Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Российская космонавтика: есть ли основания для гордости?

Аватар пользователя Alien-X

В последнее время на Хабре не утихают споры о состоянии дел, достижениях и провалах отечественной космонавтики. Накал этих споров и используемые аргументы просто требуют обзорной статьи, попытку создания которой я и представляю вашему вниманию.





Введение


К сожалению, придётся начать с не-космических тем, поскольку есть три фактора, которые очень серьезно влияют на восприятие положения дел в отечественной космонавтике, и, не взяв на них поправку, по-моему, не получится полноценно сделать этот обзор.

  1. Политика. 2011 год, отметившийся всплеском аварий в отечественной космонавтике, пришёлся на период предвыборного политического обострения, и заинтересованные лица сполна использовали это. Мем про «тихоокеанскую группировку спутников» форсится уже второй год, и глупые шутки по этому мему появляются в комментариях с удручающей регулярностью.
  2. Специфика работы СМИ. Успешный запуск — это новость гораздо меньшего масштаба, чем авария. Поэтому человек, не интересующийся космосом специально, слышит об авариях, но вряд ли слышит об успехах.
  3. Психические аберрации. В комментариях к космическим статьям, что на Хабре, что в целом по Рунету, есть весьма печальная аберрация — сочетание черно-белого мышления и нереальных требований. Если мы не сделали «шаттл с дальностью полёта до Луны», то дела наши совсем плохи, и ничего хорошего у нас нет. В реальном мире невозможно быть лучшим везде по всем параметрам, и наличие недостатков не означает глобального краха.



В конце введения подчеркну, что эта статья — обзорный ликбез, и, возможно, вы не найдёте здесь много нового. Также, я постарался дать к каждому утверждению ссылку, поэтому не удивляйтесь обилию синего текста.

Пилотируемая космонавтика



Пилотируемые корабли


Запустить сегодня человека в космос самостоятельно могут только две страны — Россия и Китай. У всех остальных стран собственные пилотируемые корабли отсутствуют или находятся в разработке. Рассмотрим более подробно:

Россия: Успешно используется КК «Союз» четвертой модификации «ТМА-М», готовится пятая модификация «ТМА-МС», которая, как ожидается, станет последней. Разрабатывается «Перспективная пилотируемая транспортная система (ППТС)», первый беспилотный пуск не раньше 2017
США: Программа «Спейс Шаттл» закрыта в 2011 году, разрабатывавшаяся на замену программа «Созвездие» остановлена в 2010. Корабль «Орион», входивший в программу «Созвездие», однако, не был закрыт окончательно, и сейчас разрабатывается (первый пуск не раньше 2017). Также существует государственная программа финансирования частных фирм-разработчиков пилотируемых кораблей (CCDev), в рамках которой разрабатываются корабли DreamChaser, DragonRider, CST-100. Однако ни один из них не отправится в полёт раньше 2017 года, и НАСА покупает места на «Союзах» уже до июня 2017.
Европа: Есть проект CSTS, который в середине нулевых планировалось разрабатывать совместно с Россией, однако, твердый контракт так и не был подписан. Судя по тому, что по CSTS или ACTS, как его начали называть в конце нулевых, удивительно мало информации в интернете, проект наверняка заморожен.
Китай: Эксплуатируется КК «Шэньчжоу», в 2007 году появились несколько фотографий многоразового аппарата «Шэньлун», однако статус этой программы неизвестен.
Индия: Проект ISRO. Первый полёт планировался в 2012, затем 2016, а сейчас есть сомнения в том, что он будет завершён, из-за финансовых трудностей.
Япония: Шаттл «HOPE-X» отменен, одноразовый аппарат «Fuji» тоже отменен.

Орбитальные станции


МКС является совместным проектом России (4 модуля, «Заря» принадлежит США), США (7 модулей), Европейского космического агентства (1 модуль), Канады (манипуляторы «Канадарм2» и «Декстр»), Японии (1 модуль). Из всех стран только Россия проводит работы по расширению МКС, модуль «Наука» готовится к запуску в ноябре-декабре этого года.
Также орбитальная станция из одного модуля «Тянгун-1» есть у Китая. Ещё можно отметить частную станцию Бигелоу, которая ожидается не раньше 2014.

Грузовые корабли снабжения МКС


Россия: «Прогресс», 2,3 т. полезного груза, наиболее частые запуски. Возвращение груза возможно, но используется редко.
США: Dragon, наиболее перспективный, ожидается, что станет пилотируемым, 3,3 т. на орбиту, 2,5 т обратно.
Европа: ATV, 7,6 т. на орбиту, возвращение не предусмотрено.
Япония: HTV, 6 т. на орбиту без возврата.

Прикладная беспилотная космонавтика



Системы спутниковой навигации


Глобальные системы спутниковой навигации имеют только две страны: Россия и США. У остальных стран такие системы отсутствуют, либо являются локальными:
Россия: ГЛОНАСС, 24 спутника по плану системы, 28 сейчас на орбите, 3 «Глонасса-М» готовятся к запуску 2 июля не запущены по причине аварии РН.
США: GPS, 24 спутника по плану, 31 на орбите, самый свежий запущен в мае 2013 года
Европа: Galileo, 27+3 резервных спутников по плану, на орбите сейчас 4 экспериментальных аппарата, полное развертывание системы обещают к 2020 году.
Китай: Локальная система навигации «Бэйдоу». Сейчас работает для азиатского региона, глобальный вариант ожидается в районе 2020 года.
Индия: IRNSS, региональная индийская система, 7 спутников по плану, первый пуск ожидается прошёл успешно 1 июля этого года.
Япония:QZSS, система для улучшения работы GPS, локально для Японии, 4 спутника по плану (3 по первоначальному плану), 3 на орбите, ожидается объявление о начале эксплуатации системы.

