Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

"Теперь у нас остался один враг - православная церковь". (ц)

Аватар пользователя jahmardok

Примерно на самый конец августа или сентябрь в России готовится начало активных действий по разворачиванию последнего российского майдана.

Темой майдана выбрано "сращивание РПЦ" и государства. Все либеральные активисты под видом отпусков срочно проходят "переориентировку" на соответствующую риторику.

Смысл противостояния: "Власть ссорит нас с православными", "Мы не против Бога, мы против мракобесия", "Гнилые попы - феодалы" и т.п..

Почему Церковь ?

Под эту тему существует единственная возможность вывести на улицы электорат пенсионного возраста впитавший при СССР антиклирекальные настроения и вопить, что их трогать нельзя "Онижебабки". "Коктели молтова" бабки кидать конечно не будут, но они будут использованы как психологическая основа противостояния.

Плюс в том, что фокус психологического давления на группы лиц включившихся в противостояние будет постоянно перемещаться с власти на церковь и наоборот. "Мы не против того за что вы, мы против ваших врагов, а значит вы наши друзья"

В противостояние должны быть втянуты как все недовольные церковью: атеисты, учёные, радетели "светского государства", борцы с церковным "мракобесием", геи, коммунисты и все кто хочет ограничить влияние церкви на жизнь общества.

Так и либералы всех мастей недовольные властью. Все лозунги должны перемешиваться. Падение экономики, политика, кризис и "влияние церкви" должны увязываться между собой.

Если майдан в России удастся, крах западной финсистемы будет ещё отсрочен.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 9 месяцев)(15:53:14 / 29-07-2015)

ТО то я думаю во многих соцсетях такой накат на церковников пошел...

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 1 месяц)(15:55:57 / 29-07-2015)

да че уж далеко ходить.

даже в сегодняшнем АШ есть статья-вброс от некоего акадэмика РАН

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(17:41:03 / 29-07-2015)

Но в целом академик прав - в церкви ходит не так много народу, как в больницы.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 1 месяц)(19:44:55 / 29-07-2015)

больницы строятся за счет бюджетных средств,

а храмы - за счет пожертвований.

я не понимаю, зачем эти противопоставления и попытки манипулирования общественным сознанием

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 1 месяц)(20:11:40 / 29-07-2015)

ага. знаем мы на какие пожертвования они строятся. когда у нас в омске церковь строили под эгидой губернатора. так там почти официально разнарядка ходила по предприятиям, сколько они должны пожертвовать на храм в этом месяце.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 1 месяц)(21:46:18 / 29-07-2015)

очень сомневаюсь в этом.

но даже если бы это и было так - какое отношение имеет церковь к частным инициативам вашего губернатора?

обращайте свои претензии к нему.

или вы его боитесь? или вам сподручнее бить незащищенных?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(22:26:35 / 29-07-2015)
Церковь это срез общества. Чуть знаком с их кухней, но лучше с ней, чем без нее. ТГ сейчас раскручивают борьбу с религией.
Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Greathand
Greathand(4 года 6 месяцев)(01:45:26 / 30-07-2015)

Да очень простое и очевидное отношение: церковь - это организация умстенно осталых, чьи носы вечно суются во все властные структуры с целью поддержки и разрастания своего дегенеративного сообщества, а поскольку во власти у нас половина - откровенные идиоты, собственно, как и вообще по стране, получается вот такая фигомотина. 

п.с. это не личные средства граждан, которые они жертвуют на СВОЁ увлечение, а деньги, полученные путем вымогательства через агрессивную рекламу от этой идиотской структуры при поддержке властей. 

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(2 года 4 месяца)(17:19:56 / 01-08-2015)

///"церковь - это организация умстенно осталых, чьи носы вечно суются во все властные структуры с целью поддержки и разрастания своего дегенеративного сообщества"///

///"Ясен пеь, мы тут собрались все "умственно отсталые", а у вас на "Ухе Мацы", в синагогах, Госдепе и гейклубах такие "обгоняльщики", аж дух захватывает, креатив вместе с коксом аж из ушей и анусов  лезет. Что ж ты, милок, на Магомеда и Моисея с Яхве грязь не льешь, Коран, Тора и Талмуд ТОЖЕ, как и РПЦ, ЗАПРЕЩАЕТ содомию, не говоря уж об собачьих "свадьбах" п.дорасов. Нет приказа? Его и не будет, иудеи (точнее, сионисты) и пиндосы сами заказчики этого шабаша, а магометане тебя быстро найдут и всё тебе, трусишка, оприходуют. А РПЦ тебе и тебе подобным кажется легкой добычей (ЗРЯ!), да и окормляет РПЦ в-основном русских, а это "уже ни в какие ворота", "геть РПЦ"! А то, что РПЦ ТЫСЯЧА ЛЕТ, и потенциал у неё огромный, и что она нас всех переживет, ты не думаешь. Да тебе и думать нечем, судя по посту, весь ум в яд вытек.

//"во власти у нас половина - откровенные идиоты, собственно, как и вообще по стране"//

Вам "всепропальщикам", "надовалильщикам" и прочим "креативным" дегенератам "со светлыми лицами" ведь ясно советут свои же ксюши-лошади, старые б.яди пугачихи с нарусовыми и прочие шендеровичи "валить". Так вали! Чего ты тут то воняешь, без тебя проживем, жили же как то. Или ты на зряплате, гнилуха, и тебя отсюда "грехи не пускают", "золотые цепи" как и твоих коллег подпиндосников? Хотя какие у вас золотые цепи, паразиты вы, плесень на теле страны, существа навроде крыс, клопов и тараканов, живущие за счет и на теле народа, но платящее ему за это черной неблагодарностью, распространением заразы, ночным зудом и экскрементами по углам.

И вдогонку. Раз ты и тебе подобные ТАК ополчились на РПЦ, значит она все делает правильно, кроме Служения Христу несет нам Свет Божий проповедует Христианскую мораль, от которой вас извращенцев просто корежит.

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 9 месяцев)(21:04:52 / 01-08-2015)

+100500

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 1 месяц)(21:14:16 / 01-08-2015)

респект, Алекс Гор

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(21:20:56 / 01-08-2015)

Алекс Гор, все правильно, спасибо за ответ картавым либералам.

Аватар пользователя Greathand
Greathand(4 года 6 месяцев)(09:47:35 / 03-08-2015)

Хех, светлый лик православия :)

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(21:25:37 / 19-02-2016)

смотри не ослепни

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(13:19:24 / 30-07-2015)

больницы строятся за счет бюджетных средств,

а храмы - за счет пожертвований.

Если бы...

Жертвуют обычыно частью муниципального бюджета.

Аватар пользователя житель провинции

Новая методичка? Хотя наезд на православие так естественен, "если Бога нет, значит всё можно".

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 8 месяцев)(18:13:07 / 29-07-2015)

ну что за бред?

не повторяйте глупости за одним из отрицательных персонажей достоевского

нормы общественного общежития существовали и существуют без всякого бога, никогда и никому "все" в обществе нельзя.

более того, уровень и жестокость насилия в развитых странах сейчас, когда вера относительно слаба, намного ниже, чем в средние века, когда верили поголовно. сейчас никто не отдает города на раграбление, не опускает прилюдно в кипящее масло и не разрывает лошадьми на площадях. рабство в большинстве стран запрещено, а в благословенные времена всеобщей уверенности в существовании бога все это цвело махровым цветом.

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя toly49
toly49(2 года 4 месяца)(19:04:49 / 29-07-2015)

 Рабство запрещено потому, что выгоднее эксплуатировать "свободных" людей. А на счет насилия, это югославам расскажите или ливийцам. Как их по доброму, не со зла, без суда и следствия. А операторы беспилотников, в свободное от работы время, наверное спасают котят влезших в водосточные трубы.

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 8 месяцев)(19:43:38 / 29-07-2015)

"Рабство запрещено потому, что выгоднее эксплуатировать "свободных" людей."

===

вполне возможно. этим тезисом вы только подтверждаете мысль, что моральные нормы общества формируются не божественными откровениями религий, а объективными обстоятельствами, в т.ч. экономическими. например, касаясь любимой на этом сайте темы, раньше, когда экономически были необходимы большие семьи, они были и морально оправданными. а когда экономическая необходимость в этом отпала и даже пожилая одинокая женщина вполне способна неплохо прожить, соответственно меняются и нормы.

"на счет насилия, это югославам расскажите или ливийцам"

====

не передергивайте. я говорил о жестокости внутри государств, а вы, никак не опровергнув мои конкретные факты, приводите примеры межгосударственных войн. это называется - в огороде бузина... межгосударственные отношения не так сильно гуманизировались сейчас, во многом оставшись на том же уровне. на котором они были и во времена всеобщей веры, так что непонятно, зачем вы на этом акцентируете внимание. вот если бы они сейчвас,  в наше безбожное время, стали более жестокими - тогда ваш пафос был бы понятен. но ничуть не бывало - резали своих врагов из других стран раньше столь же ожесточенно.

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(13:21:06 / 30-07-2015)

"если Бога нет, значит всё можно".


Это в обе стороны работает. Допечешь население - придут и пожмут шею. Бога же нет, значит можно.

Аватар пользователя FOX 070
FOX 070(2 года 11 месяцев)(16:49:02 / 29-07-2015)

Вот это я написал пару дней назад на КОНТе...

Аватар пользователя 12936
12936(3 года 2 месяца)(21:01:00 / 29-07-2015)

Литье говн провокаторами наблюдаю я.

Единственное разумное поведение в такой ситуации - не поддаваться на деление на "левых-правых" и "наших-ненаших". Потому что участвуя в повышении разности потенциалов, ты играешь на руку врагу. Вне зависимости от личной позиции и убеждений.

Хочешь это обсудить - наздоровье. Но после того, как спадет накал страстей.

В таких сепарирующих темах всегда настораживает один простой момент: если это так важно для всех, то отчего же всплывает только сейчас, да еще так бурно и ненадолго? А если неважно, то о чем, собственно, сыр-бор.

Аватар пользователя speed13
speed13(3 года 1 неделя)(15:53:32 / 29-07-2015)

бред. чем человек старше так набожнее становится, ибо страшно скоро предстать перед Ним.

Аватар пользователя Имперский шут

Cогласен, и в советское время церковь на бабульках держалась. Сейчас тем более.

Аватар пользователя Татьяна Б.
Татьяна Б.(3 года 2 месяца)(19:34:13 / 29-07-2015)

Скорее бабульки на церкви.

Я все думаю - зачем ВВП так приблизил РПЦ?

Раздражалась сначалу (агностик я), потом тихонько пришло понимание.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(15:56:29 / 29-07-2015)

Сколько вам лет, что вы так уверенно об этом заявляете?

Аватар пользователя FOX 070
FOX 070(2 года 11 месяцев)(16:40:22 / 29-07-2015)

Брехня, мне не страшно! Мне нечего бояться, разве что за плюшки, стыренные у матери в детстве...

Аватар пользователя СКИФ
СКИФ(3 года 6 месяцев)(16:50:21 / 29-07-2015)

А ты правда считаешь, что вот тут все про тебя говорят? )))

Аватар пользователя FOX 070
FOX 070(2 года 11 месяцев)(17:01:57 / 29-07-2015)

Во первых Вы мне не тычте! Сопли подберите для начала и слюни, а то аж через монитор летит - не утереться...

Во вторых речь идёт о старшем поколении к коим я себя причисляю.

В третьих я говорю только за себя.

Ещё вопросы есть или одни слюни остались?

Аватар пользователя skazkaPiter
skazkaPiter(5 лет 5 месяцев)(19:03:56 / 29-07-2015)

к слову сказать, уважаемый сопли мы наблюдаем исключительно от вас.

...старшее поколение

давно наблюдаю что именно старшее поколение гадит и брыжжет чем ни попадя по теме и не в тему.

видимо в детстве чего-то не было, не переболели обливанием ховнами в тырнете.

в зрелом возрасте болезнь протекает с осложнениями.

Аватар пользователя Татьяна Б.
Татьяна Б.(3 года 2 месяца)(19:41:33 / 29-07-2015)

>Во первых Вы мне не тычте


"Во-первых, вы мне не "тыкайте"" - звучит "красившее" )))


Во-вторых, на ооочень многих форумах принято общение именно "на ты" - мы же тут одной идеей болеем, правда?

Почему бы и не "на ты"?

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 2 месяца)(17:05:14 / 29-07-2015)

--Мне нечего бояться, разве что за плюшки, стыренные у матери в детстве--


В таком случае. вас можно причислить к лику святых людей?

Аватар пользователя FOX 070
FOX 070(2 года 11 месяцев)(17:11:45 / 29-07-2015)

Нет уж, увольте, не желаю находиться в компании с Романовыми и кое с кем ещё...

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 2 месяца)(17:15:05 / 29-07-2015)

В одном ряду с Романовыми вам всяко не быть - и не царствующая особа, и мучений не приняли.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(2 года 11 месяцев)(19:00:14 / 29-07-2015)

так Он обычно о дате их начала и не извещает )

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя Попугай Флинта

Что, и кошку за хвост не дёргали?

То-то...

Комментарий администрации:  
*** Дерзкий борцун ***
Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(2 года 4 месяца)(17:03:51 / 01-08-2015)

FOX 070: "Мне нечего бояться, разве что за плюшки, стыренные у матери в детстве..."///

///Так значит вам, уважаемый, СТЫДНО за плюшки?! А это и есть угрызения совести, ведь никто про это не знает, никто вам не угрожает, даже мама вас легко бы за это простила. А на душе грустно, свербит, сделал нехорошо, обманул маму, а прощения уже не попросишь... Умные люди говорят, что СОВЕСТЬ - ЭТО ГОЛОС БОГА В ДУШЕ ЧЕЛОВЕКА. А вы думаете, что ЕГО нет... Помните прекрасную песню Б.Окуджавы "Молитва":

...

Я знаю: ты все умеешь,
Я верую в мудрость твою
Как верит солдат убитый,
Что он проживает в раю
Как верит каждое ухо
Тихим речам твоим
Как веруем и мы сами
Не ведая, что творим!

