Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

По следам одного троянского Пони, часть 1, Кто ты, Данайский друг?

Аватар пользователя Lige

Не люблю я писать. Лениво, признаюсь честно. Течение мысли куда стремительнее медлительных пальцев, а уж когда нужно набирать текст повторно - это и вовсе утомительно.

Поэтому не судите строго, если стиль мой будет крив и куц, сам я буду зануден, а последовательность изложения будет и вовсе отсутствовать. Но, коль скоро Alexword намекнул о необходимости оформить отдельной статьей критический обзор - восприму это как лишний пинок под мою ленивую задницу, ибо писать-то и вправду, надо.

Когда появилась первая лекция Ivan_Magregor я был, признаюсь в смятении чувств. И слог ровный, слова научные, цели высокие, картинки яркие, вобщем - все как надо и полезно.

Вот только мозг отказывался читать, чего конкретно хочет лектор - психика просто бунтовала. Поначалу я думал, это мои персональные глюки, но позже с облегчением узнал, что не одинок.

Это как, знаете, появляется такой весь красивый и ухоженный дядечка, с добрым и улыбчивым лицом, и вежливо просит помочь спасти бедного котейку, застрявшего в подвале. Очень благородные мотивы, и вознаграждение сулится достойное, не только почет и уважение в глазах взрослых, но и вкусная конфетка. Вот только муражки от такого предложения. 

Впрочем, это не удивительно, а почему так -  я постараюсь раскрыть далее.

В принципе, многое я уже так или иначе писал, так что зрячие и читающие уже должны быть в курсе, но систематизация лишней никогда не бывает, она, как и математика, "ум в порядок приводит".

Что первым делом удивило меня - так это аватара (юзерпик) и никнейм. Наблюдательные давно знают, что ник обычно символизирует воображаемую черту человека, а аватара, как правило, символизирует реальную черту характера (правда у взрослых, у детей - также желанную, поскольку они еще не сформировались потому что)Конечно, не у всех подсознание так открыто выпирает, но было забавно наблюдать на АШ смену картинок после пары-тройки замечаний по поводу их тайной связи с автором.

И вот тут - пони. Учитывая детскую, даже не подростковую целевую аудиторию (задержавшиеся в развитии переростки - не в счет) это немного странно. Может дочкины увлечения? Дань далекому прошлому? Ведь слог-то человека далекого от детких игр, зрелого и грамотного: 

"Нужно уметь. А если не умеешь - не берись, проконсультируся со специалистом или просто найми оного для задачи. Признание и авторитет в одном не наделяют всеведением и всемудростью во всем. Признание, социальный статус и лесть создают у приматов иллюзию того, что солнце всходит и заходит по их веленью, но законы мироздания продолжают действоать объективно и независимо от чьего-либо жаления или представления о них. "

Согласитесь, зачин просто сногсшибательный, все совершенно спокойно и рассудительно. Точно по-аптекарски до запятой, включая смысл, подростковым максимализмом и не пахнет.

Но еще больше меня озадачил ник. Почему Иван, а не Эван? Почему Магрегор, а не Макгрегор? Почему, вообще во имя святого, не имя персонажа поняшки? Если первое - предположительно русификация имени,  то второе - явная описка. Но как можно быть фантатом актера и не знать как пишется его имя? Да и автор в следующей статье приводит значение английского слова фандом, и выглядит в наших глазах знающим английский. И тут - такая нелепость.

 Ладно, пишу пост, проезжающий как по сериалу MLP, така и по актеру:

"Оставив истинную подоплеку написания сего поста в стороне, заметим атрибуты автора: аватару - пони из детского и глупого мультика и никнейм - с ошибкой написанное имя персонажа другой поделки западного кинематографа, не менее глупой, но для взрослых.

И зададимся вопросом - с фига бы баня пала? При том, что текст далеко не глупый писал человек.  

Мысли рождает нерадостные вопрос сей"

И что бы вы думали - ноль эмоций. Любимых поняшек опустили - все равно. Перепутали актера и персонажа - тоже все равно. Удивительное равнодушие для фаната, не находите? 

Приходим к выводам - автору и те и другие - по барабану. Взял первое, что видел глаз и вспомнилось в мозг. К тому же с английским на самом деле не знаком, от того и написал - как слышу, так и пишу, никаких правил.

Можно, конечно, предположить, что это все в далеком прошлом и отгорело, и какой смысл вестись на такую мелочную ерунду, скажете вы. Может, но это тогда тоже примечательно -  в таком случае это означает, что автор тут не для удовлетворения своих амбиций популярности, повышения самооценки или самореализации. Не для пустых разговоров - строго по делу. Тогда по какому?

Отметим и это тоже и перейдем к картинкам - красиво, тематично, патриотично, все в одном флаконе.

Ну кто на АШ не мечтал о сильной Российской Имеперии? Да только об этом и пишут.

Фотография построенного при Сталине здания МИД и упоминание о нем в статье придают малозаметный акцент патриотизма. Правда империи тогда не было, да и сам Иосиф Виссарионович врядли бы такое слово в отношении СССР одобрил.

А из однотипных пяти высотных зданий выбран именно МИД, почему?

Может из-за прочной связи МИД-Лавров, еще один почитаемый на АШ политик. И сам по себе МИД - это олицетворение силы, государственности? 

Кстати, забейте в гугл "здание МИД москва" - фотография из статьи будет... самая первая. Видать долго пони не раздумывал, брал как обычно первое, что попалось. Хотя, скажем, фотография первоначального варианта - более "имперская", особенно черно-белый вариант, столь любимый пони в дальнейших вархаммеровских зарисовках. Но взята - первая, ибо на самом деле - не важно. Главное - якорение, сойдет любая фотография.

Согласитесь, был бы это универ, гостиница или жилой дом - было бы не так, уже как-то обыденно и серо. Буднично. Нет эффекта. А нужно создать атмосферу торжественной сопричастности. И он ее создает. И в голове откладывается - это наш человек, патриот, сталинофил. Значит можно доверять.

А еще в голове откладывается орел с первой картинки. По случайности похожий на нацистский. В сцепке со словом "империя". Но он где-то в начале, полупрозрачный, в глаза не лезет и быстро "забывается", особенно после МИДа и поняшек. Но глаза видели, в мозгу нейроны прореагировали...

Сочтете мои слова параноей? Но на замечание BERES'а "Неплохой образец нейро-лингвистического программирования" мы видим... 

"Это толстые методы. Они малоэффективны где-нибудь еще кроме мыслей зазнавшихся старперов, ни четра не понимающих в искусстве управления мышлением."

Спокойное признание. А чего скрывать, если ты среди друзей? 

Но если так, может стоит под иным углом взглянуть на "Строгие бизнес-пиджаки и галстуки? Это позапрошлый век. Приличные люди уже давно не ходят в этих безвкусных однообразных лапсердаках с собачьим поводком на шее. Приличные люди уже давно носят модный имперский шмот."  с соответствующей картинкой под этой фразой? Взглянуть как по попытку убедить людей носить униформу? 

Что там у нас ниже? А вот и готовый рецепт - пример отличной манипуляции а-ля Ходжа Насреддин:

"Ввести имперский стиль в официальный дресс-код? Легко! Главное - не толстить, т.е. не навязывать, не заставлять и не уговаривать. Тонкая работа по внедрению имперского стиля выполнена тогда, когда население тебя само об этом просит и даже требует. Сначала за имперские шмотки в официальных заведениях можно даже слегка наказывать, но только рядовых сотрудников, а начальникам позволять (не заставлять, а позволять!) их носить. И только когда рядовых сотрудников начнет душить жаба и они примутся писать коллективные обращения и такое прочее - вот тогда нехотя, скрепя сердце и разрешить. Но только в той организации, где сотрудники пробили себе такое право. Или только тем сотрудникам, которым начальство разрешит. Носить имперскую одежду должно быть привилегией, которую нужно добиваться. И стоить она должна дороже. Люди безответственно относятся к ценностям, которые достались им без труда, но трепетно и с уважением к тому, что требует от них подсуетиться. Эту особенность человеческого мышления для глобального управления нужно знать всенепременно."

Никто ведь и не подумал, что это отложится у него в голове? Конечно... явно - нет, да и не все сразу, как говорится, но оно уже там, в голове. Тем более, что прозвучало от "своего", которому уже начинаешь доверять. И поэтому когда надо - оно всплывет. Само. Нейронные связи-то остались...

Постараемся запомнить этот намек на униформу и перейдем к следующей лекции.

Первое, что мы видим - стилистическая картинка из поняшек с уже знакомым полупрозрачным и как бы незаметным логотипом - как бы нацистским орлом в сцепке со словом "империя".

Закрепляем сформированные нейронные связи и читаем про что нам повествуют на этот раз.

А лекция-то интересная, про формирование мировоззрения исподволь, с использованием подсознательного.

Актуально? Еще как! Интересно? Не вопрос. Ведь все мы знаем, что современные способы влияния на подсознание чуть ли не в открытую используются в войне против человечества и нас в том числе, раз уж мы исторически стоим на пути этих планов.

Самый что ни на есть живой пример - Украина.

Как за такое короткое количество лет наши браться, родственники не только по духу и роду, но для многих и по крови, буквально!, вдруг стали злыми ненавистниками всего прошлого, всего русского, советского, все того, из чего они выросли - то есть по сути, своих родительских, отеческих корней.

Ответ прост для читателей АШ - специально обученные люди через соцсети и интернет сообщества, площадки, от имени своих одногорожан, свох сограждан, якобы соседей, писали разные статьи, под ними писали комментарии, создавая не только видимость активной общественности, но и сдвигая потихоньку пресловутое окно Овертона, пользуясь разрушенным образованием, неспособностью оценить критически сказанное, переводя сразу людей в плоскость эмоционального отреагирования.

Далее - эффект толпы. И вот - толпы скачущих великих наследников прото укров, создателей великой империи, ныне - людей в униформе, с атрибутикой как бы похожей на нацистскую, а потом и вовсе нацистскую... Людей без здравого смысла, без логики, без этики. Биороботов, готовых послушно отработать фас своих хозяев и счастливых от этого, не замечающих вокруг ничего серого. А ведь когда все начиналось, они были недовольны своей жизнью. Теперь - довольны еще худшей. 

Ни для кого не секрет - подобный сценарий очень желаем и для России, попытки посеят хаос, разжечь рознь, вражду, натравить друг на друга неважно по какому признаку - все это в наличии. Хаос, хаос!

Так что прочитать про подобные срества манипуляции надо обязательно - предупрежден, значит вооружен! И это еще больше укрепляет доверие к лектору, ведь он же не будет использовать то же оружие против своих? Это никому и в голову не придет. Тем более с такими безопасными "няшными и милыми" детскими картинками в мягких пастельных тонах. Мир вам, радужные пони! Дружба - это магия! 

Вот и немного про технологии, первый шаг таких массовых влияний начинается с понимания аудитории:

"Замеры самых мощных на данный момент фандомов и игровых вселенных целесообразно делать на имиджбордах и фимфикшнах. Например, на Реакторе joyreactor.cc Кстати, эти же замеры позволят довольно легко и вовремя вычислять и использовать в своих интересах социальные феномены", правда с оговоркой "но сие совсем уж высший пилотаж мировоззренческой работы, и наша сомнительной компетенции элита вряд ли способна осилить подобное", чтобы вы случайно не почуяли опасность, что подопытные кролики на которых делают замер - вы сами сами!

А вот, кстати, еще интересный финт: 

"Сразу сделаю оговорку для людей, имеющих религиозные чувства, которых может задеть включение чего-то личного, сакрального и важного для них в разряд обыденного с точки зрения управленческой науки утилитарного инструмента."

Ну согласитесь, это очень порядочно - учесть интересы всех слоев и быть максимально учтивым.

Еще больше понимаем, что это точно взрослый, зрелый и знающий что пишет человек, и все еще пытаемся понять как это увязывается с культом пони и именем актера.

Тем не менее, несмотря на ухищрения Пони, не все попадаются на удочку, прямо обвиняя в манипуляциях, пусть и мелких. 

Интересен ответ пони: 

"Если мы не будем делать ставку на самые современные технологии, в том числе и на социальные и мировоззренческие технологии, то таки да, мы прощелкаем не только молодежь, но и все остальное.

Просто не нужно щелкать таблом, а вовремя внедрять самое прогрессивное. А иначе - отставание и проигрыш." 

Но несмотря на открытый текст, никто не воспринимает это как угрозу себе. А ведь ему открыто задают отчень точный вопрос: 

"Для своего времени "сказки второго поколения" выдали революционные универсальные правила человеческого общежития. Одни "не убий" и "не прелюбодействуй" чего стоят. А какими откровениями нас порадовало пятое поколение? "А теперь убий их всех"? Или "не бойся смерти, у тебя много жизней, и танк тебе заменят"?"

Но пока запомним этот текст про борьбу за молодежь - к ней еще вернемся, как и остальным заметкам.

Попутно замечаем "Фандом основан на определенном круге художественных объектов, чаще всего описывающих уникальную художественную среду." Нет, пони явно не пацан, цитатка-то его собственная, не скопипасченная - хвала гуглу! Но что за фигня с аватарой и особенно - неправильным Магрегором? 

Спрашиваю напрямую

"да вы что.... а вы этимологию слова фандом знаете? судя по нику - ни разу ни в зуб ногой у вас с английским.

а структурированные суждения имеете. странно это, не так ли?" 

А через пять минут находим ответ в тексте лекции (вы помните, что психика все еще сопротивляется прочтению лекций, словно боится их? поэтому и проглядываются сперва комментарии) и пишу ему, что уже нашел ответ, и что меня это еще больше озадачивает, но что именно это это - не говорю. А через почти 15 минут получаю ответ на первый вопрос - повторное цитирование значения слова фендом из статьи.

Наличие второго игнорируется. Вспомним, что провокация насчет глупого пони и путаница актер-персонаж до сих пор безответны. Тут тоже мелочь, на которую можно "забить", тем более, что ответ уже давно найден самостоятельно. Но ответ дан все равно. А еще, дальше мы увидим, что пони начисто игнорирует вопросы, если на них нельзя дать увиливающий ответ. Значит с английским у него действительно "никак", по нулям. И глубокие познания в нем - аккруатная пыль в глаза. Явно нигде не заявлено, а ощущение остается. Не может ли этот прием быть использован еще раз?  Да еще как может! Скажем в вопросе наукоемкости....

Но об этом - дальше, пока уверимся, что в этой паре аватар-ник не все чисто. Не похоже, что это что-то имеющее значение для автора. Но если это взято с потолка, а не изнутри себя, то значить может только одно - за ником и аватарой ничего нет. Ничего личного, просто бизнес необходимость. Как на работе.

Зато это "Для осуществления управленческой деятельности абсолютно безразлично как и на сколько частей расколется фандом. Это небезразлично для вас, но для процесса управления это не принципиально." - точно от души автора.

Собственно, поэтому и читается с интересом, люди вовлекаются в дисскусию, еще не понимая, как их продолжают втягивать в водоворот "доверия" автору, заодно считывая их "социальный феномен". Ведь АШ - это не только новостная площадка, это и аванпост сопротивления различным мозгопровывателям и провокаторам. Уничтожить ее важная задача запада. Но еще лучше превратить в своего троянского коня! Старый , но действенный метод.

Но вот находится mischael1, который вполне трезво оценивает ситуацию 

"Уважаемый автор, вроде как, «за мораль и всё такое» радеет. При этом на последней картинке, которая предназначается маленьким девочкам (может я ошибаюсь?), нарисована «няшная» кобылка в трусах едва прикрытая фартучком. Вот он — открытый вход в сознание и подсознание. Как считатете?"

и вуаля, финт автора, кторый в дальнейшем мы будем наблюдать уже не раз и не два, и даже не три.... Мгновенная подмена понятий и возврат вопроса оппоненту. "Вас что, возбуждают лошади? :)" и смайлик - типа ты же понимаешь, это шутка, давай на этом остановимся?

но, к чести mischael1 выдерживает удар и пытается вернуть собеседника обратно в русло заданного ему вопроса. Финт повторяется с завидной регулярностью, вынуждая в конечном итоге попрощаться:

"На колу мочало, начинай с начала.

Уровень дискуссии заставляет меня её закончить.

Вы или не держите нить нашей беседы (а зачем тогда вообще вступать в беседу) или с каждым комментом набираете жира. Будьте здоровы."

Вобщем, много еще чего интересного Пони тут излагает в своих комментариях, но все это так или иначе повторение, так что мы это опустим. У кого есть интерес может самостоятельно поискать эти повторения в его лекции. 

Особого внимания заслуживают, пожалуй, лишь три момента:

Первый, мы узнаем о существовании "цельной концепции общества, основанного не на деньгах", которую он потихоньку выложит тут. (Ой, а ведь украинцев тоже деньги волновали меньше всего, кстати... главное - оборона от России) 

второй, это когда ему дают "... возможность жить полноценной жизнью, на практике постигая окружающий реальный мир и многочисленные нюансы и сложности социума... И благодаря практике, труду и вообще осмысленности существования - эволюционировать и развиваться, как личность.", а наш хладнокровный лектор срывается на такой простой и гуманистической идее, называя ее помоями и предлагая ознакомится с указанной теорией по ссылкам на его ЖЖ.

и третий - очередная безответная попытка Маргинала остановить очередные манипуляции "И с какого, пардон, перепугу неизбежность дальнейшего социального и имущественного расслоения вдруг преподносится, как аксиома?"

А ведь изначально это нигде в явном виде не торчало... Запомним про неизбежное расслоение социума и вернемся к вопросу о том, кто есть Иван_Магрегор, а для этого посетим, наконец, его профиль его ЖЖ.

Итак, житель Житомира, Украина, диванный философ, интересуется поведением и природой человека, психологией, социальной инженерией, социальной механикой, социологией, философией, зарегестрирован в августе 2011. дата рождения 1 января - привычка выбирать первое среди незначимого и тут дает о себе знать.

В друзьях - стариков, вершинин, делягин, чипстоун, анти_навальный, кунгуров и другие, я мало разбираюсь в том, кто есть who, но анти_навальный в друзьях и общества изборского клуба, проханова и русского протеста выглядит патриотично. 

Но ведь для того, чтобы изучить слабые места общества, нужно быть в нем, не так ли? Так для чего он там? Попробуем порыть дальше...

Первая запись, конец 2011 года, программа развития Руси: 

"Добрый день.

Недавно я закончил самую общую программу для развития гармоничного общества.

Эта программа - плод 12-летних усилий по самообразованию и аналитике ситуации в мире.

В каждом пункте этой программы я уверен, они написаны на основании анализа самых разнообразных источников, продуманы и перепродуманы мною множество раз.

Каждый абзац, каждое предложение я готов защищать, ссылаясь на многие исследования и приводя множество данных.

Все пункты программы являются конструктором институтов, которые образует крайне устойчивое общество с максимально возможным количеством счастливых людей и максимально возможной справедливостью.

Также в архив кроме всего включена крайне интересная статья "Индуастриализация" (не моя). Она указана в источниках, но все же ее прочтение сначала крайне рекомендую.

Вот эта программа"

Ну вот, пришли найти ответ на один вопрос, а получили в довесок другой - "Зачем жителю Житомира развивать Русь?"

Но вот что интересно - первая публикация на stories.everypony.ru  датирована январем 2013 года, то есть спустя год после начала активной публичной политической деятельности.

Выходит на Ванюша-Понюша присоединился к Табуну фанов как брони не с целью разделить с ними радость фантазийного мира, а с какой-то иной целью. 12 лет потраченных на сбор программы, уже сами по себе составляют пограничный возраст ребенка, которого должны увлекать поняшки!

Нет, наш Магрегор пишет там не фанфики, он занят куда более важным делом - что он там говорил о необходимости борьбы за молодежь, припоминаете? Ну и собственно, сама тема интерактивных сказок 5 поколения с НЛП програмированием и манипуляцией сознания...

Вот, значит, откуда поняшный аватар - для вливания в Табун, наработка доверия. Может и с форумчанами АШ та же история происходит, с втиранием в доверие. Разве не так просочилсиь первые вирусы в головы Укринцев?

Кстати, порадовала картинка в ЖЖ,  где радужный и веселый пони с огнеметом "коррупция - это ересь, жечь еретиков - это весело".

Так мило, тут тебе и укрепление доверия к себе - ну кто же любит коррупцию, она - зло, тут и затирание ответственности за жизнь, ведь это весело убивать и не страшно, тут и небольшая подмена понятий "корррупция" - "оппонент", так что если вы сожжете своего оппонента, то ничего страшного, это тоже весело!

Запоминать это не будем, сразу скажу - в дальнейшем Пони неоднократно выскажется, что все средства хороши для достижения цели...

Смотрим, что дальше... А дальше, как говорила Алиса - все чудесатее и чудесатее...

Цитирую:

"Так уж вышло, что я являюсь профессиональным борцом с коррупцией. Нет, не надо оваций! Я работаю только за хороший гонорар, и беру предоплату 100% + командировочные + накладные расходы + надбавку за вредность. И воюю не с коррупцией вообще, а лишь с конкретными коррупционерами. Если кто-то хочет убрать с политической арены сильного противника, и у него есть деньги, то пишите в личку. Хотя ничего не обещаю, до лета заказами завален. Разве что на осень…

Таких, как я, обычно пафосно называют политическими киллерами, черными пеарщегами или еще как-нибудь вычурно-напыщенно. Можно было бы для понта озаглавить пост "Исповедь убийцы репутаций" или "Информационные войны: откровения профессионала". Но страсти к дешевым понтам не питаю, это удел молодых романтиков, а я уже старый и циничный, а потому склонности к исповедям и откровениям не имею ни малейшей. Просто подумалось: почему бы не поделиться с общественностью секретами мастерства? Конкуренции в своем рыночном сегменте я не опасаюсь, поэтому готов дать небольшой теоретический экскурс, проиллюстрировав живыми примерами из своей практики."

