Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Ещё раз о том, как "Путин потерял 15 миллиардов долларов" на золоте.

Аватар пользователя blues

Я конечно зря протупил, что так поздно пытаюсь реагировать на откровенную чушь жёлтой немецкой газетёнки "Бильд", но просто думал, что найдутся грамостные люди и без меня, что легко опрвергнут этот немецкий бред, но реальность оказалась куда как плачевнее - тысячи репостов этой дутой сенсации, улюлюканье свидомой мрази в Руине и либерастии доморощенной, и никто из уважаемых экономистов не попытался даже два слова сказать, а больше и не надо.

Но лучше поздно, чем никогда, и я буквально в нескольких предложениях покажу вам, почему эти "15 потерянных миллиардов" есть чушь несусветная.

Итак, добро пожаловать под кат.

1. ЦБ России скупает золото только и исключительно на внутреннем рынке у отечественных золотодобытчиков и банков. ЦБ России не тратит валюту на покупки золота.

2. ЦБ России покупает золото только и исключительно за рубли.

3. Для покупки золота на внутреннем рынке ЦБ России осуществляет ДЕНЕЖНУЮ ЭМИССИЮ, то есть создаёт рубли за которые покупает золото с одной стороны, а с другой стороны эмитированные рубли имеют конкретное золотое обеспечение. То есть не фантики.

4. Таким образом сама мысль, что просрали все полимеры  "Путин потерял 15 миллиардов" есть абсолютная чушь, ибо всё ровно наоборот - купили кучу золота на эмитированные "из воздуха" рубли.

И небольшое послесловие - очень прискорбно видеть полную и абсолютную деградацию разного рода СМИ и прочих интернет-ресурсов. И очень прискорбно видеть, что вокруг царит огромная помойка информационного мусора, что забивает головы читателей разного рода бредом, неврастенией, психозами и паранойей, и что нормальную незамутнённую информацию приходится выискивать по крупицам и просто порой времени нет на это, ибо за этим мусором очень часто вообще невозможно понять что к чему и где искать и как перепроверить.

ЖЖ

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Кукуша
Кукуша(2 года 12 месяцев)(21:54:23 / 31-07-2015)

Так и я повторюсь. Даже если Путин и потерял что-то на курсовой разнице на золоте, то он эти потери многократно перекрыл заранее, когда все 2000-ые скупал дешёвый доллар, который сейчас существенно подорожал.

Аватар пользователя M.x.
M.x.(2 года 6 месяцев)(22:17:36 / 31-07-2015)

На купленный в 2000, теперь можно купить столько же, а то и меньше.

Ведь покупать на доллары надо за пределами Росссии 

Аватар пользователя Remixov
Remixov(5 лет 2 месяца)(22:18:39 / 31-07-2015)

Доллар подорожал, а ха ха ха ... за 15 лет. Надеюсь это была шутка иначем мне станет за вас грустно.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(06:54:14 / 01-08-2015)

В реальном выражении, с поправкой на инфляцию, рубль укрепился к доллару с 2000 года.

Аватар пользователя komelgman
komelgman(3 года 9 месяцев)(21:56:33 / 31-07-2015)

Чего ж ойропецы не посчитали сколько потерял Путин храня евры в ЗВР?

Аватар пользователя M.x.
M.x.(2 года 6 месяцев)(22:30:34 / 31-07-2015)

Потерял и в евро. Но только если тратить евро на покупки или долги, номинированные в долларах

Но если евро тратить, оплачивая покупки или возвращая долги, номинированные в евро, то никакой потери нет

 

Аватар пользователя M.x.
M.x.(2 года 6 месяцев)(22:18:04 / 31-07-2015)

Давайте разбирать ваши тезисы

1. эмитированные рубли имеют конкретное золотое обеспечение. Количество этих "конкретных золотых" рублей гораздо меньше, чем рублей эмитированных нефтью и газом.

2. Рубли выпущены. А золото лежит мертвым грузом и не участвует в дальнейшем экономическом движении

 

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(2 года 9 месяцев)(22:28:20 / 31-07-2015)

не понял

что-за бросок на вентелятор

рубли крутят экономику

золото нужно для черных дней

а вот в голове у вас ветер

Аватар пользователя M.x.
M.x.(2 года 6 месяцев)(22:48:26 / 31-07-2015)

рубли крутят экономику

Сравните, сколько рублей, "эмитировано" золотом и сколько нефтью.

И вам станет ясно, что крутит экономику

P.S.

И продажа золота на внешних рынках, приводит к тому же процессу эмиссии рублей на внутреннем рынке России

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(06:59:10 / 01-08-2015)

Золотодобывающая компания России продала иностранной фирме золото за баксы. Часть средств оставила на счете в иностранном банке, часть поменяла на рубли на межбанке.

Где процесс эмиссии рубля?

Аватар пользователя M.x.
M.x.(2 года 6 месяцев)(09:55:31 / 01-08-2015)

Чем отличается продажа золота "иностранной фирме за баксы" от продажи "иностранной фирме" нефти или газа?

Почему  при продаже нефти  "эмиссия рубля" есть?  А вот именно продажа золота чем-то отличается

Не кажется ли вам странным эти различия?

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(10:53:53 / 01-08-2015)

Вы хоть немного вникаете в комменты собеседников? Речь идет, что продажа золота ЦБ это имиссия, а зарубежной фирме нет. Продажа золота ЦБ - благо, а за границу плохо. 

