Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

В блог. Заметки партизана. Пока роем окопы.

Аватар пользователя aawolf

Долг Родине. Долг мужчины. Долг отца. Долг солдата. Долг общества. Долг чести. Долг перед родом. Замена в этих понятиях понятия «Долг» словом «кредит» изымает или изменяет смысл и суть из этих выражений. При этом измененное выражение не становится противоположным по смыслу, его логика не переворачивается, а перенаправляется (или теряется):

Кредит Родине – смысл утерян. Кредит мужчины – смысл изменен. Кредит отца – смысл изменен. Кредит чести – смысл утерян.

Логику нового выражения при такой замене можно определить, как перпендикулярную первичному смыслу. Примеры выше показали, что не меняется «верх» на «низ», «черное» на «белое», «плюс» на «минус». При такой перпендикулярной логике «верх» меняется на «крокодил», «черное» на «кислое», «плюс» на «шифер».

Значение слов и понятий в жизни человека огромно. Цитата «В начале было Слово» указывает на это. Слово «Долг» имеет глубокое психологическое, ценностное наполнение. Замена таких слов в выражениях, определяющих смысл жизни человека, ЭТО, ТБМ, ИДИОТИЗМ И ПРЕСТУПЛЕНИЕ имеет значительное влияние на логику жизнедеятельности человека. Смысл деятельности человека и общества становится перпендикулярным тем смыслам и ценностям, которые заложены в таких значимых словах, как «Долг».

У нас у всех есть один якорь, с которого, если сам не захочешь, никогда не сорвёшься: чувство долга. И.С. Тургенев

Долг! Ты возвышенное, великое слово. Это именно то великое, что возвышает человека над самим собой. Кант И.

В психологии такие замены называются подменой ценностей. Ценности определяют стратегии и всю жизнь человека. Заменив слова, которыми определяются эти ценности, РАС(ТБМ)ЧИВАЕТСЯ ВСЯ ЖИЗНЬ ЧЕЛОВЕКА можно достигнуть результата, который недостижим никакими военными,  экономическими и политическими средствами. Так можно изменить направление развития цивилизации. Что и было сделано сотни лет назад ТВАРЯМИ РОСТОВЩИКАМИ предшественниками современных банкиров.

Легко отличить черный цвет от белого, верхушку дерева от его корней. Невозможно словами определить отличие черного цвета от кислого вкуса. Но можно сказать, что понятие «Долг» и слово «кредит» так же «связаны»  друг с другом, как крокодил связан с направлением налево.

Сотни лет назад произошла подмена понятий, и кредит был «уравнен в правах» с Долгом. В настоящее время человек не понимает, что такая подмена позволяет манипулировать им. Кредит (ссудный процент) влияет на психологию и поведение человека мощью понятия  «Долг». Лево спряталось за крокодилом и использует его в каких-то своих, левых, целях.

Банковский должник не понимает, но чувствует, что с его положением что-то не так. Честный человек чувствует, что платить банку на кабальных условиях – это не верно. Понять источник этого чувства можно, осознав, что верным является выражение не «я должен банку», а «я испытываю чувство Долга перед банком, поэтому мне необходимо отдать ему кредит». Отдать надо кредит, а Долг – это чувство, его никому отдать невозможно.

И вот тут лево выглядывает из-за крокодила возникают нюансы. Чувства современного человека – объект манипуляции для СМИ, банков, рекламщиков, экстрасенсов и кого угодно еще. Чувство Долга в том числе. Увидеть манипуляцию просто, если взглянуть на ситуацию в целом и посмотреть, а что тогда скажет чувство Долга?

Вопрос: а ПОЧЕМУ человек испытывает чувство Долга по отношению к банку? Потому что банк дал человеку свои деньги. Хорошо. А как у него появились эти деньги? У банка когда-то был рубль. Банк дал его в рост, получил два. И так далее. При этом за каждым его новым рублем НЕ ПОЯВЛЯЛОСЬ НИКАКОГО РЕАЛЬНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ (см. сказку о ювелире Фабиане, анекдот про мужика, рубль и заложенный топор).

Грубо говоря, если на обеспеченный рубль можно было купить коня, то когда рублей стало два (один – необеспеченный), а конь остался один, то конь стал стоить два рубля. То, что раньше стоило рубль, стало стоить два. Это значит, что в каждом из двух рублей реального обеспечения осталось на 50 копеек. Так сотни лет происходило удешевление денег.

В наше время банковская деятельность привело к тому, что количество ничем не обеспеченных денег, по некоторым оценкам, достигло полутора квадриллионов долларов. Это полторы тысячи триллионов. 1 500 000 000 000 000,00.  Как это количество нолей отражается на каждом из нас?

Из-за работы банков мы переплачиваем абсолютно за все. Сколько и как хорошо бы человек не работал – его зарплате не угнаться за обесцениванием денег. Это так же используется банками, ведь из-за дешевизны денег их надо больше для элементарной жизнедеятельности и люди бегут в банк за новыми кредитами. И это уже обман на обмане.

Пример для понимания. Человек берет в банке 100 тысяч рублей. Фантастический вариант – вообще без процентов. На покупку авто. По вине банков, из-за вызванного ими бардака в мировой экономике, экономике России в том числе, к моменту, когда он рассчитывается с банком, авто стоит уже 200 тысяч рублей. Прямо говоря, деятельность банков нанесла такому человеку ущерб в размере половины реального автомобиля. Этот ущерб человек не замечает, он даже рад тому, что авто стало дороже в два раза. Но в два раза дороже стало и все, что нужно человеку и его семье для жизни: жилье, еда, энергия.

С учетом всепроникающего кредитного процента, мы переплачиваем за все в разы и десятки раз и отдаем в банки не львиную - слоновью долю своего личного дохода. Банки изымают практически весь наш доход, лишая достатка наши семьи.

В России сейчас ситуация такова, что общество в целом отдает в банки все и все равно остается должником. Размер ВВП России – 71 триллион рублей. Активы банковского сектора России по итогам 2014 года - 77,7 триллиона рублей. Кто кому должен – вывод очевиден.

При таком взгляде чувство Долга человека начинает мотивировать его на действия, "немного" отличающиеся от поддержания своей кредитной дисциплины. Никто не способен испытывать чувство Долга по отношению к тому, кто тебя грабит и лишает будущего твоих детей, твой род и твою страну.

Когда чего-то не понимаешь в этой жизни, учись у детей. Их отношения с жизнью светлы и прозрачны. Объяснить ребенку, что надо отдать игрушку, которую он взял у другого на время – знакомая каждому родителю задача. Бывает, не сразу, но ребенок понимает, что должен отдать чужое. Потому что иначе владелец игрушки расстроится и будет плакать. Но никто не сможет объяснить ребенку, почему ему надо отдать в довесок еще три свои игрушки за то, что он поиграл с чужой. Он расценит это, как грабеж и несправедливость.

Дать игрушку на время – дело добровольное. Вернуть ее обратно – обязательное. Требовать сверху еще три – несправедливое МАКСИМУМ – КОНФЕТКА СВЕРХУ!.

Для ситуации с кредитом, с учетом влияния роста необеспеченных денег на жизнь человека, с точки зрения чувства Долга перед своей семьей и страной, подлежит ли возврату хотя бы болтик от игрушечной машинки?