Вот это стиль, слог, пафос, сколько самоуверенности и снисхождения.... Мама дорогая! Сплошные понты. Это, вообще что?

Прошу обратить внимание на стиль и обстоятельства. Конец 2012 года, западная Украина, борьба с коррупцией и цитаты:

"Но суть-то даже не алчности конкретного гандона в погонах. Приматы в фуражках, морозящие сопли по обочинам - это ментовское холопье, самое низшее звено мусорской коррупции."

Ну просто идеальный портрет майданного заводилы, не находите? Зачем ему на детский Табун, зачем ему 12 лет на программу развития Руси (житомирцу!) тратить? Ну если только он не из организаторов?

Но стойте... что удивляет... упоминание Евсюкова, отсылка от Москвы до Владивостока... зачем это житомирскому парню? А вот и ответ: "СМИ гнилые? Конечно, гнилые (о чем я писал недавно),... " Опа! Где? Тут же одни пони фанфики? Смотрим ссылку - Кунгуров?! 

Вот это номер! То есть как? Гуглим - и точно, была точно такая статья у кунгурова, конец 2010 года. Выходит Пони эту статью через год себе в ЖЖ скопировал, но не всю, а лишь 1 часть. Почему-то вторую и последующие опустив... 

Создавал у себя "на раёне" образ непримиримого борца за все хорошее против мусоров и коррупционеров? Не знаю. Да и не важно, на мой взгляд. Я с фамилией Кунгуров не знаком, слышал пару раз тут, на АШ. Статью глянул поперек, на большее не осилил. Заметил, что начав с понтов за здравие (я профессиональный борец, политичекий киллер, сейчас научу), кончил за упокой, скатившись в манипулирование массами и призыванию к угловщине и народному бунту как средствам противодействия коррупции. Ну и картинки соотвествующие. Наличие такого в постах житомирца накануне майдана - неудивительно.

Вобщем, можно и дальше копаться в ЖоЖэ пони, но это уж совсем наглое отвлечение от темы его творчества на АШ.

Вы спросите меня, а зачем мы вообще отвлекались на эти изучения? Отвечу так - помните дядечку с конфетой и котиком в подвале? Если вы заранее знаете, что дядя педофил и привлекался, вы не пойдете спасать с ним и родную бабушку за звезду героя. Ибо итак все ясно.

Понимание того, кто и что есть человек, что им на самом деле движет, какие цели он преследует - дает ключ к пониманию происходящего вокруг него, вне зависимости от того, насколько это очевидно. Нельзя недооценивать противника - всегда найдется более хитрый ум, чем твой, особенно, когда ставки - международная политика, сиречь невообразимые деньги и власть на миром.

Вспомните - покупая действительно хорошую вещь по явно низкой цене вы всегда интересуетесь - в чем причина этой щедрости? И если причина покажется вам неискренней, вы откажитесь, понимая, вас разводят мошенники.

И теперь, когда мы знаем, что перед нами взрослый человек, с недетскими увлечениями, зашедший на детский форум со своими сказками про радужных пони (помните девочку, которая хотела в сказку ЕС и радужные кружевные трусики?), отчаяно пытающийся стать там своим - мы понимаем, что говоря о манипуляции сознанием в борьбе за молодежь - это все чистая правда.

А значит не спрашиваем, по ком звонит колокол Ивана_Магрегора, звонящего в дверь АШ - он звонит по нам.

И теперь, когда у нас некоторый иммунитет от его мозгокрутства, попытаемся выснить - а чего он хочет и как это мотивирует. 

А заодно найдем новые доказательства наших подозрений... 

Но это в следующий раз. Простите, за занудство, итак много текста, да и дела меня ждут.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(13:59:30 / 05-08-2015)

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(14:02:27 / 05-08-2015)

Он прочитал, и Все Понял!

А я!

Ты чего меня не разоблачил?

Что я хуже Розовой Поняжки, что ли?

Ты же мне много рассказывал, что что я тоже вынашиваю Темные Замыслы.

Так давай раскажи всем, чего это только про него?

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(14:15:24 / 05-08-2015)

какой смысл вас разоблачать - у вас интеллект серьезно ниже, вы быстро попали в общество им.унтерофицеской вдовы, а отличие от пони.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(14:27:30 / 05-08-2015)

Не, я так не играю.

Ты же мне долго втирал, что я опасен для общества, а теперь заднюю включаешь?

Говоришь за мой малый интелект?

Раньше ты так не думал и занимался моим воспитанием.

Ах, куда делись те благословенные денечки!

Давай, поднажми, скажи что я идиот, а то я соскучился по твоим перлам.

Аватар пользователя Офисный планктон

Говоришь за мой малый интелект?

Раньше ты так не думал и занимался моим воспитанием.

Чего непонятного? Раньше интеллект был высок, потом он занялся воспитанием и, вуаля, интеллент понизился. Это он во всём виноват! 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(15:06:06 / 05-08-2015)

Точно!

Это его пагубное влияние.

Ну, удружил, блин.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(14:58:37 / 05-08-2015)

Давай я тебе это скажу...  Ты идиот! 

Кстати, если ты помнишь мои первые комменты к твоим набросам, то я тебе рекомендовал меньше писать и больше читать, помнишь?  То то....

И не случайно я тебя хохлом называю, но ты так и не понял смысл такого обращения к тебе...    :-)))

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(15:06:45 / 05-08-2015)

Да, Сколопендр, конечно я помню те славные денечки.

Я даже иногда думаю, что вы два разлученных брата-близнеца, оба стоярожденных.

Один за другим, прям на твердый асфальт.

Предлагаю вам созвонится, ну, или через Жди меня.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(15:30:56 / 05-08-2015)

Дык, нас не двое, как ты мог заметить - мы секта любителей холодильника! (ч)  Анпилогов.

Кстати, его манипуляции на АШ тоже не прошли. А знаешь почему? Потому что аудитория Афтершока менее подвержена манипуляции и здесь присутствуют люди старшего поколения (смотри статистику АШ), которые всё это уже прошли и испытали на собственной шкуре.  Не болей (особенно головой, тебе ещё в неё есть).    

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(15:41:22 / 05-08-2015)

Спасибо за заботу.

Болеть не желательно, надо зарабатывать для прокорма своих птенцов.

Лэнгли, твари, совсем мало платить стали.

Говорил я им, что весь их сланец сущее дерьмо!

Не поверили.

Думаю, надо теперь на Путина поработать.

Нефть надежнее.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(15:58:05 / 05-08-2015)

Хе хе...   Вот он весь твой хохлизм головного мозга!  Самый жыр сок!         

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(16:01:00 / 05-08-2015)

Кушай, не обляпайся.

Аватар пользователя Прозектор
Прозектор(2 года 5 месяцев)(16:32:03 / 05-08-2015)

Не кормите троля

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(2 года 9 месяцев)(02:16:07 / 06-08-2015)

Сам о троянском коне думал. Но чтоб так "бойтесь радужного пони"  это что то новое в вооружении противника.

Спасибо за труд в разборе  тонкостей смысловых конструкций.

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 2 месяца)(17:54:27 / 06-08-2015)

Начав читать первую статью из серии " селестия", быстро понял, что это какая - то сборная солянка с попыткой впарить тухлый продукт. Просмотрел по диагонали, а остальные статьи даже не открывал.

Аватар пользователя Красный аноним

Пони — это автоматически диагноз. Мдак какой-то. Но в понях никакой конспирологии нет — это просто модный, раздражающий окружающих, тренд у альтернативноразвитых.

Забанить его и дело с концом. У нас же тут не демократия.

Тоже его читать не могу.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(14:09:22 / 05-08-2015)

нельзя. он уйдет на другую площадку, вот на конте вещает параллельно. этот вирус все равно проникнет везде. и нужно показывать его хитрости, приемы и цели - чтобы в дальнейшем был иммунитет.

вы же не можете детей не пускать на улицы? да и кошаков с собаками спасать полезно.

нужно учить различать истину от лжи, эмоции сопереживания от манипулятивных. 

как-то так.

Аватар пользователя austin
austin(2 года 9 месяцев)(16:12:11 / 05-08-2015)

Все правильно! То же напрягла его первая статья ( про сказки), каким то не соответствием его " благородной цели" и методов которыми он этой цели достигать советует. Даже поставил себе на неё (статью) закладку что бы ещё раз перечитать, подумать в чем здесь подвох, попробовать "расковырять" личность автора. Но так глубоко и структурно, признаюсь, у меня бы, наверное, не вышло. Так же несколько настораживает его плодовитость (как автора), разнообразие тем его интересующих и конечно в каждой статье предлагается единственно верный выход из существующего положения. Несколько последующих его статей просмотрел по диагонали, а потом и вовсе перестал читать. Спасибо за проделанную вами работу и за то что всё-таки нашли время и силы написать. И на Аве у него поняшка из сказок последнего поколения с намёком на то, что он нам здесь на АШ именно такие сказки пишет...

Аватар пользователя житель провинции

нужно показывать его хитрости, приемы и цели

Это полезно... но мне кажется, что розовый лошак, (на АШ есть другой пользователь с ником Пони), иногда гадит в подсознание через структуру текста. 

А может он на диссертацию собирает?

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(00:50:34 / 06-08-2015)

почему иногда? 

все четко сказано им самим - лучший способ заставить сделать, это чтобы мысль родилась в голове как своя.

тут только окольными путями и можно действовать. через подсознание. иначе кто поверит, что мысль то собственная?

это вряд ли. как результаты обработать? диссер - это вам не курсач. и даже не диплом

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(22:35:37 / 05-08-2015)

Годный разбор полётов, благодарю за проделанный труд. Меня этот псевдопони  тоже насторожил  крайне поверхностным знанием матчасти и, соответственно,  абсурдностью выводов. 

Аватар пользователя aldr
aldr(2 года 5 месяцев)(03:38:11 / 06-08-2015)

не только льзя, но и необходимо. Почему? Вместо обсуждения цвета, запаха и формы г-на, мне кажется нужно взять моющее средство и  воспользоваться  им.

Уже несколько раз  на АШ  наталкиваюсь на рвотные массы этого г-на (господина). Любое уважающее себя издание имеет редактора, который следит за редакционной политикой ресурса. Мне кажется, что место для этого г-на  (господина) - пожизненный эцих с гвоздями. Да и авгиевы конюшни (архив) не мешало бы почистить.

А для анализа кала этого г-на  (господина), которые он разместит  на других ресурсах, можно использовать спичечный коробок с цитатами.

PS

кстати авторство текстов  этого г-на  (господина) может принадлежать совсем другим г-дам из ЦРУАНБ и прочим радетелям дерьмократии в нашей стране, а Magregor является лишь дерьмопроводом, хотя мечтает о "денежном канале", который и зашифрован в его нике.

 

 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(14:10:59 / 05-08-2015)

Да, меня пони, человечие и принцеса Луны и Селеноид тоже жутко раздражают.

Но у всех есть разные недостатки.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(14:19:13 / 05-08-2015)

Недостатки разные. И окна Овертона всё шире и шире:

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(14:23:41 / 05-08-2015)

Я тоже сначала подумал, что он э-э-э.нестандартной ориентации, потом переубедился, что скорее всего нет.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(12:34:07 / 06-08-2015)

это уже неакутальный пример окна.

на мой взгляд - самый свежак это "холодное сердце"! очень качественная поделка, многие мои знакомые проглотили.

Аватар пользователя austin
austin(2 года 9 месяцев)(16:23:56 / 05-08-2015)

  У всех разные недостатки, как и цели у всех тоже могут быть разные, вот о том какие цели поняшка преследует здесь речь и идет.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:18:36 / 05-08-2015)

С учетом того, что нарыл Lige в архивах (пиар-бекграунд Макгрегора), это похоже не просто шиза.

Банить не будем, оснований нет, но манипуляции в текстах нужно выявлять и разбирать.  Это лучше чем просто банить, с точки зрения развития иммунитета. 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(14:31:20 / 05-08-2015)

Он свои статьи еще в далеком 2011 году выложил.

Так что если он и троянский конь, то очень предусмотрительный троянский конь.

Во что я не особо верю.

А то, что он странный - это видно невооруженным взглядом, но не дает нам право пинать его.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:40:19 / 05-08-2015)

Не настаиваю.  Лично меня крайне настораживают обороты типа:

Разные врожденные физиологические, волевые, интеллектуальные и нравственные потенциалы людей - это факт, подтвержденный многими науками

http://aftershock.news/?q=comment/1846049#comment-1846049

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(14:49:16 / 05-08-2015)

По-моему, он начитался книг по этологии животных, у которых инсктинты, в основном детерменированы их генотипом и уверовал, что у человека все на 100% так же само.

Указания на факты, что это не совсем так, он игнорирует или слабо реагирует.

У Lige другая крайность - он полностью исключает влияние генетики и упирает, что все зависит от воспитания.

У кажного свои тараканы в голове, главное не оскорблять друг друга, если человек не выходит за всякие разумные рамки.

Дать высказатся и можно найти рациональное зерно.

Но розовые пони, человечие и какие-то Луны и Соленоиды - реально раздражают, должен сказать.

Пусть это все будет на совести автора.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(00:56:38 / 06-08-2015)

тут коллизия намечается

1) если бы он начитался книг об этологии , он бы половину того что сказал, просто не сказал бы. пардон за тавтологию.

2) если он начитался книг и все равно сказал, что сказал - то он однозначно не в белом, как откровенный лгун и манипулятор.

такой же лгун как вы - цитату приведете, где я "полностью исключаю генетику"? 

зы интересное у вас мнение - идеи пони хорошие, рациональные зерна там есть, надо только форму подачи поправить.

я правильно вас понял?

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(07:04:39 / 06-08-2015)

У пони есть хорошие идеи, а есть не годные идеи.

Фильтровать надо.

Способ подачи с понями, принцесами и прочей регрессией в детство вообще лично меня сильно раздражает.

Потому я начал его читать только тогда, когда уведел, что его статьи набирают большое количество комментариев.

Вести спор с ним тяжело, потому, что он не сильно прислушивается к собеседнику.

Вести спор с вами невозможно, так как вы вообще как тетерев на току, никого кроме себя не слышите.

Я не буду искать те ваши фразы, где вы говорите, что высшие эмоции: любовь, нежность, сострадание - это движения души целиком воспитываемые и никак не зависящие от генетики.

Где-то это было.

Просьба!

Не надо писать каждый коммент с бабьим надрывом, как истеричка и бросаться ненужными фразами.

Ведите себя достойно, нормальные люди могут опускаються до "дурак - сам дурак" и "люди, караул, что же это делается, Госпыдя!", но не постоянно.

Аватар пользователя wt
wt(3 года 5 месяцев)(20:27:22 / 05-08-2015)

Лучше бы Ivan_Magregor говорил о наследуемости.

Неплохая лекция об одаренности http://vk.com/video3285747_170524959

наследуемость интеллекта около 60%

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(21:11:03 / 05-08-2015)

Но это просто научный факт. Например, как факт то, что разные национальности тупо разного роста, с разным цветом волос, и что кенийцы хорошо бегают. 

Но по интеллекту и психотипу различия между людьми с рождения точно есть. 

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(01:01:39 / 06-08-2015)

вы унаследовали от пони способность к манипулированию или тупо копируете его последние цитатки?

вы за каким лешим говорите о фенотипе, который конечно же наследуется и зависит от генотипа, когда изначально речь шла не о нем, а наборе внутренних качеств, таких как воля и честность? все остальное было подтащено магрегором для попытки сменить фокус внимания.  

впрочем, я об этом еще написать должен, спасибо, что напоминаете мне.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(14:52:56 / 05-08-2015)

А то, что он странный - это видно невооруженным взглядом, но не дает нам право пинать его. - То что странный - не дает права пиннать.

а вот это "
Потому что убивать людей – это нормально." - дает ам право его убить при встрече. В полном соответствии с ЕГО ЖЕ теорией.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(15:11:34 / 05-08-2015)

Пусть попробует хотя бы курицу убить, а того его текста я не читал, но осуждаю.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(15:31:19 / 05-08-2015)

Пусть попробует хотя бы курицу убить - а ему и не надо. Ему надо на сайте фанатов поней распахнуть окошко овертона, что бы фанаты пони были готовы убивать. Людей. Из-за пони. Рассказы об этом...

 
а того его текста я не читал, но осуждаю. - это всего лишь одна фраза, у него много таких. О том как рассматривать нехорошие социальные явления с "чисто научной" точки зрения например. Ну вот как фашисты илия япошки ставили опыты над пленными и цивилами на оккупированных территориях - чисто из научного интереса...

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(18:55:09 / 05-08-2015)

Курицу убить не сложно, а вот утков мне жалко было рэзать, соседа просил...;-((

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(19:38:18 / 05-08-2015)

Мне цыплят жалко было, когда их на ночь в загон ловишь иногда бывало и придавашь ненароком кого.

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(22:37:38 / 05-08-2015)

Мне вообще любой молодняк жалко, будь то цыплята, утята, кошки или собачки... А вот когда ПОДРАСТАЮТ... Не все милые остаются...;-((

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 3 месяца)(23:48:26 / 05-08-2015)

Алекс, как я уже писал, явление розового пони требует детальнейшего разбора. Заархивируй пжст его статьи и комменты для следствия)).

Аватар пользователя Ficher
Ficher(3 года 1 месяц)(16:22:24 / 05-08-2015)

Красный аноним

Неистово вам плюсую. Из-за этого пони я с конта ушел. Да и здесь ,когда пони появился, мой самый первый комментарий в его адрес был таков: "Я думал что избавился от этих  шизофренических высеров этого потока воспаленного воображения когда ушел с конта, но пациент решил нагадить еще и здесь ((((("

Аватар пользователя serkov
serkov(6 лет 1 день)(14:09:26 / 05-08-2015)

Очень длинно, витиевато. Много личного мнения автора. Мысль потеряна...

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(14:28:50 / 05-08-2015)

вот как. а кого я должен был процитировать, если не секрет? На кого сослаться?

исключительно цитаты самого пони. мой личный - только их анализ. у вас есть другой? озвучьте.

мысль, не единожды повторенная - потеряна? 

Аватар пользователя Радионеслушатель

комиксами надо, для многих читать уже непосильный труд.

Аватар пользователя serkov
serkov(6 лет 1 день)(14:48:04 / 05-08-2015)

Некоторые тексты читать сложно.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(14:56:45 / 05-08-2015)

вот так?

яаааа  ваааш друуууг! тоже из вархаммера

Аватар пользователя Радионеслушатель

да, пожалуй. Слушайте, вы как профи не уделите мне два абзаца (ну можно в личке) почему я на молекулярном уровне не воспринимаю фэнтези в любом проявлении? почему скайрим, пластилинконец и люди в древнем тряпье с побрякушками и примитивным оружием у меня такую жесткую аллергию и неприятие вызывают? Смог прочитать властелина колец два абзаца. Когда дошел описание волосатых ног у хоббитов долго ржал и на этом мое погружение в деревенские походы и битвы деревьев с чудищами закончились навсегда. Еще были попытки жевать Урсулу Ле гуинн и проч. - какая-то жесть. Доктор, что со мной :))))?

Аватар пользователя layratan189
layratan189(2 года 5 месяцев)(16:48:07 / 05-08-2015)

ну о вкусах не спорят, если не нравится литература, можно послушатьдля интереса фолк вроде Канлера Ги...а  фильмы эти скорее уже похожи на китч

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(19:06:59 / 05-08-2015)

Камрад, аналогично!!! Тоже ненавижу фэнтазийную муть в любом её проявлении!!! Потного Гарри не читал и не смотрел, с Вазелином Конец такая же херня. В юности с трудом одолел Желязны и на этом усё...

На дух не переношу волшебство фэнтези, всех этих гномов, карликов, монстров и тд. Хотя в детстве очень любил читать РУССКИЕ сказки и сказки народов мира...

Думаю, что дело в прагматизме, Вы и я и многие смотрят на мир РЕАЛЬНО, а не через призму волшебства...

Поэтому фэнтези нравятся подсознательно инфантильным людям, которые верят в деда Мороза и СантаКуКлуксКлануса( ;-))), пусть они и не осознают этого...

ИМХО, никого не собирался обидеть своей теорией...

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(21:11:16 / 05-08-2015)

Класс! Спасибо)

Вы мне подсказали причину моей нелюбви к фэнтэзи)

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(22:52:35 / 05-08-2015)

Фэнтэзи - воспроизводство формы/способа мифологического восприятия мира при утрате/существенном ослаблении самого мифологического восприятия мира, как-то так... )))

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(06:20:31 / 06-08-2015)

В общем, потеря своей собственной архаики, прошивки.

И человек начинает блуждать в чужих сумеречных мирах.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(08:58:15 / 06-08-2015)

Ну, я имел ввиду скорее то, что мифологический способ мировосприятия сейчас далеко не является доминантным в повседневной жизни, а фэнтэзи воспроизводит миры, которые полностью живут по законам мифологического сознания (практически в том виде, как это было описано Леви-Стросом, Фрезером, Поппером) - несоблюдение закона «исключённого третьего», принцип подобия, синкретизм, неоднородность пространства и времени и т.д.

Можно, конечно, рассматривать это как форму эскапизма, а можно - как тренировку определенного стиля мышления (как мы тренируем/развиваем логические навыки, математические способности и даже эмоциональные способности (способность к сопереживанию, например)). Если учесть, что мифологическая форма мировосприятия в повседневной современной жизни выродилась/редуцировалась до примет и суеверий - фэнтази, которая пытается прийти к целостной картине, не так уж и плоха.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(09:44:27 / 06-08-2015)

Ну вообще-то "не убий, не укради" и т.д - это та же самая прошивка/архаика.