Прочие


У любой развитой космической державы есть группировка спутников, обеспечивающая государственные и военные нужды. Это разведка (видовая и радиолокационная), связь, предупреждение о ракетном нападении, метеорология и т.п. К сожалению, в силу обилия программ простое их перечисление неинтересно, подробный рассказ невозможен, и краткое сравнение по шести странам я провести не могу. Также, из-за секретности военной составляющей, в ближайшие годы мы вряд ли узнаем настоящие характеристики этих спутников. Поэтому придётся ограничиться общими фразами, что у всех из шести стран есть соответствующие орбитальные группировки. Что же касается России, то панические темы на тематических форумах вроде «У России нет метеоспутников. Совсем нет» 2004 года ушли в прошлое. У нас есть спутники дистанционного зондирования Земли («Электро-Л», «Канопус-В», «Ресурс-П»), связные («Стрела», «Меридиан»), разведывательные («Кондор», «Персона»), метеорологические («Метеор-М»), СПРН («Око-1»).

Научная беспилотная космонавтика



Автоматические межпланетные станции


Здесь лидируют NASA и ESA. В Азии идёт Азиатская космическая гонка между Японией, Китаем и Индией. Япония лидировала в 90-х годах, однако сейчас в лидеры вышел Китай. В настоящее время там идёт соревнование за мягкую посадку на Луну и высадку лунохода. Отличные списки есть на сайте NASA и на Хабре.
Россия: последними успешными АМС были «Веги» в 1984, «Фобосы» в 1988 году были частично успешны, амбициозный «Марс-96» и приснопамятный «Фобос-Грунт» окончились провалом. К счастью, современные АМС очень часто строятся в международной кооперации, и наши ракеты-носители выводят АМС в качестве нашего вклада в миссию, наши приборы искали воду на Луне, и сейчас ищут её на Марсе. В настоящее время ведутся работы по миссиям на Луну («Луна-Глоб», «Луна-Ресурс») и по совместному с ESA проекту ExoMars
США: Множество успешных АМС, начиная от «Вояджеров», и заканчивая популярнейшим «Curiosity». Из ближайших планов — миссия по изучению атмосферы Марса MAVEN.
Европа: Второе место по количеству станций, из наиболее интересных — миссия к комете Чурюмова-Герасименко Rosetta. В планах миссия к лунам Юпитера EJSM (с участием NASA и Роскосмоса) и уже упомянутый ExoMars.
Китай: Последний успех — лунный орбитер «Чанъэ-2» в 2010, в планах посадка на Луну и луноход, миссия «Чанъэ-3».
Индия: Последний успех — лунный орбитер с импактором «Чандраян-1» в 2008, в планах орбитер «Чандраян-2» и луноход, доставленный на поверхность «Луной-Ресурс».
Япония: Последний успех — лунный орбитер «Кагуя» (2007), в планах миссии «Хаябуса-2» (к астероиду) и «BepiColombo» (к Меркурию).

Научные аппараты


Очень обширная категория, перечислить все аппараты вряд ли получится. Различные страны сотрудничают, часто аппараты дополняют друг друга, например, у России не будет своего «Хаббла», но уже есть один и планируются ещё три телескопа в тех диапазонах, в которых «Хаббл» не видит. Среди научных аппаратов есть простые наноспутники, есть очень сложные системы, поэтому остановлюсь на наиболее заметных:
Россия: Наиболее ярким проектом является, безусловно, «Радиоастрон», это программа на острие мирового научного познания. Из телескопов запланированы рентгеновский и гамма- «Спектр-РГ», ультрафиолетовый «Спектр-УФ», в дальней перспективе миллиметровый, субмиллиметровый и инфракрасный «Миллиметрон». Эксплуатируются биологические спутники «Бион», последний полёт в этом году, и физические спутники «Фотон», последний полёт в 2007, ожидается запуск 2013-2014.
США: Лидер по количеству аппаратов. Одних телескопов: оптический «Хаббл», инфракрасный «Спитцер» (2003-2009), недавно вышедший из строя «Кеплер» для поиска экзопланет, рентгеновский «Чандра», гамма-всплесков «Swift».
Европа: Тоже весомое количество аппаратов: недавно закончивший свою работу «Гершель», реликтового излучения «Планк».
Китай: Сумел найти только совместный с ESA «Double Star» для изучения магнитосферы.
Индия: Рентгеновский эксперимент «IXAE» (2006), планируется к запуску рентгеновский и УФ «Astrosat».
Япония: Инфракрасный «Akari», рентгеновский «ASTRO-E2».