P.S. Российским банкам пока везет, болтики им возвращают:

«Почти у 5,2 млн. человек есть проблемы с возвратом кредитов – они не платят по ним более трёх месяцев. По оценкам рейтингового агентства Fitch, банкам удастся вернуть лишь 5-7% от общего объёма таких кредитов».

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(10:56:33 / 07-08-2015)

Хорошая статья, мировоззренческая. Тащу к себе в "Платформа Технократы".

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(11:25:45 / 07-08-2015)

А. Нечволодов

 

 

От разорения

к достатку

 

ПОСВЯЩАЕТСЯ

ВСЕМ ПРЕДСТАВИТЕЛЯМ

ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОГО

ТРУДА

 

Русские финансы. - Масонская программа. - Тайны золота.  Народные деньги. - Аграрный вопрос. - Промышленность.  Переселение. - Наши дела на Дальнем Востоке.

Проведение реформы. - Возможное будущее.

 

 

Санкт—Петербург

Типография штаба войск Гвардии и

Петербургского военного округа

1906

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 7 месяцев)(11:39:38 / 07-08-2015)

Что мешает этому человек не брать кредит в банке. Все что читается под вторым смыслом статьи, Хрю Хрю называется статья. И в пример все равно возводится принцип потребления. Человек должен взять машинупылесостелефонтелевизор и еще какую-нибудь ерунду без которой он спокойно проживет. Скорее бы уже эта вакханалия потреблядства закончилась, когда взрослый человек рассуждает понятиями тупорылой блондинки меняя новую вещ на еще более бесполезную чем предыдущая. 

Стало элементарно проблемным купить какую-нибудь вещь в быту со сроком использования на 10-15-20 лет даже большая цена не даст гарантии такой работоспособности, на современном уровне производства изготовить такую вещ не составляет никакого труда, производители стали точно такими же больными как и потребители даже более того их отношения к производству дрейфует в сторону полного даунизма.

Все автовлодельцы превратились в фетишистов, теперь не машина им служит они служат машине.

Сегодня прогулялся пешком до центра у себя во Владимире, по большей части на одну жоповозку одно тело распределено. И все мирно стоят на сфетофорах в пробках. Это уже не люди, стадо баранов.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 10 месяцев)(12:07:55 / 07-08-2015)

речь о тех людях, которые сейчас платят банкам, отказывая себе и семье в насущном и необходимом. Или кто уже неспособен платить. Банки их душат, увеличивая напряг в обществе, который нам сейчас вреден. Говорить, что надо было думать раньше, когда брали кредиты, с учетом падения уровня доходов - некорректно. По машины - ППКС.

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 7 месяцев)(12:40:50 / 07-08-2015)

И тогда и сейчас правила у ублюдков одинаковы. Никто не мешал людям отказывать себе в хлебе насущном. Они сами сделали свой выбор, сами записали себя в терпилы и лохи, за это и платят. Как говорят у них в кругах без лоха и жизнь плоха.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Павел Макаров

Речь-то не о том. Конечно, процент - это плохо.

Но речь о том, что нами манипулируют, подменяя смыслы слов.

Предлагаю авторам писать только на русском.

Предлагаю комментаторам при оценке статьи в обязательном порядке указывать нерусские слова.

Когда-то ведь надо возвращаться к нашему родному, великому и могучему!

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 8 месяцев)(12:50:57 / 07-08-2015)

надо было думать раньше. таки да. думать своей головой когда приобретать предметы потребления включая жилье.

всегда можно подобрать это все по своим доходам (желанию искать возможности и зарабатывать) на шкале от заброшенного дома в заброшенной деревне ( это если работать влом ) и до Рублевки. Залезание человека в непомерные долги говорит только о том, что в желании потреблять он себя не контролирует. не признает реальности. хочет как те, кто потребляет много. жить в большом красивом городе со всеми шмотками но вечно отмазываться что его не берут на работу и т.д.

 

короче - думать надо было раньше.

Аватар пользователя Kit-the-great

"Кредит ты можешь и не брать, но выплатить его обязан." (с)

Фокус в том, что человек, не живущий натуральным хозяйством, несёт кредитную нагрузку за любой приобретаемый товар или услугу. Эту нагрузку включают в цену производитель, перекупщики и продавцы за свои кредиты. Потребительские кредиты приводят к росту цен на товары с насыщенным предложением (ну есть предел количеству телевизоров и смартфонов, которое может купить психически здоровый человек, а в кредит ему их впарить можно дороже). Также наличие любого кредита приводит к росту необеспеченной денежной массы, т.е. кредит берёт один, а отдают его все.

Поэтому фраза "Что мешает этому человек не брать кредит в банке" сродни утверждению "никто не заставляет тебя смотреть идиотский телевизор". Не заставляет. Не берёшь и не смотришь. Но расхлёбывать последствия придётся почти наравне с теми, кто берёт и смотрит.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 10 месяцев)(13:12:09 / 07-08-2015)

благодарю, в статьях раньше об этом шла речь. В товарах и услугах (их стоимости) сейчас никто не берется даже посчитать долю от кредитной нагрузки производителя. Разница в сумме активов банков и ВВП гос-ва как бы намекает, что мы все уже несколько лет полностью в кармане у банкстеров. Даже принципиальный небральщик кредитов платит банкам, это факт. А сколько платит, 20, 50 или 80% дохода - да кто ж посчитает-то?

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(4 года 3 месяца)(13:50:47 / 07-08-2015)

Как-то слышал в дискуссии по Вести ФМ, что в цене товара заложено около 40% стоимости кредитов.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 10 месяцев)(14:29:54 / 07-08-2015)

благодарю за информацию. Плюс 41%, который по статистике в среднем платит человек из своего дохода по кредитам в банки (Красноярский край, где-то может быть и больше). На жизнь остается 19%. Нда.

Аватар пользователя omutin
omutin(2 года 4 месяца)(14:59:18 / 07-08-2015)

Человек должен взять машинупылесостелефонтелевизор и еще какую-нибудь ерунду без которой он спокойно проживет.

Я взял кредит на квартиру. Без жилья в нашем климате не прожить. Аренда сопоставима с платой по кредиту.Что мне делать?

 Если копить, инфляция сожрет. И пока копишь-надо жить.

Человек не верблюд - подождать и не есть не пить и не спать -не может, это каждый день надо.

Для образованиия - берут образовательный кредит.

Кто то без авто, т.к. нет  общественного транспорта в его местожительстве -также не может. Можно и копить-а время, пока копишь-пешком ходить, год например или два-три?

Пример с автомобилем  за 100т.  ставшим стоить  200т. -так и зарплата за это время вырастет. Пример-не корректный.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 10 месяцев)(14:36:17 / 08-08-2015)

зп не угонится за удешевлением денег.

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(2 года 9 месяцев)(21:24:11 / 07-08-2015)

Стало элементарно проблемным купить какую-нибудь вещь в быту со сроком использования на 10-15-20 лет даже большая цена не даст гарантии такой работоспособности, на современном уровне производства изготовить такую вещ не составляет никакого труда, производители стали точно такими же больными как и потребители даже более того их отношения к производству дрейфует в сторону полного даунизма.

я вас крепко разочарую, изделия ПРОЕКТИРУЮТСЯ из расчета службы в 3 ТРИ года максимум. Многие вещи если вы не вкурсе просто не ремонтируют их выкидывают и дают вам новую если там косяк по гарантии.