Даже у атеистов срабатавыющая на подсознательном уровне.

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(09:17:55 / 06-08-2015)

Пять баллов!!!

И не только блуждать, а и воспринимать его как РЕАЛЬНЫЙ!!!

То есть уходить от своих проблем и проблем окружающнго мира в иллюзорный мирок волшебства и магии!

Аватар пользователя Tali
Tali(3 года 3 месяца)(19:03:02 / 08-08-2015)

Потому что в фэнтези пользы для человека 0. Только уход от реальности. Даже в Курочке Рябе есть мораль.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(09:57:22 / 10-08-2015)

не соглашусь. в любов художественном поризведении лбой формы есть элемент ухода от реальности. это называется вовлеченность. а уход от релаьности - это когда ты после произведения (худ.картина, музыкальное произведение, кино, книга) не вернулся в реальность, а захотел там остаться. это личные свойства читатетя, в нашем случае. а не литературы в целом. 

я же вроде писал тут об этом... фэнтази - это обертка, способ поддачи. есть продукт - картофель. его можено подать жареным, вареным целым, в пюре, тушеным, печеным. сверху посыпать чего, соус какой... или шанежка... форма подачи меняется - начинка - нет. 

Аватар пользователя Tali
Tali(3 года 3 месяца)(22:22:40 / 12-08-2015)

уход от реальности - это когда ты после произведения (худ.картина, музыкальное произведение, кино, книга) не вернулся в реальность

Это уже клиника, граничные состояния оставим узким специалистам))

Описание фэнтези из результатов поиска в Интернете по: фэнтези и фантастика разница

Фэнтези - это вымышленные миры с участием сказочных или мифологических персонажей. Отличие чудес фэнтези от их сказочных аналогов в том, что они являются нормой описываемого мира и действуют системно, как законы природы.

т.е.:

Отличие от худ. литературы в целом: когда читаем фэнтези, то НЕ можем примерить на себя происходящие события, смоделировать свое поведение в описываемой ситуации, т.к. представляемый мир заведомо невозможен (этого никогда не будет на этой планете). Т.е. даже виртуального жизненного опыта не приобретаем.

Фантастика - можем представить, что через тысячи лет человек будет общаться с инопланетянами. По прочтении остается ощущение, что они могут быть очень разными. Можно применить при общении с  представителями других национальностей, например, - не ожидать от них, что они такие же, как мы.

Русские народные сказки: "Эх, Иван-царевич; зачем ты лягушечью кожу спалил? Не ты её надел, не тебе её было снимать. " Мораль русских сказок многослойная, каждый поймет по своему - но каждый вынесет с собой по прочтении что-то.

и т.д.

Наверняка есть и фэнтези, которые чему то учат (хотя бы как исключение из правила), но из известных раскрученных сюжетов, Гарри Поттер или Сага Сумерки, - не вижу в них примеров модели поведения, применимых для читателя, если только читатель не собирается навредить себе ))

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(10:53:57 / 13-08-2015)

давайте для начала сказки, как наши, так и других народов, исключим из дискуссии, поскольку расхождения во взглядах на наличие в них важной для воспитания морали у нас нет )

разве что я не согласен с вашей фразой, что каждый вынесет что-то свое - мораль всегда одинакова, но да не суть важно. 

клиника - это когда он там постоянно, считая себя частью того мира. а я имел ввиду под "не вернулся" - когда он понимает, что играет роль из произведения, стараясь придерживаться правил произведения, но при этом отлично понимает, в каком он мире и ведет себя адекватно этому. просто в свободную минутку может погрезить, повспоминать эпизоды из книги, подумать как бы все было, если бы он был на месте персонажа, если бы персонаж сказал и сделал что-то иначе... но при этом понимать,что он - иванов, мечтающий о сказке и при необходимости может прервать это состояние.

вот если он воспринимает себя как персонажа, вернуться сам (или с помощью кого) обратно не может - вот тогда клиника.

тут я, конечно, виноват - слишком куцо изложил мысль, надеясь на понимание. теперь, надеюсь разногласий нет?

теперь о различиях.

1) искать описание чего-то в интернете, ровно как искать различия чего-то от чего-то - это признак отсутствия профессиональных знаний и суть - профанация обсуждаемой темы. потому что в интернете пишут все в буквальном смысле, редакционной коллегии нет, следить за содержимым некому. пишут кто во что горазд и зачастую неточно, неполно или и вовсе неправильно. 

в таких случаях, полагаю, будет намного правильнее и честнее писать свое личное понимание - по крайней мере взятки гладки, - каждый имеет по закону право на мнение и право его открыто выражать. точка. в противном случае вы подаете свое информацию не как мнение, как факт, как истину, за что уже несете ответственность, как моральную, так и гражданско-правовую. а иногда и административную или даже уголовную. 

2) вы пишите "результатов поиска в Интернете по: фэнтези и фантастика разница" (подч. мое), а ниже даете текст "Отличие чудес фэнтези от их сказочных аналогов в том" (подч. мое).

так что является объектом спора? фентази-фантастика или фентази-сказка?

я думал, что о первом и предложил вынести сказки за скобки, но, прочитал невнимательно в первый раз, упустив эту деталь в вашей цитате, так что, видать, к сказкам придется вернуться....

и собственно, о чем именно спор? судя по всему, похоже что вы пытаетесь доказать никчемность такого художественного жанра, как фэнтази? вы про это?

но давайте снова к сказкам, раз уж у вас есть цитата....

3) итак, вы приводите цитату из инета:

"что они являются нормой описываемого мира и действуют системно, как законы природы."

а что, если уж пошла такая заруба, в это в сказках как-то иначе? да, чудеса русских сказок - чаще всего именно внезапные чудеса. но!

а) они подаются как вознаграждение/наказание за что-то и стало быть  - часть системы мира. а иначе, если это случайное событие, как привить мораль - делай хорошо - отблагодарят, делай плохо - накажут? нет зависимости - нет и морали.

б) факт наличия бабы яги, кощея, горыныча, леших, домовых, оживление/олицетворение объектов неживых природы (воды, ветра, солнца, камней), придание голоса животным, растениям - все это системно и часть законов природы.

в) в европейских сказках вообще сложно различить где fantasy, а где fairy tale. единственное отличие , на мой взгляд - к кому обращается автор, к ребенку или взрослому. если к ребенку - то это истрия про фей и эльфов, и в том мире магия - закономерна как физика, если ко взрослым - то фантазия, где тоже, все в воле автора, любая система мироздания.

могу ошибаться, ибо восточных сказок знаю немного, но и там схожая ситуация - джины и ковры ближнего востока, волшебные посохи и веера дальнего - это все обыденная часть мира. разница, может быть в том, что в наших сказках чудесный предмет несет в себе мораль. а в восточных - он нейтрален. во имя добра или зла его заставляет работать герой. именно от его личных моральных качеств все зависит. он решает каким быть и связь его поступков с вознаграждением/наказанием видна более явственно. 

так что цитата из инета, увы, не очень похожа на правду... 


4) ваш вывод "Отличие от худ. литературы в целом: когда читаем фэнтези, то НЕ можем примерить на себя происходящие события, смоделировать свое поведение в описываемой ситуации, т.к. представляемый мир заведомо невозможен (этого никогда не будет на этой планете). Т.е. даже виртуального жизненного опыта не приобретаем" увы, категорически неверен... 

а) мы еще как не только можем, но и примеряем на себя происходящее. это совершенно стандартный прием психики. в этом , кстати, возможно, одна из причин того, что вам лично фэнтази не нравится - вы примеряете, вам эта примерка неприятна. как если бы вы одели на себя неудобное что-то. другой размер, фасон, цвет, вообще иной гендерной принадлежности. почему так происходит - это отдельная тема для исследования, но сам механизм контакта читателя и произведения - такой. при этом надо помнить, что совершеннно не обязательно примерять на себя одного героя. это могут быть разные персонажи, они могут меняться в зависимости от сцен и вашего личного опыта. в какой-то момент вы можете не олицетворять себя с персонажами, но с невидимым наблюдателем... не важно. у любого произведения, даже у художественной картины есть такой эффект на границе контакта. вы - примерили и побыли в этом, или примерили и сняли. 

б) смоделировать? почему автор смог смоделировать поведение персонажа, а я свое собственное в таких же условиях - не смогу? у меня плохо с пониманием собственных потребностей? оно не развито? ну тогда у меня психологическая травма детсва и меня надо лечить у терапевта. даже человек с плохо развитой фантазией знает, что ему выгоднее, что ему нужнее в любой ситуации. поэтому смоделирвать он должен, не то что может. каждый раз оказываясь в новой ситуации, реальной, смоделированнй нашей действительностью - вы принимаете решение о своем поведении исходя из своих потребностей в данной ситуации, данных условиях.

механизм одинаков совершенно. однако он часто бывает нарушен, очень часто, увы. хотя это редко заметно вот так сразу и мало кто придает этому значение. базовые потребности то все равно отслеживаются четко и на этом фоне симптом теряется для непрофессионала.

в) а что, сказка, или фантастика которые  мы по вашему мнению можем примерить, можем смоделировать  - эти миры заведомо возможны? когда-нибудь будут на этой планете? ну вы даете.... )))


так что "виртуальный" опыт мы приобретаем, точнее - можем приобрести.

проблема кроется в том, что люди, прочитав даже художественное произведение, построенное на жизненном примере без всяких оговорок (возьмем классику, к примеру) не могут внести оттуда опыт. хотя, по вашему рассуждению - должны стопроцентно. 

по разным причинам. да что там говрить - люди порой на своем опыте не учатся - глянье комментарии в на этом сайте, прямо человеку говоришь, что он сам себя дураком выставляет, как он еще больше в этом усердствует. какой там опыт...


5) фантастика - это только инопланетяне на нашей планете. не сужайте круг. к тому же, если уж говорить о такой морали как "общение  с  представителями других национальностей, например, - не ожидать от них, что они такие же, как мы". так фентази ничуть не хуже - гномы - эльфы, чем не пример для этого? люди, феи, бесы, силы природы... 


вот, как-то так. фантастика - такая же дверь и виртуальный мир опыта и морали, как и другие, а вот почему для вас эта дверь закрыта - это уж вам разбираться ))

Аватар пользователя Tali
Tali(3 года 3 месяца)(21:14:26 / 13-08-2015)

Объектом спора является фентези, как само по себе явление вредоносное.

Сказки и фантастику привожу в пример, как наиболее близкие  к фентези  жанры (на первый взгляд).

В Интернете искала, так как есть уже готовые формулировки (как мы с Вами сейчас наблюдаем, неглупые люди там тоже встречаются))) - выбрала первую фразу, с которой согласна и не хотела выдавать за свою.

Сколько всего можно было успеть за время, потраченное на чтение всяких Белых одежд, Альтистов Даниловых и т.д. Когда попалась Одиссея Гомера, то стало ясно, что все сотни прочитанных боевиков, триллеров не стоят одной строчки этой книги. Пятистопный ямб перестаешь замечать на третьей странице)) - Т.е. хочу сказать, что чтение популярной худ. литературы крадет жизнь также, как и телевизор. Фентези же, это почти от лукавого.  Да, читать надо и обязательно, и постоянно. Но достаточно читать самые лучшие книги. Может быть таковых есть 1-3 тысячи. Остальные литературные произведения, как Черный квадрат Малевича, раскрученные тусовками по принципу - кукушка хвалит петуха, за то, что что хвалит он кукушку. На самом деле автор просто не хочет зарабатывать себе на жизнь созданием чего-то полезного. Наверное это так и должно быть, чтобы в результате появились Тихий Дон и Звездные войны, Стальная крыса, хотя-бы. Но мы не обязаны это читать.

Теперь по теме, фентези. Фразу  "Эх, Иван-царевич; зачем ты лягушечью кожу спалил? Не ты её надел, не тебе её было снимать. " искала в Интернете, чтобы не писать по памяти, N-цать лет все-таки прошло, как читала. И обнаружила кучу сайтов со сценариями детских праздников, где есть сюжет Царевны Лягушки, и нет ни одной поучительной фразы.

Т.е. это уже получилось фентези! Есть сюжет, иногда мне кажется, что собранный из книг по психиатрии - что беспокоит наиболее часто людей, то и описывают, но как бывает наоборот, без сопутствующих проблем (дети вырастают до 5 лет через 3 месяца от рождения), но нет по тексту более ничего - нет морали, нет примера поведения:

мы еще как не только можем, но и примеряем на себя происходящее. это совершенно стандартный прием психики.

Согласна, именно поэтому и читаем, но - в моем представлении, психика имеет границы, за которыми не может примерить на себя сюжет, и вот - мы уже не в главной роли, а как-бы со стороны наблюдаем. И в этот момент более ничего не записывается в "подкорку": остается ощущение, что вроде там что-то было прекрасное, но что не понятно - потому что это был про другой биологический вид рассказ, да еще про тот, которого не существует. Вы же не сможете близко принять проблемы насекомых?


Lige, на остальное отвечу завтра, так как по прочтении осталось странное ощущение, что ваши опровержения, скорее подтверждают мои тезисы, чем ваши )) надо еще раз прочитать

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(12:35:21 / 14-08-2015)

значит я не ошибся, скрестив с вами перья )) ибо я категоричеси не согласен с вашим тезисом.

он мне напомнинает тезис - хохлы, евреи, цыгане, татары, пиндосы - вредные нации ))) а я считаю, что нет вредных наций, есть вредные люди. примеров можно привести много, приведу один любопытный на мой взгляд и очень показательный, про пиндосов. я спелеодайвер, обучение проходил у пары инструкторов - один наш, чисто русский, другой пиносский. работаюли тогда в паре. так вот - наш вел себя как отъявленный американец, а американец был похож на русского! меня это очень забавило. 

так же и с любым литературным, художественным, кино- произведением, есть полезные, есть пустые, есть вредные. хотя пустые - суть те же вредные, ибо время, как вы заметили верно, на них уходит, а пользы нет, значит ресурс ценнейший тратится за зря. мы же не говрим, что художественная литература - суть вред, ибо он отвлекает нас от работы и ничему не учит. а зайдем в магазин - там 80% будет литературного мусора. однако мы понимаем, что есть выбор, и стараемся выбрать интересную и познавательную книгу. и не важно, что внутри обложки - это лишь фантик, как я уже говорил. тот факт, что вам не повезло встретить интересную и поучительную фентази еще не свидетельствует, что ее нет. ровно как мужчина, утверждающий, что все бабы - стервы и блудницы, на том лишь основании, что иных в своей жизни не видел. но ведь это не так. 

это общий тезис и мне он кажется вполне самодостаточным )

теперь о деталях. вы сравнили илиаду с отечественным фентази. хо! только то и могу сказать я. 

начнем с того, что гомер - это все же к мифотворчеству, и в этой связи близок к фентази. боги и магия - как система мироздания. вашими же словами ;) во-вторых, мифы греков я еще в школе прочитал, ибо самое время - после детских сказок, то, перейти к взрослым? :) а уж потом пришло время фентази и фантастики. в становлении  личности есть последовательные этапы, и если их хронологически перепутать - будет беда. сначала переворачиваться, потом ползать, потом стоять, потом идти. бегать учимся в последнюю очередь. но если с физиологией перепутать сложно, то с психикой - проще простого.

в-третьих, наша фентази, увы, ущербна. на мой взгляд. буквально пара человек талантлива - остальные в эпоху перестройки решили заработать легким, как им казалось, способом, копируя урсулу ле гуин, желязны и бориса валехо  в одном флаконе. в советском пространстве, вроде иных мастеров фэнтази не наблюдалось. толкин  был представлен лишь детской сказкой (вот кстати, вопрос - подавалась она сказкой в наших изданиях) про хобита или туда и обратно. поправьте меня, камрады, если я кого забыл. генеральная линия партии не допускала ничего, кроме высокоморальных научных фантастик. прорыв пошел в 80-90х, и понеслась. кто во что горазд. несмотря на обилие марининой и иже с нею, никто ведь, тем не менее, не ставит под сомнение жанр детектива. с падением образования и культурные потребности тоже стали снижаться. на этой волне и вылез гарри поттер. ну еще слепое поклонение западу в этом помогло. этож тамошний бэстселлер. надо брать!

тут еще вылазит фоном потребность человека в сказках, но это долгая отдельная тема, почему и зачем. ничего, забегая вперед, скажу в этом нет страшного. главное как правильно пользоваться. такие как пони эти пользуются во всю прыть. но ради своих ценностей, а не ради общечеловеческих.

1-3 тысячи? всего? вы заблужлаетесь. их намного больше. нельзя судить о книгах по своему личному опыту. ваша история намного короче истории книг ;)

ну вот вы самми пишите, что малевич - это пример взаимопиара и средство для зарабатывания денег. но вы не ругаете всех художников вообще? 

стальная крыса - это как бы фантастика, а не фентази ))) к тому же - книга для мальчиков, а не девочек. поэтому для вас, как для девочки там смыслу и морали нет. не удивительно, что вам не понравилось. )

читать, да, никто ничего необязан, но так ведь никто и не обязывает? вы же сами сказали - объект диспута - польза/вред фентази, а не включение в обязательную школьную программу )))

а вы часто встречали ситуацию, где мораль прямым текстом? сказка - ложь, да  в ней намек. а особенно, если моралей , обычно, несколько. то какую озвучивать? но в целом, ваша мысль - озвучивать детям мораль не только родителями при прочтении, но и в садике на празднике - она, бесусовно, хорошая. опять же - возвращаемся к образованию. нормальный педагог всегда это знает и делает. ленивый - идет в инет и ищет готовое решение, скачивает и следует ему буквально. а в инете нету нормальных, правильных сценариев... опачки...

ну так в той же стальной крысе - пример поведения есть точно. мораль уже не помню - школьником читал, но пример для поведения есть - не сдаваться ни при каких условиях и идти вперед. просто вы фентази убогое в руки брали, которое писали ради гонорара, ради удовлетворения своих амбиций, и еще много чего.

не, психика границ не имеет, в том плане, о котором вы говорите. тело - имеет, а психика - нет.

вам то, к чему она привыкла, чему научена, кто считает нормой - то и кажется границей. научите ее новому, измените норму - и психика раздвинет границы. окно овертона этим и пользуется. 

даже если вы наблюдатель - вы можете научиться , а можете нет. вот идет человек и подскользнулся, упал. если вы научитесь тому, что по льду, по мокрому кафелю нужно аккуратно  - хорошо. но все ли учатся? иные сами падают и все равно не учатся...

в подкорку записывается  больше, чем вы думаете. потому что вы думаете о том, что когнитивно, а в подкорку пишется познаваемое, а оно не всегда легко осмысляется. откуда невербальные пути передачи информации? вы сбрасывается подсознание со счетов, меж тем ваше осознанное поведение базируется именно на подсознательном базисе. его , конечно, можно осознать. но не сразу и непросто это даже когда пытаешься. 

нам не нужно понимать проблемы насекомых, если мы не энтомологи. нам нужно понимать свои, человеческие проблемы. именно для этого писатели фантасты и создают ситуации, в которых какая-то проблема видна лучше всего. это как научный эксперимент - все лишнее отсекают, чтобы ничего не мешало, не вносило помехи, и фокусируются на результате, четко зная входные параметры, смотрят что имеем на выходе. ровно так же! такой виртуальный социальный эксперимент в эмулированной среде. некторые простые и кажущиеся понятными вещи под иным уголом зрения выглядят иначе и ты начинаешь понимать, что все не так просто , понятно и однозначно, как до этого казалось. всего два примера - недавняя задача , основання на феномене стыка измерений, если можно так выразиться, а что есть измерение - как не точка зрения? 

и самый простой пример, изветный всем - когда что-то кажется простым и очевидным, встать на место другого человека  и глянуть его глазами - и сразу становится ясна его позиция. 

так же и в художке - писатель дает взглянуть на привычное под иным углом.

это первый аспект. второй, уже мною упоминавшийся так же - это вкусовые пристрастия. у каждого они свои, почему у кого какие - это отдельная тема, но факт есть факт- кому куклы, кому машинки. этим и обусловлен факт граздо большего количества литературы, по сравнению с количеством морали. на тему не изменяй друзьям и супругу - сколько писано? и все - разным языком. каждому читателю свой автор. который будет понятен, который зацепит. который опишет именно схожую с твоей ситуацию. разнца между фантастикой и фэнтази минимальна, сюжеты - схожи как правило, и тут принцип разнообразия и вступает в силу - каждый находит себе что по душе. все носят платья, но кто какие - макси, мини, фасон, цвет, оборки, разрезы, воланы.. в произведениях  так же - каждому читателю своя форма донесения информации. должно быть интересно, увлекательно. иначе читать не будут. или читать через силу. но это не наука, чтоб себя заставлять. да и мозг сопротивляется такому чтению. дети учатся в игре. помните? взрослые не сильно отличаются этим механизмом - вовлеченность важный аспект и обучения, и работы.

ага, почитайте, подумайте.. я все равно на дачу двигаю. там нет связи, там только природа и работа, время у вас предостаточно )))

Аватар пользователя Tali
Tali(3 года 3 месяца)(20:16:01 / 14-08-2015)

Тихий Дон Шолохова, Звездные войны Гамильтона и Стальная крыса Гаррисона были мной приведены, как положительный пример - отличной худ.литературы 20 века. Т.е. или я слишком кратко пишу, или Вы слишком быстро читаете, методом динамического чтения)) Скорее все и то, и другое.