Где написано, что продажа нефти и газа на 250 ярдов резанной в год есть имиссия рублей? 

Аватар пользователя M.x.
M.x.(2 года 6 месяцев)(11:11:42 / 01-08-2015)

Вы хоть немного вникаете в комменты собеседников?

Я внимательно читал ВСЕ три ваши комментарии по обсуждаемой теме

И подробно их проппонировал

Где написано, что продажа нефти и газа на 250 ярдов резанной в год есть имиссия рублей? 

Вы, наверное. хотели спросить: как именно происходит эмиссия рублей в России. 

Следовало так и написать. А не выдавать подобную фразу. 

 

ЦБ действует по своим методикам. Он их не публикует в открытой печати.

Поищите в интернете популярное описание того, как происходит эмиссия рублей в обмен на выручку от продажи нефти и прочего на внешних рынках.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(11:13:47 / 01-08-2015)

Уход в кусты)))) Насмешили)  Я вас спросил, а вы начинаете переводитьс трелки) Спрашиваю - отвечайте по теме! А так - это просто смех)

Аватар пользователя M.x.
M.x.(2 года 6 месяцев)(11:42:49 / 01-08-2015)

Уход в кусты)))) Насмешили)

Какой уход? Не знаю я методики ЦБ.

Есть только популярное изложение разных людей.

Суть сводится к тому, что ЦБ "обменивает" валюту экспортеров на эмитированные рубли, следуя разработанному им механизму. Некоторые источники приводят определенные коэффициенты.

Некоторые употребляют термин "currency board"

Я не могу вам объяснить конкретных механизмов этого преобразования, поскольку не владею ими.

Лучше будет если вы сформируете свое мнение после ВАШЕГО САМОСТОЯТЕЛЬНОГО изучения этой тему

 

 

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(12:02:55 / 01-08-2015)

Еще раз повторю вопрос: "Где написано, что продажа нефти и газа на 250 ярдов резанной в год есть имиссия рублей? "

Следуйте теме вопроса)))

ЦБ может скупать валюту, может продавать. Не все нефтедоллары ЦБ скупает у Роснефти. Компания может продать на межбанке валюту. ЦБ ограниченно участвует в торгах валютой. Последний раз с мая по 28 июля скупал по 200млн долларов в день. Это имиссия рублей. Осенью ЦБ продавал валюту с целью ограничить рост курса и для повышения долларовой ликвидности в России. 

Есть что-то конкретное по этому вопросу?

Аватар пользователя M.x.
M.x.(2 года 6 месяцев)(12:19:20 / 01-08-2015)

На все поставленные вами вопросы, в т.ч. конкретные про 250 ярдов, и политику ЦБ РВ по отношению к покупке и продаже валюты, может дать только ЦБ РФ.

Я не работаю в структуре ЦБ и не имею информации о внутренней кухне этой организации.

Не обижайтесь, но вы постоянно пишете Имиссия рублей

И  это повторение из раза в раз ошибки и путаница с терминами при описании РЕПО, говорит о том, что вы экономика не ваша сфера.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(12:24:48 / 01-08-2015)

Орфографическую ошибку принимаю. 

А про данные: на сайте ЦБ куча информации в открытом доступе. Сам использую для своих статей. В том числе и по платежному балансу, счету текущих операций - понимания терминов у вас видимо нет)

Аватар пользователя M.x.
M.x.(2 года 6 месяцев)(12:35:17 / 01-08-2015)

А про данные: на сайте ЦБ куча информации в открытом доступе. Сам использую для своих статей. 

Ну раз вы сами пишите ваши статьи(правда я на АШ не встречал ваших личныхстатей) и используете информацию с сайта ЦБ, то пожалуйста, ответьте на поставленные вами вопросы.

Поясните, и мне в том числе, как эмитируются рубли. Как использовать счет текущих операций.

И это я на полном серьезе. Если вы владеете информацией и можете донести ее до читателя, все скажут вам большое спасибо.

А то я больше задаю вопросов и у меня больше сомнений и я полагаюсь в своих рассуждениях на разные источники, часто противоречащие друг другу.

 

Аватар пользователя mastak
mastak(5 лет 1 неделя)(22:23:59 / 31-07-2015)

"И небольшое послесловие - очень прискорбно видеть полную и абсолютную деградацию разного рода СМИ ..."

Они не деградируют, увы, они отрабатывают.

Аватар пользователя M.x.
M.x.(2 года 6 месяцев)(22:24:50 / 31-07-2015)

После отказа от золотого стандарта доллара в 70-х, золото потеряло свое исключительное свойство. И накапливать его больше определенных объемов бессмысленно.

Что и показывает спекулятивный рост цены и последующее падение

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(2 года 9 месяцев)(22:32:56 / 31-07-2015)

золото падает потому что иначе будет падать доллар

чисто спикуль

и кстати сами амеры признают что на их бирже почти нет золота

а вот для обеспечения котировок вниз были потрачены эолотоэапасы сга

поэтому они и не отдают золото другим странам

а послушать вас так вообще еще и приплачивать должны за чужое

не просто ветер в голове а вообще без мыслей

Аватар пользователя M.x.
M.x.(2 года 6 месяцев)(22:50:01 / 31-07-2015)

золото падает потому что иначе будет падать доллар

Правильно. Международная финансовая система не хочет краха.