Средства выведения




В этой категории однозначно лидирует Россия. Уже много лет у нас больше всего запусков.
Россия: Полноценный парк ракет-носителей, серийное производство, наращивание объемов производства. Легкие ракеты нескольких типов: «Днепр», «Рокот». Семейство средних ракет «Союз» с тремя (один строится) стартовыми комплексами в России и одним в Южной Америке. Тяжелый «Протон». Ведутся разработки модернизированного «Союза 2.1в», «Союза-2-3», «Союза-5» на сжиженном природном газе, модульной, разрабатываемой в лёгком и тяжелом вариантах, ракеты «Ангара», первая ступень которой уже успешно слетала три раза в составе корейской ракеты KSLV-1.
США: У США есть хорошие наработки по кислородно-водородным двигателям — разгонный блок «Центавр», тяжелая, но дорогая «Дельта». Но с кислородно-керосиновыми двигателями ситуация неприятная — «рабочая лошадка» американской космонавтики, «Atlas-V», на первой ступени использует российский РД-180. Доходит до смешного — спутник предупреждения о ракетном нападении SBIRS с пафосными белоголовыми орлами тоже запускается на российском двигателе. Безусловно, эта ситуация США очень не нравится, и они принимают серьезные усилия, чтобы получить свои ракеты-носители: «Falcon», «Antares» (снова российский двигатель, теперь НК-33). Ещё можно отметить очень интересную ракету-носитель воздушного старта «Pegasus», жаль, она выводит всего 450 кг на орбиту. Второе-третье место по количеству запусков.
Европа: Лёгкая ракета «Vega», средняя ракета «Союз», импортированная из России, тяжелая ракета «Ariane-V», четвертое место по количеству запусков.
Китай: Очень большое семейство ракет «Великий поход», очень активно развивающееся. Разрабатывается тяжелая ракета «Великий поход-5», второе-третье место по количеству запусков.
Индия: Легкая «PSLV», средняя «GSLV», разрабатывается «GSLV Mk3», 2-3 запуска в год, стараются активно развиваться.
Япония: «H-IIA» и «H-IIB», 2-3 запуска в год, особого прогресса не заметно.

Заключение


После всех приведенных выше аргументов, надеюсь, у вас не осталось сомнений, что положением России в деле освоения космоса можно обоснованно гордиться. Поскольку ESA является совместным проектом двадцати с лишним стран, мы твердо входим в тройку первых космических государств (я бы дал второе место: США, Россия, Китай) или в четверку космических агентств (я бы дал второе место: США, Россия, ЕКА, Китай). Надеюсь, эта статья послужит хорошим справочным материалом.

Upd: Сегодняшний неудачный пуск «Протона» в статье ничего не меняет. У ГЛОНАСС есть ещё как минимум 3 резервных спутника. Скорее всего сдвинутся сроки пусков на «Протонах» из-за времени на расследование причин и возможную доработку, но это не меняет общей ситуации.




P.S.  20 марта 1961 года, дневники генерала Каманина:


«Мои обращения к Вершинину, Москаленко, Устинову, Рудневу, Келдышу и другим руководителям нельзя считать полностью бесплодными, кое-какое улучшение уже есть <...>, но этого совершенно недостаточно, чтобы нам не отстать в ближайшем будущем от Америки и закрепить наше лидерство в освоении космоса. На каждый наш спутник США запускают 3-4 своих спутника; сейчас в космосе летает более 15 американских спутников, причем их спутники в 4-5 раз легче наших. Они запустили 22 спутника „Дискаверер“ для отработки разведывательной аппаратуры, а запуск спутника „Эхо-1“ (надувной шар диаметром 30 метров) является отличным экспериментом по усовершенствованию средств связи. Американцы непрерывным потоком получают обширную информацию из космоса и настойчиво совершенствуют аппаратуру для своих будущих космических кораблей. Нам необходимо признать, что американцы, отставая от нас в весе спутников и в мощности ракетных двигателей, в то же время опережают нас по средствам связи, телеметрии и электронике. Мы потеряли связь с АМС, летящей к Венере, на удалении в 2 миллиона километров, а американцы уже имеют опыт связи на расстоянии 37 миллионов километров.»

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя x-notch
x-notch(5 лет 11 месяцев)(16:54:56 / 02-07-2013)

Подсластил пилюлю (

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 3 месяца)(19:00:27 / 02-07-2013)

Заметка на хабре была до падения Протона. Так что накаркал.

Аватар пользователя YiN
YiN(4 года 4 месяца)(17:12:38 / 02-07-2013)

Если добавить в статью кол-во наших удачных и неудачных запусков в разрезе по годам, то будет ещё симпатичней.

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(17:18:25 / 02-07-2013)

хабра хуета

Аватар пользователя Gopnikov
Gopnikov(5 лет 10 месяцев)(20:41:04 / 02-07-2013)

вы заблуждаетесь...

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(17:34:22 / 02-07-2013)

