 месяцев)(13:04:00 / 17-08-2015)

Так таки не дождетесь.

Комментарий администрации:  
*** Диверсионную группу в Крым заслала сама Россия! ***
Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 3 месяца)(18:31:12 / 17-08-2015)

А мы не ждём. Мы строим свою страну и свою экономику. Бог даст - справимся и с созданием закрытого топливного цикла для атомных электростанций. Это - проект в реализации опытной эксплуатации на десятилетие минимум. В реализации перехода на ЗТЦ по существенной части наших АЭС - на полвека.

После этого - мы отрываемся от планеты по энергетике надеюсь навсегда.Уголь и углеводороды можно будет переводить на углеродную химию и продажу по планете.

Есть надежды и на иные проекты.

Авиация из углепластиков на топливе из сжиженого газа - весьма интересно.

Много, много чего

В таком раскладе сущестование, или НЕсуществование УкРуины - вообще не имеет никакого значения.

Ваше общество тупо прокакало всё, что создано в СССР.

И что теперь?

Руина номер один - 1670-е годы.

Руина номер два - 1919 год. Ничем не лучше.

Руина номер ТРИ - 2015 год. И кто всё это создавал? Снова скажете мАскали? Точно так же, как и в 1660- годы?

Лечите мозги кому пожелаете и как пожелаете.

Вас - НЕ существует.

Есть люди, которые пытаются сбежать из дурдома. Им нужно помогать. Крым, Донбасс, надеюсь и на всю остальную Новороссию.

Все остальные?

А что будет с ними - то и хорошо. Враги как многие века непрерывно.

Очень бы желал обрезать все виды поддержек, но не сейчас эту меру можно применить.

Нужно помочь довести Свидомитию до полноты разрушения руками именно свидомитов и во исполнение замыслов свидомитов. И для полноты крушения врага - не жалко помочь ему дойти до исполнения его замыслов.

Аватар пользователя Kyiv
Kyiv(3 года 11 месяцев)(18:49:41 / 17-08-2015)

Аля Серевная Корея только с ЗТЦ ?  Похвально.

На сегодня Руина 2015 в Киеве для меня отличается от процветания 2012 только чуть меньшим количеством пробок. Что есть несомненный плюс.

Вот безвизовый европейцы зажали, это плохо, но это ж понятно - путинвинават.

Комментарий администрации:  
*** Диверсионную группу в Крым заслала сама Россия! ***
Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 3 месяца)(19:36:31 / 17-08-2015)

Кто не скачет - тот маскаль. И вот же беда, москаль не желает на ножи и на гиляку.

Новороссию бы освободить от недоумков и всё остальное - по барабану. Треть тысячелетия - безумствования непрерывные..

Заслуживает внимания, уважения и решения об ампутации.

**********************

Насчёт безвизовго - нахрена? Жить? Без денег - не примут.

Работать? Так всё равно - разрешение нужно.

Так что - разваливайте до нуля и ниже. Нмже нуля по Кельвину.

Может хоть результаты Руины №3 чему то научат.

Хотя....

Параллельно. Русским - помочь. Тем, кто и хочет и может быть таковыми. Остальных - на гиляку. Их же руками.

Аватар пользователя Kyiv
Kyiv(3 года 11 месяцев)(20:15:03 / 17-08-2015)

>>Новороссию бы освободить от недоумков и всё остальное - по барабану.

А вот есть альтернативное мнение ))

"Я считаю, что русские и украинцы — это вообще один народ", — еще раз подчеркнул президент России Владимир Путин на встрече с представителями национальных общественных
объединений Крыма.

"Уверен, что несмотря на все сложности сегодняшнего периода времени, ситуация на Украине выправится, Украина будет развиваться позитивно, отойдет от позорной практики, которую мы наблюдаем сегодня, а именно постановки целой огромной европейской страны под внешнее управление с занятием ключевых позиций в правительстве и регионах иностранными гражданами", — продолжил российский президент.
По мнению Путина, эта позорная практика еще получит оценку от украинского народа. А Украина встанет на ноги и будет развиваться позитивно, вместе с Россией будет строить свое будущее.

**********************

безвизовый - по европам кататься без лишней мороки с визами.

Комментарий администрации:  
*** Диверсионную группу в Крым заслала сама Россия! ***
Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 3 месяца)(20:26:49 / 17-08-2015)

вот из чистого любопытства - ЗАЧЕМ безвизовка?

