Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Неизвестные солдаты чужой войны

Аватар пользователя ino-news

Шведские ветераны АТО подтвердили участие кадровых военных стран ЕС и НАТО в боевых действиях на востоке Украины

Что может быть хуже войны? Только война, правда о которой приносится в жертву пропаганде противоборствующих сторон. Именно так обстоит дело с украинским конфликтом. В ситуации информационного голода можно лишь приветствовать свидетельства очевидцев с места событий. Такие, например, как эти откровения шведских участников боев в Донбассе.

К сожалению, ввиду того, что приводимые факты во многих отношениях противоречат официальной версии происходящего на Украине, значительная часть сообщений на форуме подверглась цензуре. О ее направленности можно судить по обилию про-украинских комментариев (с использованием кириллицы), задающих тон и направление разговора. Что-то из удаленного сохранилось в кэше Google, что-то не прошло индексацию и было утрачено. Тем не менее, степень вовлеченности западных стран в гражданскую войну на Украине восстанавливается со всей наглядностью.

Самое важное в дискуссии – это фактическое признание присутствия военнослужащих европейских государств и сотрудников спецслужб в украинских добровольческих подразделениях.

Один из инициаторов обсуждения, ветеран батальона «Азов» с ником «Sinkomies», состоит в шведском Национальном ополчении (Hemvarnet) - организации военного резерва, подчиняющейся министерству обороны Швеции.



Показательна информация о сотрудниках Службы государственной безопасности Швеции (Sakerhetspolisen), направляемых на украинский юго-восток.



Тот факт, что на стороне Киева в боевых действиях участвуют кадровые военные из Польши и Прибалтики вообще в комментариях не нуждается.

Как минимум трое военнослужащих польской армии находятся в Донбассе: майор Ян Домбровский, поручик Лукас Войцеховский и подпоручик Томас Новак из JWK (Jednostka Wojskowa Komandosów). Они принимали участие в боях за Углегорск, Логвиново, Дебальцево и Широкино. Деятельность иностранных военных курирует Департамент контрразведки СБУ.



В свете данных фактов понятной становится информация итальянского участника АТО о том, что среди европейцев и американцев, сражающихся на востоке Украины, имеются «те, о ком нельзя говорить».



Видимо, они и есть профессионалы, для которых «война – это работа».



Иностранным военнослужащим выдают жетоны и документы украинского образца.



Это прекрасно согласуется с сообщениями о «дружественном огне» украинской артиллерии по иностранным подразделениям, которым угрожает опасность попасть в плен.



Картинка получается очень удобная: мертвые солдаты в украинской форме с украинскими документами. При таком подходе будет трудно доказать их связь с другим государством.

Сталкиваясь с подобным отношением, западные военные не остаются в долгу. Воспоминания шведских ветеранов АТО изобилуют самыми уничижительными отзывами о моральном разложении украинской нации, низких боевых качествах солдат, а также неспособности киевского руководства эффективно контролировать добровольческие подразделения.





Любопытно, что они совершенно не делают различий между украинцами и русскими, описывая порядки по обе стороны фронта как повальное пьянство, безалаберность, «славянский бардак». В то же время между украинцами и европейцами проводится четкая грань.



Когда доходит до мировоззренческих обобщений, все эти итальянцы, шведы, поляки, англичане, французы соглашаются, что защищают не Украину, а западную цивилизацию. Потому что лучше вести войну на чужой земле, воспользовавшись расколом в рядах исторического врага. Отсюда – постоянные сравнения Донбасса с Ближним Востоком. Дескать, нужно подпитывать войны в удаленных регионах, и неважно какую сторону – «Исламское государство» или его противников – поддерживать.



Подобная позиция, возможно, была бы оправдана с точки зрения интересов Запада, если бы иностранные участники вооруженных конфликтов на Украине и Ближнем Востоке не привозили домой радикальные формы идеологии. Опыт шведов, свидетельствующий об украинских связях многих современных террористов, показывает, что экспорт ультраправого национализма с Украины так же опасен, как радикальный исламизм.

Неважно, кто и под какими лозунгами тебя взрывает, расстреливает, режет ножом – последователи Брейвика или ИГ! А у прошедших Донбасс европейцев и американцев, особенно если они кадровые военные, есть все необходимые умения и технические средства для продолжения войны «в защиту западной цивилизации» у себя на родине.

Источник: Homment

Ino-News

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя неДобрый
неДобрый(2 года 10 месяцев)(16:30:03 / 11-08-2015)

Если на "мордокниге" записей не было, то это все вранье.

Аватар пользователя Synapse
Synapse(5 лет 2 месяца)(16:32:26 / 11-08-2015)

Жалко только, что собачья мова не переведена.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(18:35:25 / 11-08-2015)

Я походил по ссылкам, попереводил через переводчик.