Почему американцы, получив право на воспроизведение РД-180, не могут сделать его уже много лет? Объясняет академик Борис Каторгин. 
— Американцы очень прагматичны. В 1990-х, в самом начале работы с нами, они поняли, что в энергетической области мы намного опередили их и надо у нас эти технологии перенимать. К примеру, наш двигатель РД-170 за один запуск за счет большего удельного импульса мог вывезти полезного груза на две тонны больше, чем их самый мощный F-1, что означало по тем временам 20 миллионов долларов выигрыша. Они объявили конкурс на двигатель тягой 400 тонн для своих «Атласов», который выиграл наш РД-180. Американцы думали, что они начнут с нами работать, а года через четыре возьмут наши технологии и будут сами их воспроизводить. Им сразу сказали: вы затратите больше миллиарда долларов и десять лет. Четыре года прошло, и они говорят: да, надо шесть лет. Прошли еще годы, они говорят: нет, надо еще восемь лет. Прошло семнадцать лет, и они ни один двигатель не воспроизвели. Им сейчас только на стендовое оборудование для этого нужны миллиарды долларов. У нас на «Энергомаше» есть стенды, где в барокамере можно испытывать тот же двигатель РД-170, мощность струи которого достигает 27 миллионов киловатт.
— 27 гигаватт? Это больше установленной мощности всех АЭС «Росатома».
— Двадцать семь гигаватт мощность струи, которая развивается относительно за короткое время. При испытаниях на стенде энергия струи сначала гасится в специальном бассейне, затем в трубе рассеивания диаметром 16 метров и высотой 100 метров. Чтобы построить подобный стенд, в котором помещается двигатель, создающий такую мощность, надо вложить огромные деньги. Американцы сейчас отказались от этого и берут готовое изделие. В результате мы продаем не сырье, а продукт с огромной добавленной стоимостью, в который вложен высокоинтеллектуальный труд. Это доказывает, что при правильной постановке вопроса мы способны на многое.

РАН

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(17:40:57 / 02-07-2013)

Нудык, проклятые коммунисты денег не считали, грабили народ, практицки, создавая такие комплексы. Это вам не страна эльфов, где за каждый вложенный доляр требуют десять и завтра, а не послезавтра.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(18:02:19 / 02-07-2013)

как же они на Луну слетали? А "Вояджеры" как запустили??

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 10 месяцев)(18:05:11 / 02-07-2013)

Пусть докажут что слетали на Луну.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(18:09:25 / 02-07-2013)

никто из наших космических конструкторов не опроверг программу "Аполлон". А этим людям можно доверять - их сложно было обмануть.

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 1 месяц)(18:42:14 / 02-07-2013)

никто из наших космических конструкторов не опроверг программу "Аполлон". А этим людям можно доверять - их сложно было обмануть.

Ну отчего же не опроверг? Слово С.П.Королёву в пересказе свидетеля - Н.В.Лебедева («Земля, Луна, а далее везде…»):

«…Ну а теперь вернемся к экспедиции «Аполлон». Майор Николаев, командир боевого расчета так называемого «Гагаринского» старта, что располагается на ракетно-испытательной площадке №2 космодрома Байконур, в 60-ые годы осуществлявший пуски всех наших космонавтов тех лет, не стесняясь, произнес во всеуслышание: «Когда пришло известие о полете американцев на Луну, на Байконуре от хохота сдохли все суслики, так как ракета «Сатурн-5» не более чем миф. Даже при сопоставлении ее характеристик с характеристиками королевской Н-1 и челомеевской УР-700, нашими вариантами лунных носителей, видно, что мы имеем дело с простым макетом, а не с чем-то реальным». На эти же обстоятельства указывали и другие офицеры, и гражданские испытатели. Чтобы понять их логику, вспомним, что сказал Королев о создании двигателя F1. «Он решил создать супердвигатель на 700-800 тонн тяги на криогенных компонентах топлива. Пусть поковыряется, пока не упрется в стену. Мы уже это проходили».

Так что вы правы в одном - обмануть их действительно сложно, если вообще возможно.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(18:46:54 / 02-07-2013)

не знаю, насколько правдив Лебедев, но у "Сатурна-5" первая ступень - керосин/кислород, как и у Н-1. А вот дальше - уже криогенка. Как на "Энергии".

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 1 месяц)(19:06:39 / 02-07-2013)

Так ведь всё и упирается прежде всего в первую ступень, а конкретно, почивший в бозе шедевр - F-1. Тот самый, легендарный, что норовил половину своего керосина за пределами КС жечь - так факел красивше получался :-))))

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(20:29:32 / 02-07-2013)

Вы опять за своё...

Так, вам для информации - при 50% избытке горючего - смесь гореть не будет совсем. В камере сгорания гореть не будет.

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 1 месяц)(21:02:04 / 02-07-2013)

Половина - это не 50%, половина - это гипербола (не математика! а то вы меня графиком функции оргументировать приметесь:-)

Аватар пользователя Valeri
Valeri(4 года 8 месяцев)(20:26:04 / 02-07-2013)

И где оно всё это сейчас, в наши дни?

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(20:26:42 / 02-07-2013)

В музее НАСА, рядом с "шаттлами"...

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(20:30:41 / 02-07-2013)

В нескольких музеях. Причем не муляжи а рабочие экземпляры.

Аватар пользователя Valeri
Valeri(4 года 8 месяцев)(20:42:33 / 02-07-2013)

...и что, работают?

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 1 месяц)(20:52:03 / 02-07-2013)

don't salt the wound ne sypte sol na ranu... 8-(

Аватар пользователя Valeri
Valeri(4 года 8 месяцев)(22:56:15 / 02-07-2013)

А кто/что мешает?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(21:23:08 / 02-07-2013)

У американцев есть желание возобновить программу большого керосин-кислородного двигателя. Так что собираются снять с музейных стендов и оживить. У них сейчас экологические заморочки - считают (во многом справедливо) что мощные РДТТ используемые у них в ряде ракет в первой ступени уж очень среду загрязняют  окружающую. Ну, в принципе, продукты сгорания алюминия, перхлората аммония и еще ряда добавок действительно воздух не озонируют. От керосина с кислородом - вода, углекислый газ да копоти немножко.