Так будет и дальше.

И накапливать золото в нынешней финансовой системе глупо.

Произведенное золото, которое не нужно для промышленных целей, нужно продавать. А вырученные средства вкладывать в экономику. Иначе золото лежит мертвым грузом.

 

Небольшой запас стоит иметь

Аватар пользователя Older
Older(3 года 6 месяцев)(00:20:22 / 01-08-2015)

Правильно! Накапливайте бумагу! Это очень умно.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 3 месяца)(22:33:41 / 31-07-2015)

Согласен, присылайте мне золотые запасы вашей семьи.

Аватар пользователя M.x.
M.x.(2 года 6 месяцев)(22:40:36 / 31-07-2015)

У меня, думаю и у вас, нет золотых запасов.

Аватар пользователя blues
blues(3 года 11 месяцев)(22:34:09 / 31-07-2015)

Я не поклонник золотого стандарта, но тем не менее золото всё ещё остаётся тем активом, которым обеспечивается денежная эмиссия.

В данном случае, ЦБР эмитировал много рублей под покупку этого золота. То, что потом золото подешевело не играет никакой роли - энное количество безопасных обеспеченных активом под названием золото эмиссионных рублей было впрыснуто в экономику, а дальше уже дело денежных мультипликаторов.

Аватар пользователя M.x.
M.x.(2 года 6 месяцев)(22:50:23 / 31-07-2015)

ЦБР эмитировал много рублей под покупку этого золота

Они бы точно также эмитировались и при продаже золота на внешних рынках.

А с учетом падения цен, получили бы не проигрыш 15 млрд., а выигрыш.

Конечно, продавать 

Аватар пользователя saava
saava(2 года 4 месяца)(23:26:24 / 31-07-2015)

Что-то вы путаете. ЦБ эмитирует рубли двумя способами: выдает кредиты (как правило, банкам), либо покупает на рынке какие-то активы. Активы могут быть любыми - валюта, золото, гособлигации, даже облигации коммерческих компаний. Собственно. и выдачу кредитов банкам можно рассматривать как покупку их долговых бумаг. Обычно ЦБ предпочитает валюту - так то она ему нафиг не нужна, но ее можно использовать для гашения краткосрочных всплесков спроса на валютном рынке (хотя можно регулировать его административно, вводя к примеру налог на валютные операции, но мы ж блин рыночники). Но валюта - это деньги, эмитированные (напечатанные) ФРС. Золото по сравнению с ним актив реальный. А если продавать золото за валюту, один актив меняется на другой, количество рублей не меняется.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 5 месяцев)(23:33:13 / 31-07-2015)
Накапливать золото (в качестве обеспечения) может быть бессмысленно только в "экономике доллара", где доллар - всеобщий эквивалент, а золото - один из товаров. Однако, в экономических условиях, когда один всеобщий эквивалент теряет свою всеобщность, на его роль начинают претендовать другие товары, в т.ч. и золото. Или соль и патроны.
Аватар пользователя M.x.
M.x.(2 года 6 месяцев)(23:40:53 / 31-07-2015)

Однако, в экономических условиях, когда один всеобщий эквивалент теряет свою всеобщность, на его роль начинают претендовать другие товары, в т.ч. и золото. Или соль и патроны.

Совершенно верно.

Ну и когда наступит время, когда нужны будут эти соль и патроны?

Сколько уже было прогнозов по приходу белого и пушистого песца? 

А он все где-то в тундре бродит

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 5 месяцев)(23:52:18 / 31-07-2015)
Кажется соврешенно очевидным, что "всеобщее восстание" против "долларовой системы" замысливается благоразумными людьми вовсе не ради альтернативных систем золота, патронов или соли, а ради настолько же дешевых в употреблении альтернативных валютных систем. Золотая (а также патроновая и солевая и прочие экзотические, вроде джоулевой) система стоимостного эквивалента может быть использована только в страховочном случае, если "что-то пойдет не так", то есть - система расчетов вдруг крякнет.
Аватар пользователя M.x.
M.x.(2 года 6 месяцев)(23:55:15 / 31-07-2015)

система расчетов вдруг крякнет.

Что и требовалось подтвердить.

Никакой конкретики вы не можете привести. Одни общие рассуждения

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 5 месяцев)(00:04:07 / 01-08-2015)
Вам требуется подтвердить, что любая фидуциарная (фиатная) система накрывается медным тазом с потерей фидуциарности?:))) Долларовая система не накрылась до сих пор лишь потому, что как я и пишу, - пока отсутвует альтернативная такая же дешевая в употреблении. А поскольку альтернативная система, будучи основана на многополярности, в отличе от однполярной долларовой, нуждается в консенсусе, процесс этот небыстрый, как и любой консенсус.
Аватар пользователя M.x.
M.x.(2 года 6 месяцев)(00:09:37 / 01-08-2015)

пока отсутвует альтернативная такая же дешевая в употреблении.

Она может отсутствовать и год, и 5, и 10. И вообще может никогда не наступить

 

Какой смысл говорит о том, что ВЫ не сможете спрогнозировать.

