Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Коммунисты хотят выразить недоверие правительству

Аватар пользователя Добродей

Москва. 1 июля. INTERFAX.RU - Фракция КПРФ официально приняла решение об инициировании процедуры выражения недоверия правительству РФ в связи с законопроектом о реформировании РАН.

"Мы начинаем процедуру выражения недоверия правительству. Мы приняли такое решение", - заявил лидер КПРФ Геннадий Зюганов журналистам в понедельник. По его словам, коммунисты приступают к сбору подписей в пользу инициирования вотума недоверия. Зюганов считает, что это удастся сделать, потому что необходимо 90 подписей депутатов, которые можно собрать внутри самой фракции.

Действия КПРФ связаны с законопроектом о реформе Академии наук. Как пояснил первый вице-спикер Госдумы от КПРФ Иван Мельников, этот правительственный законопроект "переполнил чашу терпения". По словам Мельникова, вопрос о выражении недоверия правительству Компартией обсуждался уже давно, но считали, что время еще не пришло. "Но теперь уже, кажется, время наступило", - сказал он.

Мельников не исключил, что сбор подписей может завершиться после весенней сессии (официально она закрывается в эту пятницу), и, таким образом, депутаты должны будут собраться на внеочередное заседание. "Сбор подписей депутатов за недоверие кабинету министров в связи с предложенной им реформой РАН может занять некоторое время; нужны нотариальные заверения подписей депутатов; соответствующий документ должен быть юридически выверен", - сказал "Интерфаксу" Мельников.

Госдума обязана будет рассмотреть вопрос о недоверии правительству, если он будет поставлен в установленном порядке, заявил спикер Сергей Нарышкин. "Если коммунисты соберут подписи, мы обязаны действовать в соответствии с регламентом", - сказал он.

В правительстве спокойно отнеслись к инициативе коммунистов и напомнили депутатам об общей ответственности за важные для страны решения. Как заявила "Интерфаксу" пресс-секретарь главы правительства РФ Наталья Тимакова, "в правительстве спокойно относятся к инициативе фракции КПРФ". "Каждая фракция имеет право выступить с инициативой в рамках парламентского процесса", - заметила она.

Вместе с тем, подчеркнула пресс-секретарь премьера, "в правительстве считают, что депутаты должны не только заниматься политиканством, но и быть готовы разделить ответственность за пусть непростые, но важные для жизни страны решения".

Вице-премьер Ольга Голодец заявила, что с уважением относится к инициативе КПРФ. "С огромным уважением", - сказала Голодец, отвечая на соответствующий вопрос "Интерфакса" в Госдуме. По ее словам, это "хороший пример демократии".

ИСТОЧНИК


Провокация либерастов приносит плоды. "Украинизация российской политики" началась. Голодец удовлетваорена




Смотрите оригинал материала наhttp://interfax.ru/russia/txt.asp?id=315904

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(18:53:45 / 01-07-2013)

И смех и грех...

Аватар пользователя Нумминорих Кута
КПРФ - это тот либерастический гешефт, который сливал в канализацию весь просоветский настрой народа в 90-00-е? Кто им заплатил, любопытно, на этот раз?
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(21:12:12 / 01-07-2013)

О да КПРФ "чистые либерасты".   Продолжайте в том же духе, глядишь скоро и Немцов с К*станут патриотами.)))

 

Аватар пользователя Remixov
Remixov(5 лет 1 месяц)(19:00:36 / 01-07-2013)

Нужа еще одна провокация либералов и пожоще, чтобы пошла конкретная ответка.

Аватар пользователя Aнgpeü
Aнgpeü(4 года 4 месяца)(19:04:15 / 01-07-2013)

Тьфу-ты, ну-ты... Опять старый конь из борозды никак не вылезет.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Ага, вижу, вижу - Путяра уже зассал! :-)))

Аватар пользователя Тракторист

Ага, как и в случае с беглецом))))

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(19:10:39 / 01-07-2013)

Мельников не исключил, что сбор подписей может завершиться после весенней сессии

В Турции тоже подписи собирают.. Эт че? новые технологии оранжевых революций??

Интересно, а что говорит товарищ Кингурян?

 

 

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(20:03:16 / 01-07-2013)

Кингурян в теме.

Общество постмодерна есть общество спектакля. Жажравшийся Сытый народ требует не просто зрелищ, а мегапостановок, где в сюжетах и импровизациях жизнь переплетается с вымыслом как в мозгу наркомана.

Вот и обосранные наши коммунисты из-за печки вприсядку, заплачено за выход - пляши!

