Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Defence News: возможности русских в радиоэлектронной борьбе заоблачны

Аватар пользователя Системник
Вот порадовали-то ребята. Уже ..-цать лет прошло, как, например, Воронеж-ДМ появился, а они, вау!, наконец-то заметили свою отсталость...
По некоторым показателям армия США существенно уступает российской, пишет американский портал военной аналитики.© РИА Новости. Владимир Астапкович

МОСКВА, 4 авг — РИА Новости. Российская система ведения радиоэлектронной борьбы в разы превосходит американскую, она может нанести серьезный ущерб войскам США и опыта борьбы с ней у американцев нет, пишет портал военной аналитики Defence News.

"Ни один американец никогда не сталкивался с российской артиллерией и не имел дела с серьезными системами РЭБ, созданием помех или сбором информации", — считает командующий сухопутными силами НАТО в Европе генерал-лейтенант Бен Ходжес.

(Ни один, Карл, ни-один! Я не верю в то, что это ихний рабочий генерал чешет! - прим. Системник)

В отличие от американских вооруженных сил Российская армия обладает серьезными подразделениями РЭБ, которые могут привести в бездействие работу сетей оперативного командования и управления войсками. Американский командующий назвал способности Российской армии вести РЭБ "заоблачными"."Наша главная проблема состоит в том, что мы не воевали в условиях подавления связи на протяжении нескольких десятилетий, поэтому понятия не имеем, как в такой ситуации действовать. У нас отсутствует тактика и алгоритм действий, мы совершенно не подготовлены к ведению боевых действий в условиях отсутствия связи", — комментирует ситуацию бывший начальник управления РЭБ сухопутных войск США Лори Бакхут.

Бакхут отметил, что США не обладают столь обширными возможностями РЭБ, какими обладает Россия. "У нас очень хорошая радиоразведка, и мы можем вести прослушку круглые сутки, но по выведению аппаратуры из строя – здесь наши возможности и до одной десятой от аналогичных показателей Российской армии не дотягивают ", — считает американский военный. 

Как отмечает издание, Министерство обороны США дало старт программе, которая позволит это изменить, однако первые результаты ожидаются лишь к 2023 году, а полностью программа будет завершена только через 12 лет.

Источник


Ну что же... Процесс идёт, и от этого не грустно, почему-то...

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя sklyapas
sklyapas(3 года 3 месяца)(02:23:20 / 05-08-2015)

Всем баблос попилить хотца. А до 2023 г. ещё и досидеть генералу на этой должности треба.

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(02:31:05 / 05-08-2015)

Баблос и так пилится... Его и так дали, без таких комментов женералей. Ссыкотно им, ИМХО. Воевать они не хотят, отсюда и такие заявы.

А с технической точки зрения он прав.

Аватар пользователя dmikar
dmikar(2 года 12 месяцев)(17:30:51 / 05-08-2015)

А может все это липа и нет никакого драматичесокго отставания? Но есть драматическое желание попилить...

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(03:00:02 / 05-08-2015)

комментирует ситуацию бывший начальник управления РЭБ сухопутных войск США

 читал, что там традиция, когда шеф рода войск уходит на пенсион, он (уже имея гарантию пенсии и соцпакета\лобби-места новой работы) делает доклад по ситуации без прикрас - как есть, не боясь, что отнимут\накажут - нет, жги правду, типа традиция, для понимания ситуации сенатом.

 если все так - то это очень неплохо, ибо специалистов там еще есть, не всех стоит шапками закидывать.

Аватар пользователя kmikeru
kmikeru(2 года 12 месяцев)(05:33:45 / 05-08-2015)

Там ещё есть чудная традиция - после службы в армии переходить на работу "консультантом" в компании, у которых во время службы производились закупки.

Так что вполне возможно, что он сейчас вещает со стороны продавца каких-нибудь систем РЭБ или связи.