Господи мой Боже,
Зеленоглазый мой!
Пока Земля еще вертится,
И это ей странно самой
Пока ей еще хватает
Времени и огня
Дай же ты всем понемногу...
И не забудь про меня :)

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(2 года 5 месяцев)(15:54:25 / 29-07-2015)

Не стоит любое выступление или демонстрацию называть "майданом". А РПЦ - да, прилично подзадрала своей беспардонностью и лихим нахрапом. Каждой бочке затычка это ваше РПЦ.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(16:00:28 / 29-07-2015)

да, хреново быть тобой. меня вот не подзадрала, да и вообще, никакого негатива к РПЦ у меня в душе нет. я что-то делаю не так?

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(2 года 5 месяцев)(16:17:01 / 29-07-2015)

А я не призываю всех быть как я. Делайте так, как привыкли.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(16:26:54 / 29-07-2015)

"Подзадратый РПЦ" - это что-то новенькое...  хе хе...   

Может примеры приведёшь твоего "подзадирания", а то как-то попёрдыванием в лужу отдаёт....    :-)))

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(2 года 5 месяцев)(16:40:35 / 29-07-2015)

Уважаемый коллега,
давайте будем благожелательнее друг к другу в комментариях. Не стоит начинать беседу с требований пруфов и тролльих штампованных фразочек, а то беседа-то не сложится, однозначно. На "слабо" не ведусь, за "пруфами" не бегаю, из этого исходите и поладим ;)  

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(17:00:50 / 29-07-2015)

Нет уж, раз пёрнул - приведи примеры твоего "подзадирания РПЦ".  Мне просто хочется понять - что ты имел ввиду?  

И да, "коллегам" по цеху борцунов с РПЦ напомни, что на АШ камрады или "братья-сектанты" за пустозвонство могут и забанить.....             :-)))

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(2 года 5 месяцев)(17:42:42 / 29-07-2015)

Коллега, слово "подзадрали" выражает моё субъективное отношение к происходящему. Субъективное, моё собственное. Ни обосновывать, ни подтверждать его я не собираюсь по причине изначальной глупости данной затеи. Мне, конкретно мне не нравится, например, выпиливание от территории усадьбы Воронежского Биосферного Заповедника в начале-середине 90-х немалой площади. Мне. Не нравится. Мне не нравится, то что перекрывают улицы для проезда толстопузов в рясах. Мне. Не нравится. Идея возведения в Москве пятисот храмов. По простой причине - у нас равноправие религий и муслимы имеют то же самое себе потребовать. Мне. Не нравится. Понимаете? Каких аргументов Вы требуете для подтверждения моих субъективных ощущений? Мне нкомфортно от происходящего. Точка.

 

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(17:57:03 / 29-07-2015)

Стилистика изложения твоей "не нравится" очень похожа на известного "патриота" Гозмана (в народе - абажура), а ты борись  за 500 синагог, хоть делом займёшься...        :-)))

П.С.  Езжай в ЕС, там церквей уже почти не осталось....   Не нравится ему, а "кому сейчас легко"?    

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(2 года 5 месяцев)(18:01:23 / 29-07-2015)

А Вы поменьше в стилистику и в анализ личных качеств автора, побольше на смысл написанного напирайте. И откроется вам нечто новое, возможно. ;)

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(18:18:35 / 29-07-2015)

В напейсанном тобой нет никакого смысла, от слова - совсем. Мало ли - что тебе не нравится!  Мне вот погода не нравится, я же не борюсь с Гидрометеоцентром, а ты, придурок, именно этим и занимаешься.

Ничего нового ты мне не открыл, как вы (борцуны с чем-либо в этой стране) выглядели клоунами, так ими и остались....    

П.С.  "Бог терпел и нам велел" (с)  Твоё "не нравится" - это мелочи....        :-)))

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(2 года 5 месяцев)(18:34:48 / 29-07-2015)

На один вопрос ответьте, пожалуйста - Вы считаете себя человеком верующим?

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(18:42:14 / 29-07-2015)

Я вырос в СССР и воспитан на Кодексе строителя коммунизма. Нет, я не верующий, как это принято понимать к тем, кто ходит в Церковь, но ничего предосудительного в религии не вижу.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(2 года 5 месяцев)(18:47:28 / 29-07-2015)

Ну, так аналогично. Стало быть, сраться нам незачем, в-общем. Ещё раз повторюсь - религия для меня вопрос достаточно посторонний и глубоко личный. РПЦ - дело слегка другое, поскольку это человеческая организация. Майданить, впрочем, не собираюсь.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(19:04:19 / 29-07-2015)

С тобой всё понятно. Я же специально привёл пример с ГидрометеоЦентром!  Это тоже человеческая организация, но ты же не борешься с ним? Тебе простой веры хватает...

А майданить не надо - это правильно. Там можно ведь и по башке получить, а вот "борцунствовать в интернетах" и призывать бороться - это самое то, тем более аргументы у тебя просто сногсшибательные - не нравится.   Не пиши больше, флуд один....

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(2 года 5 месяцев)(19:09:42 / 29-07-2015)

А моим детям Гидромет не навязывает изучение зелёных человечков в школе. И дороги ради них не перекрывают. И парки под их сооружения не перестраивают. 
Раздухарился-то как... не делай то, не делай сё...  :D Смешное членистоногое...

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(19:20:14 / 29-07-2015)

Чо та все борцуны, когда сказать нехрен, переходят на мою аватарку и ник...   :-)))

Один предлагал ужалиться в мозг, другому стало вдруг обидно за всех Скорпионов, третий мои лапы

посчитал..  и т.д. Сколько вас упоротых борцунов развелось - как собак нерезанных...

Флудёр ты обыкновенный, не более. Бейся дальше - флаг тебе пидарский в руки и барабан на шею!  

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(2 года 5 месяцев)(19:30:20 / 29-07-2015)

Тут все флудеры и борцуны. И насчёт себя тоже не обольщайтесь. Шахид православный... воин христов, едрёна вошь :D

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(2 года 11 месяцев)(19:16:23 / 29-07-2015)

 РПЦ - дело слегка другое, поскольку это человеческая организация. 

так их же, получается, Он поставил служить, раз они служат...

здесь весьма неоднозначная ситуация

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(2 года 4 месяца)(17:13:37 / 01-08-2015)

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(2 года 4 месяца)(17:45:00 / 01-08-2015)
Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(2 года 4 месяца)(17:44:12 / 01-08-2015)

"...моё субъективное отношение к происходящему. Субъективное, моё собственное. Ни обосновывать, ни подтверждать его я не собираюсь... Мне. Не нравится. Понимаете? Каких аргументов Вы требуете для подтверждения моих субъективных ощущений?"///

///Значит, все таки п..нул в лужу, Скорпин прав, испортил воздух и настроение окружающим, никому же не хочется нюхать (читать) чужие испражнения. На форуме присутствуют верующие, я вот православный, и мне твои "глубокомысленные", но бездоказательные наезды на РПЦ не нравятся. Да, за тысячелетнюю историю РПЦ случалось всякое, и попы тоже люди, бывает, грешат ("А кто без греха?" (Цитата), но наезжать за это на РПЦ НЕ НАДО, мы, русские россияне, православные, а с нами и многие приличные и просто здравомыслящие люди, включая агностиков и атеистов, вас критиканов не поймут и не одобрят. А начнёте гадить, ну вон "бешенные пё.ды" нары грели, пример "на лице", а мы государство в этом поддержим, чем сможем, в том числе, воздействуя физически на неадекватных.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(2 года 5 месяцев)(18:25:46 / 01-08-2015)

Хе... а с чего Вы взяли, что мне нужно Ваше одобрение? Я не согласен со знаком равенства между русским и православным. Это раз. Я русский, но атеист. И вообще, считаю атеистическую традицию не менее русской, нежели православную или языческую.
Во-вторых, не перегибайте палку. Я вполне способен встать на сторону любой церкви, если её действительно притесняют (как например, с симпатией и поддержкой отношусь к сербской православной церкви), но к РПЦ это не относится никоим образом. Короче, не перекидывайте стрелки с РПЦ на религию и будет в нас мир и взаимопонимание. Религиозные возхрения Ваши или чьи-либо ещё - Ваше внутреннее дело, а государство у нас светское, в котором религия отделена от государственного устройства, но в котором всем конфессиям гарантируется равноправие. Вот как-то так...

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(2 года 4 месяца)(19:05:30 / 01-08-2015)

"Я вполне способен встать на сторону любой церкви, если её действительно притесняют (как например, с симпатией и поддержкой отношусь к сербской православной церкви), но к РПЦ это не относится никоим образом."///

///Т.е. нужно разбомбить РФ, уничтожить и разорить страну, чтобы РПЦ стала "гонимой" и тогда её "можно будет пожалеть". Железная логика, "Шулхан Арух" вам в помощь. Не дождетесь! А на поддержку вашу РПЦ ей, да как и мне наплевать. И здесь дискуссия ведется на тему, что вас и ваших заказчиков/симпатизантов "задрала/задолбала" РПЦ, мол слышно её из каждого утюга. Неправда ваша, ну то есть брехня ничем не подтверждается, кроме вашего раздутого самомнения «Мне так лично видится/нравится». Итог: вы – господин соврамши

Normal 0 false false false RU X-NONE X-NONE /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-priority:99; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin-top:0cm; mso-para-margin-right:0cm; mso-para-margin-bottom:8.0pt; mso-para-margin-left:0cm; line-height:107%; mso-pagination:widow-orphan; font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; mso-ascii-font-family:Calibri; mso-ascii-theme-font:minor-latin; mso-hansi-font-family:Calibri; mso-hansi-theme-font:minor-latin; mso-bidi-font-family:"Times New Roman"; mso-bidi-theme-font:minor-bidi; mso-fareast-language:EN-US;}
Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(2 года 5 месяцев)(23:15:16 / 01-08-2015)

Вы приписываете мне какие-то левые мысли на основании своих стереотипов. Типа, если не любит РПЦ, значит против православия, если против православия, значит либерал, если либерал, значит поддерживает гомосеков, если поддерживает гомосеков, то против РФ и всех русских. Нет, уважаемый, из всего этого верно лишь то, что мне не нравится РПЦ. Всё остальное - плод вашего линейного мышления.
И ещё раз - я не собираюсь подтверждать и аргументировать свои изначально субъективные ощущения, в виду изначальной глупости Ваших требований.
Впрочем, слегка понять, о чём идёт речь, Вы можете, например, посмотрев на претензии РПЦ на Исакиевский собор и Спас на крови. 

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(2 года 4 месяца)(01:07:43 / 02-08-2015)

///"Типа, если не любит РПЦ, значит против православия, если против православия, значит либерал, если либерал, значит поддерживает гомосеков, если поддерживает гомосеков, то против РФ и всех русских."///

///Это пять! Трудно сфрмулировать лучше, особливо про гомосеков.

//"Нет, уважаемый, из всего этого верно лишь то, что мне не нравится РПЦ. Всё остальное - плод вашего линейного мышления. И ещё раз - я не собираюсь подтверждать и аргументировать свои изначально субъективные ощущения, в виду изначальной глупости Ваших требований."//

//Не нравится РПЦ - ну это просто и очевидно лезет изо всех ваших щелей, насильно мил не будешь. Ну да мало ли кому что не нравится, мне вот клопы не нравятся, пользы ни какой, а вони от них! Гозмана "абажура" знаете - это типичный вонючий клоп. Про мое линейное мышление, просьба по подробнее, оно что кривыми дорожками должно двигаться, больно мне это напоминает заявления представителей одного гозмановского самозваного (в смысле, НИКЕМ не избранного, всё врут!) и чрезвычайно крикливого азиатского народца о собственной их гениальности. Это не лечится. "Сёму не нужно нюхать, Сёму нужно учить" Анекдот.

/"Впрочем, слегка понять, о чём идёт речь, Вы можете, например, посмотрев на претензии РПЦ на Исакиевский собор и Спас на крови."/

/Так это вроде бы изначально храмы, возведенные в честь своих побед и почитаемого святого Исаака Петром I и на месте убийства Александра II. Не рестораны, не театры, не музеи, хотя помню московский храм со снесенными крестами, в котором Соввласть держала таки кабак. Ну а про склады, фабрики и даже тюрьмы/лагеря в крепких кирпичных зданиях после их осквернения, так это было повсеместно. А тут надо же РПЦ посмела вякнуть про свои бывшие храмы. В Исакии, кстати, иногда и сейчас ведутся службы. И ВО ВСЕ дествующие Православные Храмы вход свободный ВСЕМ, ВСЕГДА. Про претензии не слышал, хотя не вижу криминала со стороны РПЦ, и не пойму обвинительного пафоса.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(19:20:32 / 29-07-2015)

Готовая подпись для автора

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(15:55:23 / 29-07-2015)

Огородить площадь красными флажками. И пусть беснуются.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 1 месяц)(16:34:15 / 29-07-2015)

Лучше иконами. Так хоть бесов изгоним.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 2 месяца)(18:53:55 / 29-07-2015)

Можно и святой водой из Бе-200 "збрызнуть" (12 кубов одномоментно, это не кот чихнул)

Аватар пользователя odse
odse(2 года 7 месяцев)(15:58:33 / 29-07-2015)

Ну так в РФ был майдан в 2011 - по итогам ввели выборность губернаторов, добавили партий и ввели ещё какую-то фигню. То есть по факту майдан привёл к каким-то последствиям.

Почему бы по итогам разгона антиклерикального майдана властям не отменить РПЦ/ислам/иудаизьм/буддизьм в школах, вузах и телевизоре? Или хотя бы снизить накал.

А можно, например, и без антиклерикального майдана.

По-моему, понятно, что от РПЦ как от организации, которой государство отдаёт на аутсорс воспитание следующих поколений, толку никакого.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(16:01:20 / 29-07-2015)

ваше мнение оцень важно для нас (с).

Аватар пользователя odse
odse(2 года 7 месяцев)(16:02:09 / 29-07-2015)

Поясните.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 9 месяцев)(16:14:52 / 29-07-2015)
Аватар пользователя odse
odse(2 года 7 месяцев)(16:19:27 / 29-07-2015)

православие ас ис.

Аватар пользователя Grifan
Grifan(2 года 11 месяцев)(16:31:19 / 29-07-2015)

Соросу понятно как отдавали - а как отдают РПЦ? ОПК чтоль?))

Аватар пользователя odse
odse(2 года 7 месяцев)(16:39:43 / 29-07-2015)

Так же, как Соросу. Фамилии другие, но в целом то же самое.

