Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Можете жить без долга? Большинство американцев считают, что нет.

Аватар пользователя walrom

Можете жить без долга? Большинство американцев считают, что нет.

Согласно новому исследованию,  приблизительно 7 из 10 американцев полагают, что долг является необходимостью в их жизни, и у, приблизительно 8 из10 американцев, есть долг в данный момент. Большинству из нас нравится думать, что когда-нибудь мы рассчитаемся с долгами, но очень немногие из нас в действительности когда-либо смогут это сделать. Это потому, что вся система разработана, чтобы заманить нас в долговую ловушку, прежде, чем мы даже выйдем в реальный мир и убережем себя от долгов. К сожалению, большинство американцев даже не понимают, что им предлагается.


В Америке сегодня долг считается просто частью нормальной жизни. Мы входим в долг, чтобы поступить в институт, мы входим в долг, чтобы купить транспортное средство, мы входим в долг, чтобы купить дом, и мы постоянно используем наши кредитные карты, чтобы купить вещи, которые нам необходимы. В результате, целое поколение американцев плавает в долгах. Большинство из нас желало бы никогда не иметь долгов, но мы поверили в ложь, что долг - необходимая составляющая жизни в Америке в 21-м веке.


По оценке, 43 % всех американских домашних хозяйств тратят больше денег, чем они получают, и совокупный долг американских домашних хозяйств больше 11 триллионов долларов. Одно дело государственный долг, в котором нам просто обвинять кого-то там,  но вся эта задолженность домохозяйств - несомненно, наша вина.


Все это начинается в очень раннем возрасте для большинства из нас. Когда мы находимся все еще в средней школе, нам бесконечно говорят о том, насколько важно высшее образование. Все авторитетные фигуры в нашей жизни настаивают, чтобы мы попытались поступить в лучшую школу, и не волноваться по поводу того, сколько это будет стоить. Многие  из нас начинают занимать прежде, чем станут способны зарабатывать. У нас есть  вера, что хорошие рабочие места, которые нам обещали, будут нас ждать, когда мы получим высшее образование. К сожалению, “хорошие рабочие места” – мираж, как правило. Но независимо, можем ли мы найти хорошую работу, мы должны заплатить весь имеющийся долг.


Согласно новым данным, общая сумма долга по кредитам на образование в США составляет 1.2 триллиона долларов. То есть, более чем удвоилась по сравнению с прошлым десятилетием. На данный момент, приблизительно 40 миллионов американцев  платят долг за свое образование. Многие из них продолжат платить до самой пенсии.


Я получил свою первую кредитную карту, в то время когда учился  в колледже, и никто никогда не учил меня потенциальным опасностям.

Сегодня, у среднего американского домашнего хозяйства, у которого есть, по крайней мере, одна кредитная карта, приблизительно 15,950 долларов  в задолженности.


Так скажем, что если вы имеете такую задолженность по кредитной карте и платите годовую процентную ставку 17 %, то, если вы будете платить только минимальный платеж каждый месяц, вам потребуется 229 месяца, чтобы погасить долг, и в течение этого времени вы переплатите 13,505.82 долларов только процентами. Другими словами, вы оплатите почти вдвое больше за все, что первоначально купили  кредитной картой.


Поэтому  банки любят выдавать кредитные карты. Они могут вернуть себе почти вдвое больше денег, они богатеют, вы становитесь бедными.

Большинство из нас погружаются в долги, когда покупают транспортное средство. Вместо того, чтобы копить и покупать то что нам по карману, многие из нас покупают то, на что могут получить самые большие кредиты. В предыдущей статье я обсуждал, что средний автомобильный кредит в Америке сегодня составляет приблизительно 27,000 долларов. Чтобы свести ежемесячные платежи к уровню, в котором мы можем их оплачивать, многие из этих автомобильных кредитов теперь длятся  течение 6-7. Количество автомобильных кредитов, которые  даются на срок более 6 лет, достигло ранее непревзойденного уровня - 29.5 %.


То же самое происходит и с внутренними займами. В былые времена было чрезвычайно редко для ипотеки тянуться  более 30 лет, но сегодня такой срок является стандартом. К сожалению, большинство не понимает, какого количества денег это стоит им. Если получите ипотеку на 300,000 долларов за 3.92 % и будете выплачивать ее 30 лет, то всего выплатите 510,640 долларов. Другими словами, оплатите за два дома. Да, все мы должны где-то жить, и есть определенные отрицания к аренде также. Но очень важно, чтобы все мы понимали то, что делаем.