А на кофейной гуще гадать, и строить различные предположения, все мастера

 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 5 месяцев)(00:15:35 / 01-08-2015)
Может никогда не наступить, если этому не способствовать. К счастью, такие пессимисты среди наших ЛПРов -в меньшинстве.
Аватар пользователя M.x.
M.x.(2 года 6 месяцев)(22:50:37 / 31-07-2015)

.

Аватар пользователя Elya
Elya(3 года 4 месяца)(23:01:04 / 31-07-2015)

какая-то фигня, если честно - золото покупали за рубли, а убыток считают в баксах.. а если продать золото за баксы и купить рублей по новому курсу? думаю, прибыль образуется, а не убыток

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(07:07:55 / 01-08-2015)

Не знают уже к чему придраться в политике Путина. Когда золото вырастет в цене то тихо будут молчать о том, что Путин заработал 20млрд.

Возможно еще это информационное давление с целью прекратить покупки золота Россией и Китаем. Выставляют виноватыми и дураками. Так как золото это один из основных конкурентов доллару.

Наш ЦБ думаю наоборот увеличит покупки подешевевшего золота)

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(4 года 9 месяцев)(23:03:14 / 31-07-2015)

Кратко: Путин поменял фиатные деньги регионального значения на ценный металл, вместо того чтобы поменять его на фиатные деньги мирового значения.

Из курсовой разницы, которую сейчас можно нарисовать, путем выброса "бумажного золота", любой, немцы утверждают что Путин потерял 15 ярдов фантиков.

Опыт продаж большого количества реального золота (банк Англии, Швейцарии ) доказывает,  что под такие продажи цену золота в "фиатках" роняют очень быстро, а после идет "взрывной" рост. Следовательно Путин ничего не потерял, а под реальное золото всегда можно взять кредит на хороших условиях.       

Аватар пользователя M.x.
M.x.(2 года 6 месяцев)(23:12:31 / 31-07-2015)

а под реальное золото всегда можно взять кредит на хороших условиях

А кредита то и не дают. И не будут давать еще долго.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(23:47:52 / 31-07-2015)

тот же Китай - легко.

Аватар пользователя M.x.
M.x.(2 года 6 месяцев)(23:53:25 / 31-07-2015)

тот же Китай - легко.

Чем докажете?

Как обычно про бан в Гугле не прокатит

Совсем недавно обсуждали этот вопрос  на АШ.

Или вы редкий гость на ресурсе? За месяц вас что-то не заметил

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(23:57:46 / 31-07-2015)

добрососедскими отношениями, заключаемыми союзами, совместными проектами - трубопроводы, Новый Шелковый путь, банки и прочее. Да и золото Китай любит и активно покупает.

Слишком частый. А за вашим зрением, простите, я не следил.

Аватар пользователя M.x.
M.x.(2 года 6 месяцев)(00:05:18 / 01-08-2015)

Понятно.

Подтверждения вашего тезиса, что России взять кредит у Китая легко, от вас не ожидается

Зачем было влезать в серьезное обсуждение с пустым комментарием?

 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(00:18:24 / 01-08-2015)

Беобахтера напоминаешь, как близнец. Мир его праху.
Пока не дадут или не заявят, что дадут - подтдвердить документально невозможно.
Можно, разве что, к прошлому обратиться:
Китай предоставил кредит "Роснефти" и "Транснефти" в 25 млрд долл. на 20 лет
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090218092344.shtml
Хотя и я и ты уверены - дадут. Но можешь и дальше играть в дурачка.

Аватар пользователя M.x.
M.x.(2 года 6 месяцев)(00:19:17 / 01-08-2015)

Отредактируйте пожалуйста и ссылка не открывается

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(00:24:19 / 01-08-2015)

отредактируйте открывалку. Все открывается. Можно, я буду называть вас Бео, Миша ?

Ностальджи замучила по покойничку. А вы так на него похожи.

Аватар пользователя M.x.
M.x.(2 года 6 месяцев)(00:30:02 / 01-08-2015)

После того, как про кредиты вы дали ссылку на 2009 год у меня вообще не возникает желания разговаривать

Тем более на тему "Ностальджи замучила по покойничку. А вы так на него похожи."

Флудом  занимайтесь с другими

Или, как говаривал один покойничекУ кого чешутся — чешите в другом месте... 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(00:34:09 / 01-08-2015)

ну я же говорил - реинкарнация существует. Здравствуй еще раз, покойничек.

Хочешь, судьбу погадаю ? Лежать тебе снова в баннгом гробу.

Аватар пользователя M.x.
M.x.(2 года 6 месяцев)(00:41:26 / 01-08-2015)

Давайте пофлудим, если  серъезно, не получается.

Но только в другом месте. Что бы не мешать другим.

Заведите тему. И вперед

 

Аватар пользователя M.x.
M.x.(2 года 6 месяцев)(00:23:53 / 01-08-2015)

Что вы про времена Царя гороха.

Несерьезный вы видно человек. 

НЕ знаю зачем тратите время на флуд

Китай предоставил кредит "Роснефти" и "Транснефти" в 25 млрд долл. на 20 лет под экспорт нефти в объеме 15 млн т в год (повтор от 17.02.2009)

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090218092344.shtml

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(00:26:44 / 01-08-2015)

ну да, время - бакс или шекель, верно, Бео ? А тут несерьезные люди на веревку с мылом мешают заработать. С каких пор золото - плохое обеспечение, трепло ?