Аватар пользователя Grifan
Grifan(2 года 11 месяцев)(16:48:34 / 29-07-2015)

Того же самого ни в одном глазу пока. ОПК - и то нейтрально-никакое

Аватар пользователя odse
odse(2 года 7 месяцев)(16:56:41 / 29-07-2015)

Если вам попался "нейтральный" (каковы критерии?) курс ОПК, это не значит, что так везде. Достаточно того, что основы светской этики(или как это правильно называется) являются тем же самым замаскированным ОПК.

Ну, и тренд-то очевиден. И, что характерно, первые плоды(не опк, а тренда на снижение уровня образования и повышения уровня религиозности) мы видим уже сегодня. Например, на АШ эти первые ласточки ведут разговор о религии, используя в качестве аргументов исключительно хамство. Дальше их будет больше - очевидно же. А кому оно надо?

Аватар пользователя Grifan
Grifan(2 года 11 месяцев)(17:03:09 / 29-07-2015)

А зачем маскироваться-то? Да станет все тайное явным 

За настоящими примерами - полистайте треды разных форумов времен пусечной истерии, вот там настоящий угар диванных военов атеизьму 

Аватар пользователя odse
odse(2 года 7 месяцев)(17:20:40 / 29-07-2015)

А зачем маскироваться-то?

Затем что у ОПК должна быть альтернатива. Например, ОПК.

полистайте треды разных форумов времен пусечной истерии, вот там настоящий угар диванных военов атеизьму

Верующие в пуси-раёт ведут себя так же, как и верующие в РПЦ. Недосформированная личность вместо того, чтоб думать-анализировать, понимать, генерирует негативные эмоции и получает от этого (и от одобрения побратимов) удовлетворение. Это если говорить о ведении дискуссии. Но оно же влияет на все аспекты жизнедеятельности. Это эмоциональная форма поведения, которая к хорошему не приведёт.

Аватар пользователя Grifan
Grifan(2 года 11 месяцев)(17:54:39 / 29-07-2015)

Вот вы и прочитайте это, подумайте-аназируйте-поймите прежде чем генерировать "обое рябое а я Д'Артаньян!" 

Аватар пользователя odse
odse(2 года 7 месяцев)(17:59:26 / 29-07-2015)

Ещё раз: Есть тренд на ухудшение образования? Есть.

Есть тренд на рост религиозности? Есть.

Являются ли оба тренда политикой государства? Являются.

Хорошо ли это? Нет, нехорошо.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(18:10:57 / 29-07-2015)

Ну договаривайте, уж: все на майдан! Панду геть!

Аватар пользователя odse
odse(2 года 7 месяцев)(18:18:54 / 29-07-2015)

Это у вас в голове "Панду геть". Что характерно, евромайдан выглядит так:

Ближе:

http://rian.com.ua/images/34027/59/340275971.jpg

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(18:21:19 / 29-07-2015)

А я тренда на "ухудшение образования" не наблюдаю. Общий уровень как был низкий при "советской власти" так и остался. Государственной политики на рост религиозности также не доказан. Если в в новостях показывают открытие церкви/мечети, а потом дтп - то что, дтп также тренд государства?

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя odse
odse(2 года 7 месяцев)(18:29:55 / 29-07-2015)

А я тренда на "ухудшение образования" не наблюдаю. Общий уровень как был низкий при "советской власти" так и остался. 


Здрасьте приехали. Да достаточно посмотреть на обязательные дисциплины в советское время и сейчас. Или вы свидетель секты "Астрономия и логика ученикам не нужны"? Достаточно физкультуры и ОПК.


Государственной политики на рост религиозности также не доказан.


Здрасьте приехали. Государственные чины в обязательном порядке ходят в церковь, и их хождения обязательно транслируют по тв. Сколько стоит на первом канале час времени вечером в выходной? Это государство дарит РПЦ.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(18:52:05 / 29-07-2015)

Я видел сегодняшнюю программу в школах. Она во многом  сложнее, чем та, по которой я учился.

и хорошо,что многих предметов по книжкам с картинками (типа профанации предмета "астрономия" ), и на которых выросло поколения дебилов, сегодня нет. И очень хорошо, что физкультуре такое внимание, это единственный шанс вырастить здоровое поколение.

Я не хожу в церковь. И меня никто не заставляет. И если вам режет глаза передача из церкви с участием первых лиц, у вас всегда есть вариант переключить на канал культура, либо на дом2. Вот когда такой возможности не будет, тогда это будет госдавление.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя odse
odse(2 года 7 месяцев)(19:05:06 / 29-07-2015)

Я видел сегодняшнюю программу в школах. Она во многом  сложнее, чем та, по которой я учился.

и хорошо,что многих предметов по книжкам с картинками (типа профанации предмета "астрономия" ), и на которых выросло поколения дебилов, сегодня нет. И очень хорошо, что физкультуре такое внимание, это единственный шанс вырастить здоровое поколение.

Э. Чем сложнее? Кроме того, что стали лучше преподавать языки (точнее, английский, и то не всем) в остальном деградация. Ну и обращаю внимание на то, что предметов, по которым надо сдавать экзамены всем на 3- (уровень пятого класса), всего два - русский язык и математика.

Я не хожу в церковь. И меня никто не заставляет. И если вам режет глаза передача из церкви с участием первых лиц, у вас всегда есть вариант переключить на канал культура, либо на дом2. 

Ещё раз: Государство дарит РПЦ многочасовые эфиры на первом канале. Это реальные деньги. И, что характерно, скорее всего, на дом-2 или культуру не переключить - транслируют везде. И это не режет глаза(это субъективно), а является доказательством того, что государственная политика включает в себя насаждение религии(объективно). Понятно?

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(19:32:41 / 29-07-2015)

Именно математика и языки. Физика. То, что детям дают возможность выбирать по какому направлению сдавать экзамены - гуманитарному или естественному направлениям, большой плюс.

Непонятно. Есть люди которые смотрят эти передачи. И их много. Почему я должен смотреть передачи о постельных амурах аллы пугачевой или концерты безголосых певцов скопом,идущих в прайм, а репортажи о богослужениях нет? В чем у меня преимущество перед верующими? 

Вам еще никто не говорил, что вы лжец?  Тогда я - первый об этом вам сообщаю:

И, что характерно, скорее всего, на дом-2 или культуру не переключить - транслируют везде. 

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя odse
odse(2 года 7 месяцев)(19:38:21 / 29-07-2015)

Вам еще никто не говорил, что вы лжец?  Тогда я - первый об этом вам сообщаю:


Если вы не поняли, что я имел в виду: Трансляции служений с высшими лицами показывают по основным каналам. По каким-то каналам не показывают, ок. Тогда, если вы придираетесь к словам, я придерусь к вашим: дома-2 в это время может не быть. Вообще, заметно, что вы отстаиваете свою точку зрения ради отстаивания своей точки зрения. Увы.

Непонятно. Есть люди которые смотрят эти передачи. И их много. Почему я должен смотреть передачи о постельных амурах аллы пугачевой или концерты безголосых певцов скопом,идущих в прайм, а репортажи о богослужениях нет? В чем у меня преимущество перед верующими? 


Не переводите тему разговора. Государство дарит эфир, государство рекламирует РПЦ. Достаточно.


Именно математика и языки. Физика. То, что детям дают возможность выбирать по какому направлению сдавать экзамены - гуманитарному или естественному направлениям, большой плюс.


То есть, вы вообще не понимаете.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(19:55:32 / 29-07-2015)

На госканалах были и концерты Б.Моисеева и Э.Джона. что рекламирует государство в этом случае?

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя odse
odse(2 года 7 месяцев)(19:59:00 / 29-07-2015)

От Элтона джона телеканал деньги получает. Достаточно.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(20:06:18 / 29-07-2015)

Э.Джон ни цента не платит каналу.  Даже наоборот.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя odse
odse(2 года 7 месяцев)(20:08:58 / 29-07-2015)

Рассказывать про функционирование телевидения не буду. Всё равно что-то вам будет не то. Разрешите откланяться, достаточно наговорил.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(20:10:11 / 29-07-2015)

И не надо. Не давайте мне повода снова.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя odse
odse(2 года 7 месяцев)(19:44:37 / 29-07-2015)

Вообще, поразительно, насколько в человеке бывает сильно чувство своей правоты. "Образование улучшилось, я знаю, и всё тут"

Есть, допустим, критерий - количество предметов, которые каждый школьник знать обязан. Таких предметов всего два - русский язык и математика на уровне троечника пятого класса. Можно проверить. Нет, критерий плохой. А какой критерий хороший? "Любой, но тот, который подтверждает мою правоту."

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(19:53:53 / 29-07-2015)

Я только что принимал участие поступлении сына моего однокашника в корабелку. Я видел его аттестат. Я видел результаты его егэ. Я беседовал с ним. Его уровень достаточен для поступления в вуз. причем это ученик обычной гимназии обычного промышленного городка. Клас с естественно-научным уклоном, но не спецшкола.

мне сложно серьезно  относится к вашим словам после прочтения того, что я выделил в вашем комментарии.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя odse
odse(2 года 7 месяцев)(19:56:34 / 29-07-2015)

Логике вас действительно в советские времена учили плохо. Согласен.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(19:58:49 / 29-07-2015)

Меня учили не лгать. Вас похоже нет.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(19:58:03 / 29-07-2015)

Кстати, если даже делать интерпретацию моих слов, то даже так никак не получается  "улучшилось". Разве, что если вам так надо.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя odse
odse(2 года 7 месяцев)(20:02:58 / 29-07-2015)

Вы сказали, что не ухудшилось, не? Вероятность того, что осталось на том же уровне, стремится к нулю (теория вероятностей).

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(20:09:10 / 29-07-2015)

Эта гипотеза не доказана. Даже, привлечением теории вероятности.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя odse
odse(2 года 7 месяцев)(20:12:50 / 29-07-2015)

То есть, вы не отвергаете того факта, что тренд на ухудшение образования есть. ОК.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(21:30:08 / 29-07-2015)

Я его не подтверждаю. Ибо ниже позднего  советского "самого лучшего школьного образования" фаршировавшего мозги школьников отрубями снижаться некуда.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя житель провинции

Религия - это идеология, сформировавшая матрицу поведения нации. Попытка дискредитации православия направлена против русских. Русские, в качественном и количественном смысле, основная составляющая государства Россия.

Аватар пользователя odse
odse(2 года 7 месяцев)(16:43:28 / 29-07-2015)

Религия - это идеология, сформировавшая матрицу поведения нации.

Проблема состоит в том, что это надо бы доказать. Если не доказывать, то выглядит как болтовня. А такую же болтовню (или даже более качественную) нагенерирвать может любой профессиональный болтун. Надо будет славить госдеп - такие простыни нагенерируют - забалдеете.

Аватар пользователя житель провинции

Религия - это идеология, сформировавшая матрицу поведения нации.

Проблема состоит в том, что это надо бы доказать. Если не доказывать, то выглядит как болтовня.

А это надо доказывать?

Язык, система табу, способы конфликтовать и мириться, нормы поведения в обществе. Несмотря на десятилетия атеистического воспитания и современные веяния глобализма наших соотечественников это отличает от других. Даже моральный кодекс строителя коммунизма имеет следы этой идеологии.  

Аватар пользователя odse
odse(2 года 7 месяцев)(17:19:38 / 29-07-2015)

А это надо доказывать?

Разумеется.

Язык, система табу, способы конфликтовать и мириться, нормы поведения в обществе. Несмотря на десятилетия атеистического воспитания и современные веяния глобализма наших соотечественников это отличает от других. Даже моральный кодекс строителя коммунизма имеет следы этой идеологии.  

Это доказательство? Вряд ли. Больше похоже на углУбленье того, что вы написали выше.

Ну и кстати, вы читали моральный кодекс строителя коммунизма? Что конкретно там религиозно? Есть вещи, строго противоречащие христианству. Почему, если "Несмотря на десятилетия атеистического воспитания" все такие религиозные, требуется вводить кафедру богословия в вузы? Сейчас советской власти нет, никто религию калёным железом не искореняет.

Аватар пользователя житель провинции

требуется вводить кафедру богословия в вузы?

никто религию калёным железом не искореняет

Слишком много людей, считающихся образованными и даже умными, у которых карикатурное представление о религии, вроде старичка сидящего на облаке.

Аватар пользователя odse
odse(2 года 7 месяцев)(17:54:57 / 29-07-2015)

А какое у вас представление о религии? Пока что я так понял, что для вас религия - это всё хорошее.

Аватар пользователя житель провинции

А какое у вас представление о религии?

Статьи не планирую. Так как другие пользовались ссылками, я тоже воспользуюсь одной (из возможных) ссылок на интересного, на мой взгляд, комментатора: http://tv-soyuz.ru/peredachi/lektsii-professora-a-i-osipova

К вопросу для чего в учебных заведениях часы о православии: это защита от опасности попасть под влияние деструктивных сект, ИГИЛ и проч. Природа не терпит пустоты, а человеку нужны нравственные ориентиры, и дай Бог, чтобы он был подготовлен, чтобы их обдуманно выбрать.

Аватар пользователя odse
odse(2 года 7 месяцев)(18:39:30 / 29-07-2015)

защита от опасности попасть под влияние деструктивных сект, ИГИЛ и проч.

Так есть отличная и понятная литература про тоталитарные секты. Назвать курс "ментальная гигиена" и рассказать детям о тоталитарных сектах. Нафига священнослужителей-то к процессу привлекать?


Есть, кстати говоря, дофига тоталитарных сект, заставляющих адептов ходить в РПЦ. Например: разнообразные свидетели личностного роста. Одна знакомая тётка в такой секте оставила и оставляет немало денег и времени. А ещё ходит в церковь на все праздники и водит детей. Свободного времени у неё нет, а работает из рук вон плохо.

Аватар пользователя Сабуро-Микими

По-моему, понятно, что от РПЦ как от организации, которой государство отдаёт на аутсорс воспитание следующих поколений, толку никакого.

Верная мысль, которую я никак не мог столь же точно сформулировать. Точно, именно так.

В Конституции РФ запрещена государственная идеология, и госчиновники сознательно или бессознательно спихивают эту деятельность на служителей культа (тех или иных религий) и даже оплачивают из бюджета. Ситуация идиотская.

