Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Генерал Петровский: Славянск покидали впопыпах, забыли командиров подразделений и СОТНИ бойцов

Аватар пользователя alexsword

Генерал Петровский (aka Хмурый, Плохой Солдат, Нехороший) наносит очередной удар по виртуальному бренду "Стрелков" (aka Гиркин, Котыч), рассказывая о известном "кутузовском маневре" (с) по версии пиарщиков "Стрелкова", а по версии оппонентов - о бегстве по причине "психологического срыва" и нарушении приказа (причем, кто отдавал ему эти приказы и кто проплатил первый этап движухи - все говорить стесняются, бугога).

Слово начальнику разведки "Стрелкова" на тот период.

Некто:  

<Стрелков> так ОТДАЛ (СДАЛ), что оставил не только оружие, не раздав бойцам, но и забыл людей на позициях.  Сам, как истинный командир, в первых рядах уехал, а не в конце колонны. Маленький пример...Хмурый, если захочет подтвердит слова Ганса, который воевал начиная с Сёмёновки. 

Слова Димы: -"последние? а нас на Семеновке почти 200 чел бросили уже не в счет...без проводников...и с 3 машинами...большая часть пешком до крамотрска шла...а мы с минометчиками только на след день в 16 часов от озера выехали....если бы не Чех, человек 40 там осталось... сколько на дальних постах не предупредили людей...и как это вас под люстрами безпилотники не увидили со стопоками?"

Генерал Петровский:  

О том, что  часть гарнизона  Семеновки и некоторых блокпостов выходили в Краматорск только на следующий день после ночного "исхода", а отдельные группы даже в Донецк через несколько дней - подтверждаю. В Славянске забыли некоторых командиров, например "Грозу"- начальника ПВО.

Некто

Каковы на Ваш взгляд причины? Если считаете возможным то раскройте поподробнее.

Генерал Петровский:  

Элементарно не были оповещены об отходе - с их слов. Плюс постановка задач на выход впопыхах,  что еще раз говорит о спонтанности принятия решения. Тот же "Таран" получил категорический приказ о ИМИТАЦИИ прорыва через "Стелу", но вместо этого пошел напролом. Результат плачевен, потеряны люди и техника.

Некто:

Может до каких-то групп и не дошел приказ об отходе (спешка и неполная продуманность операции), но 200 человек в Семеновке брошены не были, как и группа Моторолы несмотря на то, что они вышли только под утро.

Вот "Кедр" об уходе из Семеновки:

Подразделение под моим командованием с разрушенной Семеновки уходило последним. Наша группа получила приказ после 0.15 мин. (мск) сжечь штаб гарнизона и ГСМ, уничтожить все ценное, что может достаться врагу а после отходить в город Краматорск. Этот приказ пришлось выполнять во время минометного и артиллерийского обстрела.

Ситуация в точности повторяет приказы командиров Красной Армии в 1941 года. При этом в страшном сне никому не может прийти мысль о том, что командиры Красной Армии договаривались с генералами Вермахта о безопасной эвакуации и отводе войск. Когда проходили по пригороду Славянска Черевковка, к нашему подразделению стали примыкать мелкие отряды ополченцев, которые в составе колоны попали под вражескую артиллерию. Этот факт тоже доказывает абсурдность предположения о договоренности Стрелкова и Порошенко, ведь нарушение договора – хороший повод снова вернутся к обороне, чего так не хочется тому же Порошенко.

Неоднократно наше подразделение нарывалось на украинские блокпосты, в некоторых местах случались перестрелки. Также наши колонны уже далеко за Семеновкой были обстреляны тяжелой артиллерией, где были потери личного состава и «200», и «300».

http://www.segodnia.ru/content/142533

Генерал Петровский:  

Вы своим постом всего лишь подтверждаете следующее: 1- спешку и непродуманность операции по выводу. 2- приказ дошел не до всех групп. 3- дикость ситуации, что "Кедр" только получает приказ в тот момент когда Стрелков УЖЕ находится в Краматорске.

Некто:  

Я вообще не сторонник набросов. Накинул - дай пруф.

По теме текущей дискуссии: Вы подтвердите оставление 200 ополченцев в Семеновке о котором шла речь?

Насколько помню, после выхода ополчения из Славянска Стрелков говорил, что вышло 95% бойцов и около 90% техники.

В дискуссиях на разных ресурсах на эту тему речь шла о забытых группах бойцов, но численность этих групп была от 8 до 20 человек.

Нигде не упоминалось о забытых отрядах в 100 - 200 человек.

Если вы можете дать такую информацию - будет подтверждение вышеизложенным фактам.

Пока никто не подтвердил этого.

Генерал Петровский:  

По пунктам.

1- если вышло до 90% техники, я так понимаю, она должна быть? А ничего, что БОЛЕЕ 70% техники погибло на " Стеле"?