Аватар пользователя M.x.
M.x.(2 года 6 месяцев)(00:32:57 / 01-08-2015)

Опять флудите.

А про то, что информацию дали из 2009 года - молчок.

Прощайте.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(00:37:57 / 01-08-2015)

не в силах расстаться с тобой, покойничек.

Вот посвежее, октябрь 14-го.

http://top.rbc.ru/economics/13/10/2014/543bd211cbb20f0e4bbdc2cf

А что про золото, как обеспечение, дохлый  молчок ?

Аватар пользователя M.x.
M.x.(2 года 6 месяцев)(00:44:03 / 01-08-2015)

Вот посвежее, октябрь 14-го.

Июль 2015 - это не октябрь 2014

Если вы этого не понимаете, разговаривать с вами не о чем

 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(00:49:17 / 01-08-2015)

вот точно так говорил и покойный.

Ничего его не убеждало. Даже мочу на глазах за росу принимал.

Про золото, как залог, покойный иудушка что-то поведает ?

Или без пыток через хрустальный шар - никак, посмертных зарплат лишат ?

Аватар пользователя M.x.
M.x.(2 года 6 месяцев)(00:56:45 / 01-08-2015)
Ряд китайских банков отказывается от операций с российскими кредитными организациями. Об этом написал в своей статье для журнала Finance Asia первый зампред ВТБ Юрий Соловьев.По его словам, китайские финансовые структуры значительно ограничили свое участие и в обслуживании торговли Китая с Россией. Соловьев отмечает, что отношения между странами сейчас испытывают трудности. Главной проблемой он считает противоречивую позицию КНР по отношению к российским банкам.«Она проявилась после введения санкций Соединенными Штатами и ЕС», – поясняет он

http://www.aif.ru/money/company/zampred_vtb_soobshchil_ob_ogranicheniyah...

Представитель министерства коммерции КНР Шэнь Даньян во время брифинга заявил, что объем прямых инвестиций Китая в экономику России в первом полугодии 2015 года сократился на 25%. «Объем инвестиций в экономики стран АСЕАН, Гонконга и США по сравнению с прошлым годом увеличился на 92,9%, 71,8% и 30%, инвестиции в ЕС увеличились на 1,9%. Объем инвестиций в Австралию и Россию уменьшился на 39,1% и 25%»,— передает слова представителя министерства «РИА Новости». По данным агентства, всего за шесть месяцев Китай инвестировал в нефинансовый сектор 147 стран и регионов мира $56 млрд, что на 29,9% больше, чем в прошлом году.

http://kommersant.ru/doc/2772684

P.S.

Ищите нужную информацию. Может пригодится. Ее полно.

А вы, видно, на ресурс заходите, если возникает желание пофлудить

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(01:04:05 / 01-08-2015)

про ряд банков читал уже, протухший Бео.

И не путай инвестиции с кредитами, покойненький.

За злато, даже под куда большими санкциями, Иран нужное покупал. У той же Турции, например.

А мы - сюрпрайз, не Иран. И кто-то в этом убедится. В который раз.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(07:20:52 / 01-08-2015)

Про прямые инвестиции писал месяц назад в статье своей, когда разбирал счет текущих операций. На них не надо обращать такое внимание. Это просто означает, что Россия снижает внешнюю задолженность. Старые кредиты гасим больше, чем берем новые.

В условиях ослабления рубля и повышения волатильности курса занимать в долларах/юанях не выгодно! Поэтому и снизились займы!

Зато резко растет доля рублевого долга за счет увеличения объемов по аукционам РЕПО.

Аватар пользователя M.x.
M.x.(2 года 6 месяцев)(10:21:23 / 01-08-2015)

Зато резко растет доля рублевого долга за счет увеличения объемов по аукционам РЕПО.

Что-то вы путаете товарищ DimaPozitiv

С какого времени РЕПО стал считаться долгом? Кто должник и кто заемщик?

В условиях ослабления рубля и повышения волатильности курса занимать в долларах/юанях не выгодно!

А это еще почему?

В условиях когда внутрений кредит 20-30%, а внешний 2-5-7, всегда выгоднее занимать на внешнем рынке

Что и делалось все эти 15 лет. Учтите что и внутренний процент по кредиту тогда был поменьше. А теперь уж и подавно выгодно занимать на внешних рынках.

Но две проблемы:

1. Трудности с получением.

2. Трудности с будущим возвратом(цены на энергоносители упали)

Про прямые инвестиции писал месяц назад в статье своей, когда разбирал счет текущих операций. 

На них не надо обращать такое внимание. Это просто означает, что Россия снижает внешнюю задолженность. Старые кредиты гасим больше, чем берем новые.

При серьезном разговоре принято давать ссылку. Что бы посмотреть и саму статью и ее обсуждение и сделанные выводы. А так - это пустые слова

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(11:07:37 / 01-08-2015)

С какого времени РЕПО стал считаться долгом? Кто должник и кто заемщик?

Задолженность банков по инструментам РЕПО перед ЦБ повышается. В залоге ценные бумаги. Есть процент по займу. Или вы считаете, что ЦБ отдает даром рубли по РЕПО? Это долг, кредит.

А это еще почему?

В условиях когда внутрений кредит 20-30%, а внешний 2-5-7, всегда выгоднее занимать на внешнем рынке

Попробуйте занять под 2-5% в валюте??? Смешите просто)  Нет таких ставок.