Аватар пользователя Alexandr_A
Alexandr_A(5 лет 6 месяцев)(15:12:42 / 06-08-2015)

И тем не менее пиндо-генерал вещает чистую правду, поскольку давно не секрет, что пиндосы последние лет 30 готовились исключительно к противопопуасным войнам. Это лишь очередное поддтверждение сего факта. 

Аватар пользователя dimashi
dimashi(4 года 7 месяцев)(06:46:01 / 05-08-2015)

"Ни один американец никогда не сталкивался с российской артиллерией и не имел дела с серьезными системами РЭБ, созданием помех или сбором информации"

Ещё бы....Все же знают с кем они воюют..

Приехал значит амерский генерал, ну вроде как военное "сотрудничество"...Обсуждали экипировку бойцов двух армий. Показатели формы и остального у бойцов амерских на высоте конечно и значит генерал говорит, мы вас победим, т.к. форма у нас лучше вашей....А наш воин ему - да наши ребята только за эту форму вас мочить будут))) Он не нашел что ответить....

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(2 года 11 месяцев)(09:21:22 / 05-08-2015)

Учит чукча сына жизни. 

Морж - клык, мясо.

Олень - мясо, шкура.

Геолог - соль, спички, патроны.

Американский морпех - берцы, броник, айфон.

Аватар пользователя dimashi
dimashi(4 года 7 месяцев)(13:26:32 / 05-08-2015)

Просто слышал про подобное...в СКВО дело было, охота за трофеями)))

Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 10 месяцев)(15:00:53 / 05-08-2015)

Пиндосского морпеха надо бить в глаз, как белку - чтобы шкурку не попортить? :)

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(4 года 6 месяцев)(07:34:32 / 05-08-2015)

Ну... не знаю даже... Элементная база по многим позициям "дала дуба" при распаде СССР. Вопросом не владею, но кмк, речь идёт о комплексах РЭБ на импортных комплектующих. Такшта осторожнее надо с лестью. Касательно артиллерии, лет 10-15 тому было значительное отставание по номенклатуре современных боеприпасов и взрывателям к ним. Кое в чём вроде как исправили (например, с запозданием лет на 20-25 приняли на вооружение кассетки с кумулятивно-осколочными боевыми элементами), но в целом, в шапкозакидательство впадать не стоит.

Аватар пользователя BobberRu
BobberRu(3 года 4 недели)(08:05:52 / 05-08-2015)

Спасибо. Отличный, профессиональный комментарий. 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Слышал байку о том что наши средства связи в 08.08.08 показали себя, мягко говоря, "не очень", а Саака потом устроил разнос своим сотовым операторам - они бабла на роуминге наших войск подняли. Поэтому сообщения о беспомощности радиоэлектронных средств противника и полном превосходстве наших средств приходится воспринимать со скепсисом. Собственно говоря, жёсткие военные реформы, последовавшие после 08.08.08, есть прямое признание того что в нашей армии не всё обстояло на "должном уровне".

Аватар пользователя Шта
Шта(2 года 4 месяца)(11:47:20 / 05-08-2015)

Ваш скепсис произрастает из баек? Военная контрразведка именно этого и добивается. 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Ну... я не могу здесь раскрывать источник информации. Поскольку я уволился из РККА в 2009-м, то в силу специфики службы (наука), я слышал версии обсуждаемых событий от высоких начальников в формате "не для печати". Ещё раз повторюсь - военные реформы после 08.08.08 были продиктованы тем что победа была достигнута вопреки возможностям техники и благодаря мужеству и смекалке от солдата до генерала.

Аватар пользователя onmor
onmor(2 года 9 месяцев)(14:07:12 / 05-08-2015)

Ну, средсва связи и РЭБ - это разные вещи. Основные проблемы со связью у нас, по моему мнению, из-за устаревания и изношенности аппаратуры. Когда я проходи службу на одном из узлов связи, у нас на боевом дежурстве было оборудование как относительно новое цифровое, так и давно устаревшее аналоговое 70-80-х годов.