2- по моим скромным оценкам вышло( организованно,  ночью в Краматорск) не более 70-80% ополчения, остальные выходили позже.

3- вы передергиваете, мне лично ничего не известно об ОДНОМ или нескольких отряда в 100-200 чел. каждый, но общее количество выходящих САМОСТОЯТЕЛЬНО и через чуть ли не сутки не уступает.

Некто:

На Стеле было уничтожено, без нанесения огневого поражения противнику, 4 (четыре) единицы бронетехники (Т64, БМД2 и две БМП2).

А общее количество техники составляло минимум 22 единицы (6 ед. трофеев от 25овдбр и 16ед. перечислены вами в ваших же сообщениях). Если совсем кратко, это выглядит так:

танки Т64 - 3ед. (упоминаются вами + подтверждаются фото- и видеоматериалами). 1ед. сожжена на Стеле, 2ед. оставлены при выходе - один экспонируется в Куеве и один, брошенный в кювете на основном маршруте, далее воевал в составе ЗСУ

БМП2 - 3ед. (упоминаются вами + подтверждаются фото- и видеоматериалами). 2ед. погибли на Стеле, 1ед. (125я) вышла с повреждениями от пуль и потерями в л/с и по крайней еще числа 10-11 июля каталась по Донецку

БТР80- 5ед. (упоминаются только вами и не подтверждаются интервью, фото- и видеоматериалами), на многочисленных фото и видео выхода из Славянска в Донецк не зафиксированы

БМД - 4ед. : с двумя, бывшими 25овдбр, всё понятно, БМД1 оставлена при выходе, БМД2 сгорела на Стеле, еще две упоминаются только вами и не подтверждаются интервью, фото- и видеоматериалами, на многочисленных фото и видео выхода из Славянска в Донецк не зафиксированы

БТРД - 3ед., бывшие 25овдбр, все оставлены при выходе, при этом одна из них, с ЗУшкой, далее использовалась ЗСУ

ноны - 4ед. : с самой первой, легендарной, бывшей 25овдбр, всё понятно, оставлена при выходе, экспонируется в Куеве,  2ед. (упоминаются вами + подтверждаются фото- и видеоматериалами) вышли в Донецк, и еще одна, четвертая, упоминается только вами и не подтверждается интервью, фото- и видеоматериалами, на многочисленных фото и видео выхода из Славянска в Донецк также не зафиксирована

Генерал Петровский:

О чем собственно ваш пост вообще? 1- я отвечал на ложное утверждение, что из Славянска УДАЛАСЬ ВЫВЕСТИ 90% техники и говоря о 70% на "Стеле" имел ввиду что выведено не более 30%. Если уж доходить до буквы- извольте.

2- танки и БМП-2 из 6 ед. вышла одна. 3-  из четырех БМД (две были переданы Мозговому) две находились в Славянске и обе не вышли. 4- из 5 БТР-80 три сгорели в Краматорске и 2 были переданы Мозговому (не учитываем).5- Все три БТРД оставлены в Славянске. 6- Ноны. Одна оставлена в Славянске, две вышли, одна в конце июня - начале июля передана Мозговому (не учитываем). Итого чисто по Славянску: было 14 ед.( 3 танка, 3 БМП-2, 2 БМД, 3 БТРД, 3 Ноны)вышло в Донецк ТРИ ед. (БМП-2 и две Ноны), что составляет  21%, соответственно потеряно 79%(я писал о более чем 70%).

Где именно в моих словах озвучена неправда?

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Ficher
Ficher(4 года 2 месяца)(09:18:07 / 13-08-2015)

Так его, этого гиркина, с головой в гiвно. А то идеализировали слишком. 

PS:-warning: вангую нашествие в комменты "секту свидетелей имени гиркина".

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(6 лет 6 месяцев)(09:26:06 / 13-08-2015)

Секта "свидетелей Гиркина" давно уже забыла про Стрелкова, как, впрочем и про "жён Кургиняна".

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(4 года 8 месяцев)(09:30:10 / 13-08-2015)

Не смотря на то, что к командованию ему уже путь закрыт, он остается "незарытой" медийной личностью, которую зовут в телевизер и интернеты, про степень его последних высказываний судить не берусь ибо не следил.

Аватар пользователя Катехон
Катехон(4 года 1 месяц)(19:17:29 / 13-08-2015)

Может секта свидетелей Гиркина и забыла про него, так как для данной секты характерен перманентный склероз и амнезия, но сам-то Гиркин ничего не забыл и продолжает заниматься "неполитикой" (которой обещал не заниматься).

"Неполитика" "неполитика Гиркина"

Свою "неполитику" Стрелков демонстрирует регулярно. И каждый раз получается забавно.
Вот и 10 августа в интервью журналу "Мир и политика" у него состоялся такой диалог:

"«МП»: Вы всегда говорили, что вы привыкли быть на острие, быть на каком-то прорыве. Так, может, сейчас стоит подумать о серьезном движении в сторону серьезной политики? Не увидим ли мы Вас, например, в 2016-м году депутатом Государственной думы?