Туристом поездить? Заплати и езжай.

Работать? Так всё равно - разрешение нужно.

Учиться? Не знаю, мне СССР хватило.

Разгромить страну только для того,что бы ПОМЕЧТАТЬ о безвизовке, которая богатым пофигу, а бедным - бесполезна.

*************

Путин? вообще то у меня есть СВОЯ голова. И этой головой я не только ношу кепку и в неё кушаю. Воообще то она для того, что бы ею - ДУМАТЬ.

У президента - своё мнение, у меня - своё. Мы друг другу не мешаем.

************

Заметьте, мне нет дела до существования УКРАИНЦЕВ. Вообще - никакого. Лучше бы - были и процветали. Мне хватило бы от них НЕЙТРАЛИТЕТА.

Но вот есть ещё свидомиты. Это - враги, заслужившие уничтожение.

Я вижу, что без массовой поддержки УКРАИНЦЕВ эти свидомиты появиться и действовать не могли бы.

Так что - моё искреннее пожелание свидомитам полностю уничтожить всё, что позволяло украинцам принамать их как полезное явление.

Если при этом будет уничтожена Украина - меня это не огорчит.

В России - никогда не кричали ни про виселицы, ни про "украинцев на ножи". Моя позиция - перед нами безумие. И его лучше всего уничтожить руками же безумствующих. Если со всеми безумцами - значит иначе не получалось.

Нет свидомитов - нет и проблем со свидомитами. При этом СВИДОМИТЫ уничтожат Украину? Значит эксперимент большевиков оказался неудачен. Впредь его никоим образом повторять нельзя.

Аватар пользователя Kyiv
Kyiv(3 года 11 месяцев)(11:33:43 / 18-08-2015)

Для путешествий на авто без привязки к конкретным отелям  виза - большой гемор и лишние деньги.

Комментарий администрации:  
*** Диверсионную группу в Крым заслала сама Россия! ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(11:44:36 / 18-08-2015)

виза - большой гемор и лишние деньги.


... и в европе об этом догадываются:


Евросоюз резко ужесточил визовый режим для Украины

;)

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 3 месяца)(18:52:04 / 18-08-2015)

Понимаете, если есть машина и средства на путешествия - выиза почти не существенна. Дорого и сложно, но не более того.

А если денег на машину и прочее нет, то не важно, нужна ли виза. Просто - НЕ ПУСТЯТ.

*******************

Вообще то - Ваше объяснение из разряда: "Как ПОТРАТИТЬ деньги".

Но разгромить и страну и экономику и возможность зарабатывать для огромной части населения только для того, что бы малой оставшейся при деньгах части населения можно было "проктиться с ветерком" - выглядит или маразмом, или свидомизмом. Есть ли разница между этими понятиями - неизвестно.

Тем более, что ГАРАНТИЙ на отмену виз - никогда и НЕ БЫЛО.

Может болваны, может свидомиты - уже не важно. От дураков - БЕГУТ и этот побег есть мера РАЗУМНАЯ.

******************

Привыкайте "к земле". На подножном корму на такой территории может прожить от 5 до 20 миллионов человек. Остальных - фактически убьют. Не так важно, штыками, или чем то иным.

Аватар пользователя Kyiv
Kyiv(3 года 11 месяцев)(14:21:20 / 19-08-2015)

Ну какое нафиг "разгромить и страну и экономику", мы то здесь живущие знаем кто виноват во всем на самом деле...

Комментарий администрации:  
*** Диверсионную группу в Крым заслала сама Россия! ***
Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 3 месяца)(15:15:02 / 19-08-2015)

НЕразвитие производств - уже значит их остановка. Мир бежит слишком быстро для того, что бы останавливаться.

Как минимум - авиапромышленность и Южмаш - остановлены. Им более бежать некуда и не с кем.

Какие то иные проекты?

Ах нет ничего?

И это опять в шаровары накакал поручик Ржевский? Ах, нет, это сегодня Путин.

В мире и поднимаются и падают точно зная, что нет вокруг особых друзей. И временых союзников надобно арендовывать и честно платить за их наличие. И требовать за оплату разумную - работу посильную.

Увы. УкРуина радостно грабила труп Украинской Советской Социалистической республики и делал всё, что бы обгадить отношения решительно со всеми.

Кто требовал истребления прав русскго языка? В Крыму была куча народов, но были ещё "русскоязычные". Они ничего не забыли и не простили.