Аватар пользователя Alexandr_A
Alexandr_A(5 лет 6 месяцев)(15:29:48 / 06-08-2015)

Ну так этот генерал практически так и сказал что их (штатовские) системы связи покруче наших будут, а вот по системам РЭБ баальшой пробел. У нас же напротив с 80-х годов появилось прям куча новых систем. От бомб и гранат до хитроумных излучателей с возможностью хакнуть цель.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

ну... дай-то Бог... но пока это всё не проверено в реальном бою с достойным противником, надеяться и всерьёз рассчитывать не стоит... немцы с япошами жОстко попухли в WWII когда наглосаксы вскрыли их шифры... большие они мастера льстить и дурить... да и если в бою данные подтвердятся, нет гарантии что ситуация не изменится кардинально в считанные месяцы... РЭБ и РЭП, кмк, очень тонкие материи...

Аватар пользователя RomanK
RomanK(2 года 8 месяцев)(10:42:58 / 05-08-2015)

Если говорить о современной электронной базе - резисторы не делают и американцы. Чипы   - существует огромная наменклатура изделий , но большей части ее существуют аналоги,  кстати не советского, а российского производства. Тоже касается мощных полупроводников - тиристоров, полевиков , биполярных транзисторов. 

Реальная проблема существует с радиационно стойкими процессорами. Но тоже ее вроде пробуют решать. Да и у Китайцев поди наработки есть.

К слову сказать - необходимость иметь самые последние процы, мощнейшие , с низким энергопотреблением, свойственна коммерческой электронике. В танке каждые полгода начинку  менять не станешь. А вот во всякой сильноточной импульсной технике, фазированных антеннах кто больше преуспел - вопрос. Да вот сами амеры на него и отвечают.

Кроме того , по недостающие  компонентам  - их можно купить в запас, они не так дорого стоят. И даже в разгар холодной войны СССР покупал у американцев не то что компоненты - готовые изделия, запрещенные к поставке в СССР,  и Аве это несмотря на их попытки не допустить такие утечки.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Специализированные вычислительные комплексы не требуют, как правило, бешенной вычислительной мощи. А вот всякие специальные требования типа той же радиации, работы в условиях вибрации и ударов при низких и высоких температурах - реально морока. Помню ПЭВМ "Багет" - на базе i386 в 90-е - стальная гробяка на подпружиненных ножках по цене навороченного пентиума! Ну и проверка на "закладки" в железе и софте, конечно! Много там всяких "подводных камней".

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(2 года 10 месяцев)(06:47:17 / 06-08-2015)

Про  элементную базу вы все же не вполне правы - у нас было хреново с гражданской, еще хуже были барьеры не просто секретности, взаимодействие военки и гражданского сектора, их, во многом параллельное существование. Само собой, по разным причинам не было нормального подстегивание внутренней комплексной конкуренцией, что вело к большей энерго- и ресурсоемкости. На лодках, что я служил, это было сильно заметно.)) Но, не только в силу годов разроботки,  специфика требований не в меньшей степени. Однако моя специальность подразумевала работу с устройством, во многом схожим с первыми ПК, особенно по внутренним деталям  - платам электроники.))

По результатам грузинской войны, кажись на bmpd давали ссылку и цитировали доклад, где на специфику ТВД (горы) наложился традиционный организационный бардак, поэтому результаты посредственны. Выводы-то были сделаны, но военных ни одной армии мира не стоит идеализировать.