Сказанное мной выше говорит о том что вам просто не дадут жить так чтобы не лезть в банк... так построена система. Нет конечно можно свалить в лес например и там спокойно как то жить. Но это другая история.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(2 года 4 месяца)(11:42:16 / 07-08-2015)

У автора странная логика.

Сначала он берёт деньги у банка, принимая тем самым правила игры, а потом начинает вопить, что правила не справедливы.

Так какого чёрта ты брал деньги на таких условиях?

Из жадности и зависливости.

У соседа есть машина, и я хочу.

Или ещё есть привычка вопить о незаконной приватизации, тогда как у самого квартирка приватизирована забесплатно.

Принял правила игры -- играй. Сам виноват, что связался с жуликами, и сдал страну, в которой такие игры были невозможны.

Предал принципы  социализма -- получай своё.

Есть у О Генри хороший рассказ на эту тему, "Стриженый волк". 

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(12:05:28 / 07-08-2015)

Так какого чёрта ты брал деньги на таких условиях? - не все могут устоять перед агрессивной рекламой "дешевых и быстрых кредитов". Точно так же как очень "хитрые" граждане не устояли взять кредит в долларах, а потом взывли и побежали к государству требовать ТРЕБОВАТЬ защиты.

Помимо этого есть банальное мошенничество с мелким шрифтом в договоре или скрытые и навязываемые комиссии, как например взымание процентов за перевод, при уплате ежемесячного взноса через банкомат банка, выдавшего кредит. 

Ну и в третьих - бывает что людям банально негде жить, платить за съем квартиры по 10 тыр в месяц - ну нахрен лучше тогда уж взять ипотеку и платить те же 10 тыр в месяц НО УЖЕ ЗА СВОЮ квартиру. А если вскроется что банк обманул или переписал договор - то почему человек должен терпеть и платить по тем условиям которые ему не предъявлялись?

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя haruhist
haruhist(2 года 4 месяца)(12:26:06 / 07-08-2015)

то почему человек должен терпеть и платить по тем условиям которые ему не предъявлялись?

Vae victis

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(12:36:03 / 07-08-2015)

Vae victis - да? а почему тогда некто Тинькофф отказался признавать свое горе и побежал судиться?)))) Впрочем не отвечайте - при демократиях все люди равны, но некоторые равнее)))) особенно равнее банкиры))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя haruhist
haruhist(2 года 4 месяца)(12:51:38 / 07-08-2015)

В начале 20 века проблему решали так. Брали бомбу и кидали её в генерал-губернатора.

Или экспроприировали тифлисский банк, на дело революции.

И знаете, помогло.

Банкиры тоже не с Луны упали. И не в рулетку выйграли, а шли по головам за своё счастье.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(12:58:44 / 07-08-2015)

В начале 20 века проблему решали так. - а в начале 10 тысячелетия до нашей эры не было ни бомб, ни генерал-губернаторов, ни банков. Туда может вернемся? Не ну а чо - золото век, все такое. Ну там правда каннибализм был распространен - но зато гуманный - только поверженных врагов кушали. А?

 
Банкиры тоже не с Луны упали. И не в рулетку выйграли, а шли по головам за своё счастье. - ну так чего вы тогда недовольны что люди жалуются на банкиров? Когда банкира прижимают - он сразу в суд бежит, а простой человек - не моги? Чем вы недовольны в простых людях?

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя haruhist
haruhist(2 года 4 месяца)(13:27:03 / 07-08-2015)

Тем, что поставь их на место жуликов, ничего не изменится.

Тем, что страдают они не из-за разрушенных в обществе принципов, а из-за того, что им лично не повезло в соревновании жуликов и паразитов.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(14:11:45 / 07-08-2015)

Тем, что поставь их на место жуликов, ничего не изменится. - на чье место поставить жуликов? что не изменится? вы извиняюсь бухой что ли, нить мыслей ваша все время ускользает в неизвестном направлении))))

 
Тем, что страдают они не из-за разрушенных в обществе принципов, а из-за того, что им лично не повезло в соревновании жуликов и паразитов. - для вас простой человек, работающий на заводе и взявщий ипотеку под одни условия, вдруг оказывается паразитом и жуликом просто потому, что банк мошенническим образом увеличил ежемесячный платеж? То есть если человека ВЫНУЖДАЮТ защищать свои права - это делает его соревнующимся жуликом и паразитом? Вы вообще какую химию употребляете?

УПД: Я кажется понял. Это же типичный прием евреев-мошенников - что бы быть в белом, надо просто облить гуаном всех кто вокруг))) Признайтесь - вы таки еврей-банкир?)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя haruhist
haruhist(2 года 4 месяца)(15:08:31 / 07-08-2015)

Тем, что поставь их на место жуликов, ничего не изменится. - на чье место поставить жуликов?

Научись читать, идиот .


-для вас простой человек, работающий на заводе и взявщий ипотеку под одни условия, вдруг оказывается паразитом и жуликом просто потому, что банк мошенническим образом увеличил ежемесячный платеж?

В СССР была ипотека?

Нет.

А знаешь почему? Потому что квартиры не продавались. А сейчас в буржуинии продаются и когда ты покупаешь квартиру в рассрочку, тем самым ты участвуешь в сделке. Если бы никто не покупал у буржуев квартир, они бы не смогли их продавать и наваривать на лохах капиталы.

Доходчиво объяснил, обиженый дурачок?


Аватар пользователя Павел Макаров

Ой, девочка!

А вы жили в СССР, когда квартиры не продавались?

Уж лучше платить ипотеку.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(2 года 4 месяца)(20:17:47 / 07-08-2015)

Уж лучше платить ипотеку.

Ну так плати и не ной.

Аватар пользователя omutin
omutin(2 года 4 месяца)(18:09:43 / 08-08-2015)

А вы жили в СССР, когда квартиры не продавались?

Уж лучше платить ипотеку.

Я жил- родители получали три раза- от однушки до трешки. Кто на стройках или северах-те за пару лет гарантированно. Брат -доктор хирург сразу после ВУЗа  получил.

Кто хотел-мог купить кооператив. Вполне доступные цены. 2-3 годовая з/плата среднего работяги. Кооператив-была возможность в рассрочку мод мизерный процент.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 10 месяцев)(12:58:54 / 07-08-2015)

дык шо вы предлагаете? Довести ситуацию до крайности? Или сообща что-то придумать? Хохмочка еще в том, что банкирята - первые кандидаты на роль громоотвода для снижения соц.напряженности в обществе. Только пока до них это не доходит :)

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(13:08:08 / 07-08-2015)

дык шо вы предлагаете? - дык понятно што - революции гидности))) Заметим - гражданин аргументирует либеральными ценностями, но при этом призывает вершить революцию))) И где это я видел совсем недавно?))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(12:07:15 / 07-08-2015)

Вы не судите всех по себе, ладно? Я квартиру свою КУПИЛ на честно-заработанные и кредиты не брал, прикинь?! Я, к примеру, не хочу, чтобы Вы брали в кредит, т.к. Вы фактически помогаете системе мультиплицирования ни чем не обеспеченных денег, что поднимает цены и обесценивает заработную плату. Как Вы думаете, как должен смотреть нормальный человек, на ненормального по его понятиям человека, который берёт кредит?