Где делался ВВП УкРуины?  В Донбассе. А где тратился? На Киев и на Западенщину.

Дотационные регионы?

Им нужна свобода от мерзавцев и они сделают из своих земель конфетку.

Вам не нужна свобода. Вам нужны РАБЫ. По европейски - илоты, по тюркски - кыштымы.

***************

Лучшее, что нужно сделать - не мешать уничтожению Руинды. Из остатков вырезать потом земли, с которыми пришёл Хмельницкий и загонять туда всех свидомых.

Из продукции свидомых делать мультфильмы и гнать из по телевизору по разряду "ужасы кретинизма" в разделе +28 лет. Ни на микрон не меняя их смысла.

Люди должны знать своего смертного врага. Что бы в любую секунду знать, что с ними делать.

Аватар пользователя Kyiv
Kyiv(3 года 11 месяцев)(18:27:04 / 19-08-2015)

Все смешалось в одну кучу....

Проэкты будут когда закончится АТО

УкРуина радостно грабила....  так те же выходцы из Советской Социалистической и грабили, с советским менталитетом.

Зачем вам то ВВП УкРуины ? Вся РФ по ВВП меньше одного штата США

Мы по менталитету свободные люди, и не поведемся на лишнюю палку колбасы в то время как в РФ большинство как раз рабы, винтики в системе.

Конфетка у вас даже за МКАДом не получается, какой там сделают из своих земель...

Лет через 30 у нас будет все хорошо.

Комментарий администрации:  
*** Диверсионную группу в Крым заслала сама Россия! ***
Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 3 месяца)(18:53:37 / 19-08-2015)

Свободные люди с экономикой - живут и радуются жизни.

Свободные люди БЕЗ экономики - пойдут грабить.

Не потому, что они от  родуграбители, а потому, что больше взять негде.

Зачем свободным людям - люди ЧУЖИЕ? Навязанные им большевиками?

Не нужны? Тем более - дотационные? Ну так они взяли и УХОДЯТ.

Потому, что они - дело делают, а свободные люди - грабят.

ВВП одного штата США? Господь с Вами. Там давно и надолго ВВП из возможности деньги РИСОВАТЬ. И своим раздавать дёшево, а остальных грабить. Если ЭТО для Вас новость, то может лучше прекратить разговор ни о чём?

************

Какая разница, кто грабил? Важен - результат. Если в России КАК ТО удалось задавить грабёж - то УкРуина ни о чём не догадываясь радостно продолжает процесс.

Если в 1992 году ВСЕ долги СССР взяла Россия и укРУИНА не имела долгов, то сейча систуация - изменилась.

Некому в пределах Свидомитии прекратить процесс. И уже не важно, какие свойства отдельных личностей. Важна как раз "средняя температура по больнице". И она падает и быстро.

Не знаю, как скоро, но и свободным людям станет весьма грустно.

Ну а нам на это как то параллельно.

Поможем сбежать из дурдома работающим и пусть варятся в результатах свободы свободные люди.

Пассажиры вертолёта могут быть рабами,или свободными.

Но вот с пилота вертолёта спрашивают иное. Профессионал, или нет.

И если он ответит, что Свободный человек, то с такого вертолёта нужно бежать как можно быстрее.

УкРуина никогда не умела создавать профессиональных управленцев для государства. СВОЕГО государства. В чужих а хотя бы и в Петербурге, их УЧИЛИ и умные люди быстро ОБУЧАЛИСЬ.

Но вот создать свою систему управления и свою ШКОЛУ - не то, что не смогли, а даже и не поняли, что эти понятия вообще существуют.

Свободный человек - состояние души. Но не профессия.

Вот с этой бандой "свободных дураков" и оставайтесь.

Надеюсь, они уничтожат "землю свододных безумцев" надёжнее любых других средств.

САМИ всё сделаете.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(09:03:05 / 20-08-2015)

Проэкты будут когда закончится АТО


Вот главная беда Украины -- все в будущем времени. А ты не заметил, что после Минска 2, когда части ВСУ были отведены, "террористы" сразу же прекратили "себя обстреливать" и начали восстанавливать разрушенное украинскими ударами хозяйство?

Аватар пользователя Kyiv
Kyiv(3 года 11 месяцев)(11:44:48 / 20-08-2015)

После Минска 2 террористы поперли на Дебальцево, стянув туда все силы и имея гарантию что ВСУ не ударят в другом месте ибо перемирие.