И.С.: Признаться, никаких подобных планов у меня нет по одной простой причине: я не люблю участвовать в постановках. А вся политическая жизнь России, начиная с 1991 года, к сожалению, постановочное действо, политическое шоу. От современного политика требуется вертеться, как флюгер, согласно линии партии, причём независимо от того, какая партия – власти или оппозиционная. Там всё заранее расписано, что можно говорить, что нельзя. У меня другие принципы, другие взгляды, не моё это. И в радикальную оппозицию не пойду, потому что она в первую очередь представлена либо свихнувшимися троцкистами типа Удальцова и Кургиняна, либо ультралибералами, с которыми даже близко нет точек соприкосновения..."

(перепечатка интервью)

Два момента.

Во-первых, реконструктор против постановок. Даже не успел настоящим именем подписаться, а уже против.
Во-вторых, Кургинян оказывается больше не #сурковскаяпропаганда, а "радикальный оппозиционер".

И да, автор этих тезисов заявляет, что он не флюгер.

Источник

Аватар пользователя Катехон
Катехон(4 года 1 месяц)(19:19:39 / 13-08-2015)

Игорь Коротченко про клоуна Гиркина

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(4 года 8 месяцев)(09:27:16 / 13-08-2015)

а секта петровского имеет под собой какое то основание?

Гиркин тоже не торт, но по фотофактам того периода с голоса севастополя и с касада, тут скорее полуправда. Там теперь через одного друг друга помоями обливают. Как только стихает стрельба по всу, начинают грызть друг друга.

По сумме факторов все таки гиркин был неплохим полевым командирам, и первичное ядро тоже он создал. После драки все руками машут.  

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 1 месяц)(09:38:28 / 13-08-2015)

Если слова выше - правда, а они, как я понимаю, соответствуют воспоминаниям и многих бойцов, и командиров - то "неплохой полевой командир", ИМХО, принял бы меры к тому, чтобы его решения были своевременно доведены до всех причастных, а, если хаос все же стал неизбежным по независящим от него обстоятельствам, то не покидал бы своих бойцов в первых рядах.

Авторитету командира это явно не способствует. 

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(4 года 8 месяцев)(09:52:39 / 13-08-2015)

Мы не имеем данных о том какие именно приказы были отданы, и так же не имеем данных были ли приказы донесены до респондетов конечными исполнителями, в условиях того самого "хаоса". Действительно, приказ об отходе был отдан когда Славянск был уже на 2/3 в кольце и это "стратегический прощет" , надо было текать раньше.  Но колонна и группа прикрытия были организованны верно "по науке", иного в этой ситуации трудно было придумать.

По технике петровсий хм..врет раза в два. В то время было около 3-4 письменных очерков участников прорыва, даже если учесть что половина из них писана в горячке, то максимум потеря трети, учитывая группу прекрытия которая отработала до конца.

     

Данный текст один из многих , которые можно отнести к , " а я угадал бы песню с трех нот".

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 1 месяц)(10:10:01 / 13-08-2015)

> В то время было около 3-4 письменных очерков участников прорыва, даже если учесть что половина из них писана в горячке, то максимум потеря трети

Дайте ссылки на эти очерки, посмотрим на них - и если Ваши слова подтвердятся - думаю, сможем задать генералу вопрос, у нас есть ребята с аккаунтами на ГА. 

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(4 года 8 месяцев)(12:05:16 / 13-08-2015)

постараюсь пошерстить архив кассада

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 1 месяц)(14:40:01 / 13-08-2015)

> По технике петровсий хм..врет раза в два. В то время было около 3-4 письменных очерков участников прорыва,

> даже если учесть что половина из них писана в горячке, то максимум потеря трети

Вот обновление пришло как раз по этому вопросу, добавил к записи:

Некто:

На Стеле было уничтожено, без нанесения огневого поражения противнику, 4 (четыре) единицы бронетехники (Т64, БМД2 и две БМП2).

А общее количество техники составляло минимум 22 единицы (6 ед. трофеев от 25овдбр и 16ед. перечислены вами в ваших же сообщениях). Если совсем кратко, это выглядит так:

танки Т64 - 3ед. (упоминаются вами + подтверждаются фото- и видеоматериалами). 1ед. сожжена на Стеле, 2ед. оставлены при выходе - один экспонируется в Куеве и один, брошенный в кювете на основном маршруте, далее воевал в составе ЗСУ

БМП2 - 3ед. (упоминаются вами + подтверждаются фото- и видеоматериалами). 2ед. погибли на Стеле, 1ед. (125я) вышла с повреждениями от пуль и потерями в л/с и по крайней еще числа 10-11 июля каталась по Донецку

БТР80- 5ед. (упоминаются только вами и не подтверждаются интервью, фото- и видеоматериалами), на многочисленных фото и видео выхода из Славянска в Донецк не зафиксированы