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(20:18:00 / 01-07-2013)

хорший образ..)))

Аватар пользователя дмитрий анюшин

Камрады, вот я не понимаю этой интриги - хоть убей! При этом тут категорично все высказываются, обьясните черт возьми что происходит!

Аватар пользователя IMHO
IMHO(5 лет 10 месяцев)(19:18:59 / 01-07-2013)

происходит следующее: антикоммунисты (они же - антисоветчики-русофобы) любую инициативу коммунистов обгадят не сговариваясь

любую

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(19:33:03 / 01-07-2013)

А КПРФ и коммунисты - это одно и тоже?

Аватар пользователя IMHO
IMHO(5 лет 10 месяцев)(19:41:50 / 01-07-2013)

нет конечно
разные термины обозначают разные понятия

"коммунисты" следует толковать широко: люди, придерживающиеся коммунистической идеологии и активно отстаивающие коммунистические принципы и ценности
в КПРФ таких большинство

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(19:48:28 / 01-07-2013)

Наверное, в это большинство - Зюганов не попал... меньшевик он. И люди здесь протестуют не против любой инициативы коммунистов, а пртив поступков КПРФ во главе с Зюгановым.

Если бы Зюганов был бы реальным сторонником коммунистических идей - уже бы давно бы ушёл бы с поста, где не по сеньке шапка. И дал бы реальный шанс - коммунистической идее - овладеть массами.

Был бы у руля в КПРФ человек, настоящий вождь - уровня Путина - то все голоса стали бы их.

Я комунист, но всегда голосую против КПРФ, и вина тому - дядя Зю...

Аватар пользователя IMHO
IMHO(5 лет 10 месяцев)(19:49:58 / 01-07-2013)

вы блестяще подтвердили мой первоначальный тезис
вам не важна инициатива и ее содержание, вам важен носитель
прискорбно

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(20:03:42 / 01-07-2013)

Так точно.

Любые инициативы от обосравшихся носителей - могут быть только и исключительно гамном. Я так считаю..., и, соответственно, не имею желания в куче дерьма искать брильянты.

Зюганов - не коммунист, он политикан... он профессиональный политикан, его задача - зарабатывать денежные знаки, в политике... А политические очки - нужно по стольку поскольку, что бы оставаться в строю политиканов - не более.

По поводу инициативы - это банальная борьба за народные активы. Когда-то ими распоряжались одни чинуши (из РАН) теперь будут иные... Как говорится: но боди кариес...

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(21:10:01 / 01-07-2013)

Ну да , конечно, а то что попутно уничтожар РАН так и фиг с ним, главное "активы " эффективным отдать, ну чтоб потом интересней было )))

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(21:16:41 / 01-07-2013)

Это вам Ванга наснила, что где-то что-то уничтожат?

У вас батя академик что ли, и рассказал, тайну страшную, как, объединяя все академии - уничтожают РАН? Откуда инсайд то?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(21:44:33 / 01-07-2013)

Алферов http://argumentiru.com/society/2013/06/264769?type=a

Президент Всероссийского Фонда Образования РФ

http://expert.ru/2013/06/28/ranili-v-serdtse/?google_editors_picks=true

Ну и еще там академиков до кучи,плюс намерение протащить закон "молниеносно", за несколько дней.

Это с одной стороны

С другой Медведев и Ливанов( при котором стали уже желеть о рошлом министре образования, хотя казалась это невозможным.)

 Не забываем чем кончались прошлые реформы .

Есть некоторый повод задуматься? Или вы по примеру некоторых тут "камрадов" призываете просто "верить"?

Да еще такой вопросик чтоб раставить точки над Ё, а вот Путин ( ну если вдруг), наложит вето на закон, вы будите этот закон поддерживать ил "флюгернете"?

 

 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(22:03:20 / 01-07-2013)

Я, пока, ничего не поддерживаю. И участвовать в пиаре кого-либо и чего-либо - не желаю. Я просто пытаюсь разобраться.

Текста закона окончательного нет.

Последнее чтение в думе - будет осенью! Какая уж тут молниеносность...

Любая структура всегда сопротивляется всем попыткам её изменения - прямо натуральный гомеостаз! Из-за этого, я и не верю крикунам, которых и пытаются реформировать...

Нужны мнения со стороны, и анализ всех за и против. Ни здесь, ни ещё где - я такой инфы не нашёл.

А очередной пиар дяди Зю - пусть останется на его совести.

