КИТАЙ. Как много в этом слове…(22)

Аватар пользователя shed

«Чепуха! ... У них нет руля, сам видел!! ... Они не могут против ветра !!!... Только каботаж (то есть, к берегу близенько- близенько)!!!!»... примерно такие комментарии пришли на предыдущую мою статью о Золотом флоте Китая. Так что, прежде, чем продолжить разговор о Чжэн Хэ, - ответ скептикам. И да помогут мне в этом Чарльз Диккенс и королева Виктория :)

В самом начале апреля 1848 года в одной из лондонских газет, London Illustrated News, появилась статья с таким вот интересным рисунком:

На нем изображена джонка «Ци Ин», построенная по старинным чертежам (руль, кстати, там, где ему и положено быть) и добравшаяся до Лондона из Шанхая, - заглянув перед этим в Нью-Йорк! То есть, каботажем (к берегу близенько-близенько) здесь и не пахнет.

Через некоторое время после прибытия джонки, ее поместили неподалеку от моста Ватерлоо (в самом центре Лондона), и на нее валом повалили любопытные англичане (королева Виктория посетила джонку наверное самой последней, - в 1851 году).

Чарльз Диккенс так описал свой визит на джонку: «Не остается ничего, кроме Китая. Первым вопросом, которым каждый задается, является то, как этот цветущий регион вообще добрался до этой долготы и широты...».

Длинный узкий корабль (трехмачтовый, длиной в 160 футов, с командой из 30-40 китайцев и 12 англичан), низкий в середине, высокий в корме и в носу, с необычной оснасткой, с драконами и морскими монстрами, глядящими с бортов, корабль сам по себе был чудом.

Ют (кормовая часть)

Однако чудеса ожидали посетителя не только снаружи, но и внутри


Нижняя палуба джонки, преобразованная в салон

Вид китайских матросов, китайский идол на нижней палубе, китайские люстры, зонтики, благовония, шкатулки и ковры, все это было ново и необычно и один шиллинг, потраченный на билет на корабль, с лихвой окупался впечатлениями.

На обратной стороне медали расписываются данные джонки, длина, осадка и проч.

В честь прибытия джонки были даже выпущены сувенирные медали.

Отплыла джонка на Запад из Гонконга в декабре 1846 года, - под командованием командора Чарльза Альфреда Келлетта, купившего ее в том же году у прежнего владельца  за 75 тысяч долларов. В марте 1847 года, обогнув мыс Доброй Надежды, «Ци Ин» начала свое плавание по Атлантическому океану. Остановившись в апреле 1847 году на острове святой Елены, джонка благополучно добралась до Нью-Йорка в июле 1847 года, вызвав там своим необычным видом ажиотаж.

После нескольких месяцев стоянки, джонка, побывав в Бостоне, отправилась через Атлантику к Британским островам. Путешествие продолжалось 21 день, несмотря на жестокий шторм, в который джонку изрядно потрепало. Так быстро ходили лишь американские пароходы того времени, да и то не все.  То есть, практикой доказано, что на трансокеанское путешествие способна даже 180-футовая джонка, - что уж тут говорить о 500-футовых гигантах золотого флота.

http://i-grappa.livejournal.com/227400.html

Кстати, - еще раз о рулях: в 1962 году на одной из верфей времен династии Мин в Нанкине было раскопано рулевое перо корабля-сокровищницы. Его длина равняется 36 футам. Расчеты показали, что такое рулевое перо соответствует длине корпуса джонки в... 500 футов.

http://www.pbs.org/wgbh/nova/ancient/ancient-chinese-explorers.html

А если вернуться к разговору о размерах уже в наше время, то несколько лет назад 17000 морских миль (через Тихий Океан от Гонкога до Сан-Франциско и обратно) сумела преодолеть даже 53-футовая джонка «Принцесса Тайпин».


Построенная по чертежам ранней Цин (1642-1912) в течение шести с лишним лет 30 китайскими кораблестроителями, - с использованием не только инструментов тех времен, но даже гвоздей, применявшихся тогда и выкованных нынешними мастерами. Джонка вышла из Гонконга  в июне 2007 года и добралась до Сан-Франциско через пять месяцев, несмотря на то, что попала в несколько штормов.Можно представить себе обиду китайцев, когда за 28 миль до тайваньской бухты джонку случайно (?) разрезал пополам сухогруз под либерийским флагом.

 http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/china/5230449/Chinese-sailing-boat-sinks-before-completing-17000-mile-voyage.html

6 предыдущих материалов китайской серии

- http://aftershock.news/?q=node/211071

- http://aftershock.news/?q=node/221338

- http://aftershock.news/?q=node/231469

- http://aftershock.news/?q=node/254033

- http://aftershock.news/?q=node/278759

- http://aftershock.news/?q=node/323077

Комментарии

Аватар пользователя shed
shed(11 лет 5 месяцев)

Вы заявили, что в Китае серы нет. Оказывается - есть. Теперь - новые непонятки ?

Закончим с Вами, времени жалко.

Аватар пользователя shed
shed(11 лет 5 месяцев)

--- необходимо вместить в себя европейские (не путать с постмодерном) ценности

Можно огласить список этих ценостей и время их появления в Европе ?