БМД - 4ед. : с двумя, бывшими 25овдбр, всё понятно, БМД1 оставлена при выходе, БМД2 сгорела на Стеле, еще две упоминаются только вами и не подтверждаются интервью, фото- и видеоматериалами, на многочисленных фото и видео выхода из Славянска в Донецк не зафиксированы

БТРД - 3ед., бывшие 25овдбр, все оставлены при выходе, при этом одна из них, с ЗУшкой, далее использовалась ЗСУ

ноны - 4ед. : с самой первой, легендарной, бывшей 25овдбр, всё понятно, оставлена при выходе, экспонируется в Куеве,  2ед. (упоминаются вами + подтверждаются фото- и видеоматериалами) вышли в Донецк, и еще одна, четвертая, упоминается только вами и не подтверждается интервью, фото- и видеоматериалами, на многочисленных фото и видео выхода из Славянска в Донецк также не зафиксирована

Генерал Петровский:

О чем собственно ваш пост вообще? 1- я отвечал на ложное утверждение, что из Славянска УДАЛАСЬ ВЫВЕСТИ 90% техники и говоря о 70% на "Стеле" имел ввиду что выведено не более 30%. Если уж доходить до буквы- извольте.

2- танки и БМП-2 из 6 ед. вышла одна. 3-  из четырех БМД (две были переданы Мозговому) две находились в Славянске и обе не вышли. 4- из 5 БТР-80 три сгорели в Краматорске и 2 были переданы Мозговому (не учитываем).5- Все три БТРД оставлены в Славянске. 6- Ноны. Одна оставлена в Славянске, две вышли, одна в конце июня - начале июля передана Мозговому (не учитываем). Итого чисто по Славянску: было 14 ед.( 3 танка, 3 БМП-2, 2 БМД, 3 БТРД, 3 Ноны)вышло в Донецк ТРИ ед. (БМП-2 и две Ноны), что составляет  21%, соответственно потеряно 79%(я писал о более чем 70%).

Где именно в моих словах озвучена неправда?

Аватар пользователя Катехон
Катехон(4 года 1 месяц)(20:15:26 / 13-08-2015)

Это Боря Рожин, он же Полковник Кассад. Он же настоящий диванный генерал армии. Он же умеет объявлять военные тревоги в государствах. #ПровокацияСБУ

Аватар пользователя sv717
sv717(6 лет 2 месяца)(16:54:43 / 19-08-2015)
Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(6 лет 10 месяцев)(11:22:22 / 13-08-2015)

"Надо было тикать раньше" то есть прийти с оружием на территорию где власти фактически нет это норм. Побегать там пореконструкторствовать. А как увидели вооруженных врагов, так пора тикать? Ой, на войне по настоящему стреляют. А вдруг могут убить? Понимаю неожиданное открытие для реконструктора. После которого только драпать в Ростов и остается.

Аватар пользователя Павел Макаров

У него была другая задача - партизанская. А воевать с регулярными частями ВСУ приказа не было. И не могло быть, потому что это означало бы интервенцию России в Украину.

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(6 лет 10 месяцев)(12:11:46 / 13-08-2015)

То есть его задача была дать хунте основания для проведения АТО и уйти? Вы это написали? В общем то Алекс ниже пишет тоже самое. И Кургинян писал что Власовец брат Бандеровца. Все согласны, все об одном. Ну и я присоединюсь. Что Гиркин просто занимался разжиганием, проводил эскалацию конфликта. Разогрев ситуацию до нужной кондиции, дав украм основание подтянуть артиллерию и грады ушел с чувством выполненного долга. Зачем дальше оставаться, воевать же он не собирался, что вы только что признали.

Аватар пользователя tdk80
tdk80(3 года 8 месяцев)(12:21:46 / 13-08-2015)

> Гиркин просто занимался разжиганием, проводил эскалацию конфликта. 

 

Ровно тем же самым занимались Безлер, Мозговой, Ходаковский, передовой осетинский отряд Сути Времени. 

 

 

 

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(6 лет 10 месяцев)(12:35:02 / 13-08-2015)

Не совсем тем же. Некоторые честно решили воевать, и честно воюют.

Аватар пользователя tdk80
tdk80(3 года 8 месяцев)(12:53:23 / 13-08-2015)

Безлер не воюет. Если уж говорить о разжигании, то в этой номинации он не уступает Стрелкову. Вспомните расстрел под Волновахой. Фактически, разжег и уехал. Осетины также не воюют. Уехали домой после истории с крышеванием и арестом. Разожгли и уехали.

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(6 лет 10 месяцев)(13:30:31 / 13-08-2015)

На войне всякое случается, особенно на гражданской.

Аватар пользователя Катехон
Катехон(4 года 1 месяц)(19:30:20 / 13-08-2015)

Ходаковский и Суть Времени продолжают воевать, не гони. Осетины не входили в отряд СВ.