<вы сравнили илиаду с отечественным фентази

-  Вы путаете Одиссею и Илиаду!!! Одиссея в переводе Жуковского (http://antique-lit.niv.ru/antique-lit/articles/tolstoj-odisseya-v-perevode-zhukovskogo.htm) и только, остальной Гомер в русских переводах - ужасен, мягко говоря.

<озвучивать детям мораль не только родителями при прочтении, но и в садике на празднике - она, бесусовно, хорошая.

-  Сказка это и есть чистая мораль, только в упаковке из сюжета. Мораль - основное назначение сказки. В 5 лет уже трудновато прививать что-то ребенку. Скелет личности уже сформирован, и в том числе прослушанными сказками с 1 до 3 лет, когда все воспринимается на веру и ложиться в основу личности, как есть.

< психика границ не имеет

- а вот здесь точка нашего спора.

По худ литературе в общем согласна с Вами.

Но это принципиально: 1. Психика человека весьма ограничена. 2. Тело не может сделать того, что выходит за границы психики.

Но это уже тема другого поста.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(11:50:56 / 19-08-2015)

вы как-то слегка сменили тему спора с "фэнтази не несет ничего хорошего" на "психика ограничена", не находите? ))

вас, вероятно, удивит, что взросолые люди далеко за 30, а некотрые и за 40 способны менять себя и свой характер. так что ваш тезис "в 5 лет уже трудно прививать что-то ребенку" немного пессимистичен, я бы мягко выразился. 

трудно что-то прививать когда ребенку 15-17 лет. трудно в первую очередь потому что это требует навыков, сил, а не потому что это происходит со скрипом. хотя терпение тоже не повредит, но в целом и тогда ребенку очень многое что можно и нужно! привить.  я, конечно, слышал байку о том, что японцы считают, что после 5 воспитывать бесполезно, но поверьте мне, это бред. кроме того, что имею личный положительный опыт, это не подтверждается никакими научными теориями и изысканиями.

подозреваю, что байку эту (в японии не был, вопрос не вентилировал) придумали ите, кто хотел оправлать свое нежелание возиться с взрослеющим ребенком. ибо до 5 он легко управляем. а вот после... нужно уметь коммуницировать с ним как с отдельной и самостоятельной личностью. чего многие родители делать не хотят по разным причинам, в том числе и по недопониманию. еще вариант - саботаж воспитания подрастающего поколения. когда растут все кому как хочется - вырастает хаотичная толпа эгоистов, а ею довольно легко манипулировать.

и еще - наличие народных сказок для более старшей возрастной группы намекает на мою правоту. 

вообще, литература - это тоже отдельная тема, но вы ее старались хоть как-то пояснять. а тут - просто утвердили свое мнение и все. так что да, разойдемся каждый при своем мнении.

психика человека границ не имеет, в отличие от тела.

Аватар пользователя Tali
Tali(3 года 3 месяца)(20:49:21 / 19-08-2015)

Да, совершенно верно. Вопрос "психики" сводится к древнему вопросу, что первично: материя или сознание, а на него уже много сотен лет каждый отвечает по своему))

Аватар пользователя Branigan
Branigan(5 лет 1 месяц)(21:46:21 / 05-08-2015)

Живую тему подняли, тоже больше научную фантастику читаю.

Как существует процент неудобоваримого, для меня, шлака в научной фантастике, так имеет место и жемчужины в фентези. Можете испытать на себе действие Терри Пратчета "Стража! Стража!", есть хорошая экранизация Пратчета - "Опочтарение", близко к книге и смотриться с удовольствием даже нелюбителями фантастики что редко. В широком прокате не видел и неспроста - сатира хорошая, на АШ можно цитировать.

Не все что фентази - кака, хотя будучи сваленным в одну кучу не вызывает желания в ней копошиться 

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(20:37:26 / 06-08-2015)

 Единственная достойная вещь прочитанная мной в жанре "фентези" - это Многорукий бог далайна. Причём, главное достоинство произведения -  крайне логичная ресурсная и экономическая модель "песочницы", а язык повествования (которым, нужно отдать должное, автор владеет просто великолепно) и невероятный драматизм судьбы ГГ - глубоко вторичны.

 

 

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(13:20:55 / 06-08-2015)

то есть вы прочитали не фентэзи вообще, а идею песочницы, завернутую в обертку фентэзи. заверни ее в научную фантастику - эффект был такой же. 

вообще, это заслуживает отдельной статьи и отдельного обсуждения. хотя и немного не в форватере АШ.

если вкратце, тут такая фишка - писатель пишет не последовательнсть сцен, а идею, мораль. это летописец или ученый пишут отчет, беллетрист - нет. он пишет вопрос, пишет ответ - так или иначе , но какую-то идею, какую-то мораль.

главное для автора - вовлеченность читателя, интерес, и для того, чтобы максимально точно донести ее до читателя, он придумывает ситуацию в которой задумка будет максимально яркой и заметной. раскроется потенциал идеи. иногда вопрос, который стоит перед автором, слишком сложный и в реальности невозможный. приходится придумывать нереальную среду. так появляются утопии/антиутопии. так появляются научные фантазии. сказочные фантазии - это лишь разновидность. кому что нравится. по сути - книга, это голая идея, завернутая в оболочку как в платье. в большинстве случаев оболочку можно менять безболезненно и без ущерба смыслу, хотя есть и исключения. и тут - кто на чем воспитан, у кого какие потребности не закрыты, какие мечты детства откуда навеянные  -  у всех по разному...  

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(12:56:19 / 06-08-2015)

кстати, хороший фильмец. качественный. и идея, и мораль, и сюжет... вполне на уровне.

хотя я лично пратчета вопринимаю как шутника и юмориста. а диск - это лишь обертка. ну как эквестрия у пони-магрегора.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(13:31:03 / 06-08-2015)

кстати, вспомнился асприн с его мифотворчеством - прекрасный образчик юмора и стеба, завернутй , правда в обертку фентази, но при этом смеющийся и над самим жанром тоже. при этом правильная мораль тоже заложена, нельзя сказать, что это смех ради смеха.

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(22:51:08 / 05-08-2015)

Андрей Фурсов же объяснил причину  тотального насаждения фентези -  это принудительный разворот цивиллизации назад в архаику. Алексворд говорит что причина разворота в опасении наднационального  правящего класса за своё место у руля, с которого его могут подвинуть люди новой формации. Я думаю что дело не только в этом, а в "курсе на депопуляцию", взятом в семидесятых годах прошлого века. Численность населения - производная от доступной энергии, сокращение её производства приведёт и к сокращению населения. Именно по этой причине США зарубили свою программу ЗЯТЦ, именно по этой причине  Евросоюз сегодня уничтожает свои АЭС и административно  насаждает "зелёное говно" - ветряки с солнечными панельками. 

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(13:02:27 / 06-08-2015)

может все проще? нет никакого насаждения. есть повышенный спрос. обусловленный потерянным детством. которое хочется вернуть хоть краешком. взрослый дядя , читающий сказки - нонсенс, социальный стыд его убьет. а вот читающий фентази - это нормально. а у кого сейчас полноценное безоблачное и безаботное детство? 

не забывайте еще, что романтика у всех проявляется по-разному. у кого-то космолеты, у кого-то волшебные посохи. психотипы разные же. почему одним девушкам нраятся розы, а другим ромашки? кому лилии, а кому флоксы... но суть то одна - цветы....

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(20:28:04 / 06-08-2015)

Считаю что ВСЯ художественная литература - банальный  эскапизм, жаль что я понял это относительно недавно, примерно в 30 лет(((. Теперь навёрстываю упущенное - штудирую разную научную литературу (например,  трилогию Ленинджера "Основы биохимии") которая, как оказалось, на порядки интереснее любой  фантастики.   

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(21:26:20 / 06-08-2015)

спорное утверждение. по крайней мере врядли так задумывалось изначально, да и сейчас.  любое исскуство может быть использовано пользователем как средство сбежать в новый воображаемый мир. дети постоянно олицетворяют себя с тем или иным героем, но в этом и свой плюс - они впитывают матрицу героя, пытаются ему подражать. элемент мягкого воспитания. важно что бы ребенок не забывал вернуться обратно. ))

ну и кстати, а как еще заставить человека испытать эмоции , если не влезть в шкуру героя? сопереживание - важный инструмент человеческого/социального общения.  и беда многих книжек именно в том, что они не захватывают, не вовлекают в пучину сопереживаний. иногда такую литературу, да и кино сейчас тоже, если сюжет интересен я порлистываю именно в ключе сюжета. удовлетворяю интерес, любопытство, но удовольствия не получаю. 

мы же уходим в  иной мир и во сне, а не только когда читаем, смотрим кино или картину - главное вернуться. 

у вас проснулась жажда познаний, это здорово. но как и с любой книгой, научная литература написаная сухим бездушным языком не увлекает и знания не оседают. Ленинджера нам рекомендовали на химфаке, а может и преподавали по ней, уже не помню такие подробности, как отличный образчик связного и понятного текста - редкость в серьезной научной литературе. так что не удивительно, что она у вас хорошо идет. попробуйте почитать "отсутствующую структуру" у.эко (первое, что вспомнилось) - с удовольствием послушаю ваши ощущения после пары-тройки страниц )))

Аватар пользователя only.cccp
only.cccp(4 года 8 месяцев)(00:03:42 / 06-08-2015)

Кирилл Еськов "Последний кольценосиц" рекомендую. Ироничный стёб на тему фентези. Прочёл на одном дыхании.

Аватар пользователя serkov
serkov(6 лет 1 день)(14:57:52 / 05-08-2015)

Каюсь. Я люблю тексты со структурой, и, пользуясь этим, забегать вперед и читать не последовательно. Наверное, сказывается чтение технической документации. Хочется увидеть следующую часть вашего разбора. Вкратце, я понял, что разбираемый автор вызывал доверие к себе, но не совсем понял, что ему удалось мне скормить. Как-то все слишком хитро и тонко для меня, наверное. Я не фанат цикла статей "Розового Пони", и воспринял их как почву для обсуждения.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(15:15:17 / 05-08-2015)

Я всё это уложил в пару предложений.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(21:13:54 / 05-08-2015)

Танах для гоев))))

Аватар пользователя Алеман
Алеман(2 года 11 месяцев)(14:09:58 / 05-08-2015)

 любимых поняшек опустили - все равно. Перепутали актера и персонажа - тоже все равно. Удивительное равнодушие для фаната, не находите? 

 Существует мнение, что бронипони выходцы из той среды где тролят и язвят, так что антитела у них в наличии и легко их не пробить).

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(14:11:03 / 05-08-2015)

пони начисто игнорирует вопросы, если на них нельзя дать увиливающий ответ

- да. Либо отвечает бронебойным "Так есть, я знаю."

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Пару его статей прочёл. Сознание сильно сопротивлялось. Больше не читаю. Чего и вам желаю.

Аватар пользователя Серж
Серж(3 года 11 месяцев)(15:13:35 / 05-08-2015)

тоже самое, но склонялся к мысли, что это моя индивидуальная невосприимчивость.

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(19:09:22 / 05-08-2015)

Аналогично!!! Поражало количество комментов к этим статьям, читал только их...

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(22:55:14 / 05-08-2015)

А здесь комментарии вообще зачастую интереснее самих статей - этим ресурс и хорош ))

Аватар пользователя Albert
Albert(5 лет 1 месяц)(21:37:22 / 05-08-2015)

Со мной то же самое. У меня его "стиль" сразу вызвал отторжение.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(14:16:24 / 05-08-2015)

Хорошо написано, Лиг!

Не знаю почему, но проглядев поперёк первый опус ИМ, остальное читать не стал.

Подсознание возмутилось, и не пустило...  :-)

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(2 года 7 месяцев)(14:27:50 / 05-08-2015)

Аналогичный случай. Статьи читать не стал, какое то отторжение, но коментарии к ним очень интересны. Пони пытается манипулировать.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(20:44:19 / 05-08-2015)

А, вот, между прочим, отторжение подсознания - это великое дело.

Интуитивно очень много вещей понимается.

ЗЫ: Магрегор - это может быть созвучием к "эгрегору".

Не тут ли собака порылась? 

Не последователь ли енерала Петрова, царствие ему небесное?

ЗЫ:ЗЫ: Посмотрела в жж автора комментаторов.

Известный мне gangel, которого забанила когда-то за навязчивый трансгуманизим. Да и вообще...я сейчас очень много понимаю по взаимным френдам, общим с рассматриваемым "пОциентом". Любым.

Я-то ф-ленту через фильтр смотрю, но людей как-то в ленте всё-таки "классифицирую" для себя.

Во "взимных" (из моих) у пони самые "безголовые" и манипулируемые. Никакие.

Ни рыба, ни мясо. Им что угодно можно втирать. Поверят.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(12:31:38 / 06-08-2015)

аллюзия ощущается, это факт. в голову приходит, но думаю, это случайно. 

при умысле он бы назвался Эдуардом-Грегором, скажем. да и я у него напор на научность в статьях. он скорее всего и слова-то такого не знает...

иван-эван, тут все ясно. а то, что фамилии шотландских корней пишутся через "мак" он просто не знал.

а при произношении "к", глухой звук, поглощается звонким "г", к-г = это парные звуки.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(4 года 12 месяцев)(16:21:18 / 05-08-2015)

У меня даже анонс неприятие вызвал.

Но это наверное не потому, что такой умный. А наоборот, подумал, что ничего не пойму )))

Аватар пользователя 良遺伝子
良遺伝子(3 года 3 месяца)(17:16:25 / 05-08-2015)

У меня похожая история с попытками прочтения его статей. Он их пишет их как-то слишком слащаво, нет, скорее приторно! Да и с фендомом, в котором он "состоит" прекрасно знаком, участники оного очень стойки к "троллингу" и травле в целом. И я осилил только это статью у него http://aftershock.news/?q=node/325536 и то, после повторного прочтения понял, что он в ней мягко навязывает идею Русской империи(возможно, и гегемонии), что выглядит слишком подозрительно даже для меня, ибо не отличаюсь офигительным критическим мышлением и логикой.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(14:21:45 / 05-08-2015)

Примитив Пони не дотягивает до инфооружия. А вот извращенца выдаёт в нём, это точно. От начала статей с принцессами тошнит уже.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(15:20:36 / 05-08-2015)

 Это не инфооружие. Это - инфо-яд. Сперва некоторых тошнит. Потом чувствительность притупится.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(17:56:29 / 05-08-2015)

Инфо-блёв писаниной. Автор сам пережрал поней и принцесс, когда он пишет, заметно, что его самого тоже подташнивает.

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 2 месяца)(18:05:10 / 06-08-2015)

ха-ха-ха самый короткий и точный критический разбор)

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(16:13:37 / 05-08-2015)

Это для нас он не дотягивает до оружия, не тот возрастной, и главное ценностной, ценз. А по студентам-гуманитариям готов утверждать что не дотянет? По так называемым "геймерским сообществам"? Разумеется такой несложной лабудой никто не будет "работать" по аналитическим центрам генштаба..

Вообще это обычная раскачка на доверительных контрастах. Тонкой работой и не пахнет. Но вскрыть следовало, автору зачёт за проделанную работу.

P.S. Банить считаю не нужно, но целевую подпись повесить, типа "осторожно-мины!" на всякий случай - можно.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(17:54:54 / 05-08-2015)

Автор действительно молодец. Надо отдать должное, Lige пишет очень хорошо.

Аватар пользователя житель провинции

P.S. Банить считаю не нужно, но целевую подпись повесить, типа "осторожно-мины!" на всякий случай - можно.

+

Аватар пользователя bobouvik
bobouvik(3 года 8 месяцев)(08:50:14 / 06-08-2015)

+++

 

Аватар пользователя 6X5П
6X5П(2 года 3 месяца)(08:06:44 / 08-08-2015)

Возможно это есть социологическое исследование целевых групп воздействия. Как вы считаете есть ли аналитические службы в нете? Можно ли составить портрет целевой аудитории прочитав все комментарии под специально созданным выбросом.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(09:44:27 / 10-08-2015)

как интересно, вам всего 4 дня от роду, то есть на момент написания этих строк - ДВА дня.

все ваши комментарии за это время - исключительно касаются моей статьи....

и вы уже тихонько так, между строк, называете мою статью - выбросом.

может поясните,

кто вы и что вас так зацепило, что вы срочно решили зарегистрироваться, чтобы обесценить мой труд в глазах читающих?

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(21:58:32 / 10-08-2015)

Это то ладно, беспокоит другое - обилие комментариев в темах разобранного тобой персонажа, где он собственно занят тем, что троллит розовыми говорящими лошадьми из материалов по деформации  и форматированию неразвитого сознания "сказок n-го поколения постмодерна". Выполняется откровенный троллизм аж сразу нескольких, так называемых "фокус групп", выделяющихся признаком и маркером потенциала объединения - .. назовём его так - под большой реванш, смотрят, так сказать, чем дышат потенциальные будущие пассионарии геополитического субъекта. Ну и робкая попытка понаставить "якорей" определённой общественно-политической формации, которую мы знаем как фашизм. Это на фоне упомянутого троллизма с плохо замаскированной издёвкой. И в самом деле - "танах для гоев"(с), не в бровь а в глаз. И комментаторы там задорно подставляются как статисты.

Мне это слегка не нравится.

Аватар пользователя Джон Маклейн

По поводу Магрегора может быть все проще, в ЖыЖе не оказалось свободно никнейма  с правильным написанием. А поняшка раздражает до такой степени, что автора не читаю. Разрывает шаблон. Пытаюсь читать, но опять натыкаюсь на поняшек и прочую чушь, что напрочь отбивает читать даже очень умные мысли. Если автор ссылается на джойреактор, то присутствие его в этом отстойнике только подтверждается. Поняшки и педофилия ползают по одной поляне. 

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(14:32:52 / 05-08-2015)

в жиже он ivan_mosk, магрегор указан как имя. так что можно было написать что угодно

Аватар пользователя Производственник

Ни убавить, не прибавить, поняшки вижу, текст с его селестиями читать просто неохота.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 3 месяца)(14:23:59 / 05-08-2015)

судить об идеях, скатываясь на личности - это некорректно и неэффективно

хорошую идею может подать и друг и враг и черт с горы

если вам не нравится идея - говорите почему именно идея не нравится, а не пытайтесь вдуматься в то, кто ее высказал и почему

это признак авторитетного инфантилизма - когда ты следуешь каким-то предписаниям не потому, что понимаешь что они необходимы, а потому,что веришь в того, кто выдал тебе предписание

это огромнейшая проблема человечества, из-за которой пострадала масса людей во все времена...

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(2 года 7 месяцев)(14:34:57 / 05-08-2015)

хорошую идею может подать и друг и враг и черт с горы.

Да, но только обычно враги подают выгодные им идеи, в красивой для нас упаковке.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(14:44:01 / 05-08-2015)

какие еще личности? я где-то назвал его тупым? мудаком? уродом? кривым? 

я говорю о том, что есть человек как соицальная единица. он же не сам по себе, он тут взаимодействует с остальными членами социума. в любых взаимодействиях отыгрывается та или иная социальная роль. 

какая социальная роль отыгрывается тут - видно, пони ее вытаскивает на свет и потрясает патротизмом и думами о будущем.

но что касается того зачем ему эта роль? что за ней кроется и какие потребности реальные! она удовлетворяет. 

а что касается его идеи, так я о ней еще пока не писал - это впереди. времени много уходит на разбор и структуризацию.

ну слушайте, каждому инструменту - своя область применения. молоток хорош для гвоздей внутрь. гвозди наружу хорошо достаются гвоздодером. хотя им тоже можно их вогнать внутрь. 

мы говорим о конкретной ситуации - когда видим картинку, внешне красивую, но не понимаем в чем подвох , но подозреваем его. в ЭТОЙ ситуации мы помогаем себе строя картинку - кто автор и чего хочет. для супа - ложка, для мяса - ножик. 

ситуация слепого следования - иная. вы правы в своем суждении, но речь о другой ситуациии. понимаете?

зачем впадать в крайности, если речь о конкретике, а не про вообще?

хотя, если подумать, то ситуация  та же - создается образ друга и помошника. и потом от его лица дается совет-указание, которому вы слепо следуете, потому что он ваш друг. ровно ваша ситуация. и вы же сами против слепого следования. ровно как и я. разве не об этом я пишу в своей статье? смотри кто тебе чего советует и думай о чем он...

Аватар пользователя barbudos
barbudos(5 лет 7 месяцев)(14:53:19 / 05-08-2015)

поддерживаю

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(15:43:47 / 05-08-2015)

"Хорошая" идея от чёрта (с горы) - это уже причина отказаться от неё, как от любой идеи от чёрта.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(5 лет 7 месяцев)(14:25:23 / 05-08-2015)

Вам просто не нравятся пони!

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(15:00:20 / 05-08-2015)

если о животных - я верховой ездун ;) 

так что пони мне нравятся.

если вы о сериале, то моя дочь в толи 8, толи 9 лет увлеклась этой темой, играла на меом телефоне в MLP, я ей помогал копить ресурсы - предвзятости, как видите, нет.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(14:33:24 / 05-08-2015)

Вот как лихо все закручивается.... Сюжет!(с)

Но то, что пишет хохлятский ансамбль "розовое пони" несомненно.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Радионеслушатель

спасибо за вскрытие с рассечением. Сосбсно, меня тоже насторожил... Много что меня насторожило, раскрывать не стану, чтоб не помогать понигенераторам. Но вообще, сам факт того, что человек день за днем выдает какие-то тексты с околотематическими фотками из гугла уже выдает его с головой. Причем осадок от текстов именно как от котенка, в любые конкретные вопросы показывают, что человек крайне поверхностен и сам максимум что викиграмотен по сабжу.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(14:39:03 / 05-08-2015)

Статья годная, апплодирую стоя)))

Пони - ограничить одной статьей в день... ну хоть как-то надо регулировать количество исходящего из него  интеллектуального навоза)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Радионеслушатель

короче бот 146%, не знаю, чего его терпят так долго.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(14:44:26 / 05-08-2015)

Первый раз начал читать этого автора.