Комментарий администрации:  
*** Диверсионную группу в Крым заслала сама Россия! ***
Аватар пользователя Kyiv
Kyiv(3 года 11 месяцев)(20:14:18 / 19-08-2015)

САМИ то сами, но а как же новороссия ?  Не дает РФ самим быть и еще не скоро даст.

И люди ЧУЖИЕ мне лично не нужны, я бы провел новую границу по линии АТО и пока пока. Тут правда есть один нюанс, номинальная целостность территории - главное условие запада для помощи.

Комментарий администрации:  
*** Диверсионную группу в Крым заслала сама Россия! ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(08:53:37 / 20-08-2015)

 мы то здесь живущие знаем кто виноват во всем на самом деле...


Любопытно. И кто же?


главное условие запада для помощи.


Какая помощь? Кредиты. Чем это кончается, можно посмотреть на примере Греции. Впрочем, дерибан Украины уже в разгаре: раздаются предприятия, таможня (!) пошла на аутсорс, раздача земли -- вопрос ближайшего будущего. Кстати, сюрприз, военная "помощь" -- тоже за деньги, и не малые. Долги, разумеется, повешены на аборигенов. Я ничего не пропустил?

Аватар пользователя Kyiv
Kyiv(3 года 11 месяцев)(11:46:44 / 20-08-2015)

Все знают кто это, даже называть не буду, неоднократно озвучивалось.


Комментарий администрации:  
*** Диверсионную группу в Крым заслала сама Россия! ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(11:52:19 / 20-08-2015)

Все знают кто это


все знаютТМ. попробую угадать. эти?

 

Аватар пользователя Kyiv
Kyiv(3 года 11 месяцев)(12:10:40 / 20-08-2015)

неа

Комментарий администрации:  
*** Диверсионную группу в Крым заслала сама Россия! ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(12:37:45 / 20-08-2015)

неа


Надо же, правильный ответ! На самом деле, виноват ТЫ.


Ты просрал свою страну, просидел по кафешкам и фейсбучкам.

Когда надо было рвать кадыки нацикам за один выкрик "Слава Украине", ты этого не сделал.

Когда в Крым полетели "поезда дружбы" с тварями из ПС ты сделал вид, что тебя это не касается.

Когда в Одессе сожгли, забили палками, задушили и зарезали полсотни человек, ты хихикал над "шашлыком из колорадов".

Когда Турчинов синюшными дрожащими губами объявлял начало гражданской войны на Украине, ты был с ним солидарен.

Когда доблесные воины ВСУ стали расстреливать женщин и детей из Градов, ты сделал вид, что все нормально.

Ты жрешь блевотину про "сепаров", которые "сами себя расстреливают" и мифические "русские войска", которых никто не видел, ни ОБСЕ, ни западные журналисты, ни даже ваш Муженко.

Ты не хочешь видеть, как остатки бывшей Украины рвут на части и раздают "демократическим инвесторам" даже не за спасибо, а за "просто так".

Ты продолжаешь себя убеждать, что достаточно убить еще пяток-другой тысяч твоих же бывших сограждан, и начнутся "проэкты".


Словом, ты так нихрена и не понял в этой жизни.



Аватар пользователя Kyiv
Kyiv(3 года 11 месяцев)(13:15:36 / 20-08-2015)

Выкрики "Слава Украине" мне никак не мешают.


В Одессе спалив пару десятков террористов навели порядок, и теперь там мирный город, ни нациков ни сепаров (за редким исключением).  В противном случае там были бы тысячи невинных жертв и бандитский бардак как в Донецке.


Никаких бывших сограждан убивать не надо, пусть себе живут отдельно и дальше не лезут.


И всего этого бы небыло если бы один человек не пришел к власти в РФ.


Комментарий администрации:  
*** Диверсионную группу в Крым заслала сама Россия! ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(13:28:25 / 20-08-2015)

И всего этого бы небыло если бы один человек не пришел к власти в РФ.


Воистину, на Украине культ Путина. 


В Одессе спалив пару десятков террористов навели порядок


на заслуженный отдых. за людоедство.

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 8 месяцев)(00:03:03 / 05-12-2015)

спалив пару десятков террористов 

А ведь вроде с виду люди эти украинцы. Что ж такое с мозгами и душами сделано, что они превратились в бесов кровожадных?

Жутко наблюдать, граждане. 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...