Из Греции сообщают, что возрождается бартерная экономика. Так лишь одна из греческих интернет-площадок, занимающихся бартером, сообщает об удвоении транзакций за последний месяц. Общий объем сделок достиг почти 800 тысяч евро. Пример сделок - обмен 20 кг риса на 10 литров вина. Есть и сделки по обмену земли на технику. Основатель сайта говорит, что интерес к схеме начинает проявлять малый бизнес.
Бартер стремительно набирает обороты и вне интернета, особенно в сельских областях. Так, например, фермеры берут в оплату за сено сыр, или запчасти. Эти схемы позволяют им как избежать проблем, связанных с дефицитом кеша, так и экономить на налогах (хотя налоговая требует оформления документов для возможности сбора налогов, проконтролировать это очень сложно).
Сами фермеры комментируют это так - "Да, бартер это возврат к прошлому, и в последний раз массовый характер он имел при оккупации немцами в 40-х. Но разве нынешние процессы не оккупация?".
Комментарии
Мда, чудеса европейского капитализма эпохи предраспада ЕС. Дальше что? Насколько далеко зайдут аналогии с периодом фашисткой оккупации?
Интересно, что Греция, как и уже разваленная Югославия, была одной из очень немногих европейских стран, реально оказавших сопротивление фашизму - сначала итальянскому, причем даже удачно, а затем как могли и немецкому, возможно, перенеся на несколько недель начало реализации плана "Барбаросса", тем самым выиграв это ценнейшее время для СССР. И после у них активничали партизаны, и англичане уже после фашистов им подгадили. Может, и в этом корень нелюбви прогнувшихся европейских стран к таким непокорным?
Наверняка пересчитывают цены на предметы в евро-ценниках магазинов. Пока. Лично я вот не знаю, сколько нужно запросить вонючего сыра за ценнейшее, базовое сено.
Потому что не знаешь, сколько сена корова ест и сколько молока дает.
А те кто знают, могут привести, добавить расходы на труд и прикинуть.
На самом деле, очень многие вещи к энергоэкиваленту приводятся, если вести сбор первички и сводить на национальном уровне.
Это еще ничего, если так конечно. Но на сей момент, уверен, головка вяленого кисло-молочного говна в пещере какого-нибудь срамного хранцуза, стоит как сено с пары гектаров земли . Если в евро-ценниках измерять.
П.С.
Посмотрел ради интереса.
«Удойность коровы составляет около 5000 литров молока в год. (около 14 литров в день)».
«На год корове требуется сена примерно 20 ц. (6 кило в день примерно)»
«На 1 кг сыра приходится 8 литров молока».
Я бы ему с щедрой руки аж десять кило сена за кило его побочного продукта выдал. После моих нехитрых расчетов, хранцуз бы бегом к российским элитариям хамона уносил ноги от моего ценника со своим плесневелым говном. (кило сыра во Франции – 15–25 евро за килограмм).
По удойности примерно так.
2 тонны в год сена -маловато, мы на зиму примерно столько покупали, как минимум в 2 раза больше нужно.
С 8 литров молока будет 1 литр сметаны + 1 кг сыра.
Не забывайте, в Греции тепло, и коровы жрут корма меньше. Плюс у них бОльшее время пастбищного содержания.
Чем шире бартер,тем меньше налоговая кубышка.
Да, есть такое дело, поэтому за бартер надо показательно расстреливать! :)
будут налоги бартером принимать
вон, французейские фермеры порой практикуют бартерные выплаты - то цистерну-другую молока на асфальт перед госучреждениями выльют, то прицеп навоза выплатят...
Я наблюдал подобные бартерные отношения в Абхазии в конце 70х годов.Один человек работал на обмене. заправке газовых баллонов.другой забивал бычка . третий имел сливочное масло в приличных количествах.Все нормально обменивались необходимыми товарами .Но саму схему этого обмена я так и не понял.Каким образом вычислялся коэффициент обмена?
Наверное примерно пересчитывали в рубли.для простых цепочек трудозатраты, например, можно за единицу взять.
для сложных цепочек, лучше за базу брать энергозатраты, трудозатраты к ним можно свети через калории и время, потраченное на обучение (аналог капитальных затрат).
На самом деле все гораздо сложнее.Предположим у меня много мяса.Зарезал я свинью или корову.Морозить мясо дорого и жаль.Я быстро раздаю излишки и позже получаю дивиденды.Вы печете хлеб и я несколько месяцев получаю хлеб бесплатно в обмене на то мясо что я Вам дал.Немного мяса досталось мастеру который может отремонтировать автомобиль.Но сейчас авто в порядке.Ну и т.д.Нормальные человеческие отношения.И пока в цепочке не появиться не порядочный человек .все работает.
Это не гораздо сложнее, это и есть функция денег.
Проблемы начинатся, когда бумажная экономика отрывается от физики, а случается, это, как Вы правильно заметили, когда паразитарные круги, кормящиеся на самом выпуске денег и техническом обслуживании процесса, достигают критической массы.
Печальный финал этого процесса, в масштабах планеты, мы наблюдаем в реальном времени.
Все работае , пока не появляется банкир с щедрым кредитом.
