При обсуждении вопросов внедрения электромобилей выясняется, что есть некоторое недопонимание со стороны отдельных участников.
В основном это касается использования аккумуляторов. Начнем с того, что для разных пользователей нужны разные по емкости, а значит и по цене аккумуляторы. Определяющим фактором является среднесуточный пробег авто.Например,в Германии для легковых авто он составляет в среднем 38 км,для США 65 км,для Японии 40 км.
Если учесть, что расход электроэнергии составляет для 100% электроавто среднего класса 0,2-0,3 квт*час/км,то для пробега в 40 км достаточно 8-12 квт*час и аккума соответствующей мощности. Это если ездить без промежуточной зарядки. По статистике, легковое авто личного пользования находится в движении 4% от общего времени, так что времени для зарядки достаточно. Для гибридов с зарядкой от сети эти цифры существенно меньше.
Возникал вопрос,а как заряжать аккум в условиях многоэтажного дома. Не знаю, какие сейчас нормативы,но вероятно 1квт мощности на квартиру подается.Т.е. за 8 ночных часов можно зарядиться на дневной пробег. Ну, а кто не зарядится ночью,смогут это сделать на специальных зарядках по месту стоянки авто по месту работы.
Конечно ,случаются поездки и большей дальности, но это не значит, что надо постоянно возить с собой аккум большой емкости, большого веса и большой цены.Можно взять более емкое авто на прокат,одолжить у знакомых,родственников и соседей,зарядиться по дороге.
Что касается срока службы аккума,то по его истечении не значит,что аккум надо везти на свалку.Он может,хотя и с меньшей емкостью,использоваться в авто с меньшим суточным пробегом,а также в стационарных накопителях, где емкость на ед. массы и объема не играет существенной роли.
Данных о годовых или суточных пробегах легковых авто по России не встречал.Поэтому задаю вопрос посетителям АШ : «Если у вас есть личное авто, то сколько вы обычно наезжаете км за сутки?»
Комментарии
Они были возможны и в прошлом. Просто дОроги. В производстве игрушки не популярны, потому что потребительский маркетинг натыкается на калькуляцию.
Вам никто не сказал, что биодизель сажают вместо еды?
А почему обязательно бензин? Передать автомобиль с ДВС на газ, тот же пропан или бутан, куда проще и дешевле, и не надо заморачиваться с зарядками, и пробег повыше - и газа разведанного тоже пока хватает на дольше
Пропан-бутан получают из нефти.Можно перейти на компримированный (сжатый) природный газ и такая работа в некоторых странах проводится.Но на всех газа не хватит,а только лишь на некоторых.
Что-то подсказывает, что газа все равно больше, чем лития для аккумуляторов, которые надо регулярно менять...
В общем, тя внук офицера - не все так однозначно
кстати, все пропускают мимо вопрос "а где взять столько электричества для зарядки электромобилей".
Немцы подсчитали,что в 2050 году для максимально возможной электрификации автотранспорта им понадобится 131 млрд.квт*час.,что составит 16,5% от общего потребления электричества в 793 млрд.квт*час.Из этих последних 673 млрд. будет получено на ВЭС и СЭС.
Если бы эта электрификация произошла сегодня,то понадобилось бы 23,6% от общего потребления.Учитывая,что генерирующие мощности составляют в Германии 180 Гвт,то даже при общем КИУМ в 50% этого вполне достаточно.Был бы спрос.
Да .если иметь электромобиль как один из автомобилей в семье.То он несомненно нужен.Вернее не помешает.Но не за те деньги .за которые его сегодня предлагают.Давным давно появились Гольф Мобили.Отличная вещь .поехать на пляж или магазин рядом .но в хорошую погоду.
Простота электромобиля .она мнимая.Даже в обычном бензиновом или дизельном автомобиле .нет ничего сложнее электропроводки с сотнями датчиков и компьютеров.Разобраться с дефектом может только хороший механик именно по этим авто и с фирменным компьютером.Простое окисление маленького контакта.одного из тысяч .стоящих в автомобиле.может полностью этот авто обездвижить.В нашем климате эти контакты и всякие реле окисляются в великим удовольствием.