Возможно, я и не прав, и очень категоричен. Но весомых доводов о том, что РАН не нужно трогать - пока не существует.

Я 7 мая в этом году, с одним академиком немного пообщался, Вихров его фамилия... Спрашиваю мол: как с наукой то дела? А он мне и отвечает: Звонит Изя домой, и спрашивает: Как у вас там, дела обстоят с колбасой? С колбасой то, хорошо, а вот без колбасы-то...

Так что менять дела в науке, а значит и в РАН - нужно! Вопрос: как! - вы знаете как?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(22:21:15 / 01-07-2013)

Вы меня удивляете, главное принять первое чтение остальное вопрос чисто технический.

Пожалуйста назовите хотя бы одну успешную реформу в РФ.

Так что менять дела в науке, а значит и в РАН - нужно! Вопрос: как! - вы знаете как?

Анегдот прямо скажем неоднозначный, может академик хотел сказать что "колбасы не дают"( не кормят в смысле)?вот интересно менять нужно, а кому нужно? И как именно менять?

Не было бы вопросов и сомнений, скажи прямо , вот это плохо, это плохо, нужно добится этого и этого, вот так и так, вот план работ, вот то что должно получится.

Вы же строитель, как вы будите строить не понимая что хотите построить, не имея чертежей, проекта. Да еще при сопротивлении тех кого вы будите строить? Вы же прекрасно понимаете , что любая ошибка тут будет иметь последствия на ДЕСЯТИЛЕТИЯ.

 Что опять реформа ради реформы?

 

 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(22:39:28 / 01-07-2013)

Я вас понимаю. Но если вам кажется что хороших реформ не было вообще, то ответьте - почему я и все кого знаю - живут нынче сильно лучше, и спокойнее, чем при ЕБН? Как такой фокус объяснить?

Все реформы плохие, а "Жить стало лучше, товарищи. Жить стало веселее", ну как?

Из хороших реформ - пожарникам запретили присутствовать при сдаче объекта строительства в эксплуатацию... теперь они с тех, кто монтирует противопожарные системы не берут 10% от сметы...

По поводу - как и т.д. Я не академик - я не знаю, но знаю, что нужно менять.

Реформа - ради реформы - не хотелось бы, конечно. Если все (большинство) академиков РАН - будут против такого закона - я приму их сторону - они большинство, что ж поделать.

Но от громкости их крика - для меня лично - ничего не зависит, все кричат, когда их реформируют.

Вот вы - резко против реформы, я пока колеблюсь, но против не выступаю, а дела КПРФ кроме как с целью - самопиара - не рассматриваю. Однако только время скажет нам - что и как должно было быть сделано.

А вам, кстати, что не нравится, что собственность из управления РАН уедет? Или что все академии в одну соединят?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(23:04:18 / 01-07-2013)

Да легко, после ЕБН даже Хрущев выглядит "истинным патриотом и государственником". И 15 лет более менее спокойного развития, после Горбачева с Ельциным, это дорогого стоит.Я не отношусь к "всепросральщикам" , но последнии тенденции мне сильно не нравятся.

Про КПРФ странно получается, соглашается с правительством--кричат что сливает идеи коммунизма, не соглашается, кричат что пиарится))

Собственность из РАН удет,ну вообщем простая паралель, вот представте себе что с вашей фирмы заберут собственность и передатут в управление ( ну кому то там), это вашей фирме пойдет на пользу?

Объединять академии , первый вопрос, зачем? У каждой свои вопросы и свои задачи, как только объединят, пойдет перетягивание одеяла и грызьмя, оно сильно  надо? Там же не армия все по приказу сделать не получится.

Кроме того , любая реформа парализует субъек реформы на долго, учитывая то что РАН очень консервативная структура, как вообщем все такие структуры, лихорадить будет очень долго.

Речь даже не о том , что кто то там "погрее руки", хрен бы с ними, но высока вероятность потерять целые научные школы и направления в науке.

При этом заметьте с совершенно не понятной целью.

 

 

 

 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:10:24 / 01-07-2013)

Ну, может вы и правы...

Цель действительно - как на детском утреннике.

Медвед сказал, что, мол, если отобрать то академики будут над наукой дольше думать, нежели над тем - как что и кому продать из имущества-то.

Но, с иной стороны - получаете, так, что вообще их отреформировать  - нот импосиблЁ.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(23:14:52 / 01-07-2013)

Возвращаемся к вопросу, зачем реформировать?Для чего?

Помочь, действительно нужно, у нас наука прямо скажем не жирует, сделать пару точек роста( хотя не будем о грусном),поставить четкие задачи и потребовать выполнения--вообще отлично.