Занаших там нет.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(16:42:24 / 11-08-2015)

А если активировать агентурную сеть в укропии и отстреливать граждан ЕС и США, которые участвуют в АТО? Это им будет "звоночком", что назад они уже никогда не вернутся и резко уменьшит число тех, кто захочет туда ехать.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(16:54:35 / 11-08-2015)

Рашад, что ты всё какой-то воинственный??

Ну нравится - заведи. Считаю, что РФ не должна в этом участвовать.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(17:35:21 / 11-08-2015)

РФ имеет такое-же право там участвовать(негласно), как и иностранные наёмники со всего мира... или будете играть и дальше по их правилам?;)

У моего соседа - брата убили под Луганском - он поехал, чтобы защитить хоть кого-то. Или не имеет права?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(17:38:23 / 11-08-2015)

А смысл?

Не на войне - прямой выгоды нет. Украина вне зоны нашей ответственности. А уже на войне на Донбассе придурков могут адресно убивать спецслужбы - и я слышал, они это делают ...

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(17:36:02 / 11-08-2015)

Ищите выгоду для кого?;)

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(17:43:11 / 11-08-2015)

Для России. Только это и стоит брать в расчёт. 

Аватар пользователя Олежа
Олежа(2 года 11 месяцев)(20:01:12 / 11-08-2015)

граждан ЕС и США, которые участвуют в АТО?


Да, не в АТО они участвуют. Там военные инструктора. Натаскивают упоротых, как эффективнее бороться с населением.

И, кто сказал, что не отстреливают? Пиндосы давно восточнее лемберга не суются. Поляков поблизости тоже все меньше. Этих, правда, по другой причине. Их особо не спрашивают, видимо.

Кстати, говорят, за это неплохо платили.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(16:53:28 / 11-08-2015)

Открыли что-то новое...

На Украине идет нормальная прокси-война.

Со стороны России и со стороны НАТО участвуют тысячи профессиональных военных. "Батальонные туристические группы" через границу катаются регулярно. Точно так же у укров на НАТОвцах держится вся охрана тыла, разведка, контрразведка, РЭБ. С обеих сторон (и ополчения, и укров) имеются сотни военспецов. Более того, ополчение вместе с прикрывающей его группировкой российских войск по эту сторону границы - это заранее развернутый первый эшелон российской ударной группы, направленной против южного фланга НАТО. Не хватает только авиации и тактического ядерного оружия (и то, и другое, впрочем, наверняка заготовлено). Европа не зря нервничает...

Ополчение эшелонами снабжается из России (и уже получило больше вооружения, чем было на вооружении ГСВГ, а уж новейшими и опытными образцами просто упичкано), укры эшелонами снабжаются из бывших стран ОВД.

Аватар пользователя Arsik
Arsik(3 года 3 месяца)(16:54:01 / 11-08-2015)

Окошко Овертона двигаете, да?

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(17:03:51 / 11-08-2015)

Вообще никто уже и не скрывается особо, что Украина - это полигон для Третьей мировой.

А окошко овертона уже давно открыто. Официально никто ничего никогда не признает. Реально - уже когда Стрелков сидел в Славянске, большая часть тяжелой техники поставлялась из России (первое время - из крымских трофеев). Например, у него была не одна, а пять Нон, из них четыре - поставлено из России с экипажами, и две он потерял. Посмотрите на танки ополчения: в боевом составе уже давно нет Т-64А и Т-72А, которые есть у укров. Только Т-64БВ, Т-72Б/БВ/Б3, с правильного хранения и прошедшие правильную расконсервацию. На Украине банально нет танков в таком хорошем состоянии. Ополченческая артиллерия достигает 700 стволов. Ополченческая типа ПВО располагает Буками, Торами, С-300В, Панцирями. Грады на Камазах, БТР-82А, Тигры, Волки... А вы думаете, это из Стрел-10 "Точки" сбивают? У местных-то ничего кроме Стрел-10 и Ос нет. И Т-72Б3 им не дают. Вся современная техника - с российскими экипажами. Местная в основном пехота.

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(17:09:37 / 11-08-2015)

Вы, конечно же, такие серьезные предъявы сможете доказать?

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(17:20:07 / 11-08-2015)

Сходите на ГА, почитайте БШ... Товарищ полковник если и преувеличивает, то самую малость.