Был у приятеля .гибрид Приус.Этот Приус отказал в один момент.Автомобиль просто встал поперек узенькой дорожки.естественно перегородив ее.При этом колеса автомобиля просто заблокировались.Толкнуть или потянуть его тросом получилось с большим трудом.Собралась очередь из недовольных автовладельцев желающих проехать по этой улочке.После длительных переговоров удалось вызвать мастера с тех центра этих Приусов.Приехал мастер и за 20 мин отремонтировал машинку.Но все это происходило в Москве.А кто бы поехал в Краснодар тли Владимир.Нет в Приусе привычной ручки переключения передач.В нем кнопки .Вот эти кнопки и перестают работать.Авто превращается в коробку прилипшую к дороге.
Даже затащить его на техничку очень сложная задача.Не катиться он и не поворачивает.Все эти авто это компьютеры на колесах.Но домашний комп мы спокойно везем в ремонт.С авто все сложнее .Это говорит о том,что развитие инфраструктуры обслуживания новых типов авто должно идти параллельно с продажей этих авто.Первопроходцам всегда трудно.
Как Вы там говорили? " Останутся и ДВС на природном газе,и топливные ячейки на водороде,и биотоплива,и маховики и суперконденсаторы."
Картина: "пункт подачи движения", на нём две колонки с бензином, одна с газом, крутилка для маховиков, холодильник-сейф с топливными ячейками, уголь для газогенераторов, компрессор для пневмоаккумуляторов и розетки для ЭМ на батарейках. И эвакуатор для тех, у кого маховика не хватило доехать... Всё это занимает гектар площади и обнесено бетонной стеной, чтобы обеспечить безопасность всех источников энергии во всём их многообразии. Стимпанк!
С точки зрения развития инфраструктуры это откат на 100 лет. Вместо одной связки товар-потребитель - пять-шесть. Вместо одной технологической цепочки - десяток. Вместо унификации - кто в лес, кто по дрова.
Нет проблем, можно и так. Но автомобили тогда перейдут из товаров народного потребления в категорию роскоши.
Есть более вменяемые концепции - например, общественного автомобиля.
Вы неправильно поняли.В районах газодобычи оптимальным будет вариант авто на газовом топливе и гибрид на таком же топливе.
Для холодного климата возможно подойдет и маховик с конденсатором.Или топливная ячейка.
Это совсем не значит ,что в каком-то месте будут развиваться все направления.Повторяю,экономика определит что где и как.
То есть, самой инфраструктурой распределения энергии, привязанной к принципу действия двигателя, автомобили жестко замыкаются в рамках региона? Такой автомобиль мало кому нужен - не всем нужна дорогая телега, не умеющая проехать от Алтая до Волгограда или из Мичигана до Техаса. Следовательно, спрос падает, автомобили дорожают, инфраструктура перестаёт окупаться.
Я не против общественного автомобиля.Но по типу устройства это будут разные авто.
Уже неоднократно на АШ встречаюсь в попытками решить какие-то проблемы в энергетике посредством одной технологии.Мир без нефти это сочетание самых разных технологий.В каждой стране этот набор будет разным.
И естественно,что попытки внедрять электромобили в России в таком же масштабе и виде,как в США,потерпят провал.
Вы понимаете, что "разные технологии" после единой - это откат назад? Продукт таких разных технологий будет заметно дороже продукта общей технологии, а неизбежные издержки на преодоление пространственных стыков "разных технологий" отнюдь не оздоровят экономику.
А Вы понимаете, что откат назад для многих стран равен голоду вплоть до геноцида?
Вся прелесть общественного автомобиля в том, что его можно производить сотнями тысяч, трёх-четырёх типов, одну модификацию в течение 10 лет. А время его эксплуатации можно с 4% повысить до 40-50%.
Чтобы Вы понимали, стоить такой автомобиль сегодня мог бы примерно 200 000 рублей (класса Ларгуса) - причём покупать его не было бы нужды.
В целом, при распространении общественного автомобиля личное авто превратится в ту же дорогую игрушку просто потому, что не сможет конкурировать с эффективным общественным. И это нормально: надо ехать, садись в общественный, надо понтоваться - покупай свой. В этом случае свой может быть действительно хоть паровым, хоть педальным, хоть на батарейках - на здоровье! Но общественный будет поневоле самым эффективным. И в масштабах страны инфраструктура должна быть заточена именно под него, без разнообразий.
вообще какие то маленькие среднесуточные пробеги
я живу в маленьком городе поперек себя в десять километров
и никуда вроде особо не езжу
и то за день 30 км набегает
Страницы