И я еще даже не обсудил одну из множества коварных форм одалживания. Заметили, что большинство врачей в больницах никогда не сообщают, что сколько стоит заранее? Они получают нас в нашем самом уязвимом положении. Когда  у нас что-то не так, мы отчаянно пытаемся получить помощь. Таким образом, мы не задаем слишком много вопросов,  мы просто соглашаемся с тем, что они говорят нам. Но позднее, мы получаем счет, и мы часто бываем потрясены суммой. Это большая бизнес-модель. Людям, которые чрезвычайно отчаянны и нуждаются, им не говорят, как дорого эти услуги стоят. И затем, как только они уезжают, посылают им абсолютно возмутительный счет. Откровенно говоря, я не знаю как люди, работающие в медицине, ладят с собой. Их чрезвычайная жадность разрушает жизни миллионов обычных американских семей.


По данным статистики, примерно 41 % американцев в настоящее время имеют проблемы с оплатой долга за медицинское обслуживание. И агентства по взысканию платежей стремятся взыскать суммы за неоплаченные медицинские счета приблизительно с  30 миллионов человек каждый год.

Большинство из нас потратит всю жизнь, оплачивая долг. Именно поэтому нас называют долговыми рабами – наша тяжелая работа делает других чрезвычайно богатыми.


Автор Майкл Снайдер.

Источник: http://www.zerohedge.com/news/2015-07-30/debt-slaves-7-out-10-americans-believe-debt-necessity-their-lives

http://worldcrisis.ru/crisis/2009651?COMEFROM=SUBSCR

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Ficher
Ficher(3 года 2 месяца)(22:21:41 / 02-08-2015)

Ждем овцу с красивыми графиками и комментариями в стиле "это лож"

Аватар пользователя faraon
faraon(4 года 9 месяцев)(06:20:36 / 03-08-2015)

"Ложь" - женского рода,  пишется с мягким знаком.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 3 месяца)(07:13:06 / 03-08-2015)

слово "ирония" - тоже женского рода, но пишется без мягкого знака

Аватар пользователя Sape
Sape(2 года 11 месяцев)(11:33:46 / 03-08-2015)

Овц занят, сейчас статьи катает в жж на предмет как плохо жить в Рашке.

Аватар пользователя Красный аноним

Дежурная смена овцы таится в засаде.

Аватар пользователя kw
kw(3 года 5 месяцев)(22:48:06 / 02-08-2015)

Без кредита нет кредитной истории, без кредитной истории нет возможность взять дешёво кредит, вывод нужно обязательно взять кредит!

Чё не убедил?

Ну тогда ТБМ тебе а не высокооплачиваемая работа, да и вообще есть повод поискать у тебя скороварки. На коленях приползёшь просить кредит.

Аватар пользователя Красный аноним

Странно ведь, что такое развитое и социально благополучное государство, страна возможностей, до сих пор не имеет бесплатной медицины и доступного качественного образования.

Аватар пользователя robin
robin(5 лет 10 месяцев)(22:56:33 / 02-08-2015)

ничего странного, если учесть тот момент, что , целеполагание иное, вовсе не в развитии и улучшении жизни граждан...

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(01:03:58 / 03-08-2015)

Бесплатная медицина есть, для категорий граждан которые не могут себя обеспечить медициной - бедные, инвалиды, пенсионеры, дети.

Доступное и качественное образование тоже есть.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 5 месяцев)(10:04:11 / 03-08-2015)
И че - прям бездомному и зубы починят и очки сделают? А списочек бесплатных ВУЗов можно?
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(17:43:55 / 03-08-2015)

Я вообще-то говорил о медицине, а не об оптометрии или дантистах. Но да, и для бездомных есть бесплатные очки и бесплатные зубные процедуры.

Также, я говорил о доступных и качественных вузах (а не о бесплатных). Большинство вузов доступно всем кто туда поступает, и в каждом вузе значительное количество студентов учатся либо бесплатно, либо за символическую плату. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(10:31:17 / 03-08-2015)

Бесплатная медицина есть... 