Аватар пользователя odse
odse(2 года 7 месяцев)(16:36:59 / 29-07-2015)

На чиновников помимо этой силы давит ещё и само по себе стремление отдать под оутсорс всё, что только можно. Отдельная тема для разговора.

Аватар пользователя житель провинции

В Конституции РФ запрещена государственная идеология

Вы считаете это правильным?

Аватар пользователя Сабуро-Микими

Считаю неправильным. В этом корень проблемы. Должны быть определены правила и направления для общества, куда это общество должно стремиться. Это никак не относится к формальному юридическому законодательству. В СССР это был "Моральный кодекс строителя коммунизма". Не вполне удачная попытка, но хоть что-то.
 Всеобщий Капитализм - направление тупиковое, это не цель для человеческого общества, это скорее цель для общества обезьян (залезть повыше, стащить банан у ближнего, обгадить нижнего). Здесь вообще никаких моральных принципов нет, они заменены формальным законодательством.
 Всеобщая религиезация - тоже тупик. Способ управления стадом методом кнута и пряника. Архаичная идеология рабовладельческо-феодального периода. Будешь послушным - будет тебе много вкусной жратвы и самок (в раю яблоки, виноград и гурии - в зависимости от предпочтений разных религий), будешь плохим - попадешь в ад, туда, где будет очень больно. Эти правила не для человека разумного, они для обезьян.

Пока в этом направлении нет продвижения, проблемы будут появляться непрерывно, как дыры в Тришкином кафтане.

На плакате очень умная мысль, на мой взгляд. Взято отсюда: http://vesti-kpss.livejournal.com/7034178.html Но религия в лице служителей культа монополизирует мораль только потому, что государство не создало своей морали.

Аватар пользователя житель провинции

Архаичная идеология рабовладельческо-феодального периода. Будешь послушным - будет тебе много вкусной жратвы и самок (в раю яблоки, виноград и гурии - в зависимости от предпочтений разных религий), будешь плохим - попадешь в ад, туда, где будет очень больно. Эти правила не для человека разумного, они для обезьян.

Это ваше представление о православии? Вы же совершенно его не знаете.

Вы, извините, как эта девочка на фото, протестным образом реагируете на существование запретов.

Кстати, что такое "просто хороший человек"? Чем он отличается?

Аватар пользователя Сабуро-Микими

Представьте себе, знаю лучше и полнее многих "верующих". Не формальности обрядов, а сущность религий.

Речь не о девочке с плакатом (я вам почти о смысле жизни толкую, а вы всё о гуриях, да о гуриях...  ), а о смысле надписи на плакате. Чтобы было проще, вместо девочки представьте себе деревянный столб.

Гы!  Пытаетесь задавать мне каверзные вопросы? Понятный для Вас ответ здесь. Читайте заповеди с 5-й по 10-ю. Заповеди с 1-й по 4-ю можете не читать, они не имеют физического смысла.

Аватар пользователя житель провинции

Понятный для Вас ответ здесь.

Очень мило для атеиста в качестве аргумента ссылаться на заповеди.

Заповеди с 1-й по 4-ю можете не читать, они не имеют физического смысла.

То, что для вас не подтверждено эмпирическим опытом - оно значит не существует?

Аватар пользователя Сабуро-Микими

Да, атеист. Атеисту, по вашему мнению, мораль не присуща? Ошибаетесь! Собственно, об этом и речь  - религия пытается монополизировать мораль! Вы на заповеди ещё копирайт поставьте  и цитировать запретите!

 Заповеди 5-10  - это всего-навсего разумные правила человеческого общежития, и ничего более.

Приведу понятную Вам аналогию. Я утверждаю, что в поясе астероидов между орбитами Марса и Юпитера летает четырёхметровый фарфоровый чайник со спиртом. У человечества начисто отсутствует эмпирический опыт исследования этого чайника. Значит ли это, что сей чайник не существует?

Аватар пользователя житель провинции

Собственно, об этом и речь  - религия пытается монополизировать мораль! Вы на заповеди ещё копирайт поставьте  и цитировать запретите!

А откуда взята эта мораль? Первоисточники надо знать.

Использовать идею отвергая её происхождение, это не кажется вам... противоречивым?

Аватар пользователя Сабуро-Микими

Какая собственно, разница, откуда? Вы колёсным транспортом пользуетесь? Изобретателя колеса знаете? Незнание происхождения колеса вообще никому не мешает этим колесом успешно пользоваться!

Аватар пользователя odse
odse(2 года 7 месяцев)(19:01:58 / 29-07-2015)

Не вижу проблемы для религиозного человека объяснить, что колесо - это от религии. В качестве доказательства "колесо - это от религии" может выступить аргумент "колесо - это от религии".

Аватар пользователя sadnikoff
sadnikoff(3 года 9 месяцев)(19:52:49 / 29-07-2015)

Поддержу Вас ув. житель провинции...

как минимум Вы пытаетесь еще вести диалог .....

лично я уже даже не пробую .

Вы абсолютно правильно заметили , что , человек спорящий с Вами, не имеет никакого представления о том, о чем пытается рассуждать...

Ваш "диалог" вижу как: попытку объяснить, что либо как сектанту(он, ваш оппонет, ведь то же своего рода верующий человек, сектант этот он верит... именно верит... в то что говорит ...), ну или на худой конец все это напоминает попытку объяснить маугли движение солнца по небу в терминах..... . Он ведь (ваш "оппонет"), что видит то и поет...  я имею ввиду проводит простейшие взаимосвязи между различными несвязанными между собой процессами.

  

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(18:13:17 / 29-07-2015)

Ну и трусы с кружавчиками и в ЕС...

Аватар пользователя Сабуро-Микими

Гы! Вот потеха!  Вы, как и житель провинции, видите девочку, но не надпись на плакате! http://aftershock.news/?q=comment/1835167#comment-1835167 Вас тоже на гурий потянуло? Представьте вместо девочки деревянный столб, может так понятнее будет...

Так и в жизни: служитель культа рисует красивую картинку своей религии, а верующий даже не пытается её увидеть полностью.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(00:42:43 / 30-07-2015)

А мы сейчас не о религии говорили, а о технологиях. А вы и не заметили. Тщательнее надо, тщательнее.

Аватар пользователя Сабуро-Микими

А я - о вреде монополизации морали служителями культа. И ни о чём другом

Аватар пользователя jahmardok
jahmardok(2 года 11 месяцев)(01:40:36 / 30-07-2015)

Вы путаете, мораль - это категория универсальная, что принято в данном обществе за правило то и морально оправданно. В Содоме и Гоморре гей-парад вообще шёл непрерывно.

Церковь - это сообщество верующих в необходимость исполнения определённых заповедей и именно их моральность. А не декларировать заповеди своей веры как единственно верные - нонсенс, ибо зачем тогда верить именно в них ?

Аватар пользователя Сабуро-Микими

Мораль - категория не иниверсальная,т. к. в разных обществах разные понятия о морали.

Я о том и толкую, что декларирование церковью своих принципов морали как единственно верных - это зло, т. к. эти принципы:

а) устарели и не соответствуют современным общественным реалиям и, что особенно плохо, объективной физической реальности

б) ввиду того, что многими понимается пункт а), есть много желающих (иностранных агентов, например) заменить эти принципы другими принципами, выгодными для наших недругов за океаном и невыгодными для нас (либерализм, содомия, и пр.)

А если так, то нужно выработать свои принципы морали, этики, свою идеологию, выгодную для населения России. И лучше, если всё это придумают в России, а не в США. Мысль понятна?

Аватар пользователя jahmardok
jahmardok(2 года 11 месяцев)(12:57:46 / 30-07-2015)

Сами себе противоречите. Если принципы не универсальны, то, что кому зло доказывается только взаимоуничтожением.

Тем более что здесь уже писали, что если бы вы взяли на себя труд прочитать по богословию что-нибудь кроме пособия для начинающего атеиста, вы бы не писали ерунды про не соответствие общественным реалиям и тем более объективной физической реальности.

Всю фигню про непринятие церковью каких-то физических законов вы придумали себе сами. И уж тем более соответствие общественным реалиям гей-парадов тема далеко не нашей современности.

Церковь пережила рабовладельчество, пережила феодолизм, пережила социализм, переживает капитализм и до христианского коммунизма доживёт. Тем более что само понятие обобществления имущества порождено первой христианской общиной.

Аватар пользователя Сабуро-Микими

Никаких пртиворечий, всё так и есть. Война идеологий. Либеральная западная цивилизация стремится подчинить весь мир, архаично-исламская ИГ пытается уничтожить всех, до кого может дотянуться, разные сектанты навязывают свои представления и т. д. Но если нет желания стать пищей на чужом обеде - надо разрабатывать свою идеологию.

Читал, читал. С объективной реальностью религиозно-философские трактаты всё равно не вяжутся. Просто по тому, что любая религия постулирует наличие сверхъестественных существ, не подвластных естественным физическим законам. Может, Вы посоветуете что-нибудь умное почитать?

 Всю фигню про непринятие церковью каких-то физических законов вы придумали себе сами

За что убили Джордано Бруно, Гипатию, Улукбека и многих других? За неприятие клириками распространения знаний о естественных физических законах. Современное мракобесие в России дошло уже до попытки обезьяньего процесса Я не считаю, что современные представления о происхождении человека идеальны, но в Библии об этом точно чушь написана.

...переживает капитализм

Вы провидец? Пока мировая тенденция обратная. В капиталистическом мире для религии места нет. Процесс искоренения религий либералами мы сейчас и наблюдаем. Обобществление имущества имеется даже в первобытных обществах, христианство тут ни при чём.

Проект "Религия" давно устарел и со временем исчезнет естественным путём, если не вливать в него государственные ресурсы. Необходимо лишь взять из него всё полезное и отбросить бесполезное до того, как это за нас сделают западные либералы, ИГ и пр. недруги в соответствиии со своими целями и представлениями.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(18:27:09 / 29-07-2015)

Государство не должно создавать мораль. Это будет фашисткое государство. Безотносительно, как оно называлось формально - фашистким или коммунистическим.

мораль может создавать только обшество и делегировать государству охрану в интересах большинства, охраняя так же меньшинства.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя odse
odse(2 года 7 месяцев)(18:32:30 / 29-07-2015)

Расскажите о механизме создания морали обществом. Как он выглядит?

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(19:06:01 / 29-07-2015)

Обыкновенно. Обычаи. Танцевать на кладбищах же законом не запрещено.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя odse
odse(2 года 7 месяцев)(19:08:26 / 29-07-2015)

Кушать камни тоже не запрещено. Однако предлагаю перечитать вопрос и рассказать о механизме.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(19:16:15 / 29-07-2015)

Камни не съедобны. При том, что мел едят. А на кладбищах полно места - танцуй, не хочу. А механизм очень простой - если вы каким либо образом нарушите мое жизнные интересы (например станцуете на могиле моих предков),  я перешибу вам хлебальник. В следущий раз не захотите. Вот так и становились простые моральные правила, без государства.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя odse
odse(2 года 7 месяцев)(19:19:49 / 29-07-2015)

А механизм очень простой - если вы каким либо образом нарушите мое жизнные интересы (например станцуете на могиле моих предков),  я перешибу вам хлебальник

Это если у вас достаточно власти(вам перешибать чужой хлебальник можно, а от ответочки иммунитет). А если недостаточно, будете сидеть и не рыпаться.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(19:41:32 / 29-07-2015)

Не волнуйтесь так. Вы ведь не собираетесь устраивать танцульки на кладбище? Я всего лишь привел по вашей просьбе один из примеров возникновения моральных принципов. Ведь вы же, на полном серьезе, не считаете, что заповедь " не прелюбодействуй" была именно выбита моисею на каменной скрижали, а не на другом, более интимном месте?

Менее однозначно с заповедью "не лжесвидетельствуй". Тут на вашем примере штатного лжеца, сразу можно видеть, что канделябр до, вашего же, хлебальника пока не добрался.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя odse
odse(2 года 7 месяцев)(19:49:19 / 29-07-2015)

Перечитайте ещё раз ветвь и поймёте, кто волнуется(ыыы). Ещё раз, прямым текстом: есть у вас власть над тем, кому свои правила собираетесь диктовать - можете диктовать правила. Нет власти - не будете. Понятно, что вам ответ не интересен, но оставлю, пусть будет для других.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(20:12:50 / 29-07-2015)

Вы просили пример возникновения моральных правил. Я вам его привел.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя odse
odse(2 года 7 месяцев)(20:14:40 / 29-07-2015)

Я не просил пример, а предложил описать механизм. Тем не менее, ваш пример принял и довёл его до ума - сделал его реалистичнее. Согласны?

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(21:33:31 / 29-07-2015)

Согласен. Только в чем реалистичнее? Танцевать на кладбищах не принято. Но можно. Значит урок, заключающийся в том, что так делать нельзя был доведен до всех.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя житель провинции

Государство не должно создавать мораль.

Создание устойчивых (работоспособных) моральных норм очень длительный процесс. Длиннее отдельной человеческой жизни. Обычно то или иное новое общество заимствует моральные нормы.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(19:04:30 / 29-07-2015)

Да, но ведь не у инплонетян его заимствуют?

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Сабуро-Микими

В значительной степени человеческие моральные нормы является частью естественного поведения коллективных (стайных, стадных) животных, к каковым и мы относимся.

Например, для многих коллективных животных нормой является взаимная защита детёнышей (даже чужих), помощь слабым, самопожертвование и пр. Бывают даже сложные межвидовые симбиотические взаимодействия; например, между карликовыми мангустами и птицами токо: http://haritonoff.livejournal.com/304992.html

Дельфины поддерживают раненных товарищей у поверхности. Слоны кормят собратьев с повреждённым хоботом и т. д.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(19:43:46 / 29-07-2015)

Ну да. И как то без государственной идеологии обходятся.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Сабуро-Микими

Иерархическая структура подчинённости у общественных животных и есть упрощённый аналог государственной власти. Вот чего точно нет у животных - это служителей культа. Однако ввиду большей сложности человеческого общества требуется более сложная мораль, этические принципы и т. п. Вот только не нужно эту функцию навешиваить на ненаучные религиозные представления о сверхъестественных существах, загробном мире и пр.