В рублях под 20-30%???? С Луны инфа? Вы хоть посмотрите значение учетной ставки ЦБ, по которой берут ликвидность банки России, и стоимость размещения рублевых облигаций компаний России. Для своего бизнеса взял 1 млн под 8% в рублях в фонде поддержки малого бизнеса. Государство выделяет 250 млрд рублей под мизерный процент под импортозамещающие производства.

Что и делалось все эти 15 лет. Учтите что и внутренний процент по кредиту тогда был поменьше. А теперь уж и подавно выгодно занимать на внешних рынках.

С 2000 года по 2014 занимать было относительно выгодно за рубежом. Так как рубль укрепился в реальном выражении в два раза. Хотя вы наверное про это не понимаете) Сечас же при ослаблении рубля реальный процент валютного займа в рублях очень высок. Он равен проценту займа в долларах + процент ослабления рубля за год.

При серьезном разговоре принято давать ссылку. Что бы посмотреть и саму статью и ее обсуждение и сделанные выводы. А так - это пустые слова

Со смарта просто неудобно было. http://aftershock.news/?q=node/320385 http://aftershock.news/?q=node/281616 http://aftershock.news/?q=node/300912

Аватар пользователя M.x.
M.x.(2 года 6 месяцев)(11:20:32 / 01-08-2015)

Задолженность банков по инструментам РЕПО перед ЦБ повышается. В залоге ценные бумаги. Есть процент по займу. Или вы считаете, что ЦБ отдает даром рубли по РЕПО? Это долг, кредит.

В рублях под 20-30%???? С Луны инфа? 

Извините, но у нас, наверное, не получится предметный разговор, если вы не знаете размеров процентов по кредиту в России в настоящий момент. Хотя вы и говорили, что участвуете в семейном бизнесе и постоянно пишите об успехах вашего бизнеса. Но не знание такой простой вещи говорит, о том что к бизнесу вы не имеете никакого отношения.

Ну а по РЕПО вы выдали такую мешанину терминов, что и обсуждать по сути нечего.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(11:30:05 / 01-08-2015)

Опять уход в кусты)))) Вы в этом обсуждении не только меня насмешили своими знаниями. Еще раз посмотрите на процент займов по облигациям в валюте и рублях. И потом только пишете про 2-5% в валюте и 20-30% в рублях)   РЕПО это займ с процентами под залог ценных бумаг (кредит). Если нет, то прямо сейчас в ЦБ просите чтобы выдали вам бесплатно рубли по РЕПО)

Надоело слушать этот абсурд. Живите в своем выдуманном мирке)

Аватар пользователя M.x.
M.x.(2 года 6 месяцев)(11:50:52 / 01-08-2015)

Еще раз посмотрите на процент займов по облигациям в валюте и рублях

Ну наконец-то, вы выдали что-то более менее определенное.

Иначе непонятно почему вы встретили в штыки информацию о 20-30% по кредиту.

20-30% по кредиту относится к кредитам, выдаваемым БАНКАМ конечному потребителю. И это еще по-божески. Теперь не будет возражений.

Ну а проценты по РЕПО привязаны к ключевой ставке и проценты по этим операциям определяются на торгах.

 

И еще раз. Мы не дети и не в песочнице. Серьезный разговор требует серьезных выражений, а не фраз на уровне провокаций

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(12:07:56 / 01-08-2015)

у вас все так и нет понимания вопроса. Вы говорите об ООО "Геркулес", который может взять в банке в рублях под 20-24% годовых. Но эта компания, с оборотом в пределах 100 млн рублей невозмем кредит на Западе. Понимаете?

Если вести вопрос о рублевых и валютных займах, то следует рассматривать крупный бизнес и банки, у которых есть доступ к внешним займам. 

Про это я и говорю. В мелком бизнесе суммы мизерные. поэтому следует рассматривать процент учетной ставки, по которой привлекают средства банки, и процент по облигациям, по которым привлекают компании России. Так в валюте сейчас это 8% годовых, в рублях 14-16%.

Аватар пользователя M.x.
M.x.(2 года 6 месяцев)(12:25:37 / 01-08-2015)

процент по облигациям, по которым привлекают компании России. Так в валюте сейчас это 8% годовых, в рублях 14-16%.

Если вы приводите такие цифры, то давайте примеры фирм, чьи облигации идут внутри по 8% в валюте и 14-16% в рублях

Какой общий объем кредитования под эти проценты? И сколько кредитов выдается под более высокие проценты.

Тогда и получится конкретный разговор

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 5 месяцев)(23:54:43 / 31-07-2015)
Россия - не зимбабве какое нибудь. Она вполне может взять кредит у самой себя, как любое нормальное развитое государство.
Аватар пользователя M.x.
M.x.(2 года 6 месяцев)(23:57:28 / 31-07-2015)

— Ты где деньги берешь? 

— В тумбочке?

— А кто в тумбочку деньги ложит?

— Жена!

— А у нее деньги от куда?

— Я ей даю!

— А у тебя откуда?

— Я из тумбочки беру!

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(00:02:32 / 01-08-2015)

в стране - многие тысяч предприятий и фирм, десятки миллионов работающих.  Не смешиваейте с одиноким героем анекдота, не производящих ничего во время транспортировки денег между собой и тумбочкой.