Аватар пользователя Шindows
Шindows(4 года 4 месяца)(17:21:59 / 11-08-2015)

Фоток нет, пруфов нет, читал я эти источники по типу одна бабка сказала. А технику можно и у хохлов покупать прям на линии соприкосновения. А рассказывать можно все что угодно, вон попрошенко даже в оон рассказывает, не то что половник какой-то.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 1 месяц)(17:30:51 / 11-08-2015)

Ну чего набросились на человека? Ну ведь если головой подумать то никак без РА. В интернете не только Т-72 Б3 но и станция Дебаля забитая вагонами, и вагоны не с украинской стороны идут.

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(17:27:21 / 11-08-2015)

Порошенко на трибуне ООН тряс русскими паспортами. Пятком что-ли. И куском обшивки автобуса, ага.

А тут полковники. На форуме. "Самую малость". Угу.

700 единиц артиллерии, Буки, Грады... А разведчики всего Запада фоток надыбать убедительных не могут, даже со спутника, даже с грёбаной мобилы "сочуствующего" им жителя ЛНР с его собственного балкона.

Чертовски всё это убедительно, прямо как Лёня Голубков.

А всё ОБСЕ - слепые и глухие, купленные и в заложниках. И только на форумах, полковники, знают правду.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(17:46:28 / 11-08-2015)

"Молчание ягнят" - договорное. По принципу "До тех пор, пока Запад слепой, Россия немая". ОБСЕ "обозначает присутствие" и делает маленькие гешефты. Такая штука, как оперативная видеоцензура украинской темы на фото- и видеохостингах, введена уже скоро год как. Лично был свидетелем того, как на Ютубе подменяли беспонтовыми самые интересные ролики боев в Дебальцево и в течение трех минут снесли начисто раздел ЖЖ с весьма интересными фотографиями партизанской войны от самих партизан. Разрозненных же фотографий на тему "кто есть ху" - полно по всему Инету.

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(17:50:29 / 11-08-2015)

То есть наличие ВС РФ внаУкраине вы доказываете как бы существующим договором между воюющими сторонами о молчании? Бгг.

И тем, что доказательство были, но их удалили из интернету? Сильно.

И, видимо, это именно в следствии взаимного "молчания ягнят" РФ обвиняют в присутствии ВС чуть ли не ежедневно. Но без доказательств. Но обвиняют, и "Российская агрессия против Украины", но "молчания ягнят". По данным из социальных сетей от Джен Псаки, да?

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(17:52:41 / 11-08-2015)

Со стороны России залогом молчания ОБСЕ наверняка являются полные данные по Боингу, учитывая, что к моменту его сбития по Донбассу вовсю работала наша радиолокационная и радиотехническая разведка.

А уничтожение 90% исправной ударной авиации укров (украинская авиация боится вообще к фронту подлетать на дальность работы С-300В) и сбитие всех запущенных в последний год "Точек" на кого спишем? На ПЗРК? Там стоит полноценная войсковая ПВО армейского уровня.

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(18:00:19 / 11-08-2015)

Домыслы "На что списать?" меня мало шевелят. В течении года никто, ни спутник, ни мобильный телефон, ни разведка, не смогли обнаружить "полноценная войсковая ПВО армейского уровня" ВС РФ. Односторонее "договорное" молчание ягнят - несостоятельная теория, ибо нет его, молчания.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Товарища, кмк, грибы никак не отпустят. "Точка" СССР помнит. Её не надо сбивать, она сама не долетит. Остальное даже несмешно обсуждать.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(18:42:41 / 11-08-2015)

Такой вот случай - звонит мне товарищ с криком, прячься, от нас(украинская сторона) три штуки пошло. Тоесть их уже запускали залпом, чтоб хоть одна дошла до цели.

В тот раз не дошло ни одной.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

"Проклятое наследие Совка" было рассчитано на 10-15 лет, а прошло не менее 25 (с момента производства ракет). Слава Богу что бУкраина оказалась неспособна создать свой "Искандер". Сколько горя  принесли бы дополнительно....

Аватар пользователя Офисный планктон

Этот "товарищ полковник" - знатный п... (эх, жаль здесь выражаться нельзя, иногда очень хочется!). Он на "ираквор" сначала тусовался, но его там высмеяли за его "знания", так он накопил немного опыта и потом проявился на ГА. Регулярно там демонстрирует знания во всех областях военного дела. Реальный офицер, обладающий свежими сведениями, будет молчать в тряпочку.


На Донбассе НЕТ С-300, "Панцирей", БТР-82А, "Тигров", "Волков" просто потому, что они ВИЗУАЛЬНО выделяются на фоне украинского оружия. Спецы указывали, что Т-72Б3 действительно мелькнул в кадрах кинохроники.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 9 месяцев)(17:12:27 / 11-08-2015)

Этот бред вы наверное на цензоре нет прочитали, да?