Доступное и качественное образование тоже есть

Вы знаете, в России тоже есть чиновники, которые не берут взяток. И что дальше?

Теперь к теме медицины и образования. Если вы посмотрите данные базы данных ФРБ Сент Луиса, то увидите два следующих факта:

1. При средней заявленной инфляции около 2% в год, за последние десятилетия затраты американцев на образование росли в среднем на 16% в год. 

2. За аналогичный период затраты американцев на медицину росли в среднем на 15% в год.

Как вы считаете, какая из этих цифр говорит о доступности медицины или образования?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(17:46:31 / 03-08-2015)

Не уверен в правильности ваших цифр насчет роста стоимости образования и медицины, хотя я в курсе что они растут быстрее чем инфляция. 

Рост цен не означает недоступность. Ведь если бы они были недоступными, тогда бы спрос сократисля и цены бы падали.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(18:56:47 / 03-08-2015)

Рост цен не означает недоступность. Ведь если бы они были недоступными, тогда бы спрос сократисля и цены бы падали.

Да ну?

1. То есть рост цен на те же кредиты для бизнеса тоже не означает их недоступность?

2. А рост цен на коммунальные услуги в России?

3. А рост цен на автомобили и их содержание в России, который по данным Росстата в последние годы составляет почти 30% в год?

Заметьте, ни на одном из этих рынков нет монополии, но рост цен очень успешно координируется разного рода законами и подзаконными актами.

P.S. А данные банка Сент Луиса можете проверить на их сайте: https://research.stlouisfed.org/ Вам будет интересно там покопаться как любителю таблиц и графиков.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(19:13:11 / 03-08-2015)

Сам по себе, рост цен не свидетельствует о доступности или недосупности (под доступностью я понимаю количество потребления этого товара или услуги).  При росте цен, потребление может как падать, так и рости. Зависит от спроса на этот товар или услугу. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(19:24:15 / 03-08-2015)

 При росте цен, потребление может как падать, так и рости. Зависит от спроса на этот товар или услугу.

Спрос на товар и доступность товара - это разные вещи. Рост доступности товара подразумевает, что с ее ростом все большее количество потребителей могут приобретать товар во все большем количестве. А это подразумевает, что рост доходов идет быстрее роста цен на товар.

В случае образования и здравоохранения в США мы видим обратную картину: доходы населения растут медленнее, чем цены.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(19:30:26 / 03-08-2015)

Вы не понимаете о чем пишите.

Спрос на отдельные товары  - образование и медицину - может расти, даже если цены на эти товары растут. Это может происходить просто за счет увеличения привлекательности этих товаров (по сравнению с другими товарами). Люди могут потратить деньги на образование или медицину, сэкономив их на ресторанах, джинсах, или поездках в европу.  

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(19:48:35 / 03-08-2015)

Вы не понимаете о чем пишите.

Понимаю на 100%, так как профессионально занимаюсь маркетингом. И регулярно провожу исследования по спросу, его эластичности и т.п.

Но в данном случае я нигде изначально не писал о спросе. Его приплели вы. Я писал именно о доступности, которая падает при опережающем росте цен на товар или услугу.

А по поводу привлекательности здравоохранения - это вы сильно сказали! Примерно та же логика, которую используют фальсификаторы от статистики, внедряя гедонистические индексы и прочую чушь.

Мне же всегда казалось, что лечение для человека всегда имело один и тот же приоритет - высший. Ан нет, оказывается, раньше лечиться было непривлекательно.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(20:00:57 / 03-08-2015)

Так как мы будем мерять доступность?  Количество американцев с медицинской страховкой, на самом высоком уровне за всю историю.  Бендые американцы получают и пенсионеры получают бесплатную (или почти бесплатную) медицинскую помощь, как и раньше.  Состоятельные американцы, компании и государство тратят больше денег на медицину.  

Процент американцев без медицинской страховки - на рекордно низком уровне

http://aftershock.news/?q=node/323834

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(20:08:04 / 03-08-2015)

Так как мы будем мерять доступность?  

А посчитайте, какую долю в семейном бюджете занимали раньше и занимают сейчас медицинские услуги. И вам многое станет ясно. По аналогии с долей затрат на питание: чем выше доля питания в бюджете, тем беднее живет человек. И никому не приходит в голову говорить на государственном уровне, что чем дороже населению обходится еда, тем она вкуснее и полезнее. Как думаете, почему?