Аватар пользователя Сабуро-Микими

Государство не должно создавать мораль. Это будет фашисткое государство. Безотносительно, как оно называлось формально - фашистким или коммунистическим

Государство - это орган управления обществом людей, и не более того. Открою Вам страшную тайну - в СССР коммунизма не было! Коммунизма вообще нигде и никогда не было, за исключением нескольких коротких и неудачных экспериментов! Запомните навсегда и никогда не повторяйте эту глупость!

...и делегировать государству охрану в интересах большинства, охраняя так же меньшинства.

Это пещерный либерализм чистой воды. Похоже на цитату из учебника ВШЭ или Сороса. Даже объяснять не буду, не поймёте.

Общество само по себе ничего придумать не может. Что-то новое и умное придумывают всегда наиболее умные и деятельные представители - в том числе мораль и идеологию. Например, Моисей. Моисей - не общество, он представитель общества! А в государстве находятся не роботы, а люди - представителя общества и никто им не мешает придумать самим или позаимствовать где-то у кого-то умные идеи об идеологии, морали и пр.

Почему, собственно, государственным служащим нельзя, а другим - можно? У них что, мозги разного цвета?

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(19:03:27 / 29-07-2015)

Вы наметали кучу букв, не озаботившись вложить в них смысл. Но зато пнули не имеющих никакого отношения  к этому вопросу вшэ и дедульку сороса. 

Коммунизма не было. Было"движение к нему".  И кодексы строителей его и комсубботники и компартии. И заглядывание в чужую постель и доносы в госорганы на несоответствующих.

Государственным служащим все можно. В том числе придумывать идеологию. На выходе будет фашизм. В какую бы обертку вы его не одели. В коммунистическую, христианскую, мусульманскую или какую другую. Так же, как когда гослужащие пытаются управлять экономикой - везде получается говно.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Сабуро-Микими

ВШЭ и Сороса надо пинать и пинать. Про заглядывание в чужую постель и доносы в госорганы на несоответствующих - сюда и сюда. Явления чисто общечеловеческие, обезьяньи, в некотором смысле; совсем даже не советские.

Государтсвенным служащим всё можно.

Формальную Логику Вы не изучали. Чувствуется современный уровень образования. Кучу букв Вам понять сложно. Даже не сочувствую. Не за что.

В том числе придумывать идеологию. На выходе будет фашизм

С чего вдруг фашизм? Потому, что Вам так захотелось или померещилось? Почему не конфуцианство или зороастризм, например? Христианство - фактически чисто государственный проект императора Константина и его последователей. По-Вашему получается, что все христианские страны - фашистские? Чушь, не так ли?

Ну, точно недостаток образования. Фашизм по определению относится к капиталистическому обществу. А первая известная формализация Моисеем моральных принципов произошла, по сути, в родо-племенном обществе, никакого капитализма тогда не было!

 Так же, как когда гослужащие пытаются управлять экономикой - везде получается говно.

Точно, незамутнённый либерализм чистой воды. Не читайте учебники Сороса и ВШЭ, особенно на ночь. В СССР при Сталине было государственное управление и самый высокий рост экономики, а в США и в Европе - чистое говно, Великая депрессия. Для начала послушайте лекцию Хазина. Австрийская школа экономики, если уж политэкономия Маркса Вас совсем не интересует. Для начала - про религии, мораль, идеологию, экономику: https://youtu.be/FHWcqIDY2dY

Делягин: https://youtu.be/eUBTAGOyZp8

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(22:18:04 / 29-07-2015)

Историю таки идите подучите.  Это касается всего, в т.ч. и" первой известной формализации" и истрии возникновения христианства как такого, и становления его государственной религией. Вообще, считать моисея родоночальником первого морального кодекса это за гранью разума. Это даже похлеще заскоков тех, с кем вы сейчас пытаетесь "бороться".

Прежде чем кидать мне хазинский бред, просто ознакомтесь за счет чего был этот " самый высокий рост", а также относительно кого.

а также,к чему это все в конечном итоге пришло.

А к чему приводят сегодняшние попытки чиновников "руле" экономикой мы видим воочую на примере "налогового маневра", дезорганизовавшем инвестиционный цикл нефтепереработки.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Сабуро-Микими

Раз уж Вы лучше меня знаете Историю, подскажите мне, глупенькому, кто же раньше Моисея (по версии традиционной хронологии) сформулировал принципы морали для человеческого общества?

Об истории христианства Вы, судя по всему, судите по официальной версии историков и клириков (в данном случае это одно и то же). Но если начнёте копать глубже и читать не только официоз, узнаете много нового и неожиданного. Упрощённо - все авраамические религии это чисто государственные проекты. Хорошо оплаченные, тщательно продуманные большими коллективами теологов, писателей, переводчиков и внедрённые в принудительном порядке власть имущими. Только так и никак иначе!

Ну, и за счёт чего же в СССР был этот рост? Только не талдычте мне бред про миллионы рабов и пр. чушь. Рабский труд малоэфективен. Будь он эфективнее наёмного, на всей Земле до сих пор было бы рабовладение. Именно в "хазинском бреде" есть кое-какие ответы на вопросы о том, как вопросы морали пытались решать в разных обществах, но если Вам сложно понимать даже такие предельно адаптированные для понимания объяснения Хазина - ну значит, проблема не лечится. Не напрягайтесь.

О том, что сегодняшние экономисты во власти не умеют управлять экономикой - это для меня не новость. Деятельность ВШЭ и либеральная идеология в экономике и этике даёт именно такие результаты - других быть не может. Кстати, об этом есть у Хазина.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(12:34:56 / 30-07-2015)

Слава тебе, бог великий, владыка обоюдной правды. Я пришел к тебе, господин мой. Ты привел меня, чтобы созерцать твою красоту. Я знаю тебя, я знаю имя твое, я знаю имена 42 богов, находящихся с тобой в чертоге обоюдной правды, которые живут, подстерегая злых и питаясь их кровью в день отчета перед лицом Благого. Вот я пришел к тебе, владыка правды; я принес правду, я отогнал ложь. Я не творил несправедливого относительно людей. Я не делал зла. Не делал того, что для богов мерзость. Я не убивал. Не уменьшал хлебов в храмах, не убавлял пищи богов, не исторгал заупокойных даров у покойников. Я не уменьшал меры зерна, не убавлял меры длины, не нарушал меры полей, не увеличивал весовых гирь, не подделывал стрелки весов. Я чист, я чист, я чист, я чист.

Это Книга мертвых. 2 тыс. до Р.Х.


Мне не интересны конспироложеские и хроноложеские теории. Обычно они сводятся к проблеме курицы и яйца.


Я задал вопрос - за счет кого и относительно кого был рост.  Вы свели все "не рабами" , хотя о них не было ни слова. Этот рост, под управлением чиновников, был только на восходящей ветке индустриализации "от сохи", при полном ограничении внутреннего потребления и ограбления "деревни", которой "город" еще долгое время не мог компенсировать отнятое. Как только развитие насытило внутренний рынок и вышло "на плато" в 60е, чиновничье управление привело страну к застою и полному провалу в НТР, гигантомании и неэффективной трате ресурсов. И полному отказу от этого метода управления почти во всем мире, где он был. По крайней мере в 'варшавском блоке'. Остаточные рудименты остались еще в китае, но уже реально не те, которые в ссср, и китай пока еще находится на восходящей ветке. 

И этот "самый большой рост" в 30 был на фоне просто стагнирующих экономик сша и европы, которые просто уже вышли на плато современного на тот момент технологического уклада. Не знать об этом, и козырять цифрами, без понимания их природы, плюя на вшэ - не есть признак великого ума.




Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Сабуро-Микими

Браво! О данном тексте и о датировке (по ТХ) Книги мёртвых я действительно не подумал. В рамках ТХ Вы, несомненно, правы. Впрочем, к современной реальности Книга мёртвых отношения не имеет, т. к. к моменту образования государственных идеологий Европы и Азии была уже давно забыта.

Произведения Носовского и Фоменко советую почитать, хотя бы потому, что в них даётся множество фактов, о которых историки ТХ предпочитают не упоминать. Верить же на слово нельзя никому, им тоже.

Рост можно измерять не "на фоне", а в росте производства в натуральном выражении, в штуках, литрах, килограммах. Рост был за счёт грамотного централизованного экономического планирования. Ну что вы сказки рассказываете про насыщенный внутренний рынок в 60-х годах (и далее)? Какой же он насыщенный, если люди стояли в очередях и бегали за дефицитами. Это - не насыщенный рынок, а дефицитный!

Причина же перекосов в плановой экономике проста и незамысловата. Для точного планирования производства требуется полный учёт и взаимоувязка всей номенклатуры товаров, что невозможно (пока) ввиду немыслимо большого количества вычислений. В свободном рынке есть множество производителей, которые и являются независимыми вычислителями (каждый производитель планирует), но это планирование заведомо хуже идеально точного (отсюда разнообразные кризисы). Поэтому при Сталине вопрос был решён компромиссно - Госплан планировал лишь небольшую, но важную часть товаров, которые выпускались на государственных предприятиях, а всем прочим успешно занимались артели, кооперативы и индивидуальные кустари и садоводы. Хрущов ликвидировал артели, урезал кооперативы, а личные приусадебные участки сократил. В результате Госплан, как несложно догадаться, оказался неспособен на полное планирование.

 Попыткой исправить ситуацию был ОГАС, но не получилось и не могло получиться, вычислительных мощностей всё равно было недостаточно. Дальнейшее усложнение производств только усугубило ситуацию. В результате качество плановой экономики в СССР стало явно уступать качеству рыночной экономики. Ну и рынки сбыта у СССР были меньше, но, опять-таки, если бы не хрущовский кретинизм, Китай был бы частью экономики СЭВ, а не США. Что же касается смены технологического уклада - верно, но для нового технологического уклада с вычислительной техникой у СССР элементарно не хватило размеров рынка (Китай уплыл). В качестве примера: не выгодно производить велосипеды, чтобы продавать их только в маленькой деревне даже монопольно - не хватит покупателей, чтобы окупить производство. Вот это и есть понимание природы, даже без всякого великого ума.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(15:14:01 / 30-07-2015)

В общем то, оставаясь каждый в своей парадигме, мы разными путями и со своими оговорками, мы утверждаем, что чрезмерное вмешательство чиновников (по сути не отвечающих своим карманом и головой ни за что) в экономику - зло. 

Я не хочу продолжать дальнейшее перетирание темы, поскольку все сказал, а "бы"  в истории не бывает.

Да, я читал Ф-Н. Не убежден ими. Проблема курицы и яйца остается.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(19:27:58 / 29-07-2015)

.

Аватар пользователя odse
odse(2 года 7 месяцев)(19:26:46 / 29-07-2015)

Чота ржу. Читайте комментарий ещё раз и ещё раз. Многочисленные свидетели не дадут соврать: исходный каммент я не редактировал.

Показательно, что у вас НАСТОЛЬКО пунктик на иудаизм, что вы слепнете.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(19:45:59 / 29-07-2015)

Вы лошадь?

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя odse
odse(2 года 7 месяцев)(19:50:05 / 29-07-2015)

Выпейте валерьянки.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(20:13:40 / 29-07-2015)

Перестаньте ржать.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя odse
odse(2 года 7 месяцев)(20:15:37 / 29-07-2015)

Простите.

Аватар пользователя Detlolka
Detlolka(3 года 8 месяцев)(16:06:01 / 29-07-2015)

Любой майдан прекращается очень простым способом: уничтожением на всей территории,  всех посольств и консульств США вместе с их персоналом.

Аватар пользователя Серж
Серж(3 года 11 месяцев)(16:08:24 / 29-07-2015)

просто РПЦ бы сейчас присматривать за говорящими в тв/радио/жж своими представителями (Смирнов, Кураев, Чалин и т.д.), чтобы не раздували скандалы.

Аватар пользователя Grifan
Grifan(2 года 11 месяцев)(16:32:17 / 29-07-2015)

Кураев уже давно не представитель 

Аватар пользователя Серж
Серж(3 года 11 месяцев)(16:46:07 / 29-07-2015)

я просто по памяти фамилии написал тех, кого видел/слышал/читал. Кстати, тут в ЖЖ зашел на главную и полистав обнаружил-таки наезды на РПЦ.

Пример:

Доверили ребенка религиозным дуракам? Так не удивляйтесь потом!
  • Jul. 29th, 2015 at 7:00 AM


hueviebin1Все уже наверное слышали историю о том, как педофил-рецидивист похитил из детдома мальчика. Но, думаю, еще не все знают, что ключевую роль в истории этого злодеяния сыграла религия, известная как "Православие". Не будь в обществе так много религиозных дурачков - сидел бы мальчик себе спокойно, а педофил рыскал бы по лесу в поисках других жертв. Но этому мальчику не повезло, ведь воспитатели у него были верующими. Да, к сожалению такое бывает: в двадцать первом веке немало людей верует в небритого, холостого мужчину проживающего на облачке и пуляющего с него молнии в грешников. Вам, наверное смешно, а они оскорбляются.

Итак, с улицы в детский дом приходит некий мужчина крайне нелицеприятной наружности и не совсем сложившейся жизни: из тех редких людей, кто умудрился потерять все файлы вынимая флешку без "безопасного извлечения". Приходит, якобы, чтобы посмотреть ребенка на усыновление. Мужчина крайне религиозный, что уже смутило бы любого разумного человека: я думаю, что мало кто возьмется оспаривать, что православие - главное пристанище половых извращенцев и умственных дегенератов, настолько оголтелых, что перед ними даже черные кошки расступаются. Там количество оных бьет все существующие рекорды апперкотом Люиса. Это давно всем известно, и никакого секрета из себя не представляет.
http://hueviebin1.livejournal.com/179327.htmlэто сейчас на 69 месте в топе жж, пока я листал немного откатилась вниз.
Аватар пользователя Grifan
Grifan(2 года 11 месяцев)(16:50:35 / 29-07-2015)

Самый смак даже не в его уютненьком 

http://vesti-kpss.livejournal.com/7034178.html

Аватар пользователя Серж
Серж(3 года 11 месяцев)(16:52:43 / 29-07-2015)

мда...

Аватар пользователя житель провинции

Не будь в обществе так много религиозных дурачков

При чем здесь религия? А непрофессионализм и низкий интеллектуальный уровень воспитателей ни при чем?