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 10 месяцев)(12:15:35 / 07-08-2015)

Рашад, друг - такому человеку надо вот прямо на пальцах объяснить, что кредит, любой - отложенное самоубийство. И убийство своей семьи и страны. Сложно, конечно, закрывать окна Овертона, сотни лет назад распахнутые, но иначе-то как? 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(16:05:34 / 07-08-2015)

Мне несколько проще, т.к. я вначале ПОНЯЛ Ислам, а потом принял его. А один из законов Курана гласит - запрет давать в рост и брать в рост деньги, т.к. они не являются товаром.

Аватар пользователя omutin
omutin(2 года 4 месяца)(18:11:04 / 08-08-2015)

Рашад, друг - такому человеку надо вот прямо на пальцах объяснить, что кредит, любой - отложенное самоубийство. И убийство своей семьи и страны.

Нет, неправильно. Если безпроцентный, или малый процент, и при доходе-не банкирам, то кредит-полезен.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 10 месяцев)(07:47:50 / 09-08-2015)

верно. В странах ислама кредит безпроцентный, а доход не-банкирам позволяет даже потребитетельскую гонку использовать в интересах общества, как ни странно :) это настолько на поверхности лежит, что более всего удивляет, почему никто этого еще не делает.

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 7 месяцев)(12:37:51 / 07-08-2015)

Абсолютно верно Рашад, они сами создали эту гидру и сами дают возможность себя ею пожирать. Я не могу придумать ни одной причины заставляющей человека лезть в ссудный процент. Лезет он исключительно по своему желанию и хотению. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(2 года 9 месяцев)(21:40:04 / 07-08-2015)

Я не могу придумать ни одной причины заставляющей человека лезть в ссудный процент.

вы живете либо на Луне, либо за наследство. Есть еще варианты, но я не буду озвучивать плохое, хотя и самое вероятное.

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 7 месяцев)(21:51:59 / 07-08-2015)

Кредиты оплачиваешь?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 7 месяцев)(21:55:45 / 07-08-2015)

Во Владимире, на квартиру сам заработал. кредит ипотеку не брал, в чем проблема, не лезть в карман к поганому банкиру?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя omutin
omutin(2 года 4 месяца)(15:19:35 / 09-08-2015)

Во Владимире, на квартиру сам заработал. кредит ипотеку не брал, в чем проблема, не лезть в карман к поганому банкиру

У меня приятель копил, накопил на половину, копил причем в валюте. Потом вдруг-за год цены выросли в 2 раза, а на следующий-еще в 2. До сих пор, а прошло лет 8, без жилья.

Как обьясните, при средней з/плате пусть в 50 тыс. и средней цене квартиры в 2 млн-накопить на квартиру? Если снимать-стоит ок. 20 тыс, на еду и прочее-еще 15. излишки откладываем-получаем 15 тыс. в месяц-180 тыс. в год.

Проходит время, копим 10 лет-цены выросли , что далее-а ведь уже 10 лет живем без жилья.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 10 месяцев)(12:12:20 / 07-08-2015)

фокус в том, что а) страну сдали, обманув людей, сманипулировав их сознанием (см. книгу С. Кара-Мурзы), б) никто не объяснял правила игры, никто не озаботился финансовой ирправовй грамотностью населения. Особенно старшему возрасту. Вы не представляете, что сейчас творится с пенсионерами-должниками. Там реально речь идет о возможных смертях от инфарктов и инсультов после общения с банкирами и коллекторами. Им вы тоже скажете - "получай свое"?

Аватар пользователя haruhist
haruhist(2 года 4 месяца)(12:35:15 / 07-08-2015)

 страну сдали, обманув людей, сманипулировав их сознанием

Взрослый человек должен отвечать сам за свои поступки.

 У них была возможность не участвовать в затеях власти, остаться коммунистами, а не соучастниками сомнительной финансовой схемы.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 10 месяцев)(13:01:40 / 07-08-2015)

уже сказано: С. Кара-Мурза вам в помощь, "Технологии манипуляции сознанием". Не надо так о людях. С т.з. этих технологий мы, как народ, были в каменном веке, а по нам шарахнули атомной бомбой. Виновные внутри, конечно, были. Но большинство, абсолютное большинство, просто обманули, развели и кинули. Зато теперь прививка есть.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(2 года 4 месяца)(13:11:34 / 07-08-2015)

Нет. Капитал Маркса был в свободном доступе, кто нго читал?

Незнайка на Луне разжевал всё даже для детей.

Но нет, коммунисты-дураки, довели страну до ручки, а капиталисты построили на Западе рай. Так ведь люди думали? Сами себя перехитрили.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 10 месяцев)(13:16:47 / 07-08-2015)

да забудьте уже о коммунистах/капиталистах. Это прошлое. Мы - здесь и сейчас. И только от нас зависит, что будет завтра. Пока вы воююте с прошлым, вашу жизнь всасывает ссудный процент, хотите вы того или нет. И вот с этим надо что-то делать, до того, как загорятся покрышки. Смотря в прошлое, вы льете на них бензин. Подумайте, а кто чиркнет спичкой и что будет потом с вами? Не пееживайте о ПРОШЛОм, оно ПРОШЛО. Оглянитесь вокруг.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(2 года 4 месяца)(13:39:52 / 07-08-2015)

Нет. Прошлое икуда не делось. Это фундамент на котором построено настоящее. Торе евреев тысячи лет и этот народ добивается своих целей в мире.

Русская "тора" - марксизм и нагорная проповедь. 

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(14:09:35 / 07-08-2015)

Торе евреев тысячи лет и этот народ добивается своих целей в мире. - а мы уже поняли каким богам вы поклоняетесь и по какой причине за слова "отпрыск еврейского рода" сразу клеите ярлык фашист и антисемит.


Непонятно другое - зачем вы РУССКИХ призываете к революции? На броневичок взлеть захотелось?

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя haruhist
haruhist(2 года 4 месяца)(15:38:53 / 07-08-2015)

мы уже поняли

"Мы, Николай второй..."

Аватар пользователя omutin
omutin(2 года 4 месяца)(15:21:50 / 09-08-2015)

Взрослый человек должен отвечать сам за свои поступки.

Находящиеся на ответственном посту-не просто взрослый человек, а его обязанность-думать о народе в первую очередь. Иначе зачем его туда поставили.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:01:03 / 07-08-2015)

Я обычно называю тех кто «сдал страну, обманув людей, сманипулировав их сознанием». Чо уж там ломаться-то? У инета хорошая память, а поганцы наговорили и наделали столько в своё и нынешнее время, что на три дыбы хватит. И никакой крымнаш не поможет. Заглянем, например, в ростовищческий вестник 2010 года выпуска и почитаем радость о поддержке одного из «национальных лидеров»:

«Путин сравнил банки с кровеносной системой экономики!