Аватар пользователя omutin
omutin(3 года 5 месяцев)(14:01:55 / 13-08-2015)

То есть его задача была дать хунте основания для проведения АТО и уйти?

По вашему, надо было АТО против Крыма? Или сдать все вообще нацистам? или ничего вообще не делать, ничего не видеть, пусть убивают. Так?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 12 месяцев)(14:10:05 / 13-08-2015)

Очень кратко, образно и четко описана суть этой «войны». Снимаю, как грится, шляпу.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 1 месяц)(14:24:28 / 13-08-2015)

Не следует сбрасывать вероятность, что заказчики его и втемную могли развести, пообещав чо-то - например, "Москва с нами", но обманув (это, кстати, пояснило бы и его срыв).

Беркем красиво высказался в своем обращении к Неизвестному Командиру - еще в июне того года, когда в инетах царил угар и хардкор "гусского мира", а мем "путенслил" только начинал внедряться:

Друг, аз грешен сделаю допущение, что все Честно и Ясно, что беседы о гражданстве и счете опосля сдачи работы все-таки не было, и тебе на самом деле очень хочется чтоб мерзкий Путенг наконец одумался и на Украину поползли Бесчисленные Колонны Русских Танков, – и попытаюсь мяконько тебе пояснить одну довольно простую вещь – нет, не про разницу между подсунутым Крiмом и недоговорным Донецьком, ибо та разница видна насеводня даже круглому болвану.

Та огромная страна, от которой ты все ждешь Танковых Колонн Назащиту Русских – она не Русская. В том смысле, что держится она строго на согласии всех остальных жителей нашей пока что общей ТЕРРИТОРИИ (ты понимаешь, в чем отличие общности по территориальному, а не по этническому признаку? Подумай над этим) жыть с русскими в мире и сотрудничестве.

При этом стоит понимать, что решение “Эй, Танковые Колонны, ежжяйте немедленно Назащиту Русских!” – оно влечот неизбежные последствия, например такие нестрашные и неопасные, как те же санкцыи – уже не медийные, а реальные, в результате коиих остановится например несколько металлургических комбинатов, кормящих целые регионы. Или например внезапно не найдет сбыта десяток миллионов тонн нашей не очень первоклассной пшеничьки – с теми же последствиями для еще нескольких областей.

Вдобавок ко всему прочему вполне возможны еще и страшные & опасные последствия, например ценник нефти и транспорт газа, т.е. Россию могут (увы, реально могут) потрогать и за самое нежное место, т.е. за бюджет.

Если ты не конченный идиот, ты отлично понимаешь, что при нынешней перекредитованности нашего вкрай разложившегося населения даже незначительное снижение уровня потребления будет означать МАССОВУЮ болотную площадь в самые краткие сроки – на чем новейшая изтория Рассиянцкой Федерацыи и придет к закономерному, но на мой взгляд несколько досрочному финалу – потому что Нерусская Россия, она на сегодня держится на территориальном и на тупой коммерческой выгоде, а не на Гей Славяне. И ее руководству НИКОГДА не пояснить тем, кто нерусский, но с чьей земли качают ВСЕ “русские” ништяки – зачем ему терпеть снижение уровня жызни заради непонятных “спасений” каких-то там “жытелей какой-то “укроины”, которые САМИ СЕБЕ затеяли никому не нужную войнушку.

Ну и такое, извини уж не обойду. Танковых Колонн тебе жаждецо главным образом для того, чтоб оне наконец взяли ответственность за все это кровавое гавно (учиненное с твоим активнейшым участием) на себя – а тебя увезли из этого Нехорошего Места (которое чем дальше тем больше становицо Страшным) в Кремль, где тебе дадут Енеральские Погоны и под оркестр присвоют Главную Русскую Медаль (отчего-то думаю, что в мечтах у тебя Крест – угадал, не?).

Но главное, конешноже, Чтобы Увезли.

Ведь ты отлично осознаешь, что лично тебе уже не соскочить с этой (полегоньку и незаметно зашедшей как-то Очень Далеко) темы, ты влез в нее полностью и так или иначе будешь использован как козел отпущения – причем не “той или иной стороной”, а всеми, плюс еще реальными организаторами заварушки, в которую ты умудрился забежать с (очень надеюсь, ибо аз грешен как видишь ещо и Романтег) закрытыми (лично не заинтересованными) глассками.

Как видишь, никакое Спосенее Русских ну никак не тянет на роль достаточной причины для многократного умножения рисков целой страны, балансирующей на грани Гусской Весны. Зато это самое (со слезьми и надрываме) Спосенее Русских может (и уже исполняет) роль просто отличного средства баламутить население РФ, и раскачивать его на всякие неосознанные движения.