Аватар пользователя M.x.
M.x.(2 года 6 месяцев)(00:06:18 / 01-08-2015)

Вы лучше подтвердите про легкость получения кредита у Китая

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 5 месяцев)(00:06:57 / 01-08-2015)
Вы в самом деле полагаете, что деньги - это какая-то самостоятельная ценность, которую возможно взять только где-то на стороне?:)))
Аватар пользователя M.x.
M.x.(2 года 6 месяцев)(00:11:09 / 01-08-2015)

Для России - в основном на стороне. Отсюда и все неприятности.

США и Европа сами печатают

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 5 месяцев)(00:13:10 / 01-08-2015)
Не для России, а для её либеральной экономической клики, которая в течение трех поколений наделяла фидуциарностью только доллар
Аватар пользователя M.x.
M.x.(2 года 6 месяцев)(00:17:53 / 01-08-2015)

Не для России, а для её либеральной экономической клики

Эти либералы действуют на основе законов РФ, в том числе и закона о ЦБ РФ

И ничего в данный момент не предвещает изменения этих законов

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 5 месяцев)(00:27:04 / 01-08-2015)
Я не нашел в законе о ЦБ требований, чтобы эмиссия рубля соответсвовала ЗВР. Это требование сидит только в башке у либеральной клики. Их так учили. Но даже они, т.е. - те из них, кто не растерял в поклонении экономиксу нормального бизнес-чутья, способны сообразить, что обуть босса (долларовую систему) - раз плюнуть. Надо только решиться:)))
Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(07:12:37 / 01-08-2015)

Санкции сделали много полезного для России. Наши компании перестали наращивать внешний долг, увеличивая проценты отданные западным буржуям. Резко упал внешний долг.

За счет огромного положительного сальдо внешней торговли и счета текущих операций экономика России может жить без займов на Западе.

Аватар пользователя M.x.
M.x.(2 года 6 месяцев)(10:07:50 / 01-08-2015)

Резко упал внешний долг

Можете привести данные по этому вашему тезису. Без подтверждения реальными данными это пустые слова.

Сколько выплатили именно долга, сколько процентов по оставшимся долгам. 

Сколько будем выплачивать ежегодно долга и процента по ним?

За какое время погасим весь долг

России может жить без займов на Западе.

Какое-то время может. Но сколько времени потребуется на полное погашения всех накопившихся долгов?

За счет чего погашать долги. 

Если потратить на выплату оставшихся долгов и процентов по ним весь ЗВР, Россия получит неустойчивую экономику. 

На сколько уменьшился объем ЗВР за счет выплаты долгов и покрытия дефицита бюджета?

 

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(11:11:20 / 01-08-2015)

Видимо вы совсем цифрами не опперируете) Тогда зачем лезите спорить? 

1. На 01.07.2014 года объём внешнего долга (пик) - 732,779 млрд. долларов;

2. На 01.01.2015 года объём внешнего долга - 599,041 млрд. долларов;

3. На 01.04.2015 года объём внешнего долга - 555,862 млрд. долларов.

Источник

За счет чего погашать долги. 

За счет профицита во внешней торговли и счета текущих операций.

Аватар пользователя M.x.
M.x.(2 года 6 месяцев)(11:35:32 / 01-08-2015)

Видимо вы совсем цифрами не опперируете) Тогда зачем лезите спорить? 

Что за детские обиды? И детские выражения "лезете". Мы все-таки не в песочнице. Мы ведем нормальный, аргументированый диалог.

Я лишь хотел выяснить насколько ВЫ владете информаций

И еще вопрос что за мифические "счета текущих операций"? Какие это счета, где они находятся.

Ну а теперь Двайте обсудим эти ваши цифры и сравним с ЗВР.

Вы говорите: Резко упал внешний долг

Положим, можно поспорить 10 или 17% - это резко или не резко.

Но сравнение с долга с ЗВР выглядит просто УЖАСНО.

ЗВР России на текущий  момент всего 358,3 млрд.


А по вашей ссылке

До конца текущего года (с 1 апреля по 31 декабря 2015 года) России предстоит выплатить:

1. Основной долг в объёме 85,233 млрд. долларов;

2. Процент по долгу в объёме 16,3 млрд. долларов.

Итого: 101,533 млрд. долларов.


Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(11:44:01 / 01-08-2015)

И еще вопрос что за мифические "счета текущих операций"? Какие это счета, где они находятся.

Как сказал бы Алекс: "Учите матчасть!" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%87%D1%91%D1%82_%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%83%D1%89%D0%B8%D1%85_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B9

Ссылку на свои анализы счета текущих операций давал ранее. 

"Ещё пара слов о внешнем долге" Егор Сусин

Чистый внешний долг России отрицателен) Разбиритесь в вопросе и только тогда отвечайте. А то слишко уже смешно)

Аватар пользователя M.x.
M.x.(2 года 6 месяцев)(12:01:11 / 01-08-2015)

Ссылку на свои анализы счета текущих операций давал ранее. 

Мы с вами дискутируем впервые. Может, вы кому-то и давали.

В нашем разговоре такой ссылки не было.


Чистый внешний долг России отрицателен. 

Это вывод вы должны подтвердить здесь или дать конкретную цитату из обсуждаемого где то в другом месте вывода.

Ссылка, которую вы приводите "Ещё пара слов о внешнем долге" Егор Сусин не годится.