Кстати, тоже можно заметить, что например высококипящие компоненты ракетного топлива типа как в Протоне - НДМГ и азотный тетраоксид - сами сильно токсичны, а продукты сгорания - безвредны

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 1 месяц)(21:40:22 / 02-07-2013)

Они хорошего кина не смотрели

вот хотелки-то и пораспускали. Ох и веселуха же будет, когда и если пресловутый F-1 реанимируют.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(21:59:20 / 02-07-2013)

Для этого надо для начала реанимировать наземный стендовый комплекс.

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 1 месяц)(22:29:32 / 02-07-2013)

Ну я и говорю, всего-то и делов - начать, да кончить. Главное хотелка появилась, о которой громко прокукарекано, вон NNiks на соседней ветке пишет

Америка становится заложником собственного подхода к жизни, когда пиар важнее  сути.

Это и просто постмодернистская тенденция, и свойство современного мира, когда  содержание заменяется формой, форма начинает доминировать и ради всей этой формы все и происходит, а содержание объявляется вторичным признаком.

Ультрамодные "философы" в сегодняшнем мире говорят: Вообще ни какого содержания не надо. Главное не быть, а слыть..

Одна только поправочка, становится стала заложником собственного подхода к жизни, когда пиар важнее  сути. Где-то так года с 1969-го.


Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(16:47:29 / 04-07-2013)

будешь в Москве сходи и посмотри на образцы лунного грунта http://www.meteorites.ru/menu/moon/

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(16:58:01 / 04-07-2013)

опаньки!

полосатый осколок видите? Знаете что такое? А это обломок кристалла микросхемы, пропущенный через миксер. Могу даже навскидку технологию сказать - 12 мкм, 60-е годы

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(17:42:19 / 04-07-2013)

ого, интересно)

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 1 месяц)(18:30:59 / 02-07-2013)

Доказать это невозможно по причине отсутствия доказательств.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(18:35:16 / 02-07-2013)

упрямцам и фото - не доказательство :)

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(18:40:05 / 02-07-2013)

+1 )) щя он статью с форума про грун ткнет тебе. 

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 1 месяц)(00:27:12 / 20-09-2013)

щя он статью с форума про грун ткнет тебе.

Это ту самую, от которой ты как чёрт от ладана шарахался, не имея ничего возразить, пока меня с своём богоборческом пасквильке не забанил?

Канешшна! Получи и распишись -  Существует ли в природе "американский лунный грунт"?

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(19:35:52 / 02-07-2013)

ха ха ха, блять ну ты  упоротый, пиздец на тебя эта статья гомновысера произвела эффект, а то, что 12 человек побывали в космосе пох? и годы работы тоже пох? но нет жешь блять ты тыкаешь одной статьей. 

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 1 месяц)(19:54:16 / 02-07-2013)

В космосе побывали отнюдь не 12 апостолов Империи Добра человек, а несколько поболее. А на Луне из землян пока ещё не побывал никто, неопровержимых доказательств тому не представлено. Годы работы (неизвестно кого), если они не приводят к задуманым и однозначно доказуемым результатам - естественно пох. А что касается одной статьи.., так ведь и любой "Титаник" можно пустить ко дну одной торпедой.

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 1 месяц)(18:45:16 / 02-07-2013)

Свидетельство подозреваемого в жульничестве о собственной невиновности? Спасибо, знаем.

Об независимости и непредвзятости доказательств что-нибудь слышали?

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(18:49:04 / 02-07-2013)

почему Роскосмос не отправит собственный аппарат для съемок Луны? Да потому что несопоставимы расходы с выхлопом - развеять иллюзии горстки сектантов...

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 1 месяц)(19:00:46 / 02-07-2013)

А разве кто-то из здравомыслящих людей требует, чтобы Роскосмос отправил собственный аппарат исключительно для съемок Луны? Это всё ваши смешные фантазии. Ведь несмотря на необъяснимый временной провал в исследовании ближайшего к нам небесного тела, рано или поздно (уже даже объявлено) наши аппараты к Луне таки полетят. Вот хлюзла на правду-то и выйдет.

Кстати ни одна падла из тех, чьи аппараты к Луне всё-таки летали, не фотографировали мест пендософскава иройства. Почему, интересно? Не шмогла?

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(19:21:00 / 02-07-2013)

а ему бесполезно, что то доказывать )) 

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 1 месяц)(19:41:38 / 02-07-2013)

Да ты же и не пробовал ;-)

Пурга, что ты обильно копипастил - естественно не в счёт.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(19:33:53 / 02-07-2013)

твоя пурга еще круче, тыкал мне одним форумом не понятно кем написано. 

Иди учись думать нормально. 

есть такие же в америке, с пеной у рта доказывая, что Гагарин в космос не летал, так что досвидос.

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 1 месяц)(19:47:03 / 02-07-2013)

Тебе предложили аргументацию оценить, чудило! А ты все норовишь, где бы распиаренного авторитета выискать, да в рот ему заглянуть.

А если тебе интересно, кто именно эту статью писал, так я её и писал, неужели не ясно?

Ах да, о чём это я, ведь её прежде прочесть нужно, а у тебя с этим облом, дяденьки говорят, что крокодил птичка - значит птичка.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(20:16:32 / 02-07-2013)

Да тебе фото показали :-) а он все равно не верит.