Ну и ещо раз: те, кто сам добровольно полез бегать с автоматом по своему же мирному городу – он просто дурак. А вот те, кто его настропалил и подсунул снаряжонный магазин – они уже не просто дураки, они уже нечто иное. И насколько именно иное, в чем конкретно заключаются их цели и задачи, лично аз судить не возьмусь, с этим вопросом как мне кажецо стоит внимательно разобраться второму отделу. Надеюсь, он разберется.

http://aftershock.news/?q=node/234527

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 12 месяцев)(15:08:22 / 13-08-2015)

Не люблю, но с мудрым советом древнему ублюдку согласен. Меня еще, правда, немного напрягает беркемовское внутреннее, настырно им внедряемое в сознание адептам слога желание видеть в России только территорию проживания и меркантильность хрен пойми какого народа во главе с такими же пидоргами — беспринципной каши на базе нескольких микроскопических этносов, конечно же, обязательно с входящим в главные — его народа по фамилие — бакиров если верить инету. Оне у нас стержневые, да, потомки муслимских мужскога имени «бакиров», так оно и есть. Не дай Бог.

В этом нацмен ни разу не угадывает. Хочет, прёт из него это с типо доказательствами «объективной правоты», но не угадывает.

 

Но это так, лирическое отступление к образу автора, а по сути — верно уловил складывающуюся на тот момент ситуацию и личность ублюдка на её фоне, и правильный ему, но не воспринятый гнидой совет.

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(4 года 8 месяцев)(11:44:57 / 13-08-2015)

у тебя с логикой как? или в школе не преподают?

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(6 лет 10 месяцев)(12:03:39 / 13-08-2015)

На мой взгляд с логикой проблемы у того кто приперся на войну думая что в него не будут стрелять. Разрыв шаблона случился при виде вооруженного противника. Изза этого пережил экзистенциальный кризис и драпал теряя тапки.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 1 месяц)(12:11:06 / 13-08-2015)

Не поклонник "Стрелкова", но Ваша версия противоречит его предыдущим поездкам по горячим точкам.  Опыт был, это не какой-то реконструктор, внезапно нюхнувший пороха и обделавшийся от ужаса.

Более реалистично - и не противоречит известной мне информации - предположить, что сперва у него в голове имелся некоторый сценарий, а когда стало понятно, что никто его делать не собирается и запущен план Б, его и переклинило.  

Типа не хотите делать как я хочу, тогда я делаю как сам хочу.

Это и поясняет и эту клоунаду, и последующую в Донецке, и скоропостижный его вывоз.  Это противоречит субординации, естественно, но у него не было в послужном списке руководства большими коллективами, в этом смысле он как раз зеленый. 

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(4 года 8 месяцев)(12:16:29 / 13-08-2015)

скорее не его переклинело ,а его переклинили, иначе бы его не отозвали в добровольно принудительном. Накой ляд клеить ласты когда твоя "дивизия" одна из самых популярных и тебе под крыло стекаются бойцы от соседей. Пока не было "политики партии" по замораживанию конфликта и шансы на поиграться в уступки в обмен на призрачный шанс снятия санкций, он командирил в меру сил. потом стал неудобен ибо не торт в "общественно политической деятельности" и частично не захотел быть пречесанным под новую структуру МО днр. Абиции у него были, а тут облом за обломом. 

Аватар пользователя Crador
Crador(4 года 11 месяцев)(12:24:46 / 13-08-2015)

Пока не было "политики партии" по замораживанию конфликта и шансы на поиграться в уступки в обмен на призрачный шанс снятия санкций

- да вы шо?! В конечном итоге Славянск сдал Путин, надясь что за это снимут санкции? Это даже не уровень "мариванны на скамейке".

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(4 года 8 месяцев)(12:38:51 / 13-08-2015)

"политика партии" в  моем посте относится к периоду далеко после славянска. Сдача славянска это была стратегическая необходимость, без которой можно было ставить крест на хоть каком то шансе сохранить республики.  И на момент славянска не было ни военторга , не внятной политики России по этому вопросу кроме "озабоченности" МИДа, тогда еще колебались в непонятках что вообще происходит, и как нам с этим быть. Ибо отчекрыжить еще две республики уже было поздно, а вводить войска уже страшно. 

Аватар пользователя omutin
omutin(3 года 5 месяцев)(14:06:15 / 13-08-2015)

В конечном итоге Славянск сдал Путин, надясь что за это снимут санкции?

Если бы только Славянск.  Путин не то что сдал, а просто не защитил. Просто ничего не делал. Путин-не самостоятельная фигура, а представитель олигархических кругов РФ. У многих активы на Украине, сказ-ано было -вложили 250 млрд.долл. Во что , интересно?

Аватар пользователя Crador
Crador(4 года 11 месяцев)(14:21:12 / 13-08-2015)

С логикой действительно проблемы.

Путин, как представитель олигархических кругов РФ, имеющих активы вна Украине на сумму 250 млрд. долларов, ничего не сделал для защиты этих активов. Так как он - не самостоятельная фигура.