--- и пушку... изобрели европейцы

на этот счет у разных людей/авторов есть разные мнения

Аватар пользователя petroff110
petroff110(12 лет 3 месяца)

Список ценностей? Полагаю, что приведенное ниже логическое построение Вас удовлетворит.

1. Христианские ценности. 

2. Методология др. греческого мировозрения: прежде всего евклидова геометрия, формальная аристотилева логика.

Со 2-го. В основе всякой системы знаний лежат аксиомы: утверждения, принимаемые на веру в силу своего божественного происхождения или по причине многочисленных практических подтвеждений. Остальные выводы основываются на логических доказательствах - теоремах. 

В практических науках продвижение в познании основывалось на гипотезах (предположениях), которые подтверждались или опровергались набором практических опытов, логически увязанных в определенную систему. Где последующее утверждение не должно опровергать предыдущее.

К 1-му. Аксиоматическим утверждением христианской цивилизации, позволившем утверждать (а не только предполагать) познаваемость мира можно считать следующее: человек создан по образу и подобию Божьему. Следовательно, коль скоро одна личность смогла создать, то другая личность, хоть и лишенноая в полной мере способности к созданию, имеет возможность , пониманть созданное. И второе христианское утверждение, укрепляющее первое: человек наибольшая ценность в тварном мире, т.к. Сам ТВорец, приняв облик человека. принял муки и смерть за свою тварь (продукт творения). Это утвверждение укрепляет уверенность в возможности познания тварного мира.

И наконец, человек должен для личного спасения служить своими талантами Богу через служение ближнему. А раз у тебя есть талант к познанию, то "иди и служи..")).

Про пушку. Где можно посмотреть огнестрельное орудие, древнее европейского. Предполагаю, что китайского.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 9 месяцев)

«Чепуха! ... У них нет руля, сам видел!!

Ну давайте посмотрим вместе по вашей ссылке http://i-grappa.livejournal.com/227400.html Там больше увеличение.

Итак, руль на втором рисунке (о ширине умолчим) просто ВИСИТ на верёвках, как и на третьем рисунке. Поворачивали его как?? Смотрим на рисунок юта (кормы). Даже следа штурвала я не нашёл.

Смотрим на медали. На первых двух я руль вижу, а на третьей не вижу. Загадка, однако. Но если медали были заранее изготовлены или было две разных джонки, то объяснимо. Об этом ниже.

Далее - джонка «Ци Ин», построенная по старинным чертежам - это фантазия автора. По ссылке читаем - В августе 1846 года неизвестный американский предприниматель, решив воспользоваться увлечением Европы и Америки китайской культурой, приобрел джонку Ки Йинг (названную по имени имперского комиссара, подписавшего мирный договор с англичанами в Первую Опиумную войну), однако чуть позже, по неизвестным причинам, продал ее командору Чарльзу Альфреду Окленду Келлетту за 75 тысяч долларов.

Если судить по высказываниям Диккенса и прочего текста, то судно НИКАКОЙ НЕ СТАРИННОЙ ПОСТРОЙКИ было приобретено с целью показа публике для наживы на интересе к Китаю. Но этот - Длинный узкий корабль, низкий в середине, высокий в корме и в носу, с необычной оснасткой, с драконами и морскими монстрами, глядящими с бортов - показал фантастическую скорость даже в шторм, что, как отмечалось выше камрадом, полнейшая чушь.

Повторюсь для автора, вряд ли ходившего под парусом.  До 16-го века Китай не знал что такое киль. Без него океанское плавание корабля невозможно.

На мой взгляд циника, эту джонку построили если не в самой Америке, то где то рядом использую некоторые знания 19-го века. Перегнали в Нью - Йорк, срубили бабла и с легендой двинули в Лондон и уж конечно не за 21 день. Этот переход напрочь измочалил судно и его, как окупившего затраты, дешевле было бросить. Есть мысль, что это было два судна, ибо рисунки отличаются сильно, но если затраты в Америке покрылись с лихвой, то почему бы не провернуть трюк  в Европе? Кстати, через Ламанш то вообще рукой подать... но не дошла джонка.

Дабы зря не тратить время рекомендую сайт http://www.shipdesign.ru/History_1.html  особенно раздел -

Штормовой режим плавания лагом к волне.

Кстати, вот тут http://korabley.net/news/2009-04-03-200 много иллюстраций. Приглядитесь, руля вы там тоже не найдёте. Художник-китаец рисовал фэнтези, дабы придать величие замыслу. Отсюда и 9 мачт, когда трёх - четырёх за глаза, и дикие размеры судов, и внезапное забвение величайшего флотоводца с физическим уничтожением десятков тысяч моряков.

Аватар пользователя shed
shed(11 лет 5 месяцев)

На бодание в коротком комменте по поводу событий, при которых ни Вы, ни я не присутствовали, время тратить не хочется. Лучше я его потрачу на выкладывание следующего поста на эту тему.

Человек, книгу которого мы оба читали, не претендует на звание гуру всезнающего, не стесняется признавать свои заблуждения и ошибки, наверняка о тех или иных деталях судит предвзято.

Но, - его мнению моряка, человека отдавшего исследованию обсуждаемого нами вопроса 10 лет, я верю, конечно же, больше, чем мнению большинства "авторитетных историков", ничего/почти ничего не знающих о навигации, течениях и ветрах. Ну, и, конечно, не желающих ни в чем отдавать пальму первенста этим "узкоглазым" :)

Страницы