Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Феномен Сноудена. Перечитывая Авантюриста.

Аватар пользователя maxs71
Давно у нас не цитировали Авантюриста. Наткнулся на Авантюре.         Как говорил когда-то товарищ Онегин, перечитывая Авантюриста:

http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,27.msg9051.html#msg9051

Цитата: avanturist...
Вторая плохая новость - приватизация государства. Финансовые кланы отлично понимают, что единственной угрозой их существованию является не Китай, Россия, цены на нефть или евро, а переворот и введение военной диктатуры в США людьми, которые не принадлежат к их касте. Эти люди могут просто взять и послать их осваивать Аляску, а ВСЕ средства производства и капиталы национализировать. Октябрьская революция по американски. И посмотрите, что просиходит с 2000г. Приватизация силовых функций государства. МЧС полностью приватизировано. Функции правопорядка приватизируются.Функции разведки и спецслужб (!!!) приватизируются. Армия (!!!!!!!!!!!) приватизируется. Еще пара лет и в США будет существовать альтернативная силовая система, состоящая исключительно из наемников и, по меньшей мере, не уступающая по возможностям государственной. Наемники же, как известно, выполняют приказы того, кто платит. А все деньги в США сосредоточены не в Казначействе, а в кейсах нью-йорских финансистов. Так что, банда с Уолл Стрит имеет все шансы обломать любую попытку включить какие-либо механизмы, которые конфликтуют с их интересами.
http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,27.msg9090.html#msg9090

Цитата: avanturistВы смешиваете совершенно разные вопросы. Вопрос номер раз - как американской финансовой олигархии во время острой фазы национального экономического кризиса удержать и усилить контроль над охреневшей страной. Я ответил - для этого, по видимому, и происходит приватизация силовых функций государства. В стране появляется целая армия коммерческих военных, спецназовцев, разведчиков, агентов, полицейских и т.п., которые легко могут быть наняты финансовыми картелями для обеспечения контроля внутриполитической ситуации, чтобы на улицах не начались мятежи и бунты, а в столицах к власти не попытались прийти военные или фэбэровцы среднего звена, а ля Путин, Ататюрк или Мушараф, которые запросто могут их раскомуниздить и отправить копать Юконо-Гренландский канал.
http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,27.msg9107.html#msg9107

Цитата: avanturistШаттл - Вы все с ног на голову переворачиваете. Финансовой олигархиии нужен не переворот, а наоборот - стабильность во время кризиса. Им ничего не нужно отбирать - они и так всем владеют. Им нужно, чтобы у них это не отобрали. Им нужно, чтобы на улицы Вашингтона не вывалило 3 млн. чел. и чтобы какой-то оборзевший полковник ФБР - Вэл Путинс, - при поддержке батальона смельчаков из Потомакского гарнизона, которые "неправильно" поняли свою присягу, не стал El presidente proclamada. А это вполне возможно, если эти три миллиона соберутся в центра Вашингтона и такой полковник, забравшись на броневик, пообещает этой трехмиллионной биомассе навести в стране порядок, приструнить олигархов и восстановить справедливость и идеалы отцов основателей.

Так вот, чтобы эта обозленная биомасса не собралась в кучу и чтобы, как чертик из табакерки, не вылез такой полковник, картелю и нужны свои частные спецвойска. Потому что государственные полицейские, военные и национальная гвардия могут "неправильно" понять суть своей присяги. Помните, как было у нас во время ГКЧП? Кому должен подчиняться лейтенант, который принес присягу своей стране? Своему начальнику, который приказывает стрелять? Своему Президенту? Или своему народу, которому он клялся на Библии и Конституции служить и защищать, а теперь будет в него стрелять?

А у наемников, солдат удачи, такой моральной проблемы нет. Они никому не клялись и ничего не обещали. Они работают на своего босса кто бы он ни был и их единственный моральный ориентир - гонорар. Скажут расстрелять мятежную толпу- расстреляют. И никаких тебе коммунистических революций, анархических переворотов или военных хунт. Все в рамках закона. Президент - а на самом деле стоящие за ним олигархи со своими наемниками - восстановил конституционный порядок в столице, не дал захватить власть проходимцам.
 =========================================================================
  

 

Взял здес: http://www.avanturist.org/forum/topic/16/message/1856716#msg1856716

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя БАРбос
БАРбос(4 года 9 месяцев)(20:13:05 / 01-07-2013)

Сноуден к чему в заголовке? 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(20:24:21 / 01-07-2013)

а ты не знаешь, что сделал Сноуден?