я думаю, что мало кто возьмется оспаривать, что православие - главное пристанище половых извращенцев и умственных дегенератов, настолько оголтелых, что перед ними даже черные кошки расступаются

Это вы так думаете. Даже не могу сказать, что соболезную, это ваши проблемы.

А такие утверждения, называемые обычно "наброс г-на на вентилятор", требуется обосновывать.

Аватар пользователя Серж
Серж(3 года 11 месяцев)(17:22:51 / 29-07-2015)

ау, читай над этим тестом. Это ссылка на чью-то жижу. Нашел в топе наезд на РПЦ, о котором говорилось в этой статье.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(16:09:44 / 29-07-2015)

На православие ополчились абсолютно все, потому что это скрепляет воедино славян России. Сам "запад" и его скрытная агит-машина, католики и протестанты всех мастей как внутренние так и внешние, внутренние мракобесы всех мастей и конфессий. 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(16:20:47 / 29-07-2015)

Да, наезды последуют против всех, кто не в писывается в их сатанинский проект.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(16:51:06 / 29-07-2015)

Да, наезды последуют против всех, кто не в писывается в их сатанинский проект.

Совершенно верно. РПЦ не призывает к насилию и к войне, отсюда к РПЦ и ненависть. РПЦ призывает к восстановлению человечности. Собственно не о боге речь.

Аватар пользователя Persey
Persey(3 года 9 месяцев)(17:25:56 / 29-07-2015)

Даже и не в этом главное - религия ставит человека в некие рамки, переступать которые нельзя (сиречь десять заповедей).

А это крайне мешает постоянному переформатированию человека - сегодня он плачет о слезинке гея, завтра рукоплещет гуманитарным бомбардировкам и никакого противоречия в этом не видит.

Для НМП крайне важно эти рамки сломать, чтобы человек мог принять что угодно и не раздумывая. Отсюда и наезды на РПЦ.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 3 месяца)(16:14:25 / 29-07-2015)

ну а зачем постоянно давать поводы для майдана?

власть сама и нарывается, заигрывая с РПЦ - и этим многие недовольны, в том числе и лояльные к власти люди, к тому же патриоты

вот я, например:)

идти на майдан - это конечно занятие для безработных и сумасшедших

но то, что накипает у безработных и сумасшедших - варится сперва в общем котле народного мнения

т.е. да, спорить с тем, что все майданы организованы смысла нет

но на пустом месте НИКАКОЙ майдан не возникнет... там облажались, здесь прошляпили, тут стырили - вот вам и привет от американских друзей

а будете думать головой - не будет причин

вон посмотрите как зашевилились все после 404

так что я вообще считаю, что наши американские друзья вместе с оппозицией - это лучшее, что случалось с Россией за энное количество лет

они держат власть хоть в каком-то тонусе

как раз есть возможность извлечь уроки и заниматься оболваниванием населения, а реально начать решать задачи

но вот лобзание с РПЦ явно не входит в решение задач, это один из каналов оболванивания

Аватар пользователя житель провинции

но на пустом месте НИКАКОЙ майдан не возникнет... там облажались, здесь прошляпили, тут стырили - вот вам и привет от американских друзей

а будете думать головой - не будет причин

В чем "облажались"? Где "прошляпили"? Искать проблему там, где её нет, можно только из неприязни.

"Причины" всегда придумают. Попытка доказать, что не верблюд не поможет. Для врагов России первична не причина, а желание уничтожить. 

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 3 месяца)(17:56:28 / 29-07-2015)

причины всегда просты до безобразия:

1) властьимущие не максимизировали прибыль от имеющихся активов

2) той прибылью, что они все же получили недостаточно поделились с народом

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(00:47:23 / 30-07-2015)

Говорите про США?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:16:10 / 29-07-2015)

Тренд верен, ИМХО, с тем дополнением, что ИМХО к майдану подтянут и "гусский мир", но откуда взялись сроки?

Аватар пользователя odse
odse(2 года 7 месяцев)(16:25:47 / 29-07-2015)

Кстати да. Обычно на майданы гонят всех несогласных. Нацисты, леваки, геи, либералы, сектанты, антиклерикалы, евроинтеграторы, противники прогибания под запад, городские сумасшедшие, небыдло, тусовщики и тд идут взявшись за руки с лозунгом "так больше нельзя". Нафига сокращать базу протеста?

Аватар пользователя sadnikoff
sadnikoff(3 года 9 месяцев)(19:57:45 / 29-07-2015)

А судя по коментариям - недовольных  МНОГО!!!! 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(20:18:36 / 29-07-2015)

если судить по комментам в инетах, у немцова были миллионы.

в реале оказалось поменьше разиков в сто.

Аватар пользователя sadnikoff
sadnikoff(3 года 9 месяцев)(21:22:55 / 29-07-2015)

Ну ... дай то Бог...

Аватар пользователя jahmardok
jahmardok(2 года 11 месяцев)(18:35:40 / 29-07-2015)

Сроки - "от туда"... ;-)

Условно скажу, что им надо попасть на пик ослабления рубля и конец дачного сезона, пока ещё достаточно тепло, но до начала холодов иначе майданы и падение валюты необратимо начнуться уже у них.

P.S. "гусских маргиналов" может и подтянут, но "правильные" уже осведомлены, кто останется в проигрыше.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(19:16:14 / 29-07-2015)

На "правильных" ещё есть средства воздействия, когда даже силовики будут не при делах. Если мобилизуют ОНФ - всю эту накипь можно быстро растворить или растоптать. Физически. А там уже можно открыто судить либероидов и иностранных агентов во властных структурах. Чтобы там поняли, что игры кончились - достаточно посадить какую-нибудь "жертву", которая молчит, но управляет отдельными крикливыми миньонами, при этом национализировав ВСЕ её активы - очень будет политически-правильный жест, который народ воспримет на ура, а для экономики будет тоже хорошо.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(2 года 11 месяцев)(19:45:07 / 29-07-2015)

Условно скажу, что им надо попасть на пик ослабления рубля и конец дачного сезона, пока ещё достаточно тепло

дачный сезон, кстати, кончается, когда уже достаточно холодно, по крайней мере в России,

подготовка сада к морозной зиме вовсе не тривиальная задача для пенсионера, а капусту так вообще по первому снегу иногда только с грядки снимают, плюс всякие засолки-соленья, сидр из осенних яблок и получаем полную занятость

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(20:14:36 / 29-07-2015)

Осень - время заготовок и походов за грибами и ягодами, уборки урожая, консерваций, сушки и прочего... Не говоря уже про удобрение почвы или под зиму - посадка лука и чеснока... В общем кто-то чукчует - или автор статьи или автор материала.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(2 года 11 месяцев)(20:20:55 / 29-07-2015)

или выведывают таким образом таинственные глубины русского православного духа )

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя jahmardok
jahmardok(2 года 11 месяцев)(20:42:02 / 29-07-2015)

Рубль выше 60 гораздо труднее удерживать долго. Так что ограничения у них жёстче гораздо, чем конец сезона посадки чеснока.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(2 года 11 месяцев)(21:09:13 / 29-07-2015)

им-то как раз не трудно, пенсия имеется, еда заготовлена, а айфоны, мерседесы и прочие западные дороговизны им попросту не нужны,

на лекарства да, тратятся, ну а что поделать, если старость, все на них тратятся,

кста и курс доллара что-то уже вниз пошел аж на 1.30

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя jahmardok
jahmardok(2 года 11 месяцев)(21:39:45 / 29-07-2015)

Потому и пошёл, что это начала четвёртого локтя второго разворотного тренда медвежьего рынка (начавшегося в феврале). Остался только пятый локоть вверх. И всё, - этот рынок закроется.

А каким будет новый, восходящим или нисходящим в полный аут (доллара), зависит как раз от долгосрочных событий вокруг рынка на момент его формирования. Выходит как раз конец августа, сентябрь.

И все события подтягиваются к этим датам.

P.S. Напоминаю: хай - 70 лоу - 49. 61.8 - 62_63

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(22:32:39 / 29-07-2015)

Да, при такой нефти вполне.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(20:17:12 / 29-07-2015)

домыслы, короче.

Аватар пользователя jahmardok
jahmardok(2 года 11 месяцев)(20:37:00 / 29-07-2015)

Оперативная информация.

Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(2 года 7 месяцев)(16:17:07 / 29-07-2015)

Я даже не представляю, что с креаклами будет если они начнут всерьез переть на веру, их же просто сомнут, старшие люди многие верующие, военные тоже. В новосибе было же чота подобное выступление, с тангейзером связанное, многие показывали плакаты, одному на форуме предложил около мечети с такими плакатами походить - моментально заткнулся.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(2 года 5 месяцев)(16:20:21 / 29-07-2015)

По себе тренда не вижу. Негативное отношение к РПЦ начало оформляться где-то лет с 25, когда эти товарищи начали "возвращать" свою собственность, отрывая куски заповедников, детских парков и прочих хороших мест и вкручивать свои церкви на каждом зассаном углу. То есть, уже порядка 20 лет назад. Ну и года три я состою в группе "атеизм как религия на ФБ" ;)

Аватар пользователя Нуегона
Нуегона(5 лет 1 неделя)(16:21:30 / 29-07-2015)

Представляю выход пучеглазых на г'усский марш с плакатиками против православия. Заранее ржу, но не соболезную.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(16:23:06 / 29-07-2015)

У нас слишком много будет титушек, чтобы майдан хоть как-то состоялся. 

Аватар пользователя koyot
koyot(2 года 10 месяцев)(16:23:25 / 29-07-2015)

Ммм... Ну фик знает. Мне вот, лично, действительно сращивание РПЦ и государства неприятно. Как и резкое повышение роли церкви в жизни. Но это ни коим образом не сказывается на отношении к нынешнему политеческому раскладу. Это мой личный таракан, которого я не хочу никому навязывать. 

Но майдан??? Гм. Бред какой-то. Я, конечно, понимаю, что любой религиозный фанатик (что православный, что мусульманин, что атеист) еще и не туда могут двинуть, но сильно сомневаюсь, что оных - достаточное количество.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(2 года 5 месяцев)(16:25:49 / 29-07-2015)

Не, Вы не поняли, коллега. На майдан вроде, хотят, выйти те, кто против засилья РПЦ. 

Аватар пользователя koyot
koyot(2 года 10 месяцев)(18:34:03 / 29-07-2015)

Да дело в том, что я сам, в общем-то против засилия РПЦ. :) Но майданить за это... На грани маразма, по-моему.

Аватар пользователя Strim
Strim(4 года 8 месяцев)(16:33:28 / 29-07-2015)

бред. абстрактная идея как повод для начала выступлений - это бред.

беспорядки начинаются с обвинения в том что "тиграм не доложили мяса", увеличили плату за элетричество, накормили мясом с червями, нет хлеба в продаже и пр.

да и в целом...

Аватар пользователя igorzh
igorzh(5 лет 1 месяц)(16:29:54 / 29-07-2015)

Нда, ход весьма продуманный, так как у РПЦ есть множество острых углов, за которые можно по объективным причинам зацепиться. Этим, наверняка, и воспользуются. Стандартный прием: использовать объективные обстоятельства для достижения своих субъективных целей. Распутывание этого клубка, на мой взгляд, можно только вдумчивым индивидуальным умудренным выбором конкретного человека в конкретных жизненных обстоятельствах. Хотя некоторые тенденции внушают опасения. Надежда на то, что найдутся в достаточном количестве воцерквленные люди, обладающие достаточной мудростью, чтобы не усугублять имеющиеся перегибы.

Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(2 года 7 месяцев)(16:32:11 / 29-07-2015)

Вы - гуманитарий?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя Асгард
Асгард(2 года 11 месяцев)(16:33:13 / 29-07-2015)

РПЦ придумала новую страшилку, антиЭрпЭцЭшный майдан который угрожает государству. Во как надо, учитесь студенты.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 10 месяцев)(17:45:41 / 29-07-2015)

Потому что РПЦ реально задрали.

1) Они не соблюдают закон. Причем делают это демонстративно. "Взаимное безвозмездное одаривание" все помнят, надеюссь?

2) У РПЦ множество бизнесов, с которых они не платят налоги.

3) Для кортежей патриарха делаются перекрытия. По закону этого делать нельзя.

4) Церковь тащит свои идеи в школы. "Основы православной культуры" де-факто стало обязательным предметом.

5) Начали протаскивать и в вузы. Начали с кафедры МИФИ. На протесты студентов и профессоров положили болт.

6) Наращивают популяцию церквей кладя большой болт на мнение жителей.

7) До сих пор являются крупнейшими импортерами алкоголя и табака *Пункт возможно ошибочен*


Список можно продолжить. Поверьте, агрессивная клерикализация вменяемым адекватным людям совершенно не нравится.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(2 года 7 месяцев)(16:42:06 / 29-07-2015)

А мне нравится, и большинство носит крестики, как быть с Вашим негодованием?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(2 года 5 месяцев)(16:52:49 / 29-07-2015)

Крестики-то при чём? Мы ж  говорим не о православной христианской религии, как о системе взглядов и ценностей, а о клерикальной своре, сиречь, о вполне человеческой организации. А крестик... да хоть кресты в натуральный размер таскайте, нам-то что...

Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(2 года 7 месяцев)(17:05:55 / 29-07-2015)

Уважаемый, Вы может быть и правы насчет организации, только верующих намного больше нежели ходящих в храмы и типа могущих видеть реальность, а все оскорбления церкви будут принимать на свой счет - это в контексте статьи обсуждаемой. Что же касаемо конкретно организации - то может быть придури много, а где её мало у нас? Ваш начальник или Вы как начальник на чем ездите? И на чем ездят Ваши подчиненные?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(2 года 5 месяцев)(17:49:32 / 29-07-2015)

Ну, это довод, в принципе. Поэтому ни на какой анти-РПЦшный протест я и не пойду - поздно уже.
Я как начальник езжу на метро. Летом часто на велосипеде. Подчинённые по-разному. В-основном на автомобилях ходовых марок (японщина, в-основном). 

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 10 месяцев)(16:54:32 / 29-07-2015)

Как быть? Следовать конституции и законам РФ. Сейчас церковь их агрессивно нарушает при попустительстве со стороны власти.