 Правительство РФ в начале кризиса поддержало в первую очередь банковскую систему, поскольку она - "кровеносная система всей экономики". Об этом сегодня заявил премьер-министр РФ Владимир Путин, подводя итог дискуссии в Госдуме после отчета о работе правительства за минувший год.  
Отвечая на критику представителей оппозиции (удивительное ведь дело, да? Здравомыслящие люди находятся в оппозиции!!!©) считающих, что в кризис в первую очередь надо было поддерживать реальный сектор экономики, В.Путин сказал, что "мы уже это проходили в 1988 году, когда банки, считавшиеся незыблемыми, в один момент исчезли и люди потеряли все свои сбережения". (понятен переворот в сознании? Как в вашей заметке с «долгом» и «кредитом»: оне, оказывается, о гражданах пеклись, когда ростовщическим мордам триллионы влили вместо реального сектора и безпроцентных субсидий на строительство жилья молодёжью, например!©)
В.Путин напомнил, что подобная критика звучала в адрес правительств "во всех странах, даже с развитой экономикой" (ну, об этой вертикальной болезни «развитыми странами», уж кто только не вещал со слезами и смехом. Не смешно и горько от этой пошлятины только авторам подобных фраз©). "Даже в британском парламенте (!!!©), где нет коммунистов, звучало: вот, дали банкирам, "жирным котам", они не финансируют реальный сектор...", - сказал премьер.
http://bankir.ru/novosti/s/pytin-sravnil-banki-s-krovenosnoi-sistemoi-ekonomiki-4893668/#ixzz3i7KSvTCW

Короче я с вами полностью согласен, просто авторов нынешнего положения в стране с ростовщичеством к дискуссии подтягиваю. У упомянутого и из самых близких друзей этого говна вагон. Любит он их, как ярый адепт всей, порождающей эту частную банкирскую мерзость модели. Вертикальная соратническая озерная грязь туда же выводки в основном пристраивает.

Стенать конечно можно по поводу несправедливости клонирования банками необеспеченной денежной единицы, разрушая экономику страны, но, с остающимися на свободе самыми влиятельными их лоббистами — дело это малоэффективное.

Тут бы предметно надо пальцем начинать указывать на «главных героев», а иначе трёп один, который васька слушает, да ест.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 10 месяцев)(13:08:08 / 07-08-2015)

благодарю за внимание к тексту. Не разделяю вашу позицию по президенту, в остальном с вами более чем согласен. В данном случае обращаю ваше внимание на факт того, что гос-во сейчас отстреливает коммерческие банки по три-четыре в неделю, а остальных стравливает между собой, поощряя рефинансирование кредитов бизнесу, т.е. - стимулируя драчку за хорошего клиента, коих сейчас ой как мало. ИМХО: такие дела с кондачка не решаются, система враз не перестраивается, слона кушают по запчастям. Но хоцца шарахнуть именно с кондачка. А для этого надо не только сверху давить, но и обществу фитиль ростовщикам сообща вставить. Тогда, кстати, и проверка государства на вшивость произойдет - кто ему дороже, электорат или ростовщики-кровососы.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:28:44 / 07-08-2015)

«А для этого надо не только сверху давить, но и обществу фитиль ростовщикам сообща вставить» — наблюдая за функционированием навязанной нам именно «сверху» модели и немного зная характерные черты населения страны, даю вам зуб на то, что надежда на «вставку фитиля ростовщикам» обществом — затея с нулевым выхлопом, а точнее увод в сторону от действенных методов борьбы.

Миллионы таких заметок как ваша в подавляющем количестве СМИ, решат, да и подтолкнут нынешнюю буржуазию к действию гораздо эффективнее.

А ждать, что «общество» там само каким-то образом самоорганизуется и пойдёт войной на ростовщическую гниль можно столько же, сколько и свиста рака на горе.

 

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 8 месяцев)(13:05:08 / 07-08-2015)

интересно почему у нас банкротство частных лиц не приживается? наверное потому, что банки эффективнее защищают свои интересы....

 

к слову сказать, в некоторых странах можно обьявить себя банкротом и ненадо никаких инсультов и инфарктов. Даже из жилья, если оно единственное банк не сможет выгнать, ну или скажем не всегда сможет. зависит от местного закона.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(13:09:37 / 07-08-2015)

А в чем проблема жить на свои? Берешь кредит - полности бери на себя ответственность и осознание, как его выплачивать. Если можно купить мобилу за тысячу рублей, а ты берешь айфон за тридцать при зарплате в двадцать - ну и кто тут сам себе злобный баран? За понты надо платить. Там, глядишь, может и мозги появятся...

Аватар пользователя omutin
omutin(2 года 4 месяца)(15:04:12 / 07-08-2015)

Принял правила игры -- играй. Сам виноват, что связался с жуликами, и сдал страну, в которой такие игры были невозможны.

Смешно про правила-это как если ты отдаешь грабителю с ножом деньги-то сам виноват,  принял правила игры, а ведь мог бы не отдавать и стать зарезанным.

Как один человек мог помешать пирамиде иерархий в старне не дать реализовать их планы?

скажете-надо было обьединяться-так и обьединялись, и были партия, правительство ит.д. Их задача-обеспечивать стабильное существование страны. доля вины, на всех конечно, есть, но помешать перестройке-вряд ли народ бы сумел.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(12:27:44 / 07-08-2015)

Опять это УГ: ...страну сдали... ...никто не объяснял правила...

Прекращай всемыумремчество !

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 10 месяцев)(12:30:52 / 07-08-2015)

поддерживаю. написано о другом, про правила был ответ на комментарии.

Сдали - это прошлое. Что делать СЕЙЧАС, чтобы у детей было ЗАВТРА, это вопрос, который надо решать. Прошлое прошло. А уныние - смертный грех, к тому же.

Аватар пользователя Аист
Аист(2 года 5 месяцев)(12:29:18 / 07-08-2015)

Логика ростовщиков при обосновании процента сводится к тому, что кредит обычно выдаётся большой суммой, которую заёмщику собрать самостоятельно очень сложно или вовсе невозможно. То бишь ростовщик даёт возможность использовать такой инструмент, которого у заёмщика нет и иначе не будет в обозримом будущем. Примерно как когда человек хочет вырыть очень большую яму (лопатой её выкопать нереально долго), для чего берёт во временное пользование экскаватор. Но позвольте, экскаватор-то мы, конечно, возвращаем владельцу, но вот два других экскаватора сверху мы никогда не отдаём, верно? Так почему должно быть иначе с деньгами??? :)

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 10 месяцев)(12:34:39 / 07-08-2015)

верно. Это первый этап, которым можно обосновать лишь нежелание платить проценты заоблачные. А надо дать моральные основания для предъявления банкирам куда большего счета ;)

для нашего человека именно такие основания нужны, нам надо даже не чувствовать - нам надо испытывать становую уверенность в своей правоте. Тогда квадриллион - это мелочь на мороженое, не более того :)

Аватар пользователя Аист
Аист(2 года 5 месяцев)(13:05:35 / 07-08-2015)

Думаю, для этого надо подготовить тылы :) вижу две главные задачи.

1. выветрить из людей дурь в духе "займ возьми и всё купи" или "пользуйся уже сейчас, плати потом", всё вот это вот "а зачем ждать?" - вместо нынешнего хочу-всё-сразу должно быть зато-не-в-кредит.

2. предоставить разумную альтернативу для тех случаев, когда займ действительно нужен - ипотека, развитие бизнеса и т.д.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 10 месяцев)(13:20:20 / 07-08-2015)

(aawolf записывает Аиста в книжечку, в графу "свои люди")

благодарю. альтернативу сообща придумать можно, есть наметки много у кого.