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 1 месяц)(20:19:42 / 02-07-2013)

Я тебе икону покажу - в бога поверишь? :-)))))

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(20:42:11 / 02-07-2013)

Отправит тогда, когда дойдет до своих пилотируемых полетов. Удовлетворение Чувства Собственной Важности группы ревизионистов - недостаточное основание для разворачивания программы.

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 1 месяц)(21:00:33 / 02-07-2013)

Удовлетворение Чувства Собственной Важности... ну-ну, от зеркала-то отойдите хоть на время.

У пендосовских шмуклеров концы с концами не вяжутся в их глобальных наебаловах, будь то финансовые пирамиды, будь то лунная афера, но если не по хорошему мил, а по милу хорош, если для некоторых даже солнце на Западе встаёт, будут верить в их "порядочность" до упора.

Карма наверное такая.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(21:08:51 / 02-07-2013)

Какая примитивная манипуляция.

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 1 месяц)(21:50:53 / 02-07-2013)

Quel demande tel réponse, monsieur.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(21:51:39 / 02-07-2013)

Конечно, их же НАСА снимала...

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(18:05:32 / 02-07-2013)

По методу Жюля Верна, гггг

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(17:47:14 / 02-07-2013)

надо в сторону атома смотреть, должны все же появиться нормальные корабли а не посудинки в один конец.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(18:13:18 / 02-07-2013)

Вывод на НОО в любом случае - на химии. Никто атом в атмосфере запускать не будет. Во-первых - страшно, а во-вторых - с учётом системы радиационной безопасности - никакого выигрыша по сравнению с химией. Другое дело в космосе - поставил теневой экранчик, загнал атомный котёл подальше - и лети себе.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(18:16:55 / 02-07-2013)

Вроде есть программа по орбитальному буксиру на ядерном движке.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(18:19:08 / 02-07-2013)

Так я о нём же и говорю. Он летает по орбитам и возит между ними другие корабли.

Но его соберут на орбите и запустят атомный реактор - на орбите.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(18:20:45 / 02-07-2013)

Если это заработает -- то тогда уже и не знаю что надо будет амерам сделать, что бы переплюнуть... :-)

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 1 месяц)(19:14:56 / 02-07-2013)

вешацца :-)))

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(19:19:33 / 02-07-2013)

Угу. Ибо мы будем контролировать все перевозки в космосе.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(18:28:05 / 02-07-2013)

дай более подробно инфу, уж больно интересно 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(19:11:26 / 02-07-2013)
Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(19:27:06 / 02-07-2013)

исходников не нашел, искал на оф сайте так же пусто

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(21:50:06 / 02-07-2013)

ТТХ на проектирование этого чуда лежат в открытом доступе: http://www.federalspace.ru/main.php?id=15&did=979

Небольшое описание готовящегося эксперимента по проверке главной особенности чуда: капельного радиатора: http://knts.tsniimash.ru/ru/site/Experiment_q.aspx?idE=161

Ну, и куча общей информации, если не читали, прочтите обязательно:

http://argr.livejournal.com/10416.html

http://argr.livejournal.com/10643.html

http://argr.livejournal.com/10966.html

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(22:06:53 / 02-07-2013)

Ой спасибо, а то я чет искал, но видать плохо, спасибо, ч статью свояю в группе

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(22:20:47 / 02-07-2013)

У меня ещё текст сохранён одного блоггера, который пытался разбирать текст этих ТТХ, что есть на страничке federalspace.ru...

Может вы зёрна какие найдёте здесь:

Внизу страницы ссылка на документ Конкурсная документация (309Kb) Открываем, идем на страницу 29. Ниже некоторая выдержка из документа, которая меня заинтересовала (с моими примечаниями в скобках):