Где вас таких клепают, изогнутых?

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(4 года 8 месяцев)(14:50:39 / 13-08-2015)

Если посмотреть здраво, то при капиталистическом строе президент - это действительно ставленник богатейшей (влиятельнейшей) группы алигархов. Точно так же как и все места в правительстве ,это так же распределения зон влияния между семьями все тех же алигархов. Он отстаивает интересы прежде всего не народа ( ну и его , если можно посовмещать), а целостность мошны сотни богатейших семей.  Просто так взять и объявить войну "злу" ему банально не дадут,  окромя варианта полной чистки верхушки под ноль.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 1 месяц)(14:57:46 / 13-08-2015)

Логика верная, но примитивизирована.  

Президент - это не назначенец кучки олигархов (это Березовский так думал, его пришлось поправить), а, скорее, "разводящий".  Одна из основных функций - свести баланс интересов, зачастую противоречащих враждебных кланов хозяйственных и политических элит (одни - ориентированы на экспорт ресурсов низкого передела, другие - на рост своей промышленности и оборонный комплекс, третьи - силовой блок и. т. д.).

Естественно, баланс сил строится исходя из текущих раскладов сил и влияния, он не постоянен во времени. 

Последний крупный пересмотр был в конце 90-х, начале нулевых.  Скоро будет новый (ожидаю его увидеть с крахом финглобализации).

 

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(4 года 8 месяцев)(15:05:04 / 13-08-2015)

Березовский просто дурак, не за всеми деньгами есть влияние и те злаполучные "пипл конкшн" в силовых структурах. И да наш президент имеет тот самый уравновешивающий "политический вес", который порой передавливает и мирит всю остальную шушеру.

Скорого крах финглобализма не будет еще лет десять. Все крупнейшие игроки это многоголовые змеи которые вцепились друг в друга, но кожу не прокусили, как только один куснет - умрут все. Вот они и ограничиваются войнами у чужих границ и девальвацией по два процента. Тотальной паники не допустит никто , всех паникеров повесят мигом за яйца, биржы закроют до тех пор пока не договорятся.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 1 месяц)(17:17:30 / 13-08-2015)

> Все крупнейшие игроки это многоголовые змеи которые вцепились друг в друга, но кожу не прокусили, как только один куснет - умрут все.

Так корму на всех не хватает уже, если до сих пор не понял.  

Аватар пользователя Crador
Crador(4 года 11 месяцев)(15:07:23 / 13-08-2015)

Вцелом ага. Объявить войну "злу" ему могут и не дать, но не защищать свои инвестиции, "при капиталистическом строе", влиятельнейшие группы алигархов тоже не дадут. Азы "буизнесса".

Так что либо никаких инвестиций "там" нет (что не совсем соответствует истине, достаточно рассмотреть производственные цепочки), либо никаких алигархов нет (бггг), либо Путин не их ставленник, либо "защита" тех инвестиций с ЮВУ не связана совсем. Как минимум что-то одно в той логической цепочке в корне неверно.

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(4 года 8 месяцев)(15:10:54 / 13-08-2015)

Значит те кто инвестировал  входят в раззор с теми кто не инвестировал и чьи интересы в денежном эквиваленте сильнее. Допустим трубное лобби тут слило газовому в чистую. А инвестиции там быле скорее не производственные, а политическо-кормовые, дабы держать лояльный режим, за счет чего получать мультипликативные гешефты от ввоза продуктов и дешевого вторичного передела металла и кое какой оборонки. Про охрану целостности трубы опять же можно вспомнить.

Аватар пользователя Crador
Crador(4 года 11 месяцев)(15:22:00 / 13-08-2015)

И кто из российских олегархов выигрывает в конечном итоге? А то как-то общно получается, "Есть такие люди", "Инвестиции" которых больше 250 млрд. баксов, а лобби которых сильнее газовиков?

Аватар пользователя omutin
omutin(3 года 5 месяцев)(15:50:21 / 13-08-2015)

Защита инвкестиций-это не значит оккупация Украины. Ведь олигархи не желают ссориться с США или ЕС. Поэтому лучшее-это договориться с нацистами, сначала припугнув их. Поэтому -конфискаций активов олигархов нет. Все работает, олигархи довольны. Что убивают тысячами, и скоро вся Украина под нацистким флагом будет-это им не важно.

Аватар пользователя Crador
Crador(4 года 11 месяцев)(16:09:43 / 13-08-2015)

Что конкретно "работает" внаУкраине, что за галиматью вы несёте?

"Защитой инвестиций" было бы либо полное замирение (и Крымненаш естественно), либо полная аннкесия. А не слив всей экономики Украины в унитаз с одновременным разрывом гешефтовых цепочек РФ-Украина и не выхват санкций с арестом счетов олигархов РФ зарубежом (и оффшорная горячка).