Т.к. статья и обсуждение обширны, а вы не указываете конкретное место, где приводится ОПИСЫВАЕМЫЙ вами вывод "Чистый внешний долг России отрицателен" информация. 

 

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(11:48:37 / 01-08-2015)

"Валовый внешний долг субъектов экономики РФ составляет (данные на 1 апреля 2014 года, т.к. есть данные по активам и обязательствам, а оценка долга на 1 июля несущественно отличается от апрельских данных) составил $718.3 млрд. Но почему-то алармисты забывают, что помимо долговых обязательств есть ещё и долговые активы, так вот валовые долговые активы составили на 1 апреля $1013.2 млрд, т.е. чистый внешний долг составил -$294.9 млрд – это означает, что внешние долговые активы больше обязательств, чистый внешний долг отрицателен. Краткосрочный внешний долг (до года) составляет $87.4 млрд, краткосрочные внешние активы составляют $711.6 млрд, краткосрочный внешний долг -$624.3 млрд. Долгосрочный внешний долг составляет $631 млрд, долгосрочные внешние активы составляют $301.5 млрд, чистый долгосрочный внешний долг $329.4 млрд."

http://ugfx.livejournal.com/1075511.html

Аватар пользователя M.x.
M.x.(2 года 6 месяцев)(12:09:03 / 01-08-2015)

Так вот валовые долговые активы составили на 1 апреля $1013.2 млрд

ВЫ можете расписать, из чего конкретно состоят эти "валовые долговые активы"?

Уважаемый вами автор из http://ugfx.livejournal.com/1075511.html тоже не дает пояснение по этому поводу.

Что конкретно он относит к этой категории. И откуда он взял, что валовые долговые активы составили на 1 апреля $1013.2 млрд

В его статье вообще нет ни одной ссылки

 

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(12:10:50 / 01-08-2015)

Он использовал данные ЦБ РФ.

http://aftershock.news/?q=node/320385  - давал ранее три ссылки по платежному балансу, к которому и отночится счет текущих операций. Одна из них приведена сейчас.

Аватар пользователя M.x.
M.x.(2 года 6 месяцев)(12:27:12 / 01-08-2015)

Он использовал данные ЦБ РФ.

У вас с ним телепатическая связь?

Или это вы пишите в ЖЖ под псевдонимом?

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(12:35:18 / 01-08-2015)

Если вы ленивый или нет толку найти данные, то так и скажите)

http://cbr.ru/statistics/?PrtId=svs

Доходите до раздела внешнего долга

Далее: "Чистая позиция по внешнему долгу Российской Федерации (по секторам экономики)"

Файл эксель с данными на 1 апреля 2015 года.

Аватар пользователя M.x.
M.x.(2 года 6 месяцев)(12:46:10 / 01-08-2015)

Доходите до раздела внешнего долга

Далее: "Чистая позиция по внешнему долгу Российской Федерации (по секторам экономики)"

Файл эксель с данными на 1 апреля 2015 года.

Так не годится.

Я не знаю, что вы имеете в виду: Файл эксель с данными на 1 апреля 2015 года. 

Так я не скачаю именно ту информацию, о которой вы говорите

 

Я сам давал ссылки по конкретной информации ЦБ

Любую конкретную ссылку на информацию или скаченный файл можно скопировать из адресной строки браузера.

Если вы скачали файл, значит в адресной строке браузера была ссылка

Если вы ленивый или нет толку найти данные, то так и скажите)

Не я должен что-то искать, а автор исследования или приведенной информации должен давать источники, откуда он почерпнул эту информацию.

Еще раз обращаю внимание на провокационный стиль ведения диалога. Не стоит давать характеристику собеседнику, даже в шутливой форме. Это лишнее

 

Аватар пользователя Bears77
Bears77(3 года 11 месяцев)(23:37:08 / 31-07-2015)

все так за голову хватаются, как будто золото вечно будет дешевым

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(23:50:56 / 31-07-2015)

короче. Надо забивать на добычу золота. Это мертвый товар. А если уж добыли - непременно поменять на векселя самого уважаемого должника планеты. Не прогадаете.

Так сказал МХ. Здравствуйте, Миша. Шили бы рукавички, научили же.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(23:58:23 / 31-07-2015)

дополни предыдущую запись, зачем забивать эфир. 

Аватар пользователя M.x.
M.x.(2 года 6 месяцев)(00:02:14 / 01-08-2015)

короче. Надо забивать на добычу золота. Это мертвый товар.

Это все ваши выдумки. Ни я, ни кто другой такого не скажет

Золото, очень нужный для промышленности товар.

А вот для финансов в нынешнее время, почти бесполезный.

Если только не спекулировать. Чем сегодня и занимаются ,обувая лохов

 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(00:06:18 / 01-08-2015)

в случае тотального обвала валют - пригодится.

Аватар пользователя M.x.
M.x.(2 года 6 месяцев)(00:13:07 / 01-08-2015)

в случае тотального обвала валют - огород и картошка пригодится

А для некоторых мыло и веревка

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(00:20:50 / 01-08-2015)

огород и картошка - частнику. Золото - государству.

А мыло с веревкей - это пиндосам с украми.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 6 месяцев)(11:12:34 / 01-08-2015)

Желающих набросать на вентилятор ваши тезисы не убедят. Хотя в принципе, да. Покупалось за рубли.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...