Аватар пользователя RML
RML(3 года 5 месяцев)(22:55:27 / 02-08-2015)

Ну если так вся система построена, что уж там, американцам некуда деваться.

Аватар пользователя Красный аноним

Надо им коллекторскую бизнес-идею внедрить. Например, в коллекторы нанимать вежливых чернокожих парней. И занятость увеличится, и долги сокращаться будут.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

пАпрАшу без расизма! Статистика убийств утверждает что мексиканцы не только отличные гастарбайтеры - дома они способны на гораздо бОльшее!

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 1 месяц)(23:06:25 / 02-08-2015)

Это ещё не полное рабство, но уже крепостное право. Хрен куда денешься и даже из страны не убежишь. Разве в Россию.

Аватар пользователя RML
RML(3 года 5 месяцев)(23:13:23 / 02-08-2015)

Для дураков которые попадают в кредитную кабалу - конечно рабство, но и банкам такие дебилы пользы не приносят... А для нормальных людей это способ жить непосредствам, а не ездить на старых жигулях, которые может еще и детям достанутся))) 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Вы платный рекламный агент АвтоВАЗа?

Аватар пользователя RML
RML(3 года 5 месяцев)(23:51:47 / 02-08-2015)

Подрабатываю в ZOG, но тока с предоплатой.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Проценты по кредитам задавили или маромои из ZOG платят настолько плохо?

Аватар пользователя RML
RML(3 года 5 месяцев)(23:27:37 / 02-08-2015)

Проблема не в кредите как таковом, а в системе ограбления. 

В нашем Мордоре система ограбления банально простая - драть все до копейки большими ставками! В Пендостанском Изенгарде ситуация иная, там грабят надувая пузыри, короче сразу много. 

Но, в СШП нормальный, адекватный, реботающий человек может использовать кредит на очень большое благо, а не жить с женой, детьми и своими родителями в тесной квартирке. Там за 5% можно взять новую и платить нормально, а у нас? Конечно - нечего тут, ишь захотел квартиру просторную, при Сталине такого не было, скажите))))

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 11 месяцев)(12:12:11 / 03-08-2015)
Гейропа погуманее СШП будет. С образованием там полегче и как ни странно с жильем тоже, хоть и плотность населения выше. А с транспортом вообще хорошо - высокоразвитый общественный транспорт, плюс велик, а в гейропе для великов очень много сделано в плане инфраструктуры. Так что авто и автокредит в Европе не обязательны.
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя korsunenko

Ничего удивительного. И так не особо развитый умственно народ, смотрящие за территорией 200 с лишним лет либеральным силосом кормили с дешевыми как они сами «мечтами».

Спрашивать у жертв, каким образом надо правильно жить, всё равно, что у пескова о секретах однобрачия.

Только горбачев и его последователи до сей поры додумались сделать это для целой страны.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(01:09:25 / 03-08-2015)

Это правда что многие америкацы глупо используют кредиты, и тратят больше чем зарабатывают, и не откладывают на завтрашний день.  Не все конечно, но многие.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя tokomak

Значит тебе, как понимающему, нужно среди них обязательно производить разъяснительную работу.

А ну как пропадут без тебя, бедненькие, в лапах алчных банкиров, растратя свою жизнь на гламур и прочую блестящую и шуршащую пустоту.

Будешь у них сенсеем.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(02:23:59 / 03-08-2015)

Недостатка в этом нет. Полно людей и организаций которые занимаются такой работой.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя tokomak

Значит они профанируют свою работу и только создают её видимость. Ибо результата годного - нету...

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(02:33:35 / 03-08-2015)

У нас есть такая поговорка - Вы можете подвести лошадь к водопою, но не можете заставить ее пить воду.  

Можно дать людям возможность выбирать и подсказать какой более правильный, но нельзя заставить их сделать правильный выбор. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя tokomak

Нужно просто принять законы, которые фискальными методами ограничат выдачу, например, потребительских кредитов на некоторые виды товаров. Вот и весь водопой.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(03:59:47 / 03-08-2015)

Вы так считаете, а они так не считают.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя walrom
walrom(5 лет 10 месяцев)(03:59:54 / 03-08-2015)

Этож кто такой закон пролоббирует? Вы то уже тоже не далеки от такого положения. Подождите маненько, еще не вечер. ваши банкстеры повъедливее.Только у вас как Греции - "все будет".