Аватар пользователя BobberRu
BobberRu(3 года 4 недели)(08:06:11 / 05-08-2015)

Ничего новее чем http://pentagonus.ru/publ/sostojanie_i_perspektivy_razvitija_sredstv_rehb_armii_ssha_ch1/80-1-0-1293

под руку не попало, но поверьте, если к 89му году вероятный противник имел и организационно и технически сформированные подразделения, то снизив скорость развития в 90х он не остановился на достигнутом. "При неограниченной работе радиосредств дивизии на передачу батальон разведки и рэб вскрывает систему управления за 15 минут" (с) нея Подавляет тоже быстро. Посмотрите скорость сканирования и формирования прицельных помех пендосовскими станциями образца 95-2000 гг.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(09:48:28 / 05-08-2015)

Думаете, что эти старые системы нельзя обмануть? Да легко, для этого даже специальные комплексы есть, которые великолепно имитируют работу средств связи и управления, это типа "honeypot", причём там сигнал таков, что способен серьёзно перегрузить процессоры комплексам, которые будут пытаться расшифровать передаваемые данные(тут чистая математика).

Аватар пользователя RomanK
RomanK(2 года 8 месяцев)(11:01:27 / 05-08-2015)

Аналогичные средства имелись и в СССР и полностью работа по ним никогда не прекращались.  Даже в самые тяжелые годы народ в разного рода НИИ продолжал работать за копеечную зарплату. Готовые изделия не шли в войска, но разработки не останавливались. Кстати , именно благодаря этим инженерам в стоптанных ботинках, которые ходили на работу в неотапливаемые институты, мы сохранили армию.

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 4 месяца)(10:41:15 / 05-08-2015)

Ни один американец никогда не сталкивался с российской артиллерией и не имел дела с серьезными системами РЭБ

Американский командующий назвал способности Российской армии вести РЭБ "заоблачными"

Мне одному кажется что у генерала проблемы с логикой? Как можно оценивать качество того чего не потрогал руками? Или он по отзывам из тырнета выводы о "заоблачности" сделал?

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Кмк, дедуля отрабатывает вложенное в продвижение новых заказов и готовит себе тёплое местечко на дембеле. Всё правильно сделал. Сначала надо закошмарить клиента до икоты, а потом сказать: "Выход есть. Но дорого. Очень дорого." Нормальный попильщик.

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(11:19:48 / 05-08-2015)

По официально доступным характеристикам.

Не знали что таковые существуют? ;)

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 4 месяца)(12:11:59 / 05-08-2015)

Что-то гугель мне не очень характеристики эти раскрывает. Или для американских женералев доступна тех. документация ДСП?

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(19:26:40 / 27-08-2015)

Женерали не в гугеле доку берут. :) Инфа 100%.

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(11:23:00 / 05-08-2015)

Самое-то интересное в комментах:

НИКТО, БЛЖАД, НИКТО не удосужился хотя бы сроки выходя наших новых изделий посмотреть, молчу уже про характеристики.

Но вот, блжад, америца впереди - это точно.

Похоже, господа, жизнь меняется быстрее, чем вы успеваете отслеживать...

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Эммм.... со времён ВОВ, а может и раньше, мы были в глубокой Жо (по крайней мере Сухопутка) в областях, связанных с электроникой. Инерция мышления знаете ли. Дай Бог чтобы положение уже изменилось. "и опыт, сын ошибок трудных" (с)

Аватар пользователя plohmn
plohmn(2 года 10 месяцев)(16:14:05 / 05-08-2015)

Нафига козе боян, амеры прямым текстом говорят - зачем нам электроника, если средство помех намного сильнее чем средства обеспечивающее связь.

Для обывателей: Прогресс от телефона к айфону это конечно здорово, но если в зоне боевого конфликта не одна из сотовых вышек не сможет работать, а уровень помех будет такой, что и спутниковая связь не поможет, то весь прогресс сведется, к тому, что, будут, как раньше, бегать и тянуть аналоговый провод.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(2 года 7 месяцев)(19:44:38 / 05-08-2015)

Да все у нас нормально с этим делом...

Получше многих и многих!