Банкир не виновен. Проблема - это чья-либо монополия на выполнение функций обмена.
И налоги в деньгах добавляют кучу проблем.
Или наглый хохол, которому ВСЕ ДОЛЖНЫ по жизни-а денег у него нет ни на что...;-))
Я хорошо знаком с этой схемой. В ней все четко определено. Базовая составляющая - госцена +пайда (то, что идет держателю ресурса). А если "бычка выкормил", то мясо по цене рынка.
В классической формуле экономики товар-деньги-товар деньги должны лишь выполнять роль некоего оценочного эквивалента.
К сожалению в сегодняшней извращенной экономике деньги выполняют какую угодно роль, но только не ту, которую должны.
В принципе бартер это и есть та спасительная гавань, когда деньги перестают работать нормально.
Сделаю нечто и столько-то за столько килограммов, литров того-то или меняю ковер 2х3 на аналогичный шмат сала.
На селе в принципе бартер никуда особо не исчезал, прекрасно сосуществуя параллельно денежному обороту, а в начале 90-х далеко не все можно было купить за рубли - вплюта либо бартер.
Конечно это однозначно говорит о коллапсе экономических связей, но с другой стороны является средством, способным остановить бурю в финансах.
Бурю в финансах бартер не остановит, а наоборот - ускорит (сокращение налоговй базы).
Зато поможет выжить физически продуктивным секторам, особенно в сельском хозяйстве.
Правда потом и налоги начнут натурой собирать (продразверстки).
В Греции и так очень высокие налоги.Собственно поэтому бизнес и сворачивается.Работать становиться просто не выгодно.
На бартере невозможно существование современных производств, которые замыкают в себе сотни кооператоров (например - производство автомобилей или электроники).
Кстати, хорошая идея. Интернет- площадка АШ есть. Может кто ни будь сделает дополнительный раздел "бартер"? Обкатать идею "эквивалента"?
Таки найдется предприимчивый человек?Чисто в академических целях.Предлагаете поиграть налогооблагаемой базой России? Может и прилететь, как одному шустрому трщу с его эрзац-деньгами.
Ну уж, так далеко не смотрю. Просто интересно эмпирически найти коэфициент обмена условно n×топоров= m×кожанных сапогов.
Это никак концепции ресурса не соответствует, а проблемы создать может.
Если интересно - создавайте сами.
Чем авито и профильные сайты (например, бебиблог) не устраивают?
А что это?
avito.ru
babyblog.ru
мы там меняем не нужные вещи на нужные, освобождаем от хлама квартиру. :)
Это называется Twitter.
Скоро подвалы борделей наполнятся зерном и сыром.
Молоком и мёдом? ... и кровью , без нее ни как
Да да да, патроны, снаряды. ПЗРК. Чем богаты - то и обменяют.
Интересно, куда-то запропастился Солоник (saloniq)?
Последняя запись в ЖЖ от 27 янв, 2015
ведь хорошую аналитику по грекам сливал ;)
А что делать бедным актерам снимающимся в сериалах,кино по бартеру сложно снимать будет. Ладно еще певцы смогут на свадьбах петь за кило мяса и бутылку вина.
Думаю, в наступающую темную эру, ниша актеров / певцов и т.д. свернется к скоморохам, обслуживающим массовую публику за еду, и к маленькой кучке элитариев, обслуживающих аристократию и новых неофеодалов.
Корму на всю толпу в нынешних масштабах, естественно, не будет.
П.С. Это коснется всех ниш шоу-бизнеса, включая пинателей мяча и всякие олимпиады.
Жаль только, что освободившееся время, которое сегодня тратится на интернет на работу особо не потратишь - выживут бандиты, силовики и т.п., а не мы.
Как обычно, кто-то в поле работает, кто-то за порядком следит, кто-то за обороной.
И то, и другое - необходимые функции, а не паразитарные.
Насчет бандитов не уверен. Их влияние в 90-х было вызвано временным ослаблением силовиков, но вскоре кормовая база резко сократилась.
Ошибочное мнение. кормовая база только разрасталась, но кормушки уже перераспределили.
Никакого "ослабления силовиков" не было (или было по типу Януковича - стояли ,смотрели и терпели, кто не смог-спился или застрелился. я таких примеров знаю много), а была приватизация, которую надо было делать очень холодными руками без всякого сердца. Не гоже как-то элите пачкаться, да и электорат не поймет. Проводить захват и перераспределение собственности руками силовиков не стали, под это вдали ход куче дерьмя под названием месторождения их лидеров - тамбовские, солнцевские, казанские....Но тебе не кажется, что все это было хорошо организовано, не скажу-срежиссировано? Собственность поделили...бандитов кого разогнали, кого посадили и вуаля.
Будут играть в театрах в прямом смысле за еду.
Хорошо сыграли, покормили.
Если найдутся желающие до искусства.
"Голодать будут за еду!" - День выборов...;-))
Плохо сыграл - яйца и помидоры всё равно прилетят.
Как вариант. Но боюсь, что в той ситуации притетит что-нибудь несъедобное, типа камней.
Актерам кружевные трусики и в ЕС.
Скоморохи займут своё настоящее место - ниже производственного класса, работать фейсом за еду.
Звени, звоночек !