Аватар пользователя maxs71
maxs71(5 лет 11 месяцев)(20:53:29 / 01-07-2013)

Там ссылка есть на источник:

"

...Эдвард не был никаким агентом ЦРУ. Он просто был айтишным техником на ЧАСТНОЙ компании. У этой ЧАСТНОЙ компании одним из клиентов или может единственным даже, неважно, была госорганизация. ВСЁ. Предательство можно вменить кому-то, кто стоял на службе у государства, кто приносил присягу. Он что, дезертировал во время войны с поля боя, перебежал к врагу, воевал против своих, передал врагу военные тайны? США в состоянии войны со всем миром? Я не знала. Но Сноуден не воевал и присяги не приносил. Он не состоял с государством США ни в какой связи - у него контракт был с другой компанией. За распространение конфиденциальной информации о клиентах работодателя в данном случае может быть гражданская ответственность, а никак не уголовная. 

Другое дело, что государственные тайны незачем доверять частным лицам. Эти тайны должны оставаться в кругу тех, кто находится на государственной службе. Если государственная тайна стала известна кому-то, кто просто частное лицо, и не связан присягой, то государственная тайна УЖЕ распространилась, и привлекать к ответственности надо того, кто состоя на госслужбе, открыл гостайну частному лицу. В данном случае это Барак Обана и вся его администрация. Это они решили перенести полномочия ЦРУ на частные компании? Бред какой. Как можно это делать, кто до этого догадался? 

Когда я впервые услышала про эту историю с ПРИЗМ и статью в британской прессе, первое что я подумала, какой кретин в США передал подобные функции на выполнение частным компаниям? Там же спрос никакой, и сделать уже ничего нельзя

Отец Сноудена сказал так - "он предал американское правительство но не американский народ".

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(22:08:19 / 01-07-2013)

<Он просто был айтишным техником на ЧАСТНОЙ компании. 

Слишком много знает и умеет этот "рядовой" сисадмин )) Как-то не верится, ботва это все и происки самого АНБ. Особо доставляют ответы ВВП. Рвут шаблоны, у американчиков просто будет взрыв мосга в попытке понять ВВП.

Аватар пользователя sider
sider(5 лет 4 месяца)(00:45:54 / 02-07-2013)

Знакомый сисадмин среднего звена в крупной компании зачастую был более осведомлен об обстановке, чем служба безопасности. Доступ ко всем носителям, корпоративная почта, история посещения веб-страниц, видеонаблюдение, слив разговоров с атс и гсм-репиторов... не говоря уже о том, что офисные атс еще лет десять назад позволяли удаленно включать микрофоны телефона или дект-трубки.

Аватар пользователя mymyka
mymyka(5 лет 10 месяцев)(20:53:41 / 01-07-2013)

<Эй же вы, мальчиши, мальчиши-малыши! Или нам, мальчишам, только в палки играть да в скакалки скакать? И отцы ушли, и братья ушли. Или нам, мальчишам, сидеть-дожидаться, чтобы буржуины пришли и забрали нас в своё проклятое буржуинство?>

Аватар пользователя walrom
walrom(5 лет 10 месяцев)(20:31:05 / 01-07-2013)

Многие говоря о политики США совершенно не понимают сложившегося положения дел в стране. Им нужно вновь и вновь возвращаться к Авантюристу, он в чем-то не мог быть провидцем, но в плане развития ситуации совершенно прав. На сегодня люди, состоящие в публичной власти в США практически ничего не решают. Потому они и заняты то абортами, то геями и лезбиянками. Все остальное отрабатывается на других уровнях. Сегодня Президент и Конгресс не принимает решение о начале войн, как того требует Конституция. Войны объявляют или ведут вовсе без объявления совершенно другие люди. Поэтому соотносить правительство США с какой-то внешней или внутренней политикой приходится с оговоркой, что оно по основным вопросам просто исполнительное Бюро Банкстеров.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(5 лет 11 месяцев)(20:43:58 / 01-07-2013)

Есть такой прием, завалить текучкой и под шумок делать свои дела.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(21:05:05 / 01-07-2013)

У "частников" должны быть еще и стальные яйца. Стрелять в народ США это не хухры, мухры. 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(22:04:19 / 01-07-2013)

Ха! Так это будет и именно по просьбе самого народа, во имя народа и для народа, ты не понял.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(22:30:38 / 01-07-2013)
Но если не проканает такой вариант? И все стрелки оказываются врагами США.
Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 10 месяцев)(22:37:03 / 01-07-2013)

Как это - не проканает? Вон, Бостон несколько дней сидел под веником в режиме осадного положения и комендантского часа и не жужжал. Обкатывают технологии потихоньку.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(22:56:33 / 01-07-2013)
А почему Бостон должен был поступить как то иначе?
Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 10 месяцев)(07:53:13 / 02-07-2013)

Ну так я и говорю. Всех тренируют. Полицию и частников - щемить население. население - сидеть тихо, делать что сказано , мозг не включать.