В вашем параллельном мире кто-то "вложил" 250 лярдов в экономику другого государства, а потом развязал там, но не довёл до конца, гражданскую войну, тем самым обнулив все вложения. Олигархи в вашем понимании - это клинические имбицилы, которым миллиарды с Марса падают?

Аватар пользователя omutin
omutin(3 года 5 месяцев)(16:24:44 / 13-08-2015)

Что конкретно "работает" внаУкраине, что за галиматью вы несёте?

у вас воспитание такое, что без оскорблений не умеете?

В вашем параллельном мире кто-то "вложил" 250 лярдов в экономику другого государства, а потом развязал там, но не довёл до конца, гражданскую войну, тем самым обнулив все вложения.

Развязали американцы. Или это Стрелков свергал президента? После свержения президента- стоит задача защитить активы, для этого -надо договориться с властями-нациками. Что и было сделано, при знанием Поршенко, разной помощью-продажей газа, в долг, электричества,  и Минсками.

Олигархи в вашем понимании - это клинические имбицилы, которым миллиарды с Марса падают?

Это практичные люди. Что им делаить? Если ввести войска, типа для защиты, как Вы-умный такой, предлагаете,  то ясно, что их вклады  в ЕС и США арестуют, а на украине будет война, где нацики будут их активы спецом уничтожать. Им это надо?

Поэтому-кроме Донбасса-все спокойно, уровень пр-ва падает пусть на 20%, но это не так уж и сильно. активы, не знаю какие-возможно и спад еще меньше. Активы Порошенко вон выросли значительно.

"Защитой инвестиций" было бы либо полное замирение (и Крымненаш естественно),

Американцам не нужно никакое замирение. Наши олигархине не всесильны,  и не дурни-понимают, что  нацики не самостоятельны и никто им мириться не даст. даже если отдать крым и впридачу полроссии-нацики скажут-отдавай остальное, до Сахалина. Это как Гитлера умиротворять.

Аватар пользователя Crador
Crador(4 года 11 месяцев)(16:24:08 / 13-08-2015)

Что конкретно работает на Украине, из того, во что было вложено 250 млрд и что может принести прибыль российским олигархам?

Галиматья - не оскорбление, а качественная оценка информации.

Аватар пользователя omutin
omutin(3 года 5 месяцев)(16:31:29 / 13-08-2015)

Что конкретно работает на Украине, из того, во что было вложено 250 млрд и что может принести прибыль российским олигархам?

Скажите, куда были вложены наши деньги, и станет ясно.

Галиматья - не оскорбление, а качественная оценка информации.

С Вашей сторны-галиматья уж совсе полная. Расклады я описал-если взять и отдать Крым-ничего не улучшится, т.к. американцам все равно-им нужна война, и точка. Оккупация Украины-не нужна нашим олигархам. т.к. Запада боятся. Поэтому они крутятся как могут, исподтишка народ сдают, в СМИ пропагандируют замирение с украми.

Аватар пользователя Crador
Crador(4 года 11 месяцев)(16:39:55 / 13-08-2015)

Я вам должен сказать? Это же вы мне рассказываете о неких олигархах и неких миллиардах и неких защищённых инвестициях, которые работают.

Вот я спрашива: конкретно, что?

Аватар пользователя omutin
omutin(3 года 5 месяцев)(16:47:28 / 13-08-2015)

неких миллиардах и неких защищённых инвестициях, которые работают.

О неких миллиардах-250 млрд. долл. конкретно, рассказывал не я, а на пресс коференции упоминал Путин.

Второе-то, что активы работают, говорит ситуация, что нет фактов об аресте активов   наших олигархов.

Конкретно, что - я не знаю, но см. выше-арестов не было. Многие даже военные товары поступают к нам и от нас-к ним. Например, грузовики были поставлены от нас на Украину.

Продукты с/х от них к нам импортируются.

Аватар пользователя Crador
Crador(4 года 11 месяцев)(16:53:05 / 13-08-2015)

что нет фактов об аресте активов   наших олигархов

- об отсутствии фактов наличия там "активов наших олигархов" это говорить не может? Путин упоминал о 250 млрд инвестиций от российских олигархов? Конкретно вы - не знаете?


В принципе, всё ясно.

Аватар пользователя omutin
omutin(3 года 5 месяцев)(16:59:55 / 13-08-2015)

Путин упоминал о 250 млрд инвестиций от российских олигархов? Конкретно вы - не знаете?

Почему не знаю-знаю, Путин говорил о 250 млрд., Вы это что,  отрицаете? Если покопаться можно и точно кое что узнать, кто и куда вкладывал. Мне в этом дерьме копаться неохота.

Аватар пользователя Crador
Crador(4 года 11 месяцев)(17:05:50 / 13-08-2015)

Просвещайтесь, перед тем как постить дерьмо. А то получается распространение без рефлексии. В перчатках и лопатой с длинным черенком, конечно.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...