Прочитал пару абзацев, и сразу же закрыл.

У меня четко возникло чуство жеткого неприятия стилистики и чего-то еще. Чисто интуитивно. А своей интуиции я дюже доверяю.

Больше попыток читать этого автора не делал.

Ваши выкладки переводят из слоя "почуствовал", в слой "понял".

Спасибо.

Аватар пользователя Джон Маклейн

аналогично.

Аватар пользователя 6X5П
6X5П(2 года 3 месяца)(08:18:44 / 08-08-2015)

Это Ваш менталитет противится его насильственному изменению. Вам повезло, а молодежь не имеющая подобных социальных стереотипов подсядет на это, так же как и на фентази и прочие фанфики.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(14:45:11 / 05-08-2015)

Я своим строителям говорю, что от новых технологий по управлению сознанием обыватель защититься не может в принципе. Майдан и пятьдесят переворотов до этого тому доказательство.

Против такого оружия должно бороться государство. А дело гномика, "красить лавку, и не лезть в плохое".

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(15:22:35 / 05-08-2015)

Не совсем так. Защититься можно повышая собственный интеллектуальный уровень, обсуждая с другими людьми. Вот если бы Птиц не неписал статью, то многие бы и не высказались по этому поводу. И варились в собственном соку.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(17:24:23 / 05-08-2015)

по сути вы поддерживаете того же пони - есть удел начальства, есть удел гномиков. 

но если уж возражать вам в вашем поле - то ключевое тут "обыватель". пиво, телик, зарплата.

если воспитать гражданина? а не овоща? не гномика? думающего?

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(17:39:37 / 05-08-2015)

Повышать образование, а вместе с ним и порог устойчивости к промыванию мозгов надо, кто бы спорил. Но по факту, мы имеем 90% населения в гномиках, обывателях, таких, как я. И это не беда  и не только России. Так было везде и всегда, и так будет всегда.

Упомянутые мной строители, когда я им читаю, или заставляю их читать статьи образовательного характера, жалуются, что они даже некоторые слова не узнают. К тому же, часто теряют смысл услышанного или прочитанного.

Приходится, время от времени, проводить политинформацию, объясняя все простыми словами и максимально кратко. Неимоверно тяжко их заставить сфокусироваться хотя бы на 5-10 минут.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(11:53:25 / 06-08-2015)

ну честь вам и хвала тогда. 

а что по факту имеем  - так сами в том виноваты.

Аватар пользователя 6X5П
6X5П(2 года 3 месяца)(08:24:24 / 08-08-2015)

Обыватель конечно не сможет значит надо перестать им быть. Учите мат.часть. У Вас есть дети? это Ваш долг перед ними.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 10 месяцев)(14:46:11 / 05-08-2015)

Пропускаю этого пони, даже по диагонали не смотрю: не интересен.

Однако, Ваш труд полезен: кто-то жеж читает. Ваше интеллектуальное пирке им в помощь!

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(14:48:02 / 05-08-2015)

Меня удивляет количество людей, которых воротит от статей Пони. Меня тоже с трудом хватило на начало первой "лекции".

"Этож не спроста".

Аватар пользователя Ficher
Ficher(3 года 1 месяц)(16:29:38 / 05-08-2015)

Надо же...я думал что один такой))

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(2 года 7 месяцев)(14:48:16 / 05-08-2015)

Подозрительный тип этот пони. Толкает свою концепцию будущего, но делает это  упорно под соусом поняшек на которых у многих читателей АШ вырабаталась аллергия. В том числе и изза них многие его тексты не читабельны. Зачем в серьезные статьи пихать напускную  им детскость и несерьезность? Если поняша "засланный козачек", то его тексты должны стемится к максимально читабельности. Тут мы видим противоположное. Этот момент мне не понятен. Может кто ни будь раскроет суть этого приема.

Аватар пользователя Радионеслушатель

понилюб - один из погружателей в "сумеречное сознание". Он должен в аккомпанименте идти с чернухой по НТВ, криминальным новостям и прочему подобному. Когда у сознания отключены имунные функции оно становится открыто (помните как Морфеуса вскрывали?) и уже невозбранно воспринимает любые самые мрачные коды, превращая человека в зомби. У русских, к слову, в массе очень сильный иммунитет - память десятков поколений. Пока они от памяти Рода не отказались. Став к примеру, хохлами или бульбоедами, т.е. нерусскими русскими. Тут уже у них не личность а белый лист, пиши что хочешь, лишь бы род свой отрицался. Автор блога, поправьте меня если я не верно описываю с точки зрения профессионала.

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(2 года 7 месяцев)(15:00:24 / 05-08-2015)

То есть пони должны что то отключать в психики человека, предраспологать его для некритического понимания текста и далее управления им. Но по факту мы имеем обратную реакцию: у многих отписавшихся в этой теме один общий на всех коментарий не осилил, не читабельно, мозг кипит и тп.

Аватар пользователя Радионеслушатель

я ж говорю - не у всех, кто-то проникся. Понилюб раньше времени зашел или позднее, не знаю. он бы году в 1994-м смотрелся неплохо, когда все было беспросветно. А сейчас тут на сайте по крайней мере царит совершенно другое настроение коллективное. Ему бы куданить к насобину или на эхомацы идти надоть - там будут курить с удовольствием.

Аватар пользователя serkov
serkov(6 лет 1 день)(15:17:49 / 05-08-2015)

Вы имели ввиду блог Олега Насобина (avvakoum) ?

Аватар пользователя Радионеслушатель

ну да, он каждую неделю хоронит проклятый режим с завидным упорством продвигая идею безысходности будущего (для России). Причем вполне искренне. Уверен в ней настолько. что лишний раз закрепил в слогане наверху - типа я есмь истина или что-то в этом духе. Адепты доведены до исступления масонскими сентенциями автора, публика житомирского понилюба с удовольствием будет читать.

Не он первый Россию  хоронит, вспоминаю железеную логику Раковского. куда как более образованный и умный был человек.

 

Аватар пользователя serkov
serkov(6 лет 1 день)(15:41:21 / 05-08-2015)

Меня часто очень сильно раздражает блог Насобина. Иногда там встречаются просто оскорбительные вещи. Несомненно он субъективен. Не сочтите за рекламу, но я не знаю, как получить хоть какую-нибудь информацию из того общества в которой автор блога находится.

Аватар пользователя Радионеслушатель

дык в комменты его походите - просвещенные эстеты все тамочки.

Аватар пользователя serkov
serkov(6 лет 1 день)(15:56:35 / 05-08-2015)

Хожу. Большинство коментов - мусор, но это стандартная беда ЖЖ. Жаль, что Насобин очень лично все воспринимает и ищет плохой подтекст. Похоже, вокруг него очень много грязи плавает.

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(2 года 7 месяцев)(15:29:10 / 05-08-2015)

Ну тогда получается поняшками и прочей детскостью он намеренно отфильтровывает критически мысляших, создает некий невидимый барьер для своих манипуляций, от нормальной критики. Все же кто спокойно может читать подобные тексты должны поддавться их воздействию и управляться через посылы в этих текстах.

Аватар пользователя Радионеслушатель

да, определенно он долбит по "средним умам", которые вообще пони не видят и молодежи -о чем собсно автор статьи и пишет.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(20:58:03 / 05-08-2015)

=Ну тогда получается поняшками и прочей детскостью он намеренно отфильтровывает критически мысляших, создает некий невидимый барьер для своих манипуляций, от нормальной критики. =


Да!!!

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(12:12:00 / 06-08-2015)

мне представляется все проще - поняшки - это обертка , которая говорит детишкам - эт то, что тебе нужно. глупо писать сообществу брони про вархаммер. а вархамеровским шиивам - про поняшек. и топику противоречит, и интересам.

stories.everypony.ru - это набор фанфиков (фан фикшэн) - историй, где ребенок пробует себя в качетсве автора, развивая свою фантазию через написание истории про любимого персонажа. помните ведь, что дети учатся подражая? подражание - это своего рода игра для них. новое, увлекательное. плюс проба своих сил. чтобы хорошо вписаться в общество людей нужно понимать чего ты сам стоишь. один. сам по себе. тогда ты сможешь реально оценить тех, кто рядом. а если твое собственное мерило будет кривым, то и оценка соседей тоже будет неверной. а мереяем мы всегда по себе.

вот дети и пишут всякое. это как в садике рисунки задавали на тему. рисунок - это же зарисовка какой-то сцены. одной. а тут есть шанс написать целую последовательность многих сцен... да и писать проще, чем рисовать. по крайней мере так кажется ))

что делает пони - пишет нужный текст и натягивает шкурку брони на него. тут верно подметил один товарищ, что можно было и от лица тов.сухова писать. антураж - это все обертка, главное во всех сказках - мораль.

конечно, увидев очередной рассказ о поняшках, детишки читают. это же про их любимых рассказ, какая-то история, впитывают. нравится- не нравится, уже вторично. главное прочитали. потом среди сказок и рассказов появляется письмо к принцесе - тематично и про проблемы разные. кто-то бросает читать, скучно, нет событий, а кто-то и читает. 

проходит какое-то время и пони приходит сюда. и сразу кидает как есть свои опусы. не все, конечно. а лишь концептуальные. 

приключения пони никому не интересны. а смысл за обреткой мы увидим точно - взрослые же. так что он не обеспокеон перешиванием платья короля. итак сойдет. лень-матушка. 

повторюсь - это лишь мое предположение. ваше объяснение слишком сложное, громоздкое и рискованное. обычно все проще

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(2 года 7 месяцев)(13:04:36 / 06-08-2015)

что делает пони - пишет нужный текст и натягивает шкурку брони на него. тут верно подметил один товарищ, что можно было и от лица тов.сухова писать. антураж - это все обертка, главное во всех сказках - мораль.

Уверен если бы пони писал бы в другой обертке его популярность среди АШ была бы намного выше. Данная обертка многих отталкивает. АШ не целевая аудитория. Я не вижу вобще логики выкладывать эти тексты тут, в детской обертке на одном из здравомысляших форумах российской части интернета. Но тексты тут, объяснять банальной ленью этот феномен, мне кажется не правильно, это недооценка противника. Тот кто писал тексты явно не дурак. Как вариант это может быть и скрининг не целевой аудитории с целью определения воздействия и отношения к написаному. А добивался ли автор(ы) текстов именно оторжения поняшками или это побочный продукт вызванный не качественым "програмированием" не известно. Я высказался гипотетически в рамках предположения, что отторжение было заложено специально, а оно идет во всех текстах с разной интенсивностью и у приличного количества людей пишуших коментарии на АШ.

Аватар пользователя 12936
12936(3 года 2 месяца)(21:51:30 / 05-08-2015)

>Ну тогда получается поняшками и прочей детскостью он намеренно отфильтровывает критически мысляших, создает некий невидимый барьер для своих манипуляций, от нормальной критики.

У меня это было первой мыслью, которая возникла при начале чтения. Поскольку наталкивался уже на такое создание "оболочки" в серьезных произведениях.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(12:14:39 / 06-08-2015)

авторы, о которых вы говорите, наоборот - не пускают в свои произведения недостаточно развитых, отсевая их.

тут вы прделагаете допустить, что автор отсевает и не пускает к себе слишком развитых... 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(22:01:14 / 07-08-2015)

Поскольку наталкивался уже на такое создание "оболочки" в серьезных произведениях.

У Чернышевского? ;-)

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(17:18:39 / 05-08-2015)

тут написали взрослые люди с опытом, знаниями и устойчивой психикой. считаете, таких быть не должно?

солнце освещает успехи медицины, а мрак земли скрывает ее ошибки. 

сколько прочитало, сколько из сразу возликовало - вот оно, а сколько задумалось. думаете они сюда напишут? многие вообще не зарегестрированы, только читают.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(17:13:57 / 05-08-2015)

на каждого мудреца довольно простоты.  то, что он умнее мнгих, не означает, что самый. как иначе объяснить тот факт, что он как робот повторяет одни  и те же приемы манипуляции, даже когда ему их показывают и говорят - "так не надо"?

и потом, не забывайте об эго детишек. подростковый возраст - взросление,  попытки стать самостоятельным, утвердить свой интеллект. псевдонаучное и красивосложенное - оно завораживает, создает иллюзию истины. согласитесь, что у подростка игрющего в мир поняшек имеется задержка развития, в том числе интелектуального. но потребности-то никуда не деваются! 

вот им и подсовывают способ реализации. даже если не понял, но все равно можно сделать вид, что понял. у кого в подростковой среде хватит смелости сказать, что король-то голый? взрослые-то будут хватить фасон, да крой, лишь бы не выглядеть белой вороной, а уж подросток - тем более боится отстать от коллектива. это, кстати, как опасность отбиться от стада - точно съедят хищники. кстати - та самая этология о которой так уверенно заливал нам магрегор.

понятно, что не все ведутся, но это и не важно, речь ведь идет о промере фендома. он сам же об этом писал. кто-то купится, кто-то нет. да все и не нужны, нужна масса. активная масса. а остальных - купят на другое. для этого и скрининг фендома.

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(2 года 7 месяцев)(18:05:07 / 05-08-2015)

Согласен что большинство просто читают и кого то может и озарило вот он свет в окошке. Его статья про содом и гомору имела некоторый успех среди читателей. Многие отписывались с одобрительными коментариями, не замечая подтасовок. Мне очень понравился ваш затянувшийся разбор в коментариях той статьи.

Попробую поразмышлять в слух о том что мы имеем:

1 тексты  расчитаны на подросковый возраст(поняшки селестии и тп) и сдобрены патриотизмом

2 есть явное оторжение у думаюшей "взрослой"  части по приниципу не читабельно, с целью уйти от критики лиц разбираюшихся в предмете

3 тексты предпологают обустройство нашего мира по ним в будующем

4 в текстах содержаться нестыковки и признаки манипуляции

5 на основе текстов должна создаться определенная структура адептов для последуюшего влияние на шир нар массы

6 ....????

7....????

Напрашивается вывод о попытке создании секты-партии зомбоимперцев.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(21:01:35 / 05-08-2015)

Секта-партия зомбоимперцев с управлением из Житомира??

Гм

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(23:19:26 / 05-08-2015)

Секта-партия зомбоимперцев с управлением из Житомира?? Гм

Вовсе даже и не "гм", а наоборот, сразу классикой повеяло. Почитайте Хольм ван Зайчика (Рыбакова) "Дело о полку Игореве" и "Дело незалежных дервишей" из цикла "Плохих людей нет" (что ни название - то аллюзия на нынешнюю тему!). Обе вещи в значительной степени как раз о манипулировании сознанием и действие одной из повестей происходит, правда, не в Житомире, а в городе Асланив (аслан -лев на тюркских языках, - во Львове, стало быть).

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(12:17:16 / 06-08-2015)

вы верите в то, что это его личная идея и он работает на себя лично? )))

Аватар пользователя 6X5П
6X5П(2 года 3 месяца)(08:49:12 / 08-08-2015)

Нет ни в коем случае не личная. Это выброс.

Аватар пользователя 6X5П
6X5П(2 года 3 месяца)(08:39:16 / 08-08-2015)

Я думаю поняшки картинки и проч. выполняют двоякую функцию:

Отвлекают сознание необычностью, на фоне академичности большинства статей на подобные темы, и резким переходом к основному тексту.

Выступая своего рода фильтром отсекая некоторую часть аудитории. Вы коменты почитайте - неприятие типа не читал, не буду читать, но осуждаю. Вот этих отсеяли. Не понятно правда зачем. Наверное хитрая технология.

Аватар пользователя Радионеслушатель

Кунгуров - обычная троцкистская мразь, хоть сейчсас наган, кожанку с царских складов и на броневик. Хозяева совершенно те же. Кстати неглупый, многие тут ведутся на него.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(14:54:17 / 05-08-2015)

Этот иван магрегор демагог и дешёвый манипулятор, возомнивший что понимает как работает социальные механизмы и куда надо двигаться и как жить обществу. И у него присутствует лёгкая навязчивая шиза. И да, он не знает куда надо двигаться обществу и как. Если читая любой текст, вдруг почувствуете лёгкое "что то не то", знайте, вами манипулируют не чистые люди.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(15:47:29 / 13-08-2015)

Но что за фигня с аватарой и особенно - неправильным Магрегором?

 Правильный Магрегор - Маг-Эгрегор. Описки тут никакой нет - есть точная "адресация" к "коллективному безсознательному" с целью его "правильной" модификации. А "детский" аватар и "дорогая принцесса Селестия" адресуется к индивидуальному "детскому комплексу" каждого отдельного индивида в формате "коварного соблазнителя" - что бы этому индивиду "соблазниться" самому страстно захотелось - для того "припутана" тут и "принцесса Луна" в ее "темном аспекте".

 В итоге - Пони работает даже не столько на конкретного заказчика (хотя не без того, понятно - какая нибудь небедная "Селестия" наверняка уже "соблазнилась", отчего бы и не попользоваться "втемную"?), сколько аж на самого Антихриста и Его Грядущее Царство, на Эгрегор Его Антицеркви (адресация посредством "Луны" к Лунной Демонице, "курирующей" ныне создаваемый Церебрум). От этакой СверхАнтиЧеловечности, несоизмеримо превышающей имеющийся в наличии разум, и это его "человечие" сочетаемое с вполне заметной в его текстах "ужасно-симпасишной шизой"..

Аватар пользователя всеПРОсто
всеПРОсто(2 года 5 месяцев)(15:03:09 / 05-08-2015)

Купила мамо поника , а поник из житомира))) А нечитабельный текст-как проповедь у пятидесятников не только лишь все могут читать!

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(17:32:48 / 05-08-2015)

текст читабельный. просто его читать не хочется. интуитивно. потому что когда читаешь - то ищешь смысл. 

что? зачем? для чего?

старо как мир - чтобы задать вопрос, надо знать большую часть ответа. но можно знать меньшую часть, совсем небольшую.
вот и  читают такого рода статьи в поисках ответов на не заданные еще пока вопросы.  

когда мысль еще не сформировалась, но зачатки еще есть. вот тут тебе мысль и доформировывают. неспеша. 

а когда у тебя есть большая часть ответов и читаешь неверное формирование - твоя психика сопротивляется. вроде как гладят, да все против шерсти...

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 4 месяца)(15:04:10 / 05-08-2015)

Аватар пользователя Радионеслушатель

картинка ваша потянет на целую курсовую (или что там психиатры пишут). Смыслов как в эмблеме лондонской олимпияды - продолжайте дальше.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(5 лет 7 месяцев)(15:33:39 / 05-08-2015)

А ну ка признавайтесь, на что вы программируете неокрепшую психику афтершоковца когда постите картинку Пинки Пай?!

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 4 месяца)(15:36:00 / 05-08-2015)

Ага, так я все и рассказал :)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(19:26:24 / 05-08-2015)

Вань, - зачот! 

Аватар пользователя 6X5П
6X5П(2 года 3 месяца)(08:54:25 / 08-08-2015)

+

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(20:42:01 / 05-08-2015)

На ляжке у пони, ржущего на спине - что-то вроде трезубца хохляцкой окраски. "Он сам окрасил себя в цвета, в которые себя окрасил" (~с) Кличко

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(14:40:11 / 08-08-2015)

Да ты полный псих, если углядел на крупе Пинки Пай протоукра с трезубцем. Хоть бы для начала мульт посмотрел с первоисточником ознакомился.

Все зрелые пони имеют свой знак отличия - кьютимарку, которая отражает внутреннюю сущность конкретной пони и её жизненное призвание, её уникальный талант. Все пони рождаются без кьютимарки, и кьютимарка никому не дается просто так, - её можно заработать, лишь предельно искренне проявив свою внутреннюю сущность в какой-нибудь, порой весьма трудной для пони ситуации. Лишь после получения кьютимарки пони могут считаться зрелыми.

Кьютимарка Пинки Пай — это три воздушных шарики: два голубых и, посередине, — жёлтый. Пастельные оттенки символизируют детскость и наивность, (кстати повод подумать почему у протоукров такие цвета госфлага)

Имя Pinkie Pie можно перевести как игра слов Розовый Пирог, Мизинчик-Пирожок, а также  Сыщик Пирогов и т.п. 

Её призвание и талант, - это сладости, веселье, шалости, искренность, интуиция, неистощимый оптимизм, отличное чутье на плохих героев и неприятности, неутомимая энергия в организации вечиринок и поддержании отличного настроения всей кампании. Так как она потребляет огромное количество сладостей, она имеет луженый желудок здорового ребенка, и сверхэнергична и сверхбыстра, передвигается большей частью вприпрыжку. Кроме того у нее отлично развит дар интуиции, предвидение неприятностей, а также при определенных условиях, контакт с параллельными пространстваи. Несмотря на такие способности, Pinkie Pie очень ответсвенная пони, она это доказала работая приходящей няней жеребят-сорванцов, а также очень серьезно относясь к своим обязанностям мастера-организатора вечеринок. 

Так как в компании пони каждая пони символизирует свою группу качеств, которые лишь в объединении и дружбе с другими качествами (пони) создают гармонию, то  Pinkie Pie  символизирует (говоря языком психологии) нашего внутреннего ребенка, жажду жизни, без которого, кстати, человек превращается в ходячую мумию-идиота, что и показывает данная статья и коментарии пониненавистников к ней.



Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(09:17:29 / 10-08-2015)

овации вам, срыватель покровов тайны! вы разоблачили очередного слепца! излечили наше скудоумие!  поклон вам!