Представь что у нас из за какого то мудака парализуют на несколько дней миллионный город - сколько визгу будет. Но ведь важно не путать кегебешную тиранию с демократической борьбой за свободу и безопасность, да? :)

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(08:31:03 / 02-07-2013)
А что население еще должно делать по вашему, кроме сидеть тихо и жить мирной жизнью?
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(10:13:03 / 02-07-2013)

Держать ухо востро, руку на пульсе. Винтарь заряженным и поближе к телу.

Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 10 месяцев)(12:19:43 / 02-07-2013)

Пагади. Ты специально пропускаешь логический шаг? Давай еще раз. Ты правда считаешь что действия властей были адекватны поставленной задаче (Поиск двух человек, подозреваемых в предполагаемом злодействе)? и эта задача реально требует объявления военного положения и полный паралич миллионного города? И наверное считаешь что власти любой другой страны должны поступать так же?

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(12:46:43 / 02-07-2013)
Но мы то не знаем о реальной обстановке в городе на тот момент. Высер журналистов не в счет. При ликвидации террористов в России сотрудников вооруженных и даже бронетехники также много. Хотя казалось бы что хватит учаскового с пистолетом. Я например когда то стал свидетелем спецоперации по эвакуации дома и штурмом спецназом квартиры алкаша, заявившего что взорвет дом. В новостях рассказали про террориста захватившего целый дом в заложники.
Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 10 месяцев)(13:43:50 / 02-07-2013)

Вооот. Я тоже своими глазами как вертолет в Бельгии и туча полицейских блокировали район в поисках злодея который со стволом от полисменов убежал. Факт тот что ни в одном из этих случаев полная блокада города не проводилась. всегда делается запас прочности - но не настолько же. С моей точки зрения полная блокада нужна только для одного. Пропагандистские цели. Высер СМИ, раздувание истерики, мывсеумрьом, полисая спасаааай! Короче, отработка методов при введении военного положения. Выработка привычки у населения. Чтобы когда в следующий раз было что то реальное - в подкорке отложилось не "бери ружжо, готовься защищаться", а "сиди дома и не вякай". И все стомиллионов стволов таким образом оказываются нейтрализованы. Упс. было гражданское общество способное защищаться, а стал пшик. Ну то есть нынешние преступники и банды так и так останутся, и даже подрастут - но в целом общая угроза того что "население поднимет власть на вилы" - уходит. 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(22:05:43 / 01-07-2013)

да ну нах... Они уже все отработали вне США. Скажут, заплатят -- будут стрелять. Ну мот малек поторгуются...

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(22:35:55 / 01-07-2013)
Вам например дали денег и сказали стреляйте по демонстрантам, они враги. Вы стали бы стрелять безраздумий? Или подумали бы о последствиях. О том что вас потом могут уничтожить. И что гарантии вашей безопастности не более чем слова.
Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 10 месяцев)(22:37:58 / 01-07-2013)

Вопрос обучения. Начинать надо с врагов. Потом нейтралы. Потом уже демонстранты.

Аватар пользователя Тракторист

Был такой фильм -"беглец" со Шварцем, пошел против системы и оказался в глазах народа гоем, сми помогут

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(08:33:37 / 02-07-2013)
Пздц. Фильмы:-) В другой теме мне предлагали почитать фантастику. Какой еще нахрен фильм со шварцем? Какое он имеет отношение к реальности?
Аватар пользователя Тракторист

они живут в "этой реальности" холивуТ

манипуляции сознанием, это и есть реальность

Аватар пользователя Туманный
Туманный(5 лет 9 месяцев)(11:04:28 / 02-07-2013)

"Бегущий человек" со Шварцом. Фильм как отражение проектирования реальности. Любой свободомыслящий и независиый человек объявлется "бунтарем" и на него объявляется охота.