  • Создание маршевых двигательных установок на основе электроракетных двигателей с удельным импульсом тяги не менее 70000м/с. (это достаточно много, я думал, будет меньше. Хорошо!);
  • технологий создания высокотемпературных (до 1500К) турбин; (1200 цельсиев однако);
  • технологий создания высокотемпературных (до 1200К) компактных теплообменных аппаратов;
  • технологий создания высокоэффективных электроракетных двигателей большой мощности (более 50 кВт); (до сих пор на спутниках не было столько энергии, поэтому такие мощные движки не делались. На обсуждаемом буксире будет, вероятно, много маломощных двигателей, но понятно, что лучше не брать имеющиеся совсем маломощные, а сделать что-то помощнее);
  • технологий создания высокотемпературного (до 1600К) компактного газоохлаждаемого реактора на быстрых нейтронах (интересно, почему он на 100 градусов горячее, чем турбина?);
  • технологий создания высокооборотных (30000…60000 об/мин) электрогенераторов;
  • технологий создания высокотемпературных (до 1500 К) жаропрочных конструкционных материалов с ресурсом до 100000 часов;
  • технологий создания бескаркасных холодильников-излучателей; (так и запишем: холодильник будет без каркаса)
  • технологий развертывания крупногабаритных конструкций в космосе;
  • выходная электрическая мощность на основном режиме 800…1000 кВт; (вот это хорошо, значит будет честный мегаватт электричества, а не 200-300 киловатт, как я думал);
  • суммарное время работы на основном режиме – не менее 50000 часов; (больше 2000 суток или 5.7 лет - неслабо так);
  • суммарное время работы на дежурном режиме – не менее 40000 часов;
  • время работы при одном включении на основном режиме – не менее 10000 часов; (416 дней... на Марс летим?);
  • допустимые дозы излучений в плоскости радиационной безопасности:
  • по поглощенной дозе гамма-излучения – не более 1,0*10^6 рад (1,0*10^4 Гр);
  • по флюенсу быстрых нейтронов с Е>0,1 МЭВ – не более 1,0*10^12 1/см2. (не спрашивайте меня, много это или мало...);
  • Рабочее тело ЭРДУ в базовом варианте – ксенон высокой чистоты ГОСТ 10 219-77. (где-то слышал, будто ксенона мало и на такие прожорливые проекты не напасешься...);
  • Назначенный срок службы ТЭМ – не менее 12 лет;
  • Стартовая масса и габариты ТЭМ должны позволять его выведение ракетой-носителем среднего класса повышенной грузоподъемности “Русь-М” с космодрома “Восточный” или ракетой-носителем “Ангара-А5” с космодрома “Плесецк” и довыведение на круговую орбиту высотой не менее 800 км и наклонением i=51,8о для космодрома “Восточный” и i=63о для космодрома “Плесецк”. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%8C-%D0%9C Русь-М: стартовая масса от 233 до 1900 тонн, до 53 тонн на низкую орбиту. Значит на 800 км она закинет тонн 30-40. Хотя эпитетом "среднего класса повышенной грузоподъёмности" обозначена ракета Русь-МП, 23 тонны на НОО. Интересно, а чем им Протон не понравился? Было бы проще с массой... Хотя чем меньше масса буксира, тем меньше потерь.)
  • Научно-техническая продукция, создаваемая в рамках настоящей ОКР, относится к сведениям, составляющим служебную тайну (гриф “Для служебного пользования”).
Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(22:42:59 / 02-07-2013)

Прочитал все на одном дыхании

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(22:53:38 / 02-07-2013)

Не зерно, орех:

"Важно помнить и другое: страна инвестировала в свое технологическое будущее. Как было в Советском Союзе? Министерство общего машиностроения, в ведении которого, в частности, находились космос и ракеты, только на НИОКР тратило 22 процента своего огромного бюджета — по всем направлениям, включая двигательное. Сегодня объем финансирования исследований намного меньше, и это говорит о многом. "

БКаторгин.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(22:56:55 / 02-07-2013)

 "Жидкостные ракетные двигатели востребованы и будут востребованы еще очень долго, потому что никакая другая техника не в состоянии более надежно и экономично поднять груз с Земли и вывести его на околоземную орбиту. Они безопасны с точки зрения экологии, особенно те, что работают на жидком кислороде и керосине. Но для полетов к звездам и другим галактикам ЖРД, конечно, совсем непригодны. Масса всей метагалактики — 1056 граммов. Для того чтобы разогнаться на ЖРД хотя бы до четверти скорости света, потребуется совершенно невероятный объем топлива — 103200 граммов, так что даже думать об этом глупо. У ЖРД есть своя ниша — маршевые двигатели. На жидкостных двигателях можно разогнать носитель до второй космической скорости, долететь до Марса, и все."

То, что на жидкостных двигателях можно разогнать носитель до второй космической скорости, долететь до Марса, нам объясняли еще в школе, но про массу метагалактики я что-то не вкурил, может поможешь? 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:43:25 / 02-07-2013)

10 в 56 степени... и остальные числа - читать так-же ;)

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(00:05:44 / 03-07-2013)

угу, спасибо, ну ты и умный, а я и не предполагал, что галактика такая легкая. 

ЗЫ. наверное твой IQ больше 100?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(00:11:05 / 03-07-2013)

В молодости был 125... но это было давно и не правда ;)

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(00:14:50 / 03-07-2013)

а я до сих пор не понимаю, что это за заморская хрень. по мне если спер и не поймали, значит умный ))) а если никогда ничего не украл, дык, как же сосчитать-то? ))

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(00:16:13 / 03-07-2013)

умный или ушлый... а, какая разница. ))))))))

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(00:19:20 / 03-07-2013)

вот и именно, там-то все ушлые, придумывают новые передовые способы воровства как у граждан, так и у целых народов. это все IQ виноват )) а у нас цитируемость упала.....

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(00:24:02 / 03-07-2013)

Кстати, говорят, что у нового главы всех наших академиков - цитируемость очень высокая, ему можно позавидовать. Он даже средь иностранных коллег - смотрится по этому показателю - круто.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(00:24:35 / 03-07-2013)

говоришь за Рогозина? 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(01:25:20 / 03-07-2013)

Хороший прикол... Рогозин говорит так, что иностранные журнашлюги прямо обсасывают некоторые его "тоталитарные" слова... - цитируют.

Нет, я говорил, о президенте Российской академии наук Владимире Фортове...

Его публикации: 

  1. Канель Г. И., Разоренов С. В., Уткин А. В., Фортов В. Е. Экспериментальные профили ударных волн в конденсированных веществах. М., 2008. — 248 с.
  2. Фортов В. Е., Храпак А. Г., Якубов И. Т. Физика неидеальной плазмы. М., 2010. — 528 с.
  3. Фортов В. Е. Избранные статьи и доклады. Черноголовка: ИПХФ РАН, 2005. — 575 с.
  4. Фортов В. Е. Экстремальные состояния вещества. М., 2009. — 304 с.
  5. Фортов В. Е. Уравнения состояния вещества от идеального газа до кварк-глюонной плазмы. М., 2012. — 492 с.