Аватар пользователя Аист
Аист(2 года 5 месяцев)(13:29:04 / 07-08-2015)

альтернативу сообща придумать можно

в этой альтернативе, кмк, наиболее сложным будет элемент невозврата выданных средств. Причём я говорю не о явных финансовых ошибках заёмщика (их можно определить на этапе выдачи займа), а о реальных рисках - увольнение в связи с реорганизацией, потеря работоспособности, смерть.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 10 месяцев)(14:34:55 / 07-08-2015)

в одной из схем элемент невозврата фиксится изначально ;) при этом еще и страхуются реальные риски. Частично схема похожа на исламский банкинг, частично еще на некоторые известные вещи.

Аватар пользователя Аист
Аист(2 года 5 месяцев)(14:54:24 / 07-08-2015)

А где про это можно почитать подробнее? Особенно про страховку, учитывая любовь ростовщиков к нынешним вариантам страхования :)))

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 10 месяцев)(14:45:44 / 08-08-2015)

страховые компании в их нынешнем виде идут вслед за банками. Страховка в плане "соломки подстелить" сразу заложена в системе. Читать пока негде, кроме как в статьях блога. На самом деле все написано уже, между строк :) Сегодня последние кусочки пазла нашлись. На запуск системы по выводу людей из долгового рабства теперь надо 7-10 дней и чутка денег. Решил, что те, кто сегодня-завтра позвонит по любому вопросу, получат полный расклад и предложение стать основателями системы по трансформации банковской системы страны и 1% от всех бизнесов, которые будут в ней созданы в ближайшее время. Или возможность развернуть свой бизнес в рамках этой системы. За небольшую сумму, неск-ко тыс. руб. Как-то так :)

Аватар пользователя Павел Макаров

Запишите и меня. Кроме меня никто не подхватил тему манипулрования сознанием, как будто статья исключительно о банках.

Вот что для людей важнее?????

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 10 месяцев)(14:47:01 / 08-08-2015)

благодарю. Обязательно. Вы правы, статья именно о психологии :)

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(12:54:03 / 07-08-2015)

А деньги за аренду экскаватора тоже не платите? За год аренды как раз на второй экскаватор набежит.

Аватар пользователя Аист
Аист(2 года 5 месяцев)(13:07:16 / 07-08-2015)

За год аренды как раз на второй экскаватор набежит

Неправда Ваша. Аренду-то считайте не почасовую.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(13:12:31 / 07-08-2015)

Не знаю, никогда не брал в аренду на год экскаватор. В слюбом случае главный тезис - что если ты хочешь что-то взять чужое, то скорее всего ты возьмешь это в аренду. Разве с банковскими деньгами не так?

Аватар пользователя Аист
Аист(2 года 5 месяцев)(13:19:37 / 07-08-2015)

Платить за инструмент, конечно, надо. Так же, как платить надо за использование лесопилки или мельницы. Вопрос - сколько :)))

Аватар пользователя alx_me
alx_me(3 года 5 месяцев)(12:53:34 / 07-08-2015)
Тут хочется добавить что адвокаты ростовщической системы ловко ставят на один уровень организацию "БАНК" и лоха "КЛИЕНТА". Типа сам согласился, сам не доглядел и прочее. Тут экплуатируется классическая система превосходства системы над элементом. Человек не зарплате, профессионал, всегда сильнее, подготовленнее и защищённее своей жертвы. За банком стоит юридический и экономический отделы. За человеком - никого кроме его семьи и собственного куцего опыта. Особенно если общество атомизировано. На защите индивида может стоять только здоровое государство. Только оно, своей высшей организованностью может подавить разгул ростовщичества. Это теория. Практика такова что жадные банковские алгоритмы гадить хотели на общество, они выделяют из него пользу и плюют на вред. Им чуть что и "вывел капитал". Лохи остаются и поддалкиваемые ссудным процентом творят невообразимое. Нормальные люди, не связанные с банками, страдают от этих общественных движений. В обществе всё связано. Игнорировать эти связи могут только те кто не собирается платить по счетам. Какой процент обутого лохтората может выдержать общество? Если лохторат есть, а он есть, надо ли его защищать от него же самого? Величина паразитных агентов в обществе не позволяет сегодня пользоваться старыми моделями устойчивости общества. Надо расширять список недопустимого. Надо раширять список мошеннических схем и добавить туда и сверхдоходы низкого передела (ритейл), и свердоходы при отказе от участия в предпринемательских рисках(европейский банкинг) и прочее прочее. Лоха надо защищать. Ибо отчаявшись лох творит дела.
Аватар пользователя haruhist
haruhist(2 года 4 месяца)(13:04:39 / 07-08-2015)

Самая главная мошейническая схема - частная собственность. Бороться с её производными наивный самообман

Ну расширите вы список недопустимого. Надо будет создавать структуру, которая будет это недопустимое выявлять и устранять. Над этой структурой надо будет создать ещё структуру, которая будет контролировать первую.

Затем надо будет создать структуру, которая будет решать кадровые, финансовые и бытовые вопросы этих структур.

И в результате вместо одной проблемы вы создадите 10 проблем за те же деньги

Аватар пользователя alx_me
alx_me(3 года 5 месяцев)(13:09:36 / 07-08-2015)
А чего вы испугались нового мира? Есть меры и на вашу хитрую личность. Мерам этим уже пару тысяч лет. Если конкретно и практически то это ротация кадров, провокация и обязательство доклада о провокации. А сейчас это ещё и автоматизированные системы. Так что не надо прикидываться шлангом. Этой истории тысячи лет. И перед разрушением кто-то же строил империи, верно? ;-)
Аватар пользователя haruhist
haruhist(2 года 4 месяца)(13:14:52 / 07-08-2015)

Лол, ну посмотрите на США. Миллион законов. Тысячи всяких организаций и служб, которые за всем следят и контролируют. Это ваш идеал, что ли?

Аватар пользователя alx_me
alx_me(3 года 5 месяцев)(13:51:54 / 07-08-2015)
У нас разные представления об эльфране, не стоит продолжать. Идеал это недостижимая виртуальная цель для мотивированного продвижения вперёд реальности. Кому-то и сейчас полный ничтяк. Например банкирам.
Аватар пользователя haruhist
haruhist(2 года 4 месяца)(14:06:08 / 07-08-2015)

 Идеал это недостижимая виртуальная цель для мотивированного продвижения вперёд 

 Ну так зачем изобретать велосипед, когда в другой стране его  изобрели?

И опыт показал, что можно бесконечно бороться со следствиями, если не устранить причину.

Это следствие из ТРИЗ, если хотите.

Идеальная машина - это её отсутствие.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 10 месяцев)(07:53:48 / 09-08-2015)

мало кто обратил внимание на основной посыл текста. Причина - в подмене ценностей, не только чувства Долга, еще нескольких. А это значит одно - причина В ГОЛОВЕ. И на любую манипуляцию найдется логическая цепочка на основе законов разума, законов природы, которая ликвидирует последствия манипуляции. И задача упрощается - не воевать с системой, а объяснить максимально доступным языком, любому, как им манипулируют и к чему это лично его ведет. ТРИЗ - одна из технологий Разума.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:13:02 / 07-08-2015)

Верно корень капнули. Все проблемы из него прут. Государственный банк с мизерным ссудным процентом, а в идеале — без него — не несёт того вреда обществу, который продуцируют частные лавочки в этом секторе.