Рано радоваться, я хотел сказать. Одна печалька.

Аватар пользователя tokomak

Я вас понимаю, но менталитет у нас иной, и экономические шторма - чаще и сильнее, поэтому рисковые кредиты берут не умные и молодые... в виду чего - учатся быстро.

 

Такой многолетней, много десятилетней, фин. стабильности, как была в штатах - у нас не было со времён 10 века... а что было до 10 века - не известно вообще. Поэтому народ не привычный полагаться на то, чего не может быть, и стабильный доход на десятилетия вперёд - это то, чего не может быть, таково сознание нашего народа. А без стабильного дохода, какой кредит нафиг?

Аватар пользователя Дарби МакГроу

Вообще-то, в приличных странах уже только за одно такое предложение положена демократическая бомбардировка. 

Аватар пользователя walrom
walrom(5 лет 10 месяцев)(08:48:25 / 03-08-2015)

В приличных это где? Я на тот случай, вдруг бомбить начнут.

А вообще, спасибо за юмор. Здесь чаще другое.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(11:16:41 / 03-08-2015)

Можно дать людям возможность выбирать и подсказать какой более правильный, но нельзя заставить их сделать правильный выбор. 

Интересно, а все уголовное законодательство, которое карает за убийство, воровство, мошенничество, распространение наркотиков и т.д. и т.п. вплоть до смертной казни - это тоже  лишь подсказка, но не принуждение?

Вы, уважаемый SkySheep, как мне кажется, применяете двойные стандарты. За одно преступление можно карать, а за другое, аналогичное, можно лишь подсказывать?

Если это не двойные стандарты, то объясните мне, пожалуйста, разницу между мошенничеством и выдачей кредита человеку, который заведомо не может его отдать с последующей перепродажей этого кредита третьему лицу как возвратного?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(17:50:18 / 03-08-2015)

Вы предлагаете сделать ссуду денег преступлением, наравне с убийством?  Я не согласен с таким решением проблемы. Это приведет к еще большим проблемам.

Выдача кредита человеку с высоким риском неотдачи не является мошенничеством, если все участники понимают те риски которые они на себя берут. Если они делают это сознательно и с полной информацией о рисках, то это не мошенничество. Если кто-то перепродает долг другому, скрывая информацию, то это мошенничество и уголовное преступление.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(18:40:51 / 03-08-2015)

 если все участники понимают те риски которые они на себя берут. Если они делают это сознательно и с полной информацией о рисках, то это не мошенничество. 

1. А как вы будете разбираться, кто понимает, а кто нет?

2. А как быть с тем риском, который создается для государства в целом? Ведь и кредитору, и заемщику наплевать на это. А потом государство спасает банкротов, слишком больших, чтобы упасть, за счет всего населения. Кто за этот риск будет отвечать?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(19:00:24 / 03-08-2015)

1. Никак не буду разбираться, это их личное частное дело.  Если кого-то обманули и он не понимал что делает, то может обратится в суд по этому поводу, или в прокуратуру.

2.Чтобы уменьшит риск для государства, в США провели реформу банковской системы. Они обязали банки сохранать часть риска у себя, и теперь они не могут весь риск спихнуть на инвесторов.  Также, сделали много других изменений чтобы банком было не очень выгодно давать рискованные кредиты.

Вместо банков теперь такие кредиты дают другие организации, но их никто спасать не будет, так что это их личное дело что делать со своими деньгами.  Они отвечают за этот риск своими собственными деньгами.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(19:12:04 / 03-08-2015)

То есть вы предлагаете каждому самому решать свои проблемы? Так это и есть двойные стандарты. Или вы аналогично считаете, что государство не должно бороться с наркоманией, а достаточно сказать, что это плохо, а потом пусть каждый сам решает?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(19:18:14 / 03-08-2015)

Степень вовлеченности государства должна быть соизмерима со степенью угрозы для общества.  С нечестыми ссудами государство борется - устанавливая максимальную процентную ставку, требуя достоверно обьяснять стоимость кредитов, регулируя различные виды кредитов. Но совсем запрещать их не стоит, так как от запрета будет больше вреда чем пользы. Очень сложно на практике отличить честный от нечестного - что может быть нечестным по отношению к одному человеку, может быть вполне нормальным по отношению к другому человеку.