Вот реформа решит хоть один из этих вопросов?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:16:49 / 01-07-2013)

Зачем реформировать - видимо для того, что бы улучшить показатели работы академии и её голов, чуть ни написал членов...

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(23:28:12 / 01-07-2013)

Ну и как слияние академий, или изъятие имущества( видимо чтоб с эффективными бороться академикам интересней было), улучьшит показатели работы академиков?

Там блин 40% пенсионного возраста, а ну как уйдут, пошлют нафиг и адью?

А веть КАЖДЫЙ академик, это своя научная школа, связи в научном мире, передача знаний традиций,просто хрен знает скока денег вложенных. Вдумайтесь риск,очень велик, они еще 5-10 лет смогут проработать, вот Алферов к примеру лаурят Нобелевский, вы согласны его потерять,для науки РФ, ради непонятных никому целей? Или Рошаль?Или Капица?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(22:27:20 / 01-07-2013)

-----------

Текста закона окончательного нет.

Последнее чтение в думе - будет осенью! Какая уж тут молниеносность...

-----------

Просто инициаторы не ожидали сопротивления. По первоначальному плану все три чтения должны были пройти до 5 июля.

А текст - а зачем текст. Ломателям текст не нужен. Им же не строить. Им финансовыми потоками управлять.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(22:41:10 / 01-07-2013)

Понимаю, пусть так. Но делать то что?

Мы в тупике, академики - против всего на свете (из изменений), но делать что-то надо.

У вас есть предложения - что нужно делать с наукой в России?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(22:45:28 / 01-07-2013)

Кто это мы и в каком мы вдруг, внезапно, за 4 прошедших дня, оказались тупике. Академики против всего - это кто сказал ? Медведев ? Ливанов ? Или диктор ОРТ ?

Предлоржения у меня есть, кому надо о них знают. А сейчас предложение - реформаторам - словами Черномырдина : "Если у вас чешется, чешите себе в другом месте".

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:03:18 / 01-07-2013)

Молодые(тм) академики РАН письмицо тиснули Медведю, что мол - оне против.

В тупике - академия России, ибо "медалей на международной арене" не берут. 2% публикаций в прессе от мировой. Нобелевских - маловато... и т.д.

Критерии либеральные конечно, зато проверяемые и численно представимые...

У вас иное представление о науке в России - изложите пожалуйста, в паре предложений.

Все лаборатории приличные - НЕ в нашей стране - почему?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(23:06:45 / 01-07-2013)

Все лаборатории приличные - НЕ в нашей стране - почему?

Потому что нужно СТРОИТЬ лаборатории.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:13:33 / 01-07-2013)

Так точно! А в чьём владении оне должно быть? А на чью финансирование? И т.д.

Вот реформы и нужны, ведь очевидно, что по современным законам - их не строють... нужны новые законы.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(23:20:33 / 01-07-2013)

Финансирование, боюсь что только государственное, частные лаборатории будут заниматься тока "попагрейками"(которые тоже нужны, но не только ж "попагрейки")

Вот реформы и нужны, ведь очевидно, что по современным законам - их не строють... нужны новые законы.

Как же ж не строють? А Сколково? А теперь и остальные хотят в "осколькить")))

И потом плохие законы ? Ну так и меняйте ЗАКОНЫ, или что напишем "хреньчего"законы, а потом всех под них будем подгонять, вот "лесной кодекс " отличный пример, приняли-- фигня получается, ничего подождем пока лесов не останется, и глядишь заработають таки, главное" ВЕРИТЬ".))

 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:37:33 / 01-07-2013)

Про Сколково - академик тот - тоже сказал сразу, как сделали - что это тема для попилов и прочих гешефтов.

Вот законы и меняют, а РАН против...

Я придумал, может нужно поменять местами содержимое РАН и Думы, а?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:22:22 / 01-07-2013)

Их не строють не по современным законам. Не надо чуть что упоминать законы всуе. Воли политической нет. Вот и не строят.

Когда захотелось дорогую московскую землю освободить от непрофильных авиационных КБ и заводов (чтобы на их месте настроить профильное илитное жилье, офисные и торговые центры) - сразу начали у нас в Жуковском что-то строить для того, чтобы всех сюда согнать. Но и тут - в первую очередь - строят штаб-квартиру ОАК...