Аватар пользователя Аист
Аист(2 года 5 месяцев)(13:17:07 / 07-08-2015)

Национализация оправдана только в случае крупного бизнеса. Не вижу причин, почему бы средний бизнес (с оборотом до миллиарда рублей) не мог бы принадлежать частным лицам.

Аватар пользователя omutin
omutin(2 года 4 месяца)(15:10:44 / 07-08-2015)

Средний бизнес по логике развития превращается в крупный. Далее-начинает подминать правила (и народ) под себя.

Аватар пользователя Аист
Аист(2 года 5 месяцев)(15:15:57 / 07-08-2015)

Как говорится, чтобы сделать средний бизнес, надо много и долго работать, а чтобы сделать крупный бизнес - надо нужным образом жениться. Ну, либо попасть в доверие к государству или иному крупному заказчику (или нескольким заказчикам). В крупный бизнес просто так не берут! :) или Вы верите, что каждый мог бы начать с ларька шаурмы и превратиться в Газпром? :)

Аватар пользователя omutin
omutin(2 года 4 месяца)(16:57:36 / 07-08-2015)

Вы верите, что каждый мог бы начать с ларька шаурмы и превратиться в Газпром? :)

Ларек-это не средний бизне, а мелкий :) Все наши олигархи начинали с нуля, ну а каким образом средний бизнес стал -не имеет значения. Существующий крупный-куда девать? С течением времени-пусть за 100 или 200 лет, средний станет крупным. Главное-принцип. В любом случае, просто единократное устранение крупного бизнеса- это временное решение. На каком то этапе будет слияние, тресты, ит.д-логика рынка и борьбы за прибыль приведет к укрупнению и монополизации.

Аватар пользователя Аист
Аист(2 года 5 месяцев)(18:35:05 / 07-08-2015)

Ларек-это не средний бизне, а мелкий :)

не мелкий, а малый :))) ну а если серьёзно, то неплохое предложение высказано чуть ниже - обязательство продать госструктурам по адекватной цене (ну, скажем, 10 годовых прибылей, рассчитанных как средняя прибыль за 10 последних лет).

Тут другой вопрос сложнее - как отбирать на конкурсе управляющих для госструктур.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 10 месяцев)(14:50:55 / 08-08-2015)

Управляющие - люди с творческим потенциалом не менее 70%. Тест по акмеологии, психокоррекция, курс лекций, еще тест. Единственный и самый большой риск - после психокоррекции человек может потерять напрочь мотивацию к управлению, у него интересы изменится могут в любую другую сторону. Только в положительном смысле, но смысла управлять чем-то для себя он может больше не видеть.

Аватар пользователя layratan189
layratan189(2 года 5 месяцев)(15:59:33 / 07-08-2015)

логично при достижении определенного потолка продавать 25 и (а потом 51%) акций управляемым  госкорпорациям

Аватар пользователя omutin
omutin(2 года 4 месяца)(15:12:50 / 07-08-2015)

Самая главная мошейническая схема - частная собственность. Добавлю- и эксплуатация. Пусть собственник мегазавода сам на нем работает, и я посмотрю на него.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 10 месяцев)(13:23:26 / 07-08-2015)

ППКС раз так сто. Вы ряд вопросов в вашем комментарии поставили, которые решаемы. ЛЕГКО, ТБМ, решаемы в наше время! НО ТОЛЬКО СООБЩА. Ритейлеры, кстати, вторые на очереди ;)

Аватар пользователя omutin
omutin(2 года 4 месяца)(15:09:26 / 07-08-2015)

Если бы было можно доверять, кредиты можног было бы брать в народных кассах-у тех, кто хочет свои деньги отдать на хранение. Посредники-банки исключаются.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(2 года 7 месяцев)(20:08:29 / 07-08-2015)

1. Кредит был в СССР и подчёркивалась его важная роль в организации экономики. При этом  граждане скорее были исключены из кредитных отношений. 

2. Проблема сейчас в том, что создан как бы замкнутый круг - чтобы дать деньги банку надо их привлечь. Чем? Возможностью заработать вложив свои деньги в банк. И не просто заработать. Но заработать некий ХОРОШИЙ процент. Отлично! Привелёкли деньги. Но банк то должен и заработать и покрыть потери и издержки. Отсюда как ни крути повышение стоимости кредита для их получателей. И стоимости производимого ими товара. 

И, самое интересное, альтернативы особой нет. И тем более по цене.

3. Как способы заработать сейчас скомпрометирована недвижимость и залото. На очереди ценные бумаги (тут и поведение рынков которые не растут и "слоник" по имени ЦБ, не вовремя начавший погром среди НПФов) и ... банковский вклад (который пытаются совместно добить Сбер и ЦБ). Вот когда будет скомпрометирован последний, то начнётся нечто своеобразное...

Аватар пользователя omutin
omutin(2 года 4 месяца)(19:43:41 / 08-08-2015)

Проблема сейчас в том, что создан как бы замкнутый круг - чтобы дать деньги банку надо их привлечь.

Зачем дать деньги банку?

Но банк то должен и заработать и покрыть потери и издержки. Отсюда как ни крути повышение стоимости кредита для их получателей. И стоимости производимого ими товара. 

Если банк государственный, то кредиты может дать без накрутки, и под любой, даже околонулевой процент. Что и есть в  самых капиталистических странах, где ставка ЦБ-около нуля.

Как способы заработать сейчас скомпрометирована недвижимость и залото.

Имеется в виду-способы спекулятивные? Зачем это обществу надо? Перекладывание денег в карманы спекулянтов.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(2 года 7 месяцев)(21:34:21 / 08-08-2015)

1. Затем что назовёте альтернативу? Приемлемую для сохранения денег хотя бы на уровне официальной инфляции.

2. Такого понятия как госбанк сейчас нет. Есть со значительной долей госучастия. Дача денег под нерыночные проценты противоречит задаче получения прибыли. ДРУГОЙ ЗАДАЧИ ТЕКУЩЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО НЕ СТАВИЛО. Как и не забудем про контроль ЦБ (выдавая такие кредиты бынк что-то да нарушит). Впрочем и деньги у этих банков не всегда ТОЛЬКО государственные. Можно поанализировать их пассивы  и капиталлы, но честно говоря нет времени.

3. Имеется ввдиду возможность сохранить и преумножить заработанное честным путём. Хотя бы сохранить. Хотя бы в целях обеспечения своей старости. Если инфляция всё "съест" - то кой чёрт копить? Т.е. смысла вкладывать деньги во что-то нет. Даже стоимость жилья не всегда растёт а иногда и круто падает. Это если строить что-то.

Есть дилема, куда девать деньги. В "потреблятство"? Идиотизм. В детей? А если нет их или выросли? В спекуляцию золотом, ценными бумагами или там квартирами? Тоже и риск и... идиотизм.

Аватар пользователя omutin
omutin(2 года 4 месяца)(23:24:57 / 08-08-2015)

1. Затем что назовёте альтернативу? Приемлемую для сохранения денег хотя бы на уровне официальной инфляции.

Множество-вложение в мат. активы-недвижимость, также акции, но в этом надо разбираться. А щзачем деньги сохранять-непонятно. Почему не ттратить? Человек-существо недолговечное и хрупкое. Сбило авто-и все, финита, все накопления на том свете не пригодятся.