Ношение крестика, кстати, не тождественно поддержке действий РПЦ. Знаю несколько человек носящих крестик, но уже подумывающих поменять страну из-за РПЦшного оболванивания. В бога они верят, но политика диллера (РПЦ) их не устраивает.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(2 года 7 месяцев)(17:13:34 / 29-07-2015)

поменять страну только потому что не нравятся служители веры? Тебе сколько лет? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 10 месяцев)(18:02:23 / 29-07-2015)

Людям, которые это хотят сделать в районе 30ти.

И поменять они страну хотят не из-за желания служителей веры, а потому что насаждение веры (в их понимании - оболванивание) происходит при поддержке государства. Жить они хотят в светской, а не клерикальной стране.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя skazkaPiter
skazkaPiter(5 лет 5 месяцев)(19:23:30 / 29-07-2015)

толсто, слишком толсто!

лютая жестяная галиматья, уважаемый.

Аватар пользователя Grifan
Grifan(2 года 11 месяцев)(16:44:44 / 29-07-2015)

Предоставят ли адекватные люди вменяемые пруфы на 7й пункт - вот в чем вопрос

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 10 месяцев)(16:56:06 / 29-07-2015)

Хотите пруфов - пообщайтесь с владельцами табачно-алкогольных бизнесов. Я не знаю, почему эта тема давно не поднималась.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Grifan
Grifan(2 года 11 месяцев)(17:05:00 / 29-07-2015)

Т.е. пруфов не будет 

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(2 года 5 месяцев)(17:31:49 / 29-07-2015)

http://aftershock.news/?q=comment/1835091#comment-1835091

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 10 месяцев)(17:34:17 / 29-07-2015)

У меня нет ссылок на СМИ или блоггеров. Есть информация полугодичной давности от занимающихся табачно-алкогольным бизнесом (розничные продажи). Это давние личные знакомства и у меня нет оснований этим людям не доверять.

Вы можете верить или нет. Можете проверить сами.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Grifan
Grifan(2 года 11 месяцев)(17:50:09 / 29-07-2015)

т.е. тупо обк под рюмкой водки

Аватар пользователя житель провинции

4) Церковь тащит свои идеи в школы. "Основы православной культуры" де-факто стало обязательным предметом.

Никого не заставляют ходить в церковь, но знать одну из важнейших основ культуры своего народа очень желательно. Хотя бы узнать, прежде чем критиковать.

На все ваши пункты можно ответить одно: церковь - часть общества, и обладает многими его особенностями. Ищите бревна в чужом глазу? Покажите, где нет ни одной соломинки.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 10 месяцев)(17:04:34 / 29-07-2015)

Де-формале ничего плохого здесь нет.

Человеку (а точнее - его родителям) предоставляется выбор, что изучать:

«Основы православной культуры»

«Основы исламской культуры»

«Основы буддийской культуры»

«Основы иудейской культуры»

«Основы мировых религиозных культур»

«Основы светской этики»

Но, к сожалению, выбрать один из последних двух пунктов редко когда возможно. Насильно загоняют в обучение по "основам православной культуры". И вот это отсутствие выбора и есть агрессивное навязывание веры церковью. Которое многим не нравится.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя ЧитательНаблюдатель

В обучение основам православной культуры "загоняют" потому , что это - основы России вот уже тысячу с лишним лет. Мы же не в Медине и Мекке живем, да ? Основы прочих религий можно изучать факультативно или лично, никто ничего против не имеет.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 10 месяцев)(17:38:36 / 29-07-2015)

Россия - светское государство, читайте конституцию. Православие утратило свои позиции почти столетие назад, сразу после октябрьской революции.

Более того, авторы закона с вашей точкой зрения не согласны, и считают что ОПК должно быть не обязательным, а предметом по выбору. Проблема в реализации закона на местах.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя ЧитательНаблюдатель

Конституция сегодня одна, вчера была другая, завтра будет третья. Тысячелетняя история как-то повесомей будет , чем тонкая книжечка с формальными законами.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 10 месяцев)(18:07:58 / 29-07-2015)

Вот именно в этом заключается проблема с РПЦ. Они игноруют законы, причем демонстративно.

Конституция - основной закон государства. Норма прямого действия. Нравится, не нравится - надо выполнять.

Насчет тысячелетней истории - церковь потеряла свою ведущую роль после революции 1917 года. Прошло уже почти 100 лет, сменилось несколько поколений. Да и мир порядком изменился.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя ЧитательНаблюдатель

Да я не призываю восстановить "ведущую роль" церкви. Мы же обсуждаем всего лишь основы православной культуры , которые (основы) вовсе никуда не делись за несколько поколений.Да и мир все тот же - надо противостоять вселенскому Злу или смириться с ним. Тот же старый добрый мир , только крестоносцев с копьями сменили натовцы с "Томогавками".

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(17:14:31 / 29-07-2015)

Ваши дети что изучают?

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 10 месяцев)(17:36:41 / 29-07-2015)

У меня детей нет.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(17:39:53 / 29-07-2015)

"Но, к сожалению, выбрать один из последних двух пунктов редко когда возможно" - это тогда откуда?

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 10 месяцев)(17:53:25 / 29-07-2015)

- Знакомые с детьми школьного возраста.

- Интернет.

Схема используется тривиальная. Обучение вводится по ОПК, кто не хочет ОПК - должен написать заявление. Народ ленится, забивает болт пишут лишь некоторые. Потом им объявляют, что ради 2-3 учеников вводить отдельный предмет не будут и пусть их дети изучают ОПК как все.

Иногда мотивируют тем, что нет денег на дополнительных учителей.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(17:59:53 / 29-07-2015)

Знакомые с детьми... Ну, а город какой?

У меня тоже знакомые со школьниками, а своё дитё - ещё не доросло, но о проблемах подобного рода не слышал.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 10 месяцев)(18:12:21 / 29-07-2015)

Москва. По другим городам - только в интернете читал.
Ваши знакомые ОПК выбирали или светскую этику/историю религий? Если ОПК выбираешь - проблем действительно нет. 

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя 12936
12936(3 года 2 месяца)(23:09:30 / 29-07-2015)

Добавить бы в курс Логику и Философию, выведенные ранее из школьной программы.

Аватар пользователя sadnikoff
sadnikoff(3 года 9 месяцев)(20:04:08 / 29-07-2015)

Послушайте ув. Руроуни...

А вы не пробовали устроиться в шведские или финские органы опеки?

Если нет, то рекомендую,  там люди с подобным образом мышления ОЧЕНЬ НУЖНЫ!!!!

Поверьте - не прогадаете.

Удачи Вам!!!

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 10 месяцев)(14:09:33 / 30-07-2015)

Не моё это, в гос. органах работать. В органах опеки тем более.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 3 недели)(16:54:47 / 29-07-2015)

вы наверное жид-активист?....

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(19:46:48 / 29-07-2015)

Зачем же так сразу?

Пусть дальше раскрывается )

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 10 месяцев)(14:08:26 / 30-07-2015)

Ну что вы... обычный рептилоид-захватчик.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(2 года 5 месяцев)(17:04:40 / 29-07-2015)

Какие компании  , принадлежащие РПЦ, являются крупнейшими импортёрами табака и алкоголя?

По подсчетам Nielsen, на начало апреля 2014 года на российском табачном рынке доминировали пять компаний: JTI с долей 35,2%, Philip Morris International (PMI) с 26,8%, BAT с 21,7%, Imperial Tobacco с 6,8%, «Донской табак» с 6,1% (совокупная доля — 96,6%). 


Какая из указанных?


Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 10 месяцев)(17:46:24 / 29-07-2015)

Не знаю, возможно никто из них. Когда в очередной раз встречуь с товарищами из этого бизнеса, уточню по РПЦшным схемам.

До момента уточнения информации пунт исключил из оригинального поста.

Thx за инфу.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(2 года 5 месяцев)(17:49:44 / 29-07-2015)

А зачем тогда было писать этот пункт, когда заведомо не знаете?

Получается , что все ваши 7 пунктов так же называем содержат ложь в той или иной степени.

По пункту 7 - в полной степени.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 10 месяцев)(17:59:28 / 29-07-2015)

Откуда у меня информация по этому пункту и какая она - я в другом посте подробно объяснил, вы его читали.

С демагогическими приемом "вы в этом пункте не уверены, значит в остальных лжете" идите на другой ресурс. Если хотите возразить по существу - велкам. 

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(2 года 5 месяцев)(18:51:25 / 29-07-2015)

дайте, пожалуйста, ссылку на другой пост. в транспорте сложно работать с поиском

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(3 года 7 месяцев)(17:12:27 / 29-07-2015)

С фактурой поаккуратнее. Кафедру теологии открыли не в МФТИ, а в МИФИ.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 10 месяцев)(17:36:05 / 29-07-2015)

Точнее - в НИИЯУ. Они теперь так называются :)

Thx за поправку.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 8 месяцев)(16:34:17 / 29-07-2015)

не взлетит кмк. ибо уныло. разжечь толпу надо реальным гневом, острым недовольством.

думаю всем понятно что "заигрывания" власти с церковью это цивилизационный ответ бездуховным западникам материалистам с одной стороны и усиление скрепа общества с другой. конечно для самой церкви и для тех проавославных которые молятся о спасении души при этом снисходительно относятся к геополитическому состоянию России это может неприятно. но в некоторых странах за то что молишься тому кому хочешь можно расстаться с жизнью. думаю такие аргументы отрезвят. то есть чтобы молиться в церкви надо чтобы государство было. так, по крайней меря я оправдываю для себя тот факт, что церковь играет роль во внутренней политике. да и вообще, человек же так то рождается как флешка - пустой. как отформатируешь, тем и будет. с этой точки зрения церкви проиходится заниматься мирскими делами, зарабатывать деньги, вести экспансию тогда она сможет достучаться до многих.

не взлетит, так как эти соображения в общем то на поверхности....

Аватар пользователя krivopuz
krivopuz(5 лет 10 месяцев)(16:34:35 / 29-07-2015)

Нашему испанского происхождения читателю , рекомендую следить за Папой Римским, у них там то же не всё ладно.

Вы верите что Бога нет, я верую что есть. и Вы и я Верим. Разница, во что верим, надеюсь понятна.

У меня нет негатива к РПЦ, есть негатив к отдельным лицам и поступкам, но не я судья им.

и специально для Вас:

Урок атеизма в советской школе, учительница: "Дети, кричите в небо "Бога нет!"

Вдруг замечает, что мальчик еврей стоит молча. Она его спрашивает: "Почему ты молчишь?"

А он ей и отвечает: "Если там никого нет, то зачем кричать? А если там кто-то есть, то зачем портить отношения?

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 1 месяц)(16:45:54 / 29-07-2015)

"Если там никого нет, то зачем кричать? А если там кто-то есть, то зачем портить отношения?"


я хоть и не еврей, но тоже так считаю ))

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(22:47:25 / 29-07-2015)

Ну эту фишку Блез Паскаль вообще-то придумал (пари Паскаля), а он тоже евреем никак не был )))

А так да, очень умный мальчик попался ))

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(2 года 5 месяцев)(16:59:48 / 29-07-2015)

Это мне? Я - обычный русский жлоб из Воронежа, правда, порядка 10 лет в Москве живу. Не переживайте. Ник давний, у него своя история.
Уроки атеизма я не застал. Но, правда, вместо них вполне годятся уроки обычной физики, биологии.
Папа Римский для меня примерно такое же недоразумение, как и наш Кирилл. Далай-лама, пожалуй, единственный, вызывающий симпатию. Возможно, за свою скромность и чувство юмора. 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(17:07:00 / 29-07-2015)

Ещё и невежда, почитайте историю далай ламы, сатанизм сплошной, теперь в бегах ноет что рабов у него отобрали китайцы, и не позволяют всласть драть три шкуры загоняя в кабалу с увечьями и смертями своих "прихожан". игил покажется образцом справедливости по отношению этих далай ламов.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(2 года 5 месяцев)(17:12:21 / 29-07-2015)

Хм... ну, сатанизм, так сатанизм. Я ж говорю, мне примерно одинаково наплевать на все религии вместе взятые. Параллельные это для меня вещи... типа, как вера в зелёных человечков. Так что, если хотели меня поддеть - втуне... не потейте  понапрасну.

Аватар пользователя ЧитательНаблюдатель

Про далай-ламу читал большой материал в инете , называлось что-то типа "волк в овечьей шкуре". Сильно изменил к нему отношение. Погуглите, если интересно.

Аватар пользователя skazkaPiter
skazkaPiter(5 лет 5 месяцев)(19:30:09 / 29-07-2015)

стопудово этот чертила на подсосе у госдепа.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(2 года 5 месяцев)(19:33:04 / 29-07-2015)

Да любая религия есть инструмент управления. Только ленивый не наложит лапу на такую каноничную приблуду для повелевания массами.

Аватар пользователя skazkaPiter
skazkaPiter(5 лет 5 месяцев)(19:52:00 / 29-07-2015)

изначально неверное определение.

впрочем, чего еще ждать от неверующих.

как раз в духе майдана.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(2 года 5 месяцев)(20:04:45 / 29-07-2015)

Это не было определением. Это, скорее, некоторая исторически обоснованная точка зрения на способы использования религиозных учений.
А так, согласно распространённому определению, бейсбольная бита - спортивный снаряд, знаете ли... 

Аватар пользователя skazkaPiter
skazkaPiter(5 лет 5 месяцев)(23:48:09 / 29-07-2015)

У нас на Невском последний бомж тоже свое мнение имеет.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(2 года 5 месяцев)(02:50:03 / 30-07-2015)

И чё теперь? У вас насралося, по-моему...

Аватар пользователя Grifan
Grifan(2 года 11 месяцев)(16:40:21 / 29-07-2015)

И сколько тот антклерикальный майдан сможет собрать в той же Москве?

Больше чем собрала очередь к поясу Богородицы?  

Правда насчет лидеров сомнений нету... 

Аватар пользователя Шindows
Шindows(4 года 4 месяца)(16:40:45 / 29-07-2015)

Если церковь не развалили собственные епископы, то и врата ада не одолеют.

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(16:45:22 / 29-07-2015)

Мне религия в общем и РПЦ в частности (особенно РПЦ) не нравится. Но это не повод шатать страну и ходить на площади, потому как революции и майданы мне не нравятся значительно сильнее религии, по размеру приносимого вреда.

Так что в этом вопросе я на стороне наших православных граждан и правоохранительных органов, которые (я надеюсь) никаких серьезных массовых антирелигиозных акций не допустят.