а теперь скажите мне, знаток пони, почему так обожаемый вами магрегор выбрал именно эту лошадку, а не какую другую? 

может быть потому что он с украины?

немного не в тему, но так трудно сдержать себя - расскажите мне, откуда вы нагуглили про сыщика?  и почему не нагуглили, что пинки - это еще и "синяк" в русском переложении - сиречь алкаш, с вечно красноватым лицом от возлияний? 

или - светлокожая привлекательная негртянка?

и зачем вообще этот длинный ряд всяких перечислений, включая мизинец? который является не общеупотребительным, а диалективным как в штатах (восточное побережье), так и в британии (север) и уж совершенно точно не является одним из смыслов.

хотите показать себя знатоком английскго? 

так я открою вам секрет. правда он - полишинеля для любого, кто реально знает граматику этого языка.

ибо даже если предположить, что где-то в каких-то дебрях вы наткрнулись на чей-то бред, мол пинки - это шпик, то даже в этом случае перевод как "сыщик пирогов" будет неверен ни при каких обстоятельствах.

вам уже третья медаль имени унтерофицерской вдовы положена - так показательно окунуть самого себя в лужу, стараясь при этом возвеличиться... 

ps "Так как она потребляет огромное количество сладостей, она имеет луженый желудок здорового ребенка"  - неплохая такая манипуляция, подсознательно оправдывающая поедание сладостей в огромной размере. ссылочку на исследования не дадите? оказывается всего-то делов - ешь сахар в бешенных количествах и твой желудок выдержит все

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(10:00:54 / 10-08-2015)

и кстати, совсем забыл спросить - что же это вы cutiemark нам не перевели? несмогли найти, пинкертон вы наш? )))

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(19:09:37 / 10-08-2015)

О! Я смотрю сбежавших психов играющих в "дохтура", таки банят в словарях и переводчиках! Это хорошо! Тем не менее отвечу:

Узбагойтесь дохтур, я вообще писал не вам.

Да и насчет "забыли", - вы не забыли, - вы никогда и не знали. Так что прекратите врать, и опять узбагойтесь.

Да и насчет перевода, - смысл метки, и её связь с именем, а также с внутренними качествами пони, а также почему именно это пони было выбрано в качестве насмешки над идиотами, объяснен предельно понятно. Так что снова опять узбагойтесь.

PS Нервный вы какой-то стали, гражданин "дохтур". 

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(19:36:15 / 10-08-2015)

Вы какие-то внутренние качества пони видите, серьёзно так про детскую лабуду втираете, и ещё про насмешки над идиотами говорите?! Не знаю кто тут доктор, кто пациент, но у кого что болит, тот о том и говорит.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(19:45:32 / 10-08-2015)

Кретин. Нет не так.

Великовозрастный Кретин!

Спешу сообщить, что внутри пони нет качеств, ибо внутри них - ливер.

А вот герои обсуждаемого сериала - символизируют собой определенные качества.

Но вам этого непонять. Не так ли?

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(19:54:17 / 10-08-2015)

На личности переходишь? M-kay.

Спешу сообщить:

Обсуждать детский сериал здесь взялись только вы. Как зовут взрослых мужиков, которые из детства не вышли?

Как сutiemark, так и трезуб хохляцкий суть - тавро. Так что удивляться их сопоставлению, особенно учитывая цвета жовто-блакитные, причин нет.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(20:56:39 / 10-08-2015)

В ответ на ваш вопрос, спешу сообщить, что взрослых мужиков не понимающих сказок, зовут дебилами.

Без обид, мон шер. Это медицина, - и ничего личного.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(21:13:18 / 10-08-2015)

У вас какое-то общее c EcuaRED расстройство - тот, как его поймаешь на к-н косяке в его рассуждениях, начинает твердить "дорогой, дорогуша", вы с "мон шер"... Вы же за пределами России живёте, няп? Не иначе как это тлетворное влияние запада на вас так подействовало.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(23:28:34 / 10-08-2015)

Видите ли, если бы вы не были дебилом, и понимали бы сказки, то знали бы что "мон шер" - это тролинговое обращение к своей жертве в одном небезызветсном мульте. Гы-ы-ы-ы

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(01:50:24 / 11-08-2015)

узнаю пони-стайл в вашем ответе. 

вместо четкости - размазанная каша "сам дурак" и ответы на вопросы, поставленные самим же собой. 

последнее - особенно умиляет...

на вопросы, поставленные оппонентом, естественно ответа нет. думаете, за вашей кашей этого не заметно? спрятали? 

ну если только от себя самого.... прямо как страус

ах, да, вот еще что... насчет пинкертона. если некоторые считают, что фамильярное "пинки" от этой фамилии означает в переносном смыле сыщика - то он идиот. мне это до жути напоминает спор с одной юной дамой лет эдак 15 назад, по поводу одной латинской фразы, которой в то время был полон интернет: Falax species zezum. в Яндексе тогда нашлось 48 страниц, и все! как под копирку друг у друга.... до сих пор этой гадости - полна сеть, но хоть поменьше стало.

вот и вы такой же "умник", берущий "мудрость" из сети...

могу лишь похлопать, что еще...

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(01:58:31 / 11-08-2015)

Ну, я как переводчик с английского и человек поживший несколько лет в США заверяю вас и вашего оппонента, что основным значением Пинки Пай как имени является "Маленький Пирожок/сладкая малютка". Пинкертон там ни к селу ни к городу приплетён. Вообще, Хомо окрасил себя в цвета хуже Магрегора - можно на него больше внимания не обращать.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(08:08:45 / 11-08-2015)

))) видимо я невнятно пишу, раз и вы купились на мой троллинг. 

сказаное вами - вне всякого сомнения. я обратил (постарался) внимание на то, что 

1) зачем-то приплетены лишние переводы, не имеющие распространненого хождения и вовсе абсурдные

2) перевод "сыщик пирогов" вообще неправильный, хома явно не знает граматики этого языка.

3) некоторые варианты перевода не приведены, что заставляет задуматься:

а) если один мусор он привносит как варианты переводов чтобы поаказать свои познания, то где оставшийся мусор? почему не все варианты приведены?

б) если мусор откинут как заведомо лишний, то зачем мусор про сыщика и мизинец?

4) перевод cutie mark не дан и вовсе (на фоне длинного и дословного перевода пинкипай - делаем cоответствующий вывод)

5) протащил зачем-то фразу насчет луженого желудка из-за поедания сладостей. 

и, ясное дело, наш хомо-улучшенный все это спустил в унитаз своего сознания. ровно как поняша.

который тоже заводил речи про взращивание элиты2.0... может состоящей из хомо2.0?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(22:45:12 / 11-08-2015)

На вашем примере отлично виден установленный медицинский факт, что жизнь в США приводит к наследственному дебилизму.

Иначе бы вы посмотрели первоисточник, и увидели что сами авторы сериала многократно обыгрываеют эту игра слов!

Впрочем первоисточниками вы бы заинтересовались, только если были бы умным человеком. Ну или хотя бы просто человеком.

А так как ваш дебилизм тотально дебильный, то вы беретесь дебилировать о премете, который даже не дебилировали. 

 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(22:09:06 / 07-08-2015)

Где Вы берете такие картинки, доктор?!

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(5 лет 4 недели)(15:09:19 / 05-08-2015)

Спасибо. Мне понравилось. Хорошо излагаете, и вообще... возьму с Вас пример, поборю свою лень, и... глядишь допишу полунаписанное... :)

Аватар пользователя maskim
maskim(3 года 2 месяца)(15:13:05 / 05-08-2015)
Спасибо "за занудство" Lige. Ваша статья вызвала два чувства. Благодарности Вам - лошадка хоть и маленькая, а гадит, как оказывается, изрядно. И удовлетворения - как и другие читатели, не смог заставить себя прочитать больше первой статьи пони.
Аватар пользователя EcuaRED
EcuaRED(3 года 10 месяцев)(15:16:11 / 05-08-2015)

обсуждаемый афтор безусловно излагает какую то бредятину

но гадать на юзерпиках с юзернеймами

и на основании места жительства записывать шпиены...э....

Аватар пользователя haruhist
haruhist(2 года 4 месяца)(15:15:48 / 05-08-2015)

1. Сначала образуется замкнутое сообщество

2. В сообществе  формируется господствующий тренд

3. Не согласные с трендом изгоняются или чморятся.

4. Начинается поиск внутренних "замаскированных" врагов.

5. Каждое обсуждение в сообществе превращается в пятиминутку ненависти

Блин, и так каждый раз. Не вы первые , не вы последние

Аватар пользователя EcuaRED
EcuaRED(3 года 10 месяцев)(15:17:27 / 05-08-2015)

верно замечено

Аватар пользователя Радионеслушатель

упс

Аватар пользователя barbudos
barbudos(5 лет 7 месяцев)(15:23:05 / 05-08-2015)

точно

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(15:52:12 / 05-08-2015)

Любой спор проходит стадию пятиминутки ненависти. Даже в научных кругах. Особенно там ;)

Правда, АШ - не замкнутое общество, да и статьи Пони к тренду (или анти-тренду) ресурса отношения не имеют и осуждаются вовсе не за это.

П.С. Коперника сожгли, что не делает любого сожженого равного Копернику, правда же? Манипулируете помаленьку :)

Аватар пользователя serkov
serkov(6 лет 1 день)(16:00:10 / 05-08-2015)

Я уже запутался кто кем манипулирует :-)

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(22:11:34 / 07-08-2015)

Расслабьтесь, объект... :)

Аватар пользователя haruhist
haruhist(2 года 4 месяца)(16:02:29 / 05-08-2015)

Любой спор проходит стадию пятиминутки ненависти

Где вы тут видите спор? Тут уже приговор оглашают.


 АШ - не замкнутое общество

Доже, любая имиджборда, где каждый пишущий безликий аноним, формирует свои правила, традиции, господствующее мнение.

статьи Пони к тренду (или анти-тренду) ресурса отношения не имеют и осуждаются вовсе не за это

Зачем они вообще обсуждаются? Мало ли кто что пишет?

Не нравится, не читай.

Нет, нам настолько плевать на этого пони, что  мы не можем об этом молчать.


ПС.Коперника сожгли?


Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(16:23:24 / 05-08-2015)

Ага, вечно путаю этих гелиоцентристов, Бруно и Коперника.

Правила и традиции не делают общество замкнутым. Там в подвале педофил девочку тогосит, не нравится - не слушай. А немец топал по земле СССР, не нравится - не помни. Твоего соседа зомбируют, не нравится - закрой глаза и мантру напевай. Зачем всему вышесказанному противиться? Глупый вопрос, чесслово.

Дело не в том, что не нравится Пони. Или статьи Пони. Или картинки с пони. Или вархаммер.

Перечитайте статью - не нравится его цель и методы.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(2 года 4 месяца)(16:33:34 / 05-08-2015)

Твоего соседа зомбируют

Ясно.

И давно вы стали поклонником культа вуду?

В интернете кто-то не прав, и вы как благородный Ван-Хельсинг не можете спокойно спать.

Успехов.

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(16:37:51 / 05-08-2015)

Ну вы тоже не из царства Морфея коммент-то писали ;)

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(17:57:33 / 05-08-2015)

а, пардон, причем тут вуду? или вам термин зомби так понравился? а зомбируют только с помощью вуду?

ну хорошо, поменяйте термин на промывают мозг. А, черт, это делают только нейрохирурги... и ведь не програмируют - это делают кодеры. 

может подскажите как правильно?

ой, кто-то в инете не прав и благородная харухист не может спокойно спать. 

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(16:14:03 / 05-08-2015)

П.С. Коперника сожгли, что не делает любого сожженого равного Копернику, правда же? 

Коперник, слава Б-гу умер своей смертью  на 70 году жизни,  уважаемым человеком и каноником.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя barbudos
barbudos(5 лет 7 месяцев)(16:18:20 / 05-08-2015)

А Коперник любил пони?

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(17:58:51 / 05-08-2015)

А Коперник любил пони? - ооооо! коперник был тот еще затейник))) а джордано бруно увлекался звездными войнами и по вечерам носил маску дарта вейдера. За что и был выпилен инквизицией - темная все же сторона, негоже ученому-то))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(18:27:13 / 05-08-2015)

А с какой целью интересуетесь?

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(17:38:01 / 05-08-2015)

Блин, и так каждый раз. Не вы первые , не вы последние - то что ЛЮБОЙ коллектив функционирует на основании каких-то правил и то что нарушители правил коллективом будут "гнобиться" вы не думали?

используя Ваш пример:
1. сначал образуется общество.

2. потом общество формирует уголовные законы

3. не согласные с уголовными законами убиваются или отправляются в турма.

4. создаются органы поиска уголовных преступников

5. в обществе формируется негативное отношение к уголовникам.
И так блин каждый раз, а поцаны то всего лишь к успеху идут, да? 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(17:45:38 / 05-08-2015)

красиво, но мимо. 

1) АШ не замкнут. кто хочет - пишет, кто хочет читает. забанили - регайся по новой.

2) в любом обществе есть какой-нибудь тренд. это называется общность интересов. 

3) на АШ полно несогласных с генеральной линией Алекса. но они живы и пишут. 

 более того - у меня были перепалки и с ним, и некоторыми завсегдаями АШ. но я же жив. пишу. 

 где мнение расходится - там ругаемся, где сходится - там соглашаемся. 

 это ненормально?

если про пони - никто  его не банит и не чморит. пример приведете? или это останется голослоавной манипуляцией?

4) в политике всегда есть враги. среди врагов всегнда будут замаскированные.

 гляньте на своих товарищей по работе, сослуживцев. все ли разделяют ваши идеи? все ли вас любят? все ли искренне?

5) каждое обсуждение - это не каждое мнение. не путайте все общество с его отдельными членами. 

вы же сами сказали, что должна быть свобода мнений и что нужно иметь возможсноть не следовать тренду.

и вот когда кто-то из АШоковцев не следует и излишне ретиво ненавидит - вы это приводите в качестве довода осуждения.

или вы о тех АШоковцев, кто пищет спокойно или даже поддерживает? я вот тут не понял чуток. поясните?

Блин, и так каждый раз - только прищемишь хвост манипулятору, найдутся его адепты... не вы первая, не вы последняя

Аватар пользователя bobouvik
bobouvik(3 года 8 месяцев)(09:02:56 / 06-08-2015)

Большое спасибо за анализ текстов этого "Пони". На мой взгляд, такие ресурсы, как АШ, и дальше будут подвергаться атакам когнитивным оружием, поэтому Ваш анализ тем более ценен. А есть ли более эффективные способы защититься?!

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(09:31:24 / 10-08-2015)

качественно образование. больше никак.

нужно хорошо знать логику, понимать структуру данных желательно в нескольких науках - потмоу что знания выветриваются, их много, память устает. но структура не меняется и зная ее всегда можно востановить нужные знания - быстро и точно. ты просто знаешь что и где освежить, отсекаешь кучу лишнего.

плюс - умение критически мыслить.

вобщем - чем мне нравится классическое университетское образование - учат не только одному предмету, а многим


ну до кучи - получать несколько образований. биология, психология, юриспруденция - это минимум, который должен на отлично знать любой человек. тогде не будут обманывать мошеннники (примитивые), не будут обманывать врачи (природа тела человека - биологическая, равно как и бактерий и вирусов. и понять что врач тупит - в ряде случаев очень просто). ну и с окружающими будут более-менее нормальные отношения...

конечно,  важно не просто посещать учебу - на спецкурсе по травме я встертил девушку, закончившую как и я биофак. тот же, что и я, только годами позже. и что-то однажды  разговор ушел в какие-то биологические дебри, и стало ясно, что хоть она и человек хороший, но вот ее знания - это ужас какой-то. при этом она была уверена в свеой правоте. утверждала - что так их учили. в чем я лично сильно сомневаюсь. вобщем, пример показательный - учиться надо для себя, а не "для васи".

а еще мой дед в свое время привел цитату из маркса, "подвергай все сомнению", которая запала мне в голову, с тех пор так и живу ) кстати, все субъекты ОРД так живут - професссиональное )))

Аватар пользователя Алеман
Алеман(2 года 11 месяцев)(15:24:48 / 05-08-2015)

 Пони, на сколько я заметил, не банит, не трёт комменты, т. е. не блюдёт нужное направление в обсуждении. Считаю это +

 Зачастую отвечает скомканно, иногда до упора бьётся в комментариях, иногда быстро скомкивает обсуждение и соглашается, расцениваю, как усталось. Коллектив за этим ником я бы исключил.

 

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(20:06:07 / 05-08-2015)

то есть ведет себя уравновешенно и спокойно. для адепта собственнорожденной идеи сликом безэмоционально.

возьмите крола - время от времени срывается на личности и ругань. этот - никогда.

а вы присмотритесь к скомканности... и к упертости - увидите условия первого и механизм второго. там все однообразно.

коллектив ? вряд ли. но куратор, скорее всего есть.

Аватар пользователя Алеман
Алеман(2 года 11 месяцев)(20:57:50 / 05-08-2015)

 Из-за того что не трёт и не банит, лично мне сложно отнести его к пропагандистам, обычным  , его ж в комментах бывает в пух и прах разносят.

Пони на АШ это эпатаж, спокойствие и уравновешенность должны присутствовать, я так понял это не 1-я площадка где он размещается, должны были уже выработаться.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(23:33:42 / 05-08-2015)

а тут есть одна хитрость. его хитрость.

я про нее уже писал в комментах, а в статью это в следующую напишу. 

должны, да не обязаны... хотя это можно списать на его темперамент, характер и воспитание. но все вместе увязывается плохо, 

Аватар пользователя vassia
vassia(5 лет 8 месяцев)(15:37:04 / 05-08-2015)

Пони то в отрыве от Магрегора - хорошие, детишкам нравятся. Для детского ума, ждущего праздника и волшебства, мимимишек и блестючек, лучше не найти. 

 Похоже чуджак (опечатка, но оставлю, потому что в самую точку, то ли чудной чужак, то ли чуждый му...ак) хочет пробится к детскому ядру личности с помощью поней и заложить в это ядро свои идеи. Но скорее всего имперские идеи пробивают брешь, а потом должны запрыгнуть пони.

 Поней не смотрел, но то что посмотрел в постах Магрегора, очень фашистское. Высокие белокурые пони прекрасны и борятся со злом.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(18:07:05 / 05-08-2015)

 Поней не смотрел, но то что посмотрел в постах Магрегора, очень фашистское.

- я все ждал когда же кто-то скажет это прямо))))



Высокие белокурые пони прекрасны и борятся со злом. - хуже. У него обыкновенные люди идут убивать других обыкновенных людей что бы белокурым поням жилось хорошо... Этакий неоклассический еврейский (или хохлятский - кому как больше нравится) фашизм...

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(20:17:30 / 05-08-2015)

давайте только без глупостей? то что он из житомира - тоже не факт, но употребления украины оправдано. 

еврейских корней у этой истории пока нет. вот будут - тогда несите ерунду.

к тому же фашизм, он фашизм и есть. а какой национальности фашист - не суть важно. 

может вы со словом "нацист" путаете?

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(20:34:55 / 05-08-2015)

еврейских корней у этой истории пока нет. - еврейских корней нет. А вот фашизм именно что еврейский, неоклассический.


Пони чужими руками устаривают свои личные понивские дела.

Вот например вы как думаете кто с палестницами воююет, евреи? ага, ЩАЗ))) евреи в Цахале занимаются стандартной пендосской войной - летают на самолетах, стреляют из артиллерии, охраняют конвои. А основную пехотную лямку в Цахале тащат ТАДА - арабы)))) Причем даже гауптвахты у арабов и евреев в цахале - разные))) Или вот пендосы - летают на самолетах, охраняют базы. А всю войну за них тащат наемники))) Это и есть - неоклассический фашизм, его пендоевреи с 50-х годов прошлого столетия претворяют в жизнь))))

ЗЫ: Я просто почитал его "сказки" на сайте про поней, не ограничился его статьями тут на АШ)))) это просто пир духа, а не сказки)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(21:28:32 / 05-08-2015)

не знаток в этой области. но как я понял, те евреи, что вписались в фашизм просто жутко боялись умереть и делали все что угодно,чтобы доказать, что они не евреи. самое страшное, что можно в этой ситуации сделать - убить своего, отказавшись от него. но это на совести отдельных трусов, а не всей нации. и первым бодягу с нацизмом развели не они - на кой ляд еврею искать корни арийской расы в гималаях, тибете? я склонен считать, что наоборот - гитлер и прочие начали искать как возвысить свою нацию над еврейской. ведь евреев было много, очень много тогда в германии. напоминает мне нынешние поиски протоукров в хохляндии, чтобы показать, что украинец старее чем русский. так и тут - иудеи всем известны, их краткая история есть в заветах и библии, они еще от египтян ушли, а что такое германские племена? варвары. надо как-то реабилитироваться. ну и понеслась душа по кочкам. сказать гитлеру которого ведут к власти британские деньги, что он мудак? кто выбрал - тот помер. остальные выбрали подмахнуть.

ну с египетскими военными беседовал, на базе у них был. у израильтян - нет. спасибо за инфу, только как это доказывает, что сегрегация на чистую и грязную работу на войне - дело рук пендоевреев? чужими руками жар загребать - это больше, скажем на бритов похоже... да на любую сволочь, а первые поселенцы в штатах кто? сбежавший сброд , босяки и криминальный элемент. первые евреи на континенте - исключительно торговцы.

да, я глянул, но если и туда залезать... нафиг оно надо, на это время убивать?