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:38:19 / 01-07-2013)

Как нет воли... а тему модернизации зачем завели?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(00:10:21 / 02-07-2013)

Нет политической воли строить лаборатории. Создавать конторы по управлению финансовыми потоками и пристраивать в них своих людишек на прокорм - политическая воля есть. А что, это разве не модернизация структуры ? Модернизация.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(00:15:08 / 02-07-2013)

Вы меня своими постами в депрессию вгоняете. Если всё так плохо с наукой и управлением в ней, с образованием в ВУЗах и т.д. То какой выход? Кроме самовыпиливания?

Лаборатории строить, куплять инструментарий и оборудование - это ясно. Учить студентов - тоже ясно.

Задачи - кто их должен ставить?

И, главное, кто в академии - будет отвечать за результат?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(00:23:09 / 02-07-2013)

Выход - упираться и работать. А задачи жизнь сама поставит. Их только надо озвучить. Против объективного хода Истории бессильны и правительство и президент. Они не озвучат - придут другие и озвучат. А за результат - всегда отвечает тот, кто берет на себя ответственность за результат. Это не тавтология.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(00:28:33 / 02-07-2013)

Интересно то, что все именно этим и занимаются, с утра до ночи - упираются, и работают, да так, что люди в отпуска не ходят десятилетиями, и работают по выходным - капитализм заставляет.

А в науке - так не получается... Видимо жизнь - задачи ещё не поставила. Как я и упомянул, недавно - осталось дождаться войны. Там будут и задачи, и ответственность.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(00:38:26 / 02-07-2013)

У кого не получается - а у кого получается (это я про науку).

Да и не стал бы я утверждать, что все с утра до ночи упахиваются. Сачков занимающихся ИБД вокруг полно. Несмотря на капитализм.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(00:40:59 / 02-07-2013)

Ладно. Спасибо за беседу. Вы меня даже убедили, что с большей вероятностью - закон выйдет не нужный и вредный, чем полезный.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:14:22 / 01-07-2013)

Что за пардон херня. Академия наук еще Петром была создана не с целью публикации публиковать, а решать народнохозяйственные задачи.

И в годы СССР Нобелевских премий было по пальцам одной руки за всю историю СССР. А вот ракетно-ядерный щит был создан. Это плохо ?

Все лаборатории не в нашей стране ? А что, у нас в стране это было в последние 22 года кому-нибудь нужно ? Хоть какие-то средства появились лишь несколько лет назад, а до того - было тихое умирание. У меня было ощущение, что наши властьпридержащие просто ждали, пока все вымрут.

А как началось выделение средств (поскольку жареный петух клюнул и советский запас проели наконец) - тут же вылезли эффективные манагеры. Порулить. Не наукой, конечно - финансовыми потоками.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:22:37 / 01-07-2013)

В общем и целом вы правы. Но, какие народнохозяйственные задачи они решили? За последние 20 лет?

Если ни какие, то значит нужно что-то менять. Если просто раздать бабла... то по принципам капитализма - оно уйдёт в дачки, виллочки, яхты, и автомобильчики.

Нужен контроль!

А Берии нету...

Я, вообще не знаю, что думать. И вы и Оберон - меня убеждаете что их трогать низя. Низя учить жизни, но нужно помочь материально... а как быть даль ше то?

Разве у грёбанного капитализма есть хоть какое надёжное средство контроля кроме презренного гешефта?

Нету...

А нужен ГОСПЛАН, Вождь, и понимание того - чего хотим.

Может все наши баталии, просто бесполезны, ибо в данной парадигме - вообще нет положительных ответов.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:35:42 / 01-07-2013)

А им никто и не ставил задач эти 20 лет. Теперь те, кто задачи не ставил - обвиняют академию в том, что она не решала эти непоставленные задачи.

Единственную задача корторую наша молодая демократия ставила перед учеными - это тихо сдохнуть, не баламутя общество.

Да, без Госплана нельзя. Это и капиталистическая Япония в 50-е годы понимала, и капиталистическая Корея позже. Прекрасно работали с 5-летними планами.

Кстати, перед Берией не стояла задача эффективно управлять имуществом. Перед ним стояла задача организовать процесс создания атомной бомбы. Имущество было лишь средством решения сверхзадачи.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:42:56 / 01-07-2013)

Это значит, что спасёт нашу науку - только война. Как ни печально...

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(23:30:04 / 01-07-2013)

Вот вот суть, ГОСПЛАН, сначала ПЛАН а потом реформа , и никак иначе.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:44:34 / 01-07-2013)

Хорошо, значит нужно требовать план с Медведя... до посинения. И пусть его уволят за отсутствие оного.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(22:23:30 / 01-07-2013)

А у вас батя - академик ? Который про чинуш из РАН вам рассказал ? Откуда у вас инсайд-то ? Или "это общеизвестно" ?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(22:41:57 / 01-07-2013)

Если кто-то управляет народным (государственным) имуществом - он чиновник... это по определению.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(22:47:15 / 01-07-2013)

Короче, никаких данных, кроме информации из СМИ за период с 27 июня, у вас нет.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(22:56:30 / 01-07-2013)

Да, в СМИ рассказали, как сельхоз академия распродала кучу благородной земли под дачки и коттеджики, хотя было низя. Думаете - журналюги всё выдумали? И земелька с коровками в сельхоз экспериментах участвует?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:06:02 / 01-07-2013)

С учетом того, что все имущество академических учреждений на самом деле в собственности Росимущества - продало их в частные руки Росимущество.

А примеров такого рода я вам сколько угодно напривожу, как госимущество в частные руки уплывает, и что ? У нас в Жуковском только чудом ЛИИ не приватизировали (все уже было готово), вместе с крупнейшей в Европе ВПП. Причем - это не академия наук управляла. А чудо состояло в том, что до Президента удалось довести мысль, что авиационную технику будет испытывать негде.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:07:57 / 01-07-2013)

О как! сразу - рос имущество... Ну, так и в чём крик, если всё и так не академии принадлежит?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:15:50 / 01-07-2013)

Вы право собственности от права оперативного управления отличить можете ?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:35:09 / 01-07-2013)

Из инета: 

"Не секрет, что РАН приходилось сдавать в аренду более 30% собственности только для того, чтобы вовремя вносить коммунальные платежи за те помещения, которые учеными используются:
Коммунальные платежи растут, а бюджетных средств не хватает даже на это. Российская наука финансируется недопустимо мало, а теперь ее лишат и этой возможности к существованию."

Как этот крик понять? Если всё во владении у рос имущества - как РАН может что-то сдать и получить себе  профит?

А если оперативное управление таково, что можно все сдавать продавать и т.д. - то и земельку продала сельхоз академия, а не рос имущество...

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:36:56 / 01-07-2013)

Сдавать можно, а продавать нельзя. Для вас это открытие ?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:41:47 / 01-07-2013)

Ой, ну не смешите меня. Землю сдают в аренду на 49 лет... под строительство.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(00:17:21 / 02-07-2013)

Под строительство - надо поменять категорию разрешенного пользования. Оперативный управляющий это сделать не вправе. Так что ищите выше.

Кстати, в случае о котором я рассказывал (ЛИИ) было уже заготовлено постановление правительства. О приватизации. Оставалось только подпись поставить. Одну.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(00:16:00 / 02-07-2013)

Да, ну ладно...

Интересно, откуда вы это всё знаете?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(00:18:51 / 02-07-2013)

Живу на свете уже 52 года. Много видел, многих знаю. Сам вроде не последний человек. Надеюсь еще пожить.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(00:37:45 / 02-07-2013)

У нас, объединяя ВУЗы, уничтожают их. Зная, от кого исходит данная "инициатива", можно со 146%-ной уверенностью утверждать, что ничем хорошим это не кочится. А "закон" это - всего лишь набор слов. 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(00:39:24 / 02-07-2013)

А кто там инициатор, кстати, вызнаете? Сам Медвед всё придумал, или кто?

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(00:44:55 / 02-07-2013)

У них с институтами белки и стрелки давно взаимная неприязнь, РАН - это оплот совка, стоящий против всей либеральной кодлы. Либеральная кодла давно искала способ их прижучить, так как от тех постоянно исходил толстый троллинг всех "реформ". Одна только история с Петриком чего стоит.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(00:48:17 / 02-07-2013)

Да, это довод.

Что б либершизойдная гнида сдохла бы... побыстрее.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(13:28:19 / 02-07-2013)

На самом деле ситуация обстоит так. РАН - чисто совковая организация, забюрократизированная донельзя, с кучей всяких отделений не понятно чего, где, обвещавшись степенями и званиями, занимаются в основном массовому поколнению идолу театра по Бэкону. Толку от этой организации чуть не менее, чем никакого, для университетской науки точно, для академической с большой вероятностью. Мы, например, постоянно имеем дело с ВАК, через них проходят защиты диссертаций, акредитовываются научные издания, диссоветы, утверждаются научные звания профессоров и доцентов. С институтами белки вообще ни разу не сталкивались, хотя ВАК - та ещё мафия.

Так вот, понятно, что цель либеральных реформаторов в лице высшей государственной власти - добить совок окончательно, децентрализовав науку и посадив её на гранты. Понятно также, что совок в лице РАН будет этому сопротивляться, что он и делает.

Поскольку как совок, так и либерасты есть зло, потому ничем эта ситуация для нас, научных и научно-педагогических кадров, не закончится.

Если победит зло в лице совка, то наука будет пребывать в таком же кризисе, в котором она пребывает сейчас: недофинансирование фундаментальных исследований, презрение к университетской науке, защиты для своих пацанов, всякие альтернативные попил-проекты от либерастов типа Сколково и Роснано. Причём кризис будет только учугубляться.

Если же победит зло в лице либерастов, то ваще всё развалится нахер, что до этого хоть как-то стояло, на месте руин возникнет такой грантовый сайенс по западным лекалам  с британскими учОными и прочими кошерными вещами. За "реформой" РАН последует целый каскад подобного рода "реформ".

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(13:37:30 / 02-07-2013)

Жора, ты умеешь обнадёживать)))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(20:15:20 / 02-07-2013)

Я даже не нашёлся, что тебе ответить. Так ты цельно изложил наш путь в могилу, что хоть блокбастер снимай...

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(20:34:13 / 02-07-2013)

Ну если победит "первое зло", то есть надежда на возрождение, к примеру недофинансирование ваще не тема РАН, да и альтернативные попилы "либерастов" , прямо скажем к РАН не имеет прямого отношения.

Призрение к университетской науке, это вообще что?

 Остается тока защита для своих пацаноф, ну это всегда и у всех, так что ничего страшного.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(21:53:27 / 02-07-2013)

Тут всё взаимосвязано, видишь. Я говорю о ситуации в общем и целом. Они бы могли заниматься многими интересными проектами, если бы хотели. Но вместо этого предпочитают заседания ради заседаний.

>Призрение к университетской науке, это вообще что?

Ну я говорю, мы их не видим ваще. Они нас за людей не считают, большинство отношалок идёт с ВАКом.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(22:09:22 / 02-07-2013)

Моглиб, еслиб ресурсы были. А ресурсов немае , и чо . тока совещаться, вообщем совещаться все начальники любят , просто хлебом не корми , вот на старой фирме , всего то 20 человек работало, так веть директор, фин директор, главбух, глав инженер, КАЖДЫЙ день по 5-6 часоф что то сидели и терли между собой, я периодически заглядовал, думал бухают поди, нихрена подобного совещались. А вы грите Академики.

Ну я говорю, мы их не видим ваще. Они нас за людей не считают, большинство отношалок идёт с ВАКом.

 В чем это выражается хоть, вы просто их не видите? Ну если у вас все нормуль, то нафига к вам лезть, или вам обязательно "барин " нужон, чтоб он вас значит "вздрючил " и "расудил"?)

 

 

 

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(22:18:05 / 02-07-2013)

Нет, я просто не особо понимаю, зачем нужен "высший научный орган" (как они себя ппозиционируют), который ничего толком ничего в науке не делает. Единственное, что я наскидку вспомню - проблемы демаркации научного знания с созданием комиссии по лженауке и бюллетенями. И то вопрос очень спорный. И всё. Вот ты знаешь реально, чо они делают? Не на бумаге, а реально?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(22:59:36 / 02-07-2013)

В смысле что делают? Чем каждый конкретно академик и член корреспондент занимается? Нет конечно, такой вопрос да еще ко мне совершенно не корректен.

Могу тока высказать свои личные соображения, по вопросу.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(23:00:59 / 02-07-2013)

Нет, чем занимается сама академия как организация? Обычно научные исследования хотябы освещаются в СМИ.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(23:12:54 / 02-07-2013)

Вообще то РАН прежде всего, это объединение ученых с мировым именем, конечно эта структура не обходится без бюрократии( об избыточности или недостаточности я как то судить не берусь).

http://www.ras.ru/digest/fdigestlist.aspx

Вот ссылка на их "прессу"( скажу сразу я не могу компетентно заявить что там все ОК или плёхо).

 Что я сам думаю, ну Академиками просто так не становятся, ну не все по крайней мере, человек как минимум должен долгое время заниматься наукой.

За каждым академиком стоит своя научная школа традиции и пр. небесполезные вещи. Просто так "на шару" похерить это как минимум глупо.

 

 

Аватар пользователя abc
abc(5 лет 8 месяцев)(00:20:05 / 02-07-2013)

Топором можно и дубы валить и под ногтями ковырять...

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(21:05:00 / 01-07-2013)

Ты-то "комунист"? Ты же буржуй!

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(21:13:59 / 01-07-2013)

Потому что голосую за Путина?

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(21:14:52 / 01-07-2013)

Кто-то, собственно, говорил мне о "бизносе".

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(21:18:00 / 01-07-2013)

Не понял, и что?

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(00:32:21 / 02-07-2013)

Ну какой же ты нахер коммунист тогда?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(00:37:42 / 02-07-2013)

Т.е. если гипотетически представить, что я работаю на себя, а не на дядю в коммерческой фирме, то я не могу разделять взглядов коммунизма как идеологии? Что за херня такая?

Ты репетиторством никогда не занимался?

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(00:39:39 / 02-07-2013)

Репетиторством я никого не эксплуатирую, тем более стараюсь в первую очередь дать знания. А ты? Сколько "сотрудников"-то в фирмочке?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(00:45:14 / 02-07-2013)

А, вот в чём дело.

Значит, если ты частник - таксист, и имеешь тачилу как средство производства - то ты можешь верить в идеалы коммунизма.

А если я нанимаю кого-то, то верить в идеалы коммунизма - права не имею.

Вот, ты, например, когда нанимаешь услуги фирмы перевозчика (катаясь на маршрутке или в РЖД, в Аэрофлоте) - то ты эксплуатируешь, водилу или проводницу?

Аватар пользователя Нумминорих Кута
КПРФ - всё, что угодно, но не "коммунистическая" партия. Это партия по монетизации советских символов, или как ныне принято выражаться, "брэндов". Ничего больше, абсолютно ничего. Эмблемой этой "партии" может служить проститутка, наряженная в "обработанную стилистами" пионерскую форму с галстуком.
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(21:31:15 / 01-07-2013)

Да, и я, собственно, об этом же... только вы жёстко и прямо.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(21:45:48 / 01-07-2013)

Вау , круто, это ваш "символ веры"?

Аватар пользователя дмитрий анюшин

Блин - прикол конечно это был, но считаю, что данный подход должен стать девизом :) ()

Аватар пользователя дмитрий анюшин

Кстати я не сторонник КПРФ - но считаю, раз мы тут чморим прихвазиционно настроенное правительство Медведева с самого начала его работы - то реакция камрадов странна...

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(21:06:53 / 01-07-2013)

Ну как же, оппозиция Медведеву и правительству, Путин и только Путин.

Да и КПРФ лишний раз "обосрать" не помешает.

Аватар пользователя дмитрий анюшин

Ж)

 

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 1 месяц)(19:26:21 / 01-07-2013)
Коммунисты тут вылезли весьма некстати
Аватар пользователя Нехороший Человек

Дядя Гена тот еще политический проститут. Скорее всего главнюки КПРФ хотят напомнить о себе и набрать политические очки перед осенними выборами в региональные заксобрания.

Аватар пользователя IMHO
IMHO(5 лет 10 месяцев)(19:43:52 / 01-07-2013)

да, весьма необычно
нет бы перед выборами раздать политические очки, так нет - набрать решили

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(20:20:02 / 01-07-2013)

Да это чья-та умная голова в Кремле, не либеральная, заставила Зю, и не только, сделать фальцстарт и выпустить пар.

Аватар пользователя дмитрий анюшин

Кстати, вы единственный - кто попытался таки ответить на мой вопрос :) 

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

И не говорите - звери-с!

Аватар пользователя дмитрий анюшин

Согласен с совестливой машиной - именно "таки" :)

 


Аватар пользователя Простотак

дальше слов у дедушки зю дела никогда не идут.

пущай добьется хоть разок того, что он считает правильным

Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 10 месяцев)(21:18:41 / 01-07-2013)

Так он добивается :) он просто питается эмоциями и вниманием. Есть внимание - профит, желаемая цель достигнута.

Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 10 месяцев)(21:17:37 / 01-07-2013)

История про сбор 90 подписей через 10 месяцев (после весенней сессии) это прям эпическая победа. Чем то напоминает историю про термояд к 2060 году. Интересно, что именно коммунисты так долго будут согласовывать - каким именно цветом ручки надо подписывать петицию, чтобы вышло политкорректно и рукопожатно?

Аватар пользователя Попугай Флинта

"Мы начинаем процедуру выражения недоверия правительству. Мы приняли такое решение" 

А ведь остались ещё в стране честные люди!!! Поддержим!!!

Комментарий администрации:  
*** Дерзкий борцун ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...