Аватар пользователя skazkaPiter
skazkaPiter(5 лет 5 месяцев)(19:34:05 / 29-07-2015)

какой вред лично тебе православие принесло?

Аватар пользователя maskim
maskim(3 года 2 месяца)(16:45:43 / 29-07-2015)

Несомненно, шельмование РПЦ может послужить в качестве повестки для "майдана", но если самостоятельной - то уж больноно слабой. Разве, что таком контексте...

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(17:42:21 / 29-07-2015)

От России?

Аватар пользователя skazkaPiter
skazkaPiter(5 лет 5 месяцев)(19:35:50 / 29-07-2015)

если эта кобыла свалит в сэшэашку, то последний пункт можно в каком-то проценте считать исполненным!

Аватар пользователя sadnikoff
sadnikoff(3 года 9 месяцев)(20:09:42 / 29-07-2015)

Там снизу было написано еще (обрезали потом):

 От УМА

 От Совести

 От Духовности

Аватар пользователя EugenP
EugenP(2 года 11 месяцев)(22:00:20 / 29-07-2015)

Отдельно понравилось "От налогов"

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 3 недели)(16:52:58 / 29-07-2015)

старух вывести на такую повестку?..не смешите меня

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(16:57:27 / 29-07-2015)

Очередной идиотизм.

Ну все же наблюдали Майдан на Украине, неужели ж не видно было, что никакие толпы на площиди ровным счетом ничего не решают, от слова совсем.

Все решило там сговор спецслужб с олигархами , вот и все.

А вывести на площиди народ не проблема, особенно в кризисное время, вон ввели дополнительный побор на кап ремонт, ну еще чего до кучи добавят. Делов то.

Не господа, ежели будут делать Российский Майдан, то его сделают не против РПЦ и не за " гусский мир" ( вот еще одна редкостноя по накалу альтернативной одоренности  идея).

Майдан будут делать под флагом "Слава Путину" и все такое....

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(17:06:42 / 29-07-2015)

Воевать с НАО РПЦ глупо, надо детей лучше воспитывать. Вообще, майданят только идиоты, реальные дела делаются тихи и спокойно.

Аватар пользователя maskim
maskim(3 года 2 месяца)(17:36:51 / 29-07-2015)

"Теперь у нас остался один враг..." - жаль людей считающих, что РПЦ их враг... А между тем, РПЦ уже отпела не одно поколение своих "врагов"

Аватар пользователя radicalmonkey
radicalmonkey(2 года 10 месяцев)(17:25:58 / 29-07-2015)

Забыли еще врагов церкви - мусульман. Под лозунгами ущемления прав мусульман толпы таджиков заполонят улицы, будут резать баранов и насиловать русских девушек . И, самое главное орудие антихриста забыли - ЕВРЕИ, они готовят приход Мошиаха. Как раз в сентябре цикл Шмиты завершается, к нему все приурочено. Синагоги Москвы уже превращены в подпольные склады. Они будут координировать раздачу коктейлей молотова. Герман Стерлигов, обвиняющий РПЦ в ереси, уехал в Карабах координировать восстание армян на Кавказе. Инфа 100%. От афонских старцев, они готовили разоблачение и православная Греция готова была отколоться от Евросодома и объединиться с Россией в Православный Мip, но Вашингтоне об этом узнали и подавили греческий бунт.

Аватар пользователя Safron
Safron(5 лет 7 месяцев)(17:48:54 / 29-07-2015)

Имхо, майдан будут раздувать под поводом "Путин развязал войну". Примерный сценарий: хохлы нападают на нас всем чем есть, мы делаем короткую ответку, чтобы упокоить их. Сми раздувают истерию и понеслась...

Рпц не очень подходит для этой цели, их просто стараются вытеснить с инфополя, сделать изгоями.

Аватар пользователя EugenP
EugenP(2 года 11 месяцев)(19:00:46 / 29-07-2015)

Так я вижу, майдан здесь уже в разгаре. Наезды на РПЦ вовсю. А интересно, что знает основная масса наезжающих о православии, христианстве, вообще религии? Ну, кроме того, что преподавали по атеизму и пишут либеральные СМИ. 

Какие источники по теологии вы лично читали? С чем конкретно согласны, с чем нет? Вам ближе Ветхий Завет или Новый?

Или будете как для девиц заливать, что детских садов не хватает, потому как везде стоятся церкви. "Прекратите строить церкви и сразу начнут строиться детские сады" - такие "концепции" встречаются в сети у молодежи уже давно.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(19:24:06 / 29-07-2015)

Да, тоже самое касаемо мечетей - если их не будет - мусульмане будут кучковаться по углам и левым квартирам и нам будут уже не муфтии хутбу вести, а левые экстремисты науськивать на всех немусульман. Просто этот фактор все умалчивают, а он САМЫЙ ВАЖНЫЙ. Но и РПЦ тоже стоит немного изменить свою политику, уж слишком много развелось "платных услуг"... Нехорошо.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 10 месяцев)(19:43:10 / 29-07-2015)

Мы тут РПЦ рассматриваем с точек зрения:

1) Соблюдения ими законодательства и конституции РФ.

2) Агрессивного маркетинга РПЦ при поддержке властей РФ.

Ни то, ни другое к теологии отношения не имеет.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(2 года 5 месяцев)(19:43:53 / 29-07-2015)

Ну, я читал. Из теологических источников - Новый Завет. Ветхий - выборочно. Если про христианские говорить. Коран - целиком, Бхагавад-Гиту -целиком. Только мы про религию говорим или про РПЦ конкретно? Претензии-то к церкви, а не к религии.

Аватар пользователя sadnikoff
sadnikoff(3 года 9 месяцев)(20:13:47 / 29-07-2015)

Палиглот!!!!  (сарказм)

P/S/  Ну а понял то че нибудь...

(извините не выдержал - всетаки ляпнул!!!)

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(2 года 5 месяцев)(20:18:01 / 29-07-2015)

Господи, да нет конечно. Кванты, ядерку - осилил в то время. Вторичное квантование - норм. А вот тексты, написанные для малограмотных пастухов и рыбаков всё не даются. (сарказм в квадрате)

Аватар пользователя sadnikoff
sadnikoff(3 года 9 месяцев)(21:35:54 / 29-07-2015)

Послушайте , а не кажется ли Вам, что мы как то по разному трктуем слово "понял"?

Я имею ввиду что понял это не прочитал(или сдал экзамен).... а именно понял.

Кстати ПОНЯЛ , тоже имеет уровни...

Многие люди занимаются изучением более простых вопросов всю жизнь - и в конце говорят что только начали хоть что то понимать...

Саркастический Вы наш (из фильма ).. 

Кстати, а как Вам, такая цепочка рассуждений:

"Он читал то что написал некто, кто слышал того кто разговаривал с тем кто видел"

По поводу пастухов - вопрос : Вы считаете что нынешнее поколение людей интелектуально выше чем те пастухи ? 

(сейчас люди как то по другому создаются нежели тогда (из пробирки? по улучшенной программе?) )

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(2 года 5 месяцев)(21:41:20 / 29-07-2015)

Да я сразу заподозрил, что для Вас нет разницы между "понял" и "принял". Понял, но не принял, если нужны пояснения. 
Люди не создаются, с моей точки зрения. Создаётся агрегат, машина, устройство. Люди размножаются, продолжают род.
Да, в целом, считаю, что люди сейчас интеллектуально более развиты. Хотя, ряд НАВЫКОВ деградировал с тех пор. Возможно, есть различия и на генетическом уровне - более развитое цветное зрение, притуплённое обоняние. 

Аватар пользователя sadnikoff
sadnikoff(3 года 9 месяцев)(21:52:03 / 29-07-2015)

Принял то что не понял?

поверил?

Веруете?

А вообще я имел ввиду то что ПОНЯТЬ(если хотите: то разобраться в вопросе) ну очень сложно!!!

А вы столько тем назвали, столько книг прочитали и ПОНЯЛИ, и в ядерной физике в АССС, и в теологии вы АССС... ну БРХГАВАТГИТЕ(язык сломал) вы тоже АССС

===============================================

А уже потом принял или не принял...

У вас ближе к поверил или не поверил..

Я выразил свой сОрказм именно по поводу того факта, что Вы поняли хоть, что то из того что прочитали!!!

 

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(2 года 5 месяцев)(21:55:09 / 29-07-2015)

Учитывая то, сколько гиагабайт толкований приходится на каждый килобайт религиозных текстов, понимание в Вашем смысле вообще никому недоступно, простите. Ваш аргумент - слишком уж замшелый, дескать, ты просто ничего не понял из того, что читал, от того и не уверовал. Спорить не буду - может быть и так, однако к теме дискуссии это относится чуть менее, чем никак, ибо тема про РПЦ. Покажите мне хоть одну святую книгу(канонический текст), в которой упоминалась бы РПЦ, патриарх Кирилл или, не будь он к ночи помянут, Дмитрий Смирнов.

Аватар пользователя EugenP
EugenP(2 года 11 месяцев)(20:21:20 / 29-07-2015)

Нет, здесь идет не юридическое обсуждение вопроса, как некоторые утверждают. Здесь идет именно наезд на РПЦ как организацию. И именно в свете начального материала о том, как именно либеральная тусовка будет пытаться противопоставить одну часть населения другой. Все уже идет по сценарию.

Про агрессивный маркетинг. Наоборот. Мы долгие годы изумлялись молчанию РПЦ по поводу навязывания нам "западных ценностей": ювенальной юстиции и продаже детей, гомосексуализма, однополых браков и т.д. РПЦ все время молчала. Многие приходы писали обращения к Патриарху - скажи что-нибудь от имени паствы. Молчание. И вот только года полтора назад РПЦ наконец "вышла из забвения". И тогда сначала Бзежинский, а затем и наши либералы стали нападать на РПЦ.

Я РПЦ не идеализирую. Знаю реальных священников в ростовской епархии. Нескольких знаю в краснодарской. Кого-то уважаю, кого-то очень даже неприемлю. Но раскачивать по отмашке Бзежинского РПЦ не собираюсь. Вспомним СССР и теорию Карнавализации (поищите в интернете, кто не знаком). Абсолютно та же схема.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(2 года 5 месяцев)(20:19:39 / 29-07-2015)

Ну, так представьте себе, что есть существенный пласт людей в РФ, которые одновременно и против "западных ценностей" и РПЦ на дух не переносят. Хрен редьки не слаще, как говорится.

Аватар пользователя EugenP
EugenP(2 года 11 месяцев)(20:27:19 / 29-07-2015)

А чем тогда им мешает РПЦ? Надо вместе остаивать наши общие ценности. А я знаю православные организации, которые категорически не хотят поддержать другие организации, только потому, что они либо агрессивно атеистические, либо языческого толка, либо старообрядцы, либо еще какие-то.

А нашим заклятым "друзьям" только это надо - увеличивать раскол.

Вообще не пойму, если вы не член приходов РПЦ, зачем вы вообще вникаете в дела этих людей. Ну живите в своем мире. А РПЦ пусть живет в своем. Сколько в России самых различный партий и организаций! Мало места?

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(2 года 5 месяцев)(20:44:51 / 29-07-2015)

Ну, вот так получается. Земля-то общая. Был у нас в Воронеже Первомайский парк. Я туда ребёнком ходил в летний кинотеатр. Теперь там вкрутили какое-то огромное куполастое чудовище. Заборы, правда, остались с литой советской символикой - звезды, серпы, молотки. Была усадьба Воронежского Биосферного Заповедника. Теперь на приличном куске монастырь какой-то. Кусок отрезали с песчаным пляжем, вестимо. И.т.д, и.т.п... Движение для пастырей-пузанов тоже перекрывают общее. А так, что мне с ними делить, я на души чужие не претендую...

Аватар пользователя EugenP
EugenP(2 года 11 месяцев)(22:04:38 / 29-07-2015)

Вот-вот. Конкретный кинотеатр - и давай майдан в России да опустим её до Украины.

Я об этом и говорю. Толпа всегда толпа. И всегда управляема.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(2 года 5 месяцев)(22:20:11 / 29-07-2015)

Мне это не надо приписывать. Я не сторонник "майданной демократии" ни в каком виде. И РПЦ мне не враг, если уж посмотреть на заголовок темы. Но зажрались и обнаглели они конкретно и почва для недовольства зреет их же усилиями. Сводить всё к простой формуле "пришли большевики и на немецкие деньги порушили церквы" - значит не видеть причин, стало быть, рисковать и повторением трагедии РПЦ начала-середины 20 века.

Аватар пользователя sadnikoff
sadnikoff(3 года 9 месяцев)(21:41:07 / 29-07-2015)

Абсолютно правы!! первичен именно наезд!!! а все остальное мишура... Взять даже коментарии на данном ресурсе - у каждого свои тараканы в голове, и каждый начнет свои помои лить...

Завязь, кристализирующее ядро этого именно первичный наезд...а далее кто во что горазд!!!! Почитайте через несколько месяцев коментарии вылитые под статьей...

А вроде умные люди...

Аватар пользователя Doberman
Doberman(5 лет 11 месяцев)(21:33:12 / 29-07-2015)

Да кому эти церковные крысы нужны. Их давно пора заставить платить налоги по полной программе, толку с них ноль для России только бабулек могут обирать да смэигаретами с водкой банчить не платя налогов. Так что если такой майдан и поднимут то Вове надо согласиться с требованиями и прищючить святош. Профит, а то задрали со своим крещением и каким то там князьком устроившим геноцид собственного народа. Принятие религии рабов отбросило Русь назад

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(22:55:49 / 29-07-2015)

Дак, чего беспокоится-то? Со служителей церкви их непосредственный наниматель рано или поздно и спросит. Без этого никак. Будем надеяться, что с фарисеев и ханжей, которые впаривают народу аскезу, а сами ездят на майбахах, спросит особо. Насчет отношений со светской властью тоже все давно сказано - кесарю кесарево. Воцерковленность гражданства не лишает, так что и спрашивать за со служителей церкви, если возникают подозрение, что их деятельность противоречит какому-либо из кодексов, надо ровно так же, как и с прочих граждан.

Аватар пользователя flwctrl
flwctrl(3 года 2 месяца)(15:14:00 / 30-07-2015)
На стороне правительства, не хочу майданов, но недоволен тем, что Россия по факту не светское государство, как это прописано в конституции.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...