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(08:27:56 / 06-08-2015)

как это доказывает, что сегрегация на чистую и грязную работу на войне - дело рук пендоевреев? - никак, это сугубо мои домыслы. Если где-то в мире одна страна загребает чужими руками жар, вполне логично предположить что уши этой же страны торчат там где она вербует себе новое пушечное мясо, готовое за все хорошее против всего плохого за принцессу Селестию отдать жизнь?


чужими руками жар загребать - это больше, скажем на бритов похоже... да на любую сволочь - речь не только жар загребать, а загребать жар у недочеловеков. Здесь именно сочетание - фашистско/нацисткая идеология + стравливание недочеловеков между собой. Да британци действительно на этом поприще отметились, но опять же - глядя на шнобель действующей королевы вопросы таки возникают)))


а первые поселенцы в штатах кто? сбежавший сброд , босяки и криминальный элемент. первые евреи на континенте - исключительно торговцы. - это было давно, когда капитализм даже в европе еще не начал свое победное пожирающее шествие. Точкой отсчета торгашеско-еврейской доминации в США можно принять испано-американску войную в конце 19го века.

да, я глянул, но если и туда залезать... нафиг оно надо, на это время убивать? - я в конторе сидел, не в полях  - все равно делать нечего было))) Однако я теперь понимаю как можно было накачать онижедетей,  что бы те пошли жечь людей в доме профсоюзов. 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(11:45:55 / 06-08-2015)

домыслы то ваши, а подаете как факт.... "если где-то в мире одна страна загребает чужими руками жар"  так ведь не одна, в чем фишка. это дааавняя традиция всех интриганов. что средневековой европы, что азиатов.

насчет ушей логично, только америка - это не только евреи )

те евреи, которых вы так ненавидите - сидят в офисах страховых и банках. в окопы посылают таких же как и вы. да, пиндосы берегут свой живой ресурс, но так это хорошо. в плане общего гуманизма. мы тоже бережем - армата, скажем, средства рэб. все это экономия живой силы. но так они берегут как евреев, так и waspов, идейцев, негров. 


"речь не только жар загребать, а загребать жар у недочеловеков. Здесь именно сочетание - фашистско/нацисткая идеология + стравливание недочеловеков между собой. "

вот тут ваша ошибка кроется - при стравливании между собой и загребании не имеет значение человек или недочеловек.

тут автоматически возникает неуважение к тем, кого стравливают, или неуважение того, чьими рукми жар гребут. а неуважение  - это сестра высокомерия. только стравливают между собой кого-то не потому что они недочеловеки, а потому что они враги. не наоборот! главное что? - фин интерес, интерес выживания... ничего личного, человек, недочеловек... без разницы.

так же и с загребанием - выгода превыше всего, но самому тратиться не хочется. экономия. используем чужие руки.  а чьи - не важно. 

конечно, на фоне этого появляется пренебрежение к используемой, враждебной расе. ну так взгляните на  отношения в европе - каждая нация себя выше других считает. кто-то поскромнее, а кто-то и войны на столетия развязывал... только если взглянуть на историю - вся эта возня между островитянами и лягушатников - ничто иное как внутрисемейные разборки за земли налогоплательщиков, а не идейная война между шотландцами и бритами, скажем. а распаляемая ненависть между нациями и религиями - лишь иструмент вербовки народных масс.

конечно давно. но ведь вопрос воспитания никуда не делся? кто их дети? как они воспитывались?

а капитализм... так он там на благодатную почву упал. вот и расцвел как нигде. а не наоброт - капитализм пришел туда и развратил бедных поселенцев.  вспомните мормонов , меннонитов.... они же устояли. ибо там не было столь благодатной почвы, а традиции воспитания крепки как кремень

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(15:32:04 / 06-08-2015)

только америка - это не только евреи ) - местные наглосаксы там никого не интересуют, они всего лишь туловище для отделяемой головы. Шея (она же место отрыва) - ФРС. Все остальное - выборы из двух кандидатов и бла бла бла - ширма.

 те евреи, которых вы так ненавидите - сидят в офисах страховых и банках.  - нет, те евреи которых я ненавижу сидят на вип этажах на биржах. В офисах - такая же плотва как и простые работяги.

 но так они берегут как евреев, так и waspов, идейцев, негров.  - потому что фашизм - это теория о превосходстве кучки людей над другими. Теория превосходства неграмотного негра из гетто США над таким же неграмотным негром из нигерии просто по факту рождения на территории США. Тысячи людей погибли в Египте, но самым жутким нарушением прав человека стало нападение на американское посольство и американских журналистов. 

при стравливании между собой и загребании не имеет значение человек или недочеловек. - Почему США не стравливает между собой "человеков" из Франции, Германии, Бельгии, Голландии? А недочеловеков из России, Грызунии, Югославии, Украины, арабских государств - влегкую? Частный случай - стравливание арабов между собой активно практикуют евреи с 50-х годов, амеры же стравливание унтерменш по всему миру начали сравнительно недавно...

ничто иное как внутрисемейные разборки за земли налогоплательщиков - за ресурсы то бишь. сли посмотреть на современные войны - они из-за того же))))

а распаляемая ненависть между нациями и религиями - лишь иструмент вербовки народных масс. - так точно, ненависть к чужим призвана еще и сплотить пушечное мясо перед героическими свершениями)))

но ведь вопрос воспитания никуда не делся? кто их дети? как они воспитывались? - дети их - южане/рабовладельцы. Абрам Линкольн - он из торгашей как раз. И сейчас именно южане являются последним оплотом США против гомосятины и прочих радужных поней)))

вспомните мормонов , меннонитов.... они же устояли. - это секты, и еще вопрос - что хуже, сектанты или капитализм. Староверы, по нынешним меркам тоже сектанты, прапрадед мой в 17 веке говорят людей до смерти забивал за отступление от веры. Сомнительно что п такие традиции нужны нам были))))


Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(19:32:54 / 06-08-2015)

в фрс одни евреи? сумлеваюсь дюже. к тому же - можно ли по ним судить всех? 

понятно, что в креслах руководства, именно это и имелось ввиду. простые люди они есть простые люди...

опа, вот тут у вас манипуляция. да, пиндосы ценят своего негра выше чужого, не вопрос. только разговор был о том, что американская армия бережет не только евреев , но и других тоже. 

вы сказали, что евреев берегут в отличие от других, я сказал - что берегут всех. а вы тут про фашизм... 

потому что в этом уже нет необходимости - они все под пятой. и слушаются. и стройный хор их полезен пиндосам, так что их тревожить. но если кто начнет поднимать голос против, так начнутся вопросы а-ля югославия. 

кроме того, я уверен, что время от времени их стравливают. как думаете, для чего анб прослушивает европейских лидеров? чтобы потом был материал для слива и раздоров. просто европейцы народ культурный, дрязги стараются не оглашать на весь мир - по евро может ударить такая возня...

дык я и о чем - разборки на рассовой почве кто там кого круче - фикция, лишь инструмент. 

вообще, позволю себе напомнить, официально победу одержали северяне? поэтому их парадигма мира длжна доминировать, или я что-то не понимаю? 

насчет южных штатов - так я слышал лишь про техас. так то не американская земля, мексиканская. парни , которые их от туда выгнали должны быть брутальны и тверды, иначе их выгонят к черту обратно. так что с ними все ясно. ну более менее.

а вот чтобы флорида, луизиана, были против гомосятины - я не слышал. а в калифорнии так цельный рассадник. 

вопрос не в том, хуже они или лучше. вопрос  в том, капитализм ли развратил поселенцев, или наоборот, пышно расцвел на ниве местных нравов... религиозные общины намекают мне, что второе. вот еще пример - у нас и у краинцев одинаковая законодательная база в части проституции. однако мораль украинок - более благодатная почва, так что путаны и в хохляндии, и повсему миру работают, куда не плюнь. не самый удачный пример, но да не суть...

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 2 месяца)(18:23:44 / 06-08-2015)

----хочет пробится к детскому ядру личности с помощью поней и заложить в это ядро свои идеи.---


Это ж на какое поколение тогда расчитано - с троянским пони? Что бы обратиться к моему детскому ядру, надо другое поколение мультов использовать. Вот сейчас задумался, а какой герой мог бы вызвать безоговорочное доверие ? - да же и не знаю таких.

Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 1 месяц)(15:43:20 / 05-08-2015)

Да, хороший разбор. Автору респект.

Вот интересно, "сказки" пони я читать начал и не смог (хрень полная), а вот эту статью Lige прочитал полностью, да ещё и по ссылкам сходил (редко так делаю). Удивительно. Есть ощущение, что попал на показную операцию по вскрытию головного мозга тяжело больного пациента. Лечение уже не поможет, но другим будет наука. 

Аватар пользователя Turbo
Turbo(5 лет 2 месяца)(16:00:04 / 05-08-2015)

Спасибо автору за грамотный разбор и разоблачения "поняшки", за подробные разъяснения, а особенно за то, что поднял эту тему.

Поняшка, действительно, персонаж, доверия не заслуживающий. Как-то ворвался он на АШ и начал с порога борьбу бобра со ослом очень резво.

Позволю свои 5 копеек добавить, по поводу этой личности:

1. 12 лет изучения принципов управления миром (не больше, не меньше) выдают нам очеь высокомерного и алчущего власти человека. Иначе бы зачем на это тратить своё личное время. Либо вариант - он занимался этим профессионально. В таком случае, он работает здесь за зарплату.

2. Про борьбу с коррупцией - свистежь. Что-то это мне напоминает.... кировского борцуна? Всё по шаблону. Если б он в Укре 12 лет боролся с коррупцией, то давно бы висел на дереве копытами вверх.

3. То, что он занимается, фактически, пропагандой в сторону России, при этом СБУ его не скрутило, означает, что работает он не супротив них, а вполне даже с ведома.

3. Выбор мультяшных персонажей, в качестве обрамления собственных текстов намекает нам на высокомерность и себялюбие персонажа. Типа "и так сожрете, твари".

4. Когда взрослый дядечка так много знает о поняшках и может на эту тему найти общий язык с маленькими девочками (аудитория данного мульта - дошколята), сразу зарождаются определенные подозрения.

5. Мое ИМХО о персонаже: дядечка средних лет или пожилой, работает в системе образования, внештатный сотрудник или из бывших. Дико мечтает о власти, помнит как укросссрская номенклатура верховодило огромной страной, что довела страну до развала - ему по-барабану, главное личная ВЛАСТЬ.

Аватар пользователя Аист
Аист(2 года 5 месяцев)(16:40:04 / 05-08-2015)

Что высокомерный - это 150%. Правда, я полагаю, что ему лет эдак 25 :))) просто "плод 12-летних усилий по самообразованию и аналитике ситуации в мире" (Вы вчитайтесь в эту формулировку!) он отсчитывает с того момента, когда впервые отложил в сторону игрушечную саблю и взялся за взрослую книжку. Все без исключения его суждения крайне поверхностны, но за версту несут самоуверенностью.

Lige, думаю, выдал чрезмерный кредит значимости данному персонажу. Сами посудите: будь это действительно дядечка, как бы всё это выглядело? Сорокалетний мужик садится за книжки и 12 лет изучает теоретическую часть, чтобы потом резко встать со стула и сказать себе - теперь я спец по "аналитике ситуации в мире"? Я достаточно самообразовался, чтобы нести свет Истины в люди?

И эти грёбаные пони. Нету здесь никакого НЛП, а есть идиотическая попытка стрельнуть актуальным трендом. Только вот засада: актуальный он среди совсем другой возрастной категории, "иван_магрегоровской". Потому и раздражает подавляющее большинство читателей АШ.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(23:31:33 / 05-08-2015)

Так это ж Илья Муромец получается! )))

12 лет сиднем сидел, а потом пошел нечисть мочить!

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(10:18:28 / 06-08-2015)

какие 25? вы о чем? вы его внимательно читали? вы себя в 25 помните? а других?

это как с туфлями небесной овцы, гадали, гадали, а выяснилось, что дело не в фактах, а вашем анализе.

а он слегка неверный... 

в том то и фигня, что они не поверхностны. конечно, если копнуть поглубже, то... но давайте будем откровенны - многие ли копают? у скольких есть знания о том, что там внутри? много у нас тут этологов? нейролингвистов? пол форума - такие же диванные (вставить необходимую профеесию) как он - диванный философ. 

если такие как макгрегор пришли на АШ - значит это кому-то нужно. что мешало придти сюда раньше?

и что такого в том, что он внезапно встал и сказал... муромец вон 33 года на печи лежал. 

вы немного не уловили.... когда вам прочитают про курочку рябу  или еще какую детскую сказку вы просто заснете. вы не будете злиться, не будете ощущать себя дискомфортно. вы просто игнорируете то, что вам не интересно.  и если у вас появились иные эмоции, то значит собака в чем-то другом. особенно, если другие - это раздражение.

хотя я вот не уловил, что это кого-то раздражало. неприятие и раздражение немного разные вещи.

хотя раздражение - это чувство, а вот неприятие - нет, за ним все равно должно что-то стоять, какое-то ощущение. отвращения, скажем, или тревоги. 

Аватар пользователя Аист
Аист(2 года 5 месяцев)(10:54:13 / 06-08-2015)

а он слегка неверный

в чём же неверный? Беру вот наугад любую его статью и беру оттуда наугад любое его суждение:

Первой особенностью природы человека, необходимой для понимания экономических процессов, является знание о центральном стержне человеческих социальных отношений - стадной иерархии. Генеральным императивом в рамках стадной иерархии является завоевание и удержание социального статуса. Наработка же социального статуса происходит в рамках определенных социальных игр, о которых я обязательно напишу в дальнейшем. И потому экономическая выгода интересна чловечию постольку поскольку она влияет на социальный статус в социальной игре

Это что? НЛП? Программа Госдепа? Нет, это всего лишь белиберда чудаковатого гражданина. Есть ли в обществе иерархия? Да, есть. Важна она для общественных отношений? Да, важна. Всё! На этом его "аналитика ситуации в мире" заканчивается и начинается высасывание Всеобщей Теории Мироздания из банального, отдельно взятого факта.

если такие как макгрегор пришли на АШ - значит это кому-то нужно

Надо же фрикам где-то вещать о своих сверхценных идеях. Их не только на АШ полно, посмотрите на любом форуме, везде есть непризнанные гении. Когда главред сказал Вам вынести анализ его чудачеств в отдельную статью, лично я понял его так, что Вы бы аргументированно опровергли его по существу, все эти глупости насчёт генетически обусловленного неравенства и проч., и проч. - но греть эго этого "магрегора" раздуванием его локальной популярности?.. Зачем?

и что такого в том, что он внезапно встал и сказал... муромец вон 33 года на печи лежал

Ну уж! Второй муромец прям! Если он старше 25, тем хуже для него. В 25 такие глупости ещё простительны, а в 40-50 - уже диагноз.

когда вам прочитают про курочку рябу  или еще какую детскую сказку вы просто заснете. вы не будете злиться, не будете ощущать себя дискомфортно

Когда мне читают детскую сказку, я понимаю, что это всего лишь детская сказка. А он выдаёт свою чепуху за какое-то чуть ли не сакральное знание, отсюда и раздражение. Я вон вчера по Общественному Телевидению (если помните, с большой помпой запускали несколько лет этот телеканал как альтернативу "коммерческому телевидению") смотрел передачу. Профессор (!) Академии Народного Хозяйства при Правительстве РФ (!!!) с умным видом в течение получаса нёс чудовищную ахинею. Нагородил целую концепцию, всю суть которой можно было выразить одной фразой. Конечно, это вызывает раздражение. Людей вообще раздражает, когда их держат за идиотов.

Так что предлагаю Вам если и тратить своё драгоценное время на опровержение обсуждаемого автора, то строго по существу, иначе Вы фактически идёте у него на поводу, добавляя внимания его идеологии благодаря вниманию ему как идеологу. А моё мнение - расхожее выражение "бред сивой кобылы" надо переделать в выражение "бред розового пони". БРП, бггг...

Аватар пользователя 6X5П
6X5П(2 года 3 месяца)(09:18:13 / 08-08-2015)

Ждём обзор не по форме аватарки, а по сути продвигаемого мировоззрения.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(21:13:27 / 05-08-2015)

спасибо за похвалу, но позволю кое в чем не согласиться. 

1) высокомерие и алчность власти идут , как правило, рука об руку со вспыльчивостью - именно непереносимость отсутствия контроля над (тут что угодно) и заставляет его рваться к власти и полному контролю. 

конечно, есть личности, которые идут к власти ради денег, для них власть - это инструмент заработка , а не утоления жажды своих амбиций. но такие холодны и расчетливы. как пони, вроде, только вот они сами уже ничего не делают. кто мог добиться власти - ее добился. не на форумах, а в думе или администрации. пусть и местных, но все же. и сам ничего не делает - у него есть, как сам пони писал специалисты, которых правильнее нанять. так что пони - не из этих. он больше похож на нанятых. возможно не за деньги, а за обещание радуг и единорогов, но не суть в чем оплата.

высокомерие тоже, кстати, не проглядывается. тогда его никто слушать не будет, спорить - тоже. никомму неприятно общаться с тем, кто тебя унижает. так человека ничего не заставить сделать добровольно. а пони совершенно верно упирает на добровольность паствы. так что он носит маску любезного, доброго и отзывчивого человека, готового культурно пояснить.

4) взрослый дядя мало знает о поняшках. откуда вы так решили, что он эксперт?  он надел атрибутику ради внедерения в табун. почему именно пони? кто его знает. может в силу особой тогда популярности сериала, он только набирал вес. может в силу того, что другие фанзоны по каким-то причинам не подходят, а может по разнарядке досталось . а может и увлекался  в начале.

5) ради личной власти он сидел бы ровно в табуне и занимал власть там. перечитайте 1) , чтобы мне два раза не писать )

Аватар пользователя tutunkevich
tutunkevich(3 года 3 месяца)(16:08:23 / 05-08-2015)

Присоединяюсь к Mедведю!

Аватар пользователя GraF64
GraF64(2 года 10 месяцев)(16:17:37 / 05-08-2015)

Обратите внимание - реакция у большинства здесь на поняшку - отрицательная, ни тем не менее обсуждение на 2 страницы комментов. Эта коняшка- испытание психотронного оружия, а, поскольку аудитория на данном ресурсе устойчивая, то на нас и решили испытать. И, похоже, получилось...

Аватар пользователя Аист
Аист(2 года 5 месяцев)(16:23:08 / 05-08-2015)

Давайте я Вам с тем же напором буду Хрюшу из "Спокойной ночи, малыши!" пихать, это тоже психотронным оружием будет? Ещё и хохлятскую команду заподозрите, ибо Хрюша - это свинья, а свинья - это сало.

Аватар пользователя GraF64
GraF64(2 года 10 месяцев)(16:48:20 / 05-08-2015)

Да нет, не буду - Ваши статьи адекватнее

Аватар пользователя Turbo
Turbo(5 лет 2 месяца)(16:28:43 / 05-08-2015)

Скорее пони слишком жирный. Вот его и жрут все те, кто долго терпел. Ещё может на страничку нажрут)

Аватар пользователя geoman
geoman(5 лет 9 месяцев)(16:29:57 / 05-08-2015)

Вот теперь мне ясно почему никак не мог этого (эту?) пони читать-воспринимать!!! Уж думал, что я заболел. Нет! Блок против всякого внешнего навязывания-влияния работал. Аж плохо становилось, подташнивало и мысли в разные стороны, никакой концентрации. Почему и думал, что болен.

Большое спасибо Lige за труд!!!

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(23:38:23 / 05-08-2015)

И никто совсем не поддался внушению насчет того, что был подвергнут внушению... 

А, напротив, все сразу прозрели...

Аватар пользователя Madzie
Madzie(2 года 10 месяцев)(16:32:12 / 05-08-2015)

хм а изменилось бы ваше мнение если бы на аве был Сухов, а статьи начинались с "милая моя Екатерина Матвеевна"

Аватар пользователя Ficher
Ficher(3 года 1 месяц)(16:38:08 / 05-08-2015)
Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 2 месяца)(18:32:54 / 06-08-2015)

Весьма ценное дополнение к разбору личности автора.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(18:30:25 / 05-08-2015)

Убили.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(21:32:48 / 05-08-2015)

а  все остальное так же? нет, не изменилось. выходя на рынок детей-брони, ты берешь поняшу, выходя нарынок патриотов - сухова. вы по АШ аватарам пробегитесь, почитайте комменты, сопоставьте авы, ники, контент - очень наглядно

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(23:39:31 / 05-08-2015)

Шикарно! +++

Реально сразу вживе представилось!

Аватар пользователя sergeyvyborg
sergeyvyborg(5 лет 4 месяца)(16:35:18 / 05-08-2015)

Впечатлен работой. Тоже, как и многие отписавшиеся, увлеченно прочитал всю статью. А труды пони не читал, но осуждаю, за обертку )))

Аватар пользователя VYUN
VYUN(2 года 4 месяца)(16:36:07 / 05-08-2015)

    "А заодно найдём новые д о к а з а т е л ь с т в а наших подозрений"

    1 подозрения -они либо есть,либо их нет.Доказательства не требуются

    2 подозрения бывают либо обоснованные,либо необоснованные

    3 подозрения вызывают:факкты нестыковок,натяжек,несовпадений,ухода

       от прямого ответа,противоречий,лжи ,а также душевные расстройства

    4 многоточие видел.Не убеждает.

    Текст прочел.Впечатлился,но есть вопросы.Подумаю.Возможно напишу.

    Вот,где-то так.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(21:34:48 / 05-08-2015)

подозрения - это про вероятности. а доказательства - это про факты

Аватар пользователя layratan189
layratan189(2 года 5 месяцев)(16:49:04 / 05-08-2015)

замечу что Пони не трет комменты и не банит спорящих

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(18:31:37 / 05-08-2015)

Это его не красит в то, во что он сам себяокрашивает.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Себонька
Себонька(2 года 9 месяцев)(16:56:14 / 05-08-2015)

Какие вы молодцы, вы его статьи читаете, можете анализировать.