Некоторые его статьи: 

  1. Фортов В. Е. Динамические методы в физике плазмы // УФН, том 138, в. 3, с. 361—412 (1982)
  2. Бушман А. В., Фортов В. Е. Модели уравнения состояния вещества // УФН, том 140, в. 2, с. 177—232 (1983)
  3. Анисимов С. И., Прохоров А. М., Фортов В. Е. Применение мощных лазеров для исследования вещества при сверхвысоких давлениях // УФН, том 142, в. 3, с. 395—434 (1984)
  4. Аврорин Е. Н., Водолага Б. К., Симоненко В. А., Фортов В. Е. Мощные ударные волны и экстремальные состояния вещества // УФН, том 163, № 5, с. 1-34 (1993)
  5. Фортов В. Е., Гнедин Ю. Н., Иванов М. Ф., Ивлев А. В., Клумов Б. А. Столкновение кометы Шумейкер—Леви 9 с Юпитером: что мы увидели // УФН, том 166, № 4, с. 391—422 (1996)
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(01:14:34 / 03-07-2013)

Фортов, конечно, голова.....

Но нашей науке нужен новый Лаврентий Палыч, иначе будет как у Штирлица, когда его стараниями немецкие физики срались между собой до кровавых соплей, а потом, в Америке, оставшиеся в живых двигали мировую науку. 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(01:23:21 / 03-07-2013)

Верно, и Рогозин - подошёл бы... Но! Эта должность, должность Лаврентия Палыча - это должность вне академии... это сторонняя для неё должность.

Президент Российской академии наук это одно, а вот народный комиссар внутренних дел - это совершенно иное...

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(01:24:22 / 03-07-2013)

что значит подошел бы? уже назначен )))...возглавляет комиссию ;)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(01:26:26 / 03-07-2013)

комиссию... а должен возглавлять комиссариат ;)

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(01:34:34 / 03-07-2013)

дык, сказал же - уже назначен ;)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(01:37:18 / 03-07-2013)

Да, да... не спорю, подтверждаю, назначен: в военно-промышленную комиссию при Правительстве Российской Федерации... а до комиссариата - ещё видать не доросли ;)

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(01:33:00 / 03-07-2013)

Задачей Лаврентия Палыча было мотивировать и направлять всяких академиков в нужное русло, а иначе они (эти академики) имеющие одну чисто русскую (хотя, спорно, считаю, что скорее еврейскую) особенность - постоянно выяснять между собой отношения, у кого цитируемость больше. Как бы сейчас сказали - сваливаются во флуд и прочий непродуктивный срач. Причем они так увлекаются этим пустословием, что напрочь забывают о возложенной на них ответственной народно-правительственной задаче - укрепления оборонного щита Родины. )) 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(01:38:37 / 03-07-2013)

Он справится... были б полномочия, и академики. И, вроде - это всё есть.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(01:40:33 / 03-07-2013)

есть. осталось дело за малым - мотивация.

ЗЫ. скоро услышим как невыносимо жЫть и работать в силиконовой долине. ))

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(01:42:37 / 03-07-2013)

Не, не услышим... там же специальные "академики" - тайные, военные. Им положено молчать даже когда их мотивируют ремнём...

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(18:18:36 / 02-07-2013)

На Авантюре подсчитали - у нас с США процент аварий примерно равен 4,6% от всех запусков с 2004 по 2010, с учетом последних двух лет (2011 - 2012) у нас 5,6%, и первое полугодие 2013 много не прибавило в этом плане. Так что никакой катастрофы с безопасностью нет, раз уж ее от "некатастрофы" (ведь никто не кричит, что в США с запусками полный швах?) отделяет всего 1%

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(00:06:44 / 03-07-2013)

по Протонам 11%, а это много.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(5 лет 9 месяцев)(18:52:18 / 02-07-2013)

Не стоит оправдываться за неудачный пуск. Отголоски сердюковских реформ. Технологический цикл изготовления ракеты - несколько лет. Ровненько попали на бардак, когда военпредов разогнали, а в минпромторге портфели делили. Где-то проскочила некондиция по кооперации, а входной контроль или не предусмотрен, или не сделали, или схалтурили. Когда Медведев виновных ищет - пусть в зеркало посмотрит.

Это к вопросу реформы РАН путем разворовывания.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(5 лет 9 месяцев)(18:56:41 / 02-07-2013)

Ах да, ссылочка http://www.kp.by/daily/26043.4/2956998/ Желтоватенькая, конечно, но для затравочки сойдет.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(19:10:21 / 02-07-2013)
200 слов про аварию "Протона"

http://ria.ru/200words/20130702/947056365.html

Аватар пользователя khyt
khyt(4 года 8 месяцев)(08:41:26 / 03-07-2013)

посмотрел как "Протон" упал, блин наши даже в этой ситуации врубили режим чтоб увести ракету от пусковой установки

Аватар пользователя khyt
khyt(4 года 8 месяцев)(08:44:18 / 03-07-2013)

И на съемках кстати видно, что бошка (спутники) полетели в другую сторону от основного носителя

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(12:22:34 / 03-07-2013)

После второго неудачного пуска Н-1, разрушившего стартовое сооружение (циклопического по размерам и по стоимости), такой режим автоматического увода в сторону от старта есть на всех наших ракетах.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...