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(19:35:29 / 03-08-2015)

Судя по тому, что рост долгов, угрожающий всему финансовому рынку, признали все регуляторы (МВФ, БМР, ВБ - это только что я знаю), то указанные вами меры недостаточны и сродни тому, чтобы признать запрет на наркотики нецелесообразным (будет больше вреда, чем пользы) и просто грозить пальчиком наркоманам и торговцам.

Вообще-то меня удивляет, что вы до сих пор находитесь в каком-то информационном поле прошлого века, когда люди считали, что реально есть свободная конкуренция, что потребители имеют достаточную квалификацию для того, чтобы отличить качественный товар от некачественного, что бизнес по натуре добрый и ему свойственна социальная ответственность, что в корпоративных отчетах и официальной статистике пишут правду. Даже как-то сочувствую вам. Это ж какое будет разочарование!

Если что, вы спрашивайте, постараюсь ответить максимально корректно, смягчить стресс от погружения в реальность.

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 2 месяца)(07:53:58 / 05-08-2015)

Давай, расскажи нам, сколько топ-менеджеров банков и рейтинговых агентств было привлечено за мошенничество, что они впаривали лохам деривативы на сабпрайм ипотеку. Мы все в нетерпении. Или тебе придётся признать, что финансовое сообщество всячески скрывает риски для берущих кредиты и покупающих "ценные" бумаги.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 2 месяца)(16:58:24 / 03-08-2015)

Это правда что многие америкацы глупо используют кредиты

они не глупо используют, а идут на поводу. их вынуждают это делать и они не особо сопротивляются.

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 5 месяцев)(10:03:57 / 03-08-2015)

Аватар пользователя orefkov
orefkov(2 года 5 месяцев)(10:35:16 / 03-08-2015)

А какова альтернатива?

Всё это (и жильё, и образование, и медицина) - стоит денег.

Если народ должен жить лучше и веселее - кто-то всё равно должен оплатить банкет.

В США долги честно повесили на граждан, в СССР - на государство.

Но американцы по-крайней мере знают, во что им это обходится.

Только не надо заводить песен о "жить по средствам". К 17 годам человек никак не в состоянии самостоятельно накопить на оплату качественного высшего образования и в любом случае кто-то ему его должен оплатить.

Когда мир "жил по средствам", высшее образование и качественная медицина была доступна малому количеству избранных.

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 5 месяцев)(11:13:45 / 03-08-2015)

А чем был плож вариант с оплатой государством за образование и медицину?

Аватар пользователя orefkov
orefkov(2 года 5 месяцев)(11:24:18 / 03-08-2015)

Тем, что СССР таки развалился.

И во многом возможно бдагодаря тому, что люди реально верили в "бесплатное" жильё, медицины, образование - и отношение было соответствующее.

Это аксима - человек никогда не ценит того, что досталось ему бесплатно.

Я же писал - это тот же долг, только повешенный не на человека, а на государство. Причём всвязи с этим, его зачастую не с кого взыскать.

Государство пять лет вбухивало бабки в обучение врача, а он потом передумал, и пошел в певцы.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 11 месяцев)(12:06:29 / 03-08-2015)
Преимущество совдепа с "долгом на государстве" в том что не преследовалась цель наживы за счет обмана лохов. А расходы были относительно рациональны, ну кроме разве что системы образования, которую тупо раздували. С жилищным же строительством было если не хорошо, то во всяком случае неплохо. Применялись грамотные технические решения - ТЭЦ, панели из керамзитобетона и пр. Например у нас построили завод, а для работников построили цельный новый микрораён и народ на завод протянулся т.к. хаты давали. А в 5 минутах пешком от нового раёна сделали остановку электрички и в 7.15 каждый день народ садился в электричку (нахаляву т.к. всё казеное) и уезжал вкалывать. Эффективно? Очень и очень эффективно.
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя walrom
walrom(5 лет 10 месяцев)(17:56:20 / 03-08-2015)

Скорей всего свалил за границу без погашения гос. затрат.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(11:25:38 / 03-08-2015)

Тем, что при таком раскладе и медицина и обучение одинаково доступно всему населению.