"Следует также отметить, что, согласнозаявлению представителей службы РЭБ Южного военного округа (ЮВО) Вооруженных Сил России, в рамках программы перевооружения в 2012-2013 годах в войска округа поступила новая техника РЭБ: БЛА «Леер-3» (для ведения разведки источников излучения), многофункциональные модули помех «Красуха-4» и «Красуха-2» (для подавления, соответственно, линий связи бортовых РЛС самолетов и вертолетов, а также систем ДРЛО). В 2014-2015 годах планировались к поступлению: комплексы «Борисоглебск-2В» (для разведки и подавления КВ-линий связи в тактическом звене управления), «Мурманск-БН» (для разведки и подавления КВ-линий связи в оперативно-стратегическом, оперативном и оперативно-тактическом звеньях управления), а также «Лесочек» (для разведки и подавления УКВ-линий связи в тактическом звене управления, а также подавления каналов радиоуправления взрывными устройствами и предотвращения взрывов фугаса при проезде военных автомобилей и бронетехники), мобильное средство радио, радиотехнического контроля и защиты информации от утечки по техническим каналам беспроводной связи «Свет-КУ», унифицированный мобильный автоматизированный пункт сбора, обработки информации и управления силами и средствами комплексного технического контроля (АПУ КТК) «Лесс», комплекс средств автоматизации «Москва-1» и другие изделия."


И это только малая часть всей номенклатуры.

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(21:08:48 / 05-08-2015)

Спасибо, камрад.

Я об этом и говорил.

Аватар пользователя omega_remixed
omega_remixed(3 года 4 месяца)(13:39:20 / 05-08-2015)

В оригинале статьи кстати акцент немного не на том: в основном речь о том, что украинские солдаты, которых тренируют американские инструкторы, многое рассказывают о возможностях российской техники на поле боя, и американцы хорошенько мотают на ус.

Еще генерал расуждает, что РЭБ - идеальный вариант поддержки ополченцев, т.к. очень сложно доказать российское присутствие.

Аватар пользователя DioDao
DioDao(3 года 8 месяцев)(08:52:41 / 06-08-2015)

Почитал про Карла. Дебильный мем.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(11:57:11 / 06-08-2015)

а что за Карл-то? Который "луна состоит из сыра"?

Аватар пользователя derezasu
derezasu(3 года 3 месяца)(10:05:10 / 06-08-2015)

К вопросу войны в условиях отсутствия связи в конфликте 888 был эпизод: "Они шли на столицу Грузии, так как не знали, что командование хочет, чтобы они остановились. И они взяли бы Тбилиси, если бы их не догнал на уазике офицер, который устно передал приказ". 

И это не есть хорошо, в 1941 хорошо осознали, что такое потеря управления войсками.

 

Аватар пользователя КиевлянинЪ
КиевлянинЪ(4 года 9 месяцев)(17:35:25 / 06-08-2015)

"Ни один американец никогда не сталкивался с российской артиллерией и не имел дела с серьезными системами РЭБ, созданием помех или сбором информации",

А сколько россиян сталкивалось с американской артиллерией и РЭБ ?

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(2 года 7 месяцев)(02:56:45 / 07-08-2015)

А она есть? В смысле американская РЭБ? :-)

Аватар пользователя КиевлянинЪ
КиевлянинЪ(4 года 9 месяцев)(10:13:41 / 07-08-2015)

А что,

ее нет?

Аватар пользователя Полина
Полина(3 года 3 месяца)(19:32:01 / 06-08-2015)

Даже если и так, американец это не искренне говорит, а чтобы денег получить и их распилить. 

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 4 месяца)(20:39:28 / 08-08-2015)

"Слышал байку о том что наши средства связи в 08.08.08 показали себя, мягко говоря, "не очень", а Саака потом устроил разнос своим сотовым операторам - они бабла на роуминге наших войск подняли."


Неоднократно читал (в соц. сетях) мемуары по 8-8-8, так там прямо было про использование мобильников вместо раций. Та же ситуация сейчас на Украине, к слову.
Пока всё было в порядке с GSM, то никто в ДНР рациями не заморачивался.
А как кинулись, то аккумуляторов нет.

 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...