Аватар пользователя Тракторист

эдик тому пример

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(10:17:54 / 02-07-2013)

Более интересен в этом плане сериал "Иерихон". Там как раз такие наемники и оторвались по полной.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(10:16:24 / 02-07-2013)

У пиндосов есть клевая отмазка: ничего личного - только бизнес. Типа это только на работе я такой, стреляю в людей с 8-00 до 17-00. А потом - душка просто)

Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 10 месяцев)(12:21:54 / 02-07-2013)

Это пиндосы у бритишей передрали. У тех в свое время была поговорка " джентльмен к западу от суэца не отвечает за то что делает джентльмен к востоку от суэца". Это про то, когда они индию и китай терроризировали и геноцидили.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(12:08:44 / 02-07-2013)

Если я с 17-18 лет мотаюсь по миру, мочу и вооруженных, и гражданских, и даже детей с бабами да стариками. Если я живу в обществе, где поговорка "Ничего личного, только бизнес" характеризует фундамент этого общества. То я выстрелю в бошку даже твоей маме, придя к тебе в дом. Потом в газетах напишут что она была против народа США, и у нее нашли переписку с талибами.

Так что не неси хуеты. Лучше пепелац свой допили.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(12:15:26 / 02-07-2013)
И много ли таких убийц? Против народа сша. а это как никак 100миллионов стволов. Отморозки быстро кончаться. И потом придет очередь тх кто за ними стоял. И это понимают работодатели наемников. Ах да пепелац. совсем забыл:-)
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(12:34:45 / 02-07-2013)

Высоцкий как то абсолютно правильно пел: нам вождя не достовало, настоящих буйных мало - вот и нету вожаков...

к моему великому сожалению в основной массе люди будут сидеть дома и надеяться, что их минёт чаши сия. Чтоб народ встал, надо через одного фейсом оф тейбол. А это называется - геноцид.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(12:36:16 / 02-07-2013)

Там не 100, а 200 млн стволов и что? Да хоть миллиард.

Вот например такие убийцы http://mixednews.ru/archives/26348

А где на этих фотках патрыеты США и их 200 млн стволов???

В этот раз они никого не убили, а если бы им в ответку стреляли -- то всех бы положили, и ГЛАВНОЕ все строго ПО ЗАКОНУ! Там ведь как? Закон нужен. Есть закон, что половину населения перемолоть на мясокстную муку -- тогда вторая половина будет помогать ловить первую половину и сопровождать ее на мукомольные фабрики.

Так что побыстрее раставайся с мифами о крутых амерских ковбоях. Им 200 млн стволов нужны что бы сидеть дома и не пустить к себе домой тех, кого будут ловить как врагов народа нарушителей закона.

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(5 лет 10 месяцев)(22:37:38 / 01-07-2013)

"нет такого преступления, на которое не пойдет капиталист ради 300% прибыли"

Угадайтекто (с)

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(23:06:12 / 01-07-2013)

а кто?

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(5 лет 10 месяцев)(23:14:36 / 01-07-2013)

Карл наш Генрихович Маркс

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(23:19:25 / 01-07-2013)

нене, он только процитировал и честно указал кого. ткштааа...

Аватар пользователя Spirt
Spirt(5 лет 3 месяца)(22:15:28 / 01-07-2013)

И всё таки частник слабее централизованного государства, даже если он имеет свои формирования для поддержания порядка. Предположим, пусть он все функции приватизирует, этот частник. Ну десять лет, ну пятьдесят, а там дети и их собственные интересы. Всем надо найти место, раздать защиту. Им, в свою очередь, надо кого то содержать, чтобы братья-сёстры поляну не отжали.

Размоется рассосётся и в конце концов всё равно будет жертва для толпы. Как бы на Рим похоже.

А тут частник не один, их как бы много.  

Аватар пользователя Дран Контекс

Так то да. Госсударство даёт народу идеалы, общественные договоры и надежду на справедливость (хотя это понятие травят давно, а оно встроено эволюцией или богом, не суть). Частик это не даёт и умозрительно частное гос-во менее стабильно.

Но как-то надо выкручиваться... Вот и оглупляют, озлобляют, разрушают социальность. Есть определёные надежды на соц. технологии, типа воспитание детей в интернатах; кастовость. И врага нужно хорошего сформировать, чтоб не сильно опасно, но через пропаганду страшно...

И ещё момент. Те же социалисты, эссеры эволюционировали в процессе развития и борьбы, их начальные идеи, планы совсем не такие как к 17 или 38 году. Это совсем не мешало бороться, думать, работать над обществом равенства и справедливости. А банкстеры своё людоедство уже показывали.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...