А я не могу. Вообще. Вчера его статью три раза прочла, но все время текст  в голове распадается с пшиком, и ничего не остается.

Так что спасибо автору сего разбора, проснил что  к чему.

Аватар пользователя Ficher
Ficher(3 года 1 месяц)(16:58:14 / 05-08-2015)

Вы не одна такая, да и дело-то не в вас. 

Аватар пользователя Kardan
Kardan(2 года 8 месяцев)(17:05:20 / 05-08-2015)

Off, но тоже интересное, на тему манипуляций мнением, времён Ливийских событий (сохранил себе в жж) - http://masteryoda007.livejournal.com/30513.html

"хенрикейн-моё творение"


вроде как слив от обиженного сотрудника


Уважаемые фанаты Кадаффи! Сознаюсь, что henrykane от начала до конца придумал я. В Сети я mrserenity и oshvish, а также много других аккаунтов, которых предпочту не называть. По нашей шкале, уровень проработанности виртуала - 3. Но большего и не потребовалось. Я его базировал на основе двух психопатов из Живого журнала, и одного далекого знакомого. Так выходит реальнее, чем с нуля. Я сегодня разосрался с нашей конторой. Ни одно государство мира за деятельность в интернете не платит прилично. Не бойтесь, этo не ФСБ. Чекисты этим не занимаются. По крайней мере, сами. Поэтому я сейчас рассказываю. Вам польза, а мне месть.....
Аватар пользователя всеПРОсто
всеПРОсто(2 года 5 месяцев)(17:49:05 / 05-08-2015)

Пони это стеб хохлов над аш и ничего более особенно заметно по статье о русском космосе.

Аватар пользователя Серый в полоску

Будучи вполне себе бычком-перестарком после трёх лет срочной, а в армию в то время уходили в 19 лет, учился я в самом западном городе СССР.В общем объёме нудных и не очень на практике нужных знаний, тогда ещё НЛП не имело этого названия, бывшие сотрудники одной конторы, в обличии преподавателей, долго и нудно, но нужно на тот момент, втирали в мою мозговую извилину и череп методом, как теперь знаю НЛП, знание о методах, формах работы и наименовании всех существовавших в трибалтике благо рядом через Неман и западЭнщине, сектах. Им удалось привить стойкий иммунитет против всех,  этих сладкоречивых сказителей как угрозы, на тот момент, прежде всего страны и опосредованно, себе лично. 

После прочтения статьи Lige, многое вспомнилось, конечно не на столь профессиональном уровне, поскольку моё натаскивание в бурсе преследовало более утилитарные цели- уметь найти, профилактировать и/или нейтрализовать(но это уже не моё было- нейтрализация), но не в сегодняшнем понимании этого слова. Карательная психиатрия в СССР творила воистину чудеса. Ещё курсачём  пришлось «схватиться» в поезде Москва-Калининград,но на территории литов- Каунас, с одним агитатором вербовщиком из такой секты. Сам себя не похвалишь- сидишь как оплёванный, мы сражались почти до Калининграда, забыв про сон. Под утро я получил предложение бросить свою бурсу, перейти работать к ним, тут же мне был выдан приличный гонорар, в десять раз, превышающий мою курсантскую оплату, которая по тем временам была не хилой – 40 рублей + махорочные и на всём готовом. После чего он срочно удалился, оставив телефон. Гарантий, ни каких не требовалось. Я его «размотал» на его иерархическое положение – оно было довольно высокое, он был «резаком»резидентом, на территории литвы, Калининградской области и части Белоруссии. Мне, в одной конторе, было милоственно разрешено оставить денежку себе. Разработка «резака» была, как и положено, в те времена, закончена предсказуемо.

Но к иммунитету возвратясь – ещё при первом увиденном опусе пони, я как старая полковая лошадь при звуке полковой трубы, напрягся, сделал стойку и… тихо отодвинулся на более, на мой взгляд, информативные статьи и коменты, интуитивно пологая, что это, во-первых, НЛП; во-вторых, это то govno от которого необходимо защищать не только своих внуков, но и лиц, которые вращаются в моём пространстве, не зависимо от их мировоззрения. Бульдозером переть, но защищать, естественно, убеждая, что это гадость, ну в зависимости от личности этих, окружающих меня людей.  Собачий инстинкт охраны срабатывает – кто на кого учился. Селява, она такова.

Автора благодарю за очень нужную и весьма грамотную и глубокую статью. Это тот случай, когда ЛЕНЬ чудеса творит. Желаю и дальше Лениться с таким же успехом. Пинков мне можно не давать, я не гордый и в оценках не нуждаюсь. Правда тема сланцевой нефти совсем не раскрыта… и это грустно.

 

 

Аватар пользователя real
real(5 лет 1 месяц)(12:19:33 / 06-08-2015)

Разработка «резака» была, как и положено, в те времена

а как она, все-таки, закончилась?

Аватар пользователя Серый в полоску

Выявили почти все его контакты,или почти все,задокументировали.Приняли его и дальше,возможно,но я уже участия,естественно, не принимал, перевербовали. Так как парень был кадром ценным в этой иерархии вербовщиков и контактов.Но это уже было без меня,поскольку я в оперативной работе был ещё щенком,но любознательным и слухастым.Поэтому немного деталек мне стало известно.Работы в глубине России были более примитивны в силу не такой активности, как в триебалтии и западенщине. Здесь их было меньше, да  угрозы особой не представляли в силу того, что почти все были контролируемы. Но всё относительно.

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 4 месяца)(18:06:45 / 05-08-2015)

Автору респект. Самого пони не читал, как-то с первых букв не пошло, но психоанализ его произведений прочел как детектив.

Аватар пользователя житель провинции

Извините, немного не по теме:

Наблюдательные давно знают, что ник обычно символизирует воображаемую черту человека, а аватара, как правило, символизирует реальную черту характера

Может и так, но не могу соотнести с собственным опытом.

Вот мой ник - вполне реальный, так как живу в провинции, (в смысле, не в Москве). И в тех случаях, когда сочетание ник - аватара можно сопоставить с впечатлениями от человека такое объяснение не подтверждается.

По вспомнившимся случаям скорее: ник это зашифрованная реальность, а аватара - маска.

Аватар пользователя Алеман
Алеман(2 года 11 месяцев)(18:46:08 / 05-08-2015)

 Погадать?)

Ник, фрондёрство.

Аватар:  пренебрежение к мелочам. Под пустой аватар правда много чего можно нагородить и лень, и скрытность).

Аватар пользователя житель провинции

Позолоти ручку яхонтовый! 

Плохо придумывалось. Аватар это идея, концептуальная картинка, сей не нашлось.

Аватар пользователя Алеман
Алеман(2 года 11 месяцев)(22:17:56 / 05-08-2015)

 Плохо, не плохо, но ник яркий получился).

Если взять за ключевые слова, не в Москве, а к аватару применить скрытность от слов зашифрованная, маска, уже вроде и не совсем глупое гадание получится).

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(21:42:59 / 05-08-2015)

вы слова "обычно" и "как правило" упустили...

и поспешили похвастать тем, что тут имеется и у других, более скромных. 

это я так... к тому, что люди забывают, что невербальные врата познаний куда шире 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(19:03:54 / 05-08-2015)

Воды много, доказательсва натянутые, тезисы (обвинения) чётко не сформулированы (всё на намёках и ассоциациях). Я бы хотел понять в чём КОНКРЕТНО обвиняется Иван Магрегор.

В том что у него мозги набекрень о окружающего нас дурдома съехали (поехали наперекосяк ценностные ориентиы, излишняя радикальнось - допусимось радикальных мер)??? Это не преступление. А ещё?

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(21:50:16 / 05-08-2015)

признаться честно - я ждал вашего кооментария. вы же первый , кто сразу подхватил с восторгом его идеи и даже внесли кое-какие предложения. было очень интересно какова будет ваша реакция и вы меня не разочаровали, спасибо.

что касается конкретики, то тут у меня для вас печальная новость - никто никого ни в чем не обвиняет. в тексте лишь цитаты пони и кое где мои пояснения, как я их вижу.  

а вот что интересно - почему вы прочитали это как обвинения? сможете ответить хотябы себе самому на этот вопрос честно?

и почему вы не увидели мое обещание написать вторую статью с попыткой детально разбораться куда клонит автор и чего хочет? 

Аватар пользователя Carcass
Carcass(4 года 10 месяцев)(19:16:51 / 05-08-2015)

Автору статьи спасибо. Только на мой взгляд, многовато внимания обычному прыщу на жопе.

Если уж умница Анпилогов не смогил, то гражданин "с коняшками" точно не потянет по причине неумения писать интересно. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(19:36:46 / 05-08-2015)

Вы меня конечно извините, но вы сраниваете борщ с котлетами!

Анпилогов - выстраивал собственную теорию (подчас оторванную от реальности), его полёт мысли мог реально начинать вступать в противоречие с его политическими взглядами и потому уже ЧЕСТЕН и ИНТЕРЕСЕН как определённый мыслительный эксперимент на заданную тему (я про книгу "Мир на пике, мир пике" - стоит почитать). ОДНА тема прорабатывается комплексно и досконально.

А Иван, по моему ощущению, родственная душа. Интересные концепции как-то не особо изящно и без проработки, просто для стиля, нанизыаются на одну связывающую нить. У Ивана - несколько нитей, это Империя, Пони, Вархаммер 4000 и русский патриотизм. Что есть (интересы), тем и гордится. 

Иван выбрасывает идеи, которые ОН Считает полезными для общества. Что будет принято в той или иной форме - замечательно. Что не будет - ну и ладно, проще не уговариать и не защищать плохо проработанные идеи, а потратить время и силы на доработку, объединение в единое целое, причёсывание стиля и т.п. А идей РЕАЛЬНО МНОГО, из разных областей. 

Ивану совет. Забить на пони (взрослые при просмотре никак не могут понять, что это ДЛЯ ДЕТИШЕК, и видят слишком много сексуальных подтекстов, которых там нет по определению), забить на вархаммер (жить в вечной войне с врагами Империи нам всем не впёрлось). Может быть, для АШ нужно печатать статьи СТРОГО и ПО ДЕЛУ - причём БЕЗ ЗАНОСОВ В СТОРОНУ в каком-либо виде. Нужно исключить:

*дикие заголовки

*целенаправленное и открытое разрушение общественной морали (любой вопрос  морали нужно обсуждать очень осторожно)

*пони и Вархаммер

Кстати, я тоже ЛЮБЛЮ ПОНИ, и мечтаю когда-нибудь поиграть с детьми в Warhammer в настольном варианте - но не в Warhammer 4000, я увлекаюсь Warhammer Fantasy Battles. НО Я ЖЕ НЕ КРИЧУ об этом в каждой статье!

Аватар пользователя Carcass
Carcass(4 года 10 месяцев)(20:02:30 / 05-08-2015)

Хе-хе, ну вот вы и нашли друг друга! В смысле автор читателя и оба любители пони без сексуального подтекста, да. Что характерно.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(21:18:19 / 05-08-2015)

Искренне недоумеваю, что может быть сексуального в розовой пони с ДЕТСКИМИ пропорциями тела. На таких (тем более без сисек) возбуждаться - это смесь зоофилии и педофилии, мне кажется. 

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(22:10:25 / 05-08-2015)

вы тут путаете, попробую пояснить примером

приходит дама, чулки в сеточку, мини такое , что резинку от них видно, ну или разрез в длином платье до бедра, кому что. декольте тоже минималистичное. яркий макияж и взор томный. и давай она вас соблазнять, чего то там ей надо от вас.

вы вот понимаете, что вас соблазняют, а возбуждения не испытываете. все ее движения, жесты, мимику... все понимаете, но вам фиолетово. 

так же и тут - понимание некоторых вещей не требует вовлеченности. люди, работающие над популяризацие гомосексуализма - нормальные. 

если и сейчас не поняли, то вот так попробую - эти картинки не для педофилов, они не должны возбуждать взрослых. это картинки для детей, они их должны возбуждать. и будьте покойны - для ребенка 10-12 лет это сексуальная пони.

Аватар пользователя подозреваемый

 ...видимо, как и многие тут, не сумел заставить себя читать текстовки от пони. первый абзац первого же текста показал, что этот постировщик может и обязательно будет выдувать бесконечные пузыри смыслов внутри ментала. заняие, характерное именно и только для западной ветви белой цивилизации. заведомый путь в никуда для людей, не знающих ответа на вопрос, что именно они тут делают (зачем живут то есть), но заучивших несколько чужих формулировок, чтобы отбрехаться при случае.

 

в общем, такое читать - просто тратить время ни на что. имхо, конечно.

а вот эту статью я как раз прочёл с удовольствием, спасибо, дорогой автор :)

 

 

Аватар пользователя Aksios
Aksios(3 года 8 месяцев)(19:56:25 / 05-08-2015)

Перемыли кости поняшке как бабки у подъезда.

И все макгрегора не любят и все не читают, да так шо аж к каждой статье по несколько сотен коментов!

ЗЫ. Судя по графоманству и поиску скрытых смыслов ТС у нас латентный брони.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(22:14:44 / 05-08-2015)

я себе представляю, каков был тогда по своей натуре толстой, скажем. ну или вольтер, у него хотя графоманства заметно меньше, чем у толстого, но зато скрытых смыслов - ого-го. а черт, иго-го...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(20:02:04 / 05-08-2015)

НЯП, Товарищь автор Lige сильно обиделсо на Ивана за "быдло" в первой статье.

И в отместку решил накатать толстенный диагноз доморощенного деревенского психиатра, с разоблачением слонов и натягиванием сов на глобусы.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(20:09:05 / 05-08-2015)

И кроме того нас ждет еще и ВТОРАЯ часть!!

Аватар пользователя Красный аноним

Вот и быдлофанаты подтянулись.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(21:25:20 / 05-08-2015)

Ну вот я же говорил, что на Ваню все местное быдло многие деревенские анал-итики обиделсо

И да, кстати, - да я быдло. Я уж вам писал об этом. Гы-гы.

И чо?

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(23:06:17 / 05-08-2015)

а ничо! цитату про быдло принесете? 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(23:41:02 / 05-08-2015)

Гы-ы-ы. Глаза протри, горе-много-краснодипломный-дохтур, - я ниже уже диагноз поставил тебе ответил. Гы-ы-ы-ы

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(00:31:44 / 06-08-2015)

глаза протер, ваше самобичевание ниже (напомнило мне скакание на майдане с воплями про тупых ватников) тоже видел.

цитатки не видел. хотите сказать, что поскольку цитаты у вас нет и подтвердить свои слова вам нечем, будете выдавать ваши эмоциональные выплески за надлежащий ответ?

ах, да... еще вот что... оно, конечно, мило, ржать как пони в конце поста, но переход на "ты" это не замаскирует. ну а поскольку вы мой коллега, то пояснять вам, что означает в перепалке переход на "ты" я не буду. вы итак сами знаете, коллега,

и вот еще что... эта ветка для обсуждения творчества Пони-магрегора и целей этого творчества.

это не ветка обсуждения вашей светлости. давайте на этом прекратим бесполезный флуд?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(01:33:11 / 06-08-2015)

Коллега?? Это с каких же шишей?!

Цытатко, пожалуйста приложите! Требую!! 

Впрочем, дабы не быть обвиненным во флуде - умолкаю.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(10:25:25 / 06-08-2015)

да не вопрос - ваша цитата "Ну раз мы тут играем в дохтура,  хотите я вам тоже дистанционно  поставлю диагноз?"

далее следовал ваш диагноз. 

поскольку я по вашему мнению доморощенный сельский психиатр - то мы явно с вами коллеги.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(19:46:47 / 06-08-2015)

Гы-ы-ы-ы, 

дядя, это была отсылка к детской игре в "доктора", оно же в "папу-маму".

Да и нехорошо прикручивать себе на погоны лишние лычки, - я ж тебя называл доморощенным деревенским психиатром.  А деревенский, - это на одну лычку меньше чем сельский.  Ну то есть вообще без лычек 

PS По прежнему с  нетерпением жду когда ты начнешь заряжать воду через интернет.

Аватар пользователя мамонт молодой

Как показывает жизнь деревенские мимо пропускают все эти , городские " самокопания" и "копания других". Все эти психоанализы и НЛП - присуще городским... У нас же психика стабильней.. За день так намахаешься- да пофиг этот коллективный Макгрегор.. Ну отметили нестыковки в этой писанине, да и пошли по своим делам..так что деревенских не трогайте- этот наш нз..., " в России центр на периферии".

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(00:36:34 / 06-08-2015)

в этом ошибка. сознание, безусловно, говорит - у меня сенокос должен был в июле закончится, а уже август и дожди... мне не империи и этологий. но подсознание все запомнило. нейронные связи формируются у людей не зависимо от того, городской он или сельский. 

вы ждете моментального результата? его не будет. это вам не лоботомия и не гипноз. посмотрите на украину, ее путь был долог.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(22:31:30 / 05-08-2015)

за "быдло" в первой статье? 

цитату приведете? 

а вот, кстати, уважаемая публика, хотя и оффтопик, но интересный пример игр подсознания....

человек, версия вторая, улучшенная, неоднократно вступал со мной в пикировки и крайне нелюбезный обмен мнениями. 

как-то не полюбили мы друг друга. 

и вот он пишет , что я обижен за что-то там в его первой статье.

цитату он, ждать не будем, не приведет.  потому что ее не только нет в природе, но и быть не может - я первую статью пони прочитал лишь когда писал свою. ну согласитесь - писать про автора и не читать его статей. это не гоже. так что пришлось прочитать. да и вторую я проглядел наискосок лишь в поисках есть ли упоминание про фандом в его тексте, когда наткнулся на это коментариях.

да и сейчас, мучительно ворошу память в поисках слова быдло в его статье - и не вспоминаю... вобщем, не суть. только отвлек внимание. простите. 

ну так вот, я обижен и за это я мщу пони. 

какие можно сделать выводы, какой толстенный диагноз должен появиться на сей раз?

отвечу прямо - старая добрая проекция, когда человек свои эмоции переносит на другую фигуру, наделяя ее своими же чертами. 

так что спасибо вам, Человече, версия вторая, улучшенная, за то что так открыто признались в соих обидах на меня. 

не то чтобы это было для меня новостью, но тот факт, что вы опять выставили себя не с самой лучшей своей стороны, меня забавит. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(23:33:48 / 05-08-2015)

О! Дохтур, так вы и на меня обиделися?!  Или опять надо цытаткой подтвердить?? 

Спасибо вам, дохтур, за хорошую, годную, прекрасную, жирную простынку с диагнозом, почти нечитаемую правда простынку, простынку без знаков препинания и заглавных буков,  откровенно говоря дрянь, а не простынку. Халтуру, а не диагноз..

Ну раз мы тут играем в дохтура,  хотите я вам тоже дистанционно  поставлю диагноз?

[делает таинственный пассы руками, морщит лоб, и пронзительно смотрит на аву дохтура]

Как вам такой поворот сюжета:

Вы псих, вас заперли в  психушку, но вы убили своего врача, завладели его костюмом, кабинетом и интернетом. И теперь играете роль главного шамана мозго-дохтура, дистанционно ставя всем диагнозы по аватаре и нику.. Гы-гы

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(23:45:11 / 05-08-2015)

какой чудесный у вас ответ. 

сколько в нем вашего подсознательного. разного и хорошего. особенно ваши последние слова, вы ведь по поводу своей аватары и ника отреагировали?

жаль, что вы цитатку не припасли... 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(00:51:55 / 06-08-2015)

Дохту! Дохтур! Подсознательно-сверхсознательное ента конечно хорошо, но и штаны надо не забывать надевать 

Но что же вы так рассеяны-то, право слово!

Чтобы ночь у вас прошла спокойно, а сны были сладки, - вот вам магическое успокоительное цытатко:

ну так вот, я обижен и за это я мщу пони. 

Ей богу, - это ваши личные бессознательные слова! гы-ы-ы-ы


ЗЫ Кстати, я гляжу, мой диагноз пришелся вам пафкусу   гы---

Аватар пользователя Радионеслушатель

клиника какая-то. И как-то резко у Хомо2, вроде только адекватный был, вдруг рраз - и жесть. Кодировался наверное товарищ.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(10:37:09 / 06-08-2015)

в 22:02 вы обвинили меня в мести

в 00:31 я попросил у вас цитату, и пояснил остальным механизм проекции на вашем примере

в 2:52 вы прислали мне мое описание вашего механимза от 00:31? 

а что, аргументация вполне себе пони-стайл такой, верной дорогой идете, товарищ! 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(19:29:50 / 06-08-2015)

Шо, гражданин дохтур,  даже волшебное  таблэтка цитатко таки нэ помогло уснуть?!  Гы-ы-ы. 

Ну ладно, зато вы ставите дистанционные диагнозы по аве и нику. А эта хорошо.

Дохтур, а вот скажите, а вы воду через интернет заряжаете? Атомине очень надо! 

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(20:02:15 / 06-08-2015)

попытка обесценивания у вас довольно убогая.

мне думалось, что использовать для этого собственные кривляния люди перестают уже после школы, и делают это потом куда тоньше, но глядя на вас... еще больше уверяюсь в том, что лучше 1.0 стабильная, чем 2.0 beta.

то-то вас от статей пони так развезло....

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(20:17:11 / 06-08-2015)

Дохтур, у мине есть  друх, он все время передразнивает мой ник.

Скажите, какая у него дыагноза, и какой таблэтка ему нужно давать? А?