(я не считаю, что это было плохо. совсем наоборот)

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(11:19:41 / 03-08-2015)

Ну, кредитные карты не всегда зло.

Я три года пользуюсь кредиткой - Уралсиб-телефон. Лимит - 100 т.р. Два месяца без проценов. От операций по терминалам мне на телефон капает 3%. При оплате через ДБО взымается с меня 2% (но все равно я в плюсе). Годовое обслуживание карты стоит 900 р.

В результате все эти три года я просто забыл, что такое класть деньги на телефон, т.е. связь для меня стала бесплатной по факту. Периодически скидываю накопившиеся средства с телефона на кредитку.

Вопрос: почему кредитка - зло?

Ответ: зло не кредитка, а банальное неумение считать свои средства и планировать свою фин деятельность.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 2 месяца)(17:09:01 / 03-08-2015)

капитализм - это строй где отъём денег у граждан есть суть строя. маскируется необходимостью зарабатывать деньги. но способы отбора денег очень изощрённые и обычный человек рано или поздно попадётся. выживают только те, кто понял как это работает и сам начал свой личный отбор, да и то не все. опять же маскируется предпринимательской инициативой. поэтому финансовая жажда рынка, назовём её так условно, во много раз больше способности рынка её удовлетворить. отсюда должна была возникнуть конкуренция по теории, но в реальности идёт сговор за раздел рынка и конкуренция в чистом виде присутствует только для мелких начинающих предприятий. поэтому этому строю нужны кредиты, опять же как способ маскировать неспособность удовлетворить эту самую финансовую жажду.

жить без кредитов могут только очень финансово организованные люди - буквально каждую копейку надо считать и ограничивать потребление. но гораздо проще расслабиться и периодически объявлять себя банкротом жертвой неправильной политики гос-ва. что и происходит.

Аватар пользователя walrom
walrom(5 лет 10 месяцев)(17:55:03 / 03-08-2015)

Любая нормальная экономика, если она хочет развиваться, предполагает кредитование. Вопрос в том, кто получает дивиденды от этих операций. Если государство является эмитетом - государство, если частный банк - частник.

Власть и мощь в конце концов закрепляется за эмитетом, потому как именно он является звеном побуждения движения вперед, либо увядания экономики и общества в целом.

А финансово организованные люди так и останутся топтаться на одном месте. Американцы не профаны. как представляется. Есть люди больные, но в основном довольно приземленные и расчетливые. Лучше жить в своем, даже двоекратно оплаченном доме, нежели платить в карман чужему дяде (арендатору)и  остаться в итоге на том же месте.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 2 месяца)(18:14:54 / 03-08-2015)

у вас тут сразу очень много спорных мест.

1. Лучше жить в своем, даже двоекратно оплаченном доме, нежели платить в карман чужему дяде.
Очень многие так не считают поскольку стоимость жилья возросла непропорционально аренде. плюс нестабильная финансовая жизнь не способствует повышению финансовых возможностей населения откуда уменьшение покупок жилья. в соседней с США Канаде ситуация более стабильная и там как раз рост продаж.

2. Не эмитент побуждает к кредиту, а производитель, которому выгодно продавать. У многих производителей прямые договоры с кредитными учреждениями. Кредитные учреждения имеют гораздо более выгодные источники дохода чем потребительское кредитование. Спросите у руководителей Альфа банка.

3. Любая нормальная экономика, если она хочет развиваться, предполагает кредитование. 
В мире было много "нормальных экономик" которые не использовали кредитование как способ разогрева. Мы все совсем недавно жили в одной из таких. 

Аватар пользователя walrom
walrom(5 лет 10 месяцев)(19:11:07 / 03-08-2015)

В мире было много "нормальных экономик" которые не использовали кредитование как способ разогрева. Мы все совсем недавно жили в одной из таких. 

Неправда Ваша. Попадая в план ты получал финансирование - грантовое кредитование.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 2 месяца)(19:44:43 / 03-08-2015)

не буду с вами спорить. вас я услышал, а услышали ли вы меня - это дело ваше :) всех вам благ.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...