2. Такого понятия как госбанк сейчас нет. Есть со значительной долей госучастия. Дача денег под нерыночные проценты противоречит задаче получения прибыли. ДРУГОЙ ЗАДАЧИ ТЕКУЩЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО НЕ СТАВИЛО. Как и не забудем про контроль ЦБ (выдавая такие кредиты бынк что-то да нарушит). Впрочем и деньги у этих банков не всегда ТОЛЬКО государственные. Можно поанализировать их пассивы  и капиталлы, но честно говоря нет времени.

Плохо, что нет. Задачи прибыли -у государства не должно быть. Военное дело, образование.  и другие задачи государства-вне прибыли.

3. Имеется ввдиду возможность сохранить и преумножить заработанное честным путём. Хотя бы сохранить. Хотя бы в целях обеспечения своей старости. Если инфляция всё "съест" - то кой чёрт копить? Т.е. смысла вкладывать деньги во что-то нет. Даже стоимость жилья не всегда растёт а иногда и круто падает. Это если строить что-то

В наше время все зыбко и ненадежно. Я собираю антиквариат, в основном для себя, для хобби, но стоимость выросла за гнесколько лет прилично. В этом надо хорошо разбираться, я лет десять потратил.

Это вообще интересное занятие. Как то купил одну вещицу за 70 фунтов. Через два дня получил письмо, с настоятельным предложением отдать за 500.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(2 года 7 месяцев)(06:09:41 / 09-08-2015)

1. На мат. активах и недвижимости можно заработать если доход спекульский. Который, если Вас правильно понял, неприемлем. Да и есть он далеко не везде и во все моменты времени. Например сейчас с недвигой начнёт работать неадекватный продолжению получения стабильного дохода налог как и сдувание поузыря цен. Деньги просадить можно. А смысл? Превратить квартиру в склад им.Плюшкина? Или проездить по разным местам? А в старости волочить ноги за одну неадекватную пенсию? 

2. Дык имеем же таковое правительство. И при этом несмотря на их курс - удорожать нашу жизнь ни за что не отвечая, продолжать верить, что их курс патриотический продолжая голосовать за них.

3. Зыбко и ненадёжно всё и во все времена. Стоимость антиквариата определяется спекулянтами. И не может послужить гарантией в случаях переоценки ценностей современного мира такими как революция, энергоголод, голод, другой экономический/производственный уклад. Кроме того этот путь сбережения не универсален для всех. Сунься я по Вашему пути, к примеру, я для начала больше потеряю.

А представьте себе, к примеру распадание того же интернета на страновые или региональные (хотя бы) сегменты ввиду неких глобальных проблем. Как раз между предложением продать вещицу и сделкой...

Аватар пользователя omutin
omutin(2 года 4 месяца)(11:43:34 / 09-08-2015)

1. На мат. активах и недвижимости можно заработать если доход спекульский. Который, если Вас правильно понял, неприемлем. Да и есть он далеко не везде и во все моменты времени. Например сейчас с недвигой начнёт работать неадекватный продолжению получения стабильного дохода налог как и сдувание поузыря цен. Деньги просадить можно. А смысл?

Вне зависимости от источника дохода. Недвижимость можно сдавать в наем-вполне приличный по величине  доход, исходя из нынешних немалых цен на аренду.

2. Дык имеем же таковое правительство. И при этом несмотря на их курс - удорожать нашу жизнь ни за что не отвечая, продолжать верить, что их курс патриотический продолжая голосовать за них.

Создаем свою партию. Нам никто не принесет ничего на блюдечке. Народу надо самому брать все в свои руки.

3. Зыбко и ненадёжно всё и во все времена. Стоимость антиквариата определяется спекулянтами. И не может послужить гарантией в случаях переоценки ценностей современного мира такими как революция, энергоголод, голод, другой экономический/производственный уклад. Кроме того этот путь сбережения не универсален для всех. Сунься я по Вашему пути, к примеру, я для начала больше потеряю.

Я про свое хобби, а у каждого свой взгляд и свои интересы.

Методов сохранения капитала множество, выбирайте наиболее близкий. Можно в соответсвии с пирамидой Маслоу-сначала насущные поребности-питание, жилье. Т.к. деньги ненадежны, можно купить необходимые в жизни вещи, для начала.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(2 года 7 месяцев)(18:41:18 / 09-08-2015)

1. Приобретение недвижимости с целью инвестирования повышает цену на недвигу вызывая спекльскую надбавку и "пузырёк". При этом люди с доходом меньше получают потерю средств и увеличение стоимости ипотечной кабалы. И не забывайте ещё моменты: ремонт, восстановительный ремонт недвиги (который влетит в "копеечку" если "свиньи"-арендаторы тайком всё "грызли"), стоимость мебели прочия и прочия. В лучшем случе останешься со стоимостью квартиры, с поправкой на инфляцию и "пузырёк цен".

Кстати, попробуйте сдать квартиру во вторанговом городишке типа Железногорска-Илимского. Мне тут в красках рассказали... ;-) Так что метод инвестирования работает только для больших городов с  хорошим рынком труда.

2. Почему бы нет. Впрочем, у нас законодательство явно позволяет душить конкурентов "в младенчестве". От "подписей не той системы", до приёма чужого победителя выборов в свои ряды. Вопрос глубже - в пропаганде идей. Правильных идей правильными методами.

3. Ну вот, Вы про своё хобби а на мй вопрос об универсальном методе сохранения средств не смогли.

У меня, если что, есть всё что мне надо (кроме машины, которой не надо). На текущем уровне потребления. А на повестке дня стоит вопрос поиска нового рабочего места примерно через полгода.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(2 года 10 месяцев)(08:00:11 / 09-08-2015)

инфляция - порождение ссудного процента. При безпроцентом кредите ее, возможно, и не будет, т.к. необеспеченных денег в системе появлятся не будет, не будет происходить их удешевления. Потребл...во было внедрено для поддержания скорости роста глобального ростовщического пузыря. Но его можно использовать и обратным способом. Инструмент, на самом деле, очень хорош, если забрать его из рук ростовщика и вложить в руки Разума. Неразумное потребительство искоренить враз - невозможно (жесточайшее падение уровня жизни в случае войны не рассматриваем). Использовать его во благо государственного строительства - МОЖНО И НУЖНО. И оччень легко, ТБМ!

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(2 года 7 месяцев)(18:58:34 / 09-08-2015)

Беспроцентный кредит назвыается иначе. Займ? ;-) Кстати похоже на исламский банкинг. Там и % по другому именуются. ;-)

П...во ещё было внедрено для закабаления населения через кредиты и их рефинансирование. В итоге без кредита не создать вещи, не закупить торговле у производителя, не купить потребителю. Банки рулят. А через игру с цеными бумагами (деривативами), т.е. с по сути ничем не обеспеченными записями на накопителях серверов ещё дуть свою значимость и богатство.

Всё возможно. Только вот как это сделать в текущих условиях. Однако эволюционный путь мало возможен. 

Вопрос что рассматривать превалирующим - строительство жизни граждан или таки госстроительство. Они не тождественны. В силу бюрократии и перекоса закона в сторону государства. Притом создать государство для гражан не получилось и в СССР.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...