Какие в ж С-300, Буки, Торы? С экипажами? :)

Да и про Т-72Б3 в интернетах уже плешь проели, объясняя что известный сфотографированный танк не является вообще Б3.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Да ладно Вам! Протоукры "Арматы" жечь начали ещё до Парада 9мая..., а Вы с каким-то старьём бодаетесь.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(23:17:56 / 11-08-2015)

Там не только Б3. Вот известный ролик. Т-72Б в Алчевске в идеальном состоянии - только что переданные. Если вы видите в республиках Т-72Б (а это, напоминаю, основной танк ДНР, и их там не менее 200)- он может быть только с российского хранения, так как все ходовые машины этого типа хохлы продали на экспорт еще при Кучме. Перед войной у Украины было всего полсотни ходовых Т-72А, причем весьма убитых. Преимущественно в Закарпатье.

Ну а вот вам натуральные Б3.

Кстати, в бою за Старобешево был случай - Т-72Б3, как на учениях, расстрелял пять Т-64 и ушел.

Потери укров в бронетехнике, считая возвратные, превышают 3000 единиц.

Вы так говорите, видите что-то плохое в участии российских войск, военспецов и добровольцев на Украине и войсковых испытаниях ряда новейших образцов вооружения.

Аватар пользователя Arsik
Arsik(3 года 3 месяца)(18:06:15 / 11-08-2015)

Короткий итог всему этому потоку сознания  - хрень. Будь там в самом деле Буки или уж тем более С-300, то вся укроавиация летала бы только в своих мечтах. А "Грачи" хохлов работают, но с больших высот (ну то есть работали, до перемирия), куда ПЗРК не дотягивают. 

Из РА если и есть прямые поставки, то только того, что по штату состоит на вооружении ВСУ.

С-300 ведь по размерам просто очень большой. Куда его там прятать? Против чего применять? Против устаревших СУ-25? Не смешите

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(18:57:56 / 11-08-2015)

А грачи точно еще работают?

Аватар пользователя Arsik
Arsik(3 года 3 месяца)(22:33:21 / 11-08-2015)

Работали. Хз как с этим сейчас, ведь типа "перемирие".

Вот вертолётов у хохлов почти не осталось в зоне АТО.

Будь у ополченцев тяжёлые ЗРК, то транспортная авиация хохлов падала бы со всем содержимым и вдали от фронта

Аватар пользователя КрасавицаУмницаСкромница

Персонаж Sinkomies похоже реальный. Вот здесь его фотографии

К сожалению, нет времени рыть дальше, но на форуме maanpuolustus.net он присутствует только в одной теме - про Украину. Форум, на мой взгляд, какой-то левоватый.

Аватар пользователя Радионеслушатель

Так высылайте ж к нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов.

Аватар пользователя Шindows
Шindows(4 года 4 месяца)(17:01:00 / 11-08-2015)

Прокси войны велись десятками, если не сотнями, еще каких-то 50 лет назад это все признавали и тут внезапно ослепли. Очередная ванга режет правду матку.

А наемники они и в африке наемники, солдаты удачи всегды были и будут.

Аватар пользователя kvota2
kvota2(3 года 2 месяца)(17:14:19 / 11-08-2015)

Аватар пользователя Kuzmi4
Kuzmi4(2 года 11 месяцев)(17:43:07 / 11-08-2015)

Это типа "ОБСЕ, разуй глаза"?!  :))

Аватар пользователя Офисный планктон

Это типа "сотрудники ОБСЕ часто не замечают, что творится у них под носом".

Аватар пользователя Серж
Серж(3 года 11 месяцев)(18:06:53 / 11-08-2015)

 "аксеССуары" с ошибкой на плакате:))

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Это характерно для суржика. Аналогично ошибаются в слове "руССификация".

Аватар пользователя Серж
Серж(3 года 11 месяцев)(18:22:54 / 11-08-2015)

я понимаю ещё на форуме где-нибудь, но рекламная продукция, как это я себе представляю, должна проверяться на грамотность написания хоть людьми, хоть Вордом. Там же можно запустить в производство какую-нибудь продукцию и просто попасть на деньги. Стеб не над ошибкой, все мы люди и нам свойственно, а над качеством работы, причём проверить не сложно, нажав пару клавиш.

Аватар пользователя 666
666(3 года 9 месяцев)(21:35:42 / 11-08-2015)

Была, кстати, мысль организовать виртуальный партизанское отряд в РФ. И под это дело потрясти хохлов на деньги. Только вот проблему с носителями мовы не решил. Ни кто из знакомых украинцев не рискнул.

Аватар пользователя Офисный планктон

Штирлиц, а Вас я попрошу остаться.

Аватар пользователя 666
666(3 года 9 месяцев)(12:36:30 / 12-08-2015)

Очень лестно, но это был коммерческий проект.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...