Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

Чему не учат в школе

Аватар пользователя Ivan_Magregor

Здравствуйте, дорогие принцессы Селестия и Луна. Вы не понаслышке знаете об образовании подрастающих поколений и о важности его современности и полноты. К сожалению, наша система образования покамест очень далека от такого понимания, что совсем неудивительно если знать кто у нас управляет образовательными процессами и какие он ставит пред собой цели. Но мне цели этих не очень хороших людей немного до лампочки, у меня есть свои, и в свете оных я вижу громадные прогалины в очень насущных и нужных современному молодому человеку знаниях, которые система образования просто обязана заполнять.

Я не буду валять в пыли и так вывалянную тему о единых учебниках истории. Военрук учит стрелять, а учитель истории учит в кого. Если государство не будет учить, то ничего страшного: под руководством очумелых ручек подрастающие поколения доброжелатели научат стрелять в само это государство. Если нашему государству эти аксиомы до сих пор невдомек, то кто ж ему лекарь? Нет, я не хочу предлагать или обсуждать банальнейшие истины, понятные и так по умолчанию. Я хочу поговорить о тех предметах и тех знаниях, которые очень нужны современному человеку, но добывать которые он вынужден на собственном горьком опыте, и только считанные единицы смогут добыть их эмпирическим путем и применить раньше чем придет пора идти на пенсию.

// ============ ЛОГИКА

Когда-то давно когда деревья были большими, а руководство страны вот так вот брало и выполняло свои обязанности, занимаясь ее развитием, логика была обязательным школьным предметом. Логика помогает человечию делать стройные умозаключения и подвергать сомнению нестройные, которые могут объяснить все беды клятыми москалями или Путиным. Это хороший предмет, но даже он сегодня немного устарел и требует серьезной модификации.

Большинство человечия в своем мышлении сегодня пользуется дискретной бинарной логикой, которая сводится в итоге к состоянию ДА или НЕТ, ИСТИНА или ЛОЖЬ, ХОРОШО или ПЛОХО. Это логика Аристотель-стайл, и она очень неплоха для систем и явлений, в которых существует однозначная определенность, т.е. в ответе ДА или НЕТ есть однозначность и нет никаких сомнений. Но в условиях неопределенности, недостаточности информации и противоречивости мнений, которые имеют место быть в большинстве систем и явлений объективной реальности, такая логика начинает давать серьезные сбои. Некоторые и очень немногие люди таки могут к моменту зрелости своего разума научиться обходить этот рассадник багов и мыслить на базе более совершенной логики, но мышление большинства людей в условиях неопределенности и противоречивости начинает серьезно буксовать, особенно если они по хардкору упоролись каким-то каноном, учением, концепцией. И потому юное человечие нужно учить не бинарной дискретной логике, которая обязательно требует себе какого-то канона и ставит разум на службу этому канону, а ее более продвинутой версии - непрерывной логике, которая делает любые концепции и каноны лишь вспомогательными инструментами для разума, которыми они по идее и должны были быть. 

Непрерывная логика отличается от дискретной тем, что ее состояния не являются однозначными и полярными ДА или НЕТ, но находятся в промежутке между ними. Такая логика не дает однозначных ответов, в ней ИСТИНА и ЛОЖЬ всегда присутствуют в ответе, но в разных пропорциях, например, 86% ИСТИНА и 14% ЛОЖЬ. Это логика неопределенности, вариативности, многовариантности и вероятности, и она гораздо больше подходит для описания и понимания сложных систем и явлений, и там, где дискретная логика с места в карьер буксует безбожно (ты с нами или против нас, признаешь или не признаешь учение, поддерживаешь или не поддерживаешь политику), непрерывная логика легко и непринужденно позволяет разложить по полочкам состояния благодаря сегрегации и вариантности состояний ответа. 

Такая логика позволяет разделять явление, систему, идею, учение на составляющее и оценивать их раздельно, при этом сохраняя явление как единое целое. Непрерывная логика позволяет делать логические выводы на основании неоднозначных ответов, неполноты информации, в сложных и сверхсложных системах. Между прочим, уровень интеллекта как раз и характеризуется способностью делать правильные выводы в условиях неполноты и противоречивости информации. Так что непрерывная логика позволяет человечию гораздо эффективнее использовать свой интеллект и выстраивать нетривиальные суждения. Такое интеллектуальное превосходство в методологии мышления даст нашей цивилизации значительное преимущество, ибо позволит гораздо эффективнее решать сложные и неоднозначные задачи.

// ============ МНОГОМЕРНАЯ ЭТИКА

Непрерывная логика позволяет применять и перспективную, универсальную этику, которую я назвал многомерной или многозадачной. Назвал я ее так оттого, что она пришла на смену одномерной линейной этике и настолько же функциональнее ее как многомерное пространство функциональнее линейного. Линейная этика предполагает рассмотрение поступков через призму запретов, законов, табу и предписаний. Они могут быть самыми различными - от "не убий" до запрета разбивать яйцо с тупого конца, но суть при этом неизменна: регламентируется список запретных или обязательных действий и методов. Такая линейная этика, построенная на дискретной логике, очень хороша в условиях простых, примитивных систем, понятных и однозначных, например, в условиях жизни античного или средневекового крестьянина. Но в условиях систем сложных и неоднозначных линейная этика, как и дискретная логика, начинает давать серьезные сбои и ввергать в когнитивный диссонанс. Например, уже в средневековье политическая жизнь была достаточно сложной чтобы она могла вместиться в рамки линейной этики, например, религиозной. Конечно, люди пользовались этикой совсем другой, с элементами многомерной, примером чего можно назвать труды Маккиавелли, но большинство человечия до сих пор впадает в ступор когда нужно сделать этический вывод в условиях систем и явлений хоть сколь нибудь сложнее чем сферическая в вакууме ситуация.

Многомерная этика предполагает этическую оценку не просто методов поступка - согласуется или нет он с предписаниями, - а его комплексную оценку, когда учитывается и мотивация, и метод, и результат (хотя бы более-менее прогнозируемый) и его влияние и уместность в разрезе оперативных, тактических и стратегических целей как отдельного человека так и более крупных систем вплоть до человечия в целом. Многомерная этика не зацикливается на том чего делать можно а чего нельзя, а оперирует понятиями наибольшего блага наибольшему количеству систем и наименьшего зла наименьшему количеству систем. Такая этика полагает допустимым и добрым делом причинение ущерба менее приоритетным задачам и системам в пользу более приоритетных, в рамках такой этики цель вполне оправдывает средства. Если это нужно, то воруй и убивай направо и налево. Но только если цель действительно оправдывает. 

На самом деле такая этика отнюдь не революционна, и ее элементы активно использовались продвинутыми адептами даже жестко линейных этических систем, например, религиозных, просто лидеры мнения подгоняли принятое на основании многомерной этики решение под рамки линейной этики, оперируя для этого как правило вырванными из контекста цитатами из авторитетных источников и писаний. А в управленческой науке подобный принцип и вовсе уже давно записан как обязательный атрибут организационной и управленческой работы, и именуется принципом координации.

Так отчего же до сих пор несмотря на давнюю известность науке, человеков упорно продолжают пичкать линейной этикой, в рамках которой зайчики хорошие и пушистые, а волки плохие и жестокие? Это открывает непаханное поле для эмоциональной манипуляции, и человечие при этом не сможет самостоятельно выстроить приоритеты и этическое решение без принесенного на блюдечке мнения авторитета. И бесконечный визг и обвинения: "а вы украли Крым, а вы тоже забрали всю Новороссию, а вы убили наших, а вы тоже убили наших, а наши солдаты на востоке умирают, а нацгвардия расстреливает пленных, и бла-бла-бла." С этой ситуацией одномерная этика не справится: и те и другие убивают, и те и другие стопроцентно используют грязные приемы и грабят гражданских, и те и другие поддержаны и отчасти управляемы из-за рубежа, но кто-то же должен быть прав? И не потому что наши или не наши, зрелый разум требует объективной этической оценки.

Обученный многомерной логике человек сможет ее дать самостоятельно. Так прав серый волк или пушистый зайчик? А каково состояние волка и зайчика, каково состояние их популяции, насколько волки и зайчики важны для общей экосистемы леса и гармонично ли их соотношение? Многомерная этика требует ответа что есть большее добро для экосистемы леса - победа волка или зайца в данный момент?

И с человеческим конфликтом то же самое - какими мотивами, какими структурами и какими планами движимы конфликтующие силы, и какие из этих планов наиболее оптимальны для макросистем и человечества? Какая цивилизация более перспективна и более приоритетная и почему? Победа какой стороны несет наибольшее благо наибольшему количеству систем и наименьшее зло наименьшему количеству систем и как это увязано с глобальными целями? Это и есть многомерная этическая оценка - комплексная, осознанная и объективная.

// ============ МЕТОДОЛОГИЯ ПОИСКА ИНФОРМАЦИИ

Фактологическое обучение - это просто замечательно. Было. Когда-то давно когда знаний и фактов было достаточно мало чтобы уместить из значимую часть в отдельно взятой голове. Но сейчас знаний и фактов такое невообразимое количество, что даже небольшую их часть выучить невозможно. А еще у нас всплывает проблема той самой противоречивости мнений, например, герой С. Бандера или преступник. Конечно, мы можем воспользоваться синдромом утенка чтобы вовремя предоставить именно свою версию взглядов на мир, но мы сможем отразить лишь малую часть мнений и явлений, которая в лучшем случае будет костяком понимания, но ведь человек всю жизнь сталкивается с неизвестными ситуациями, для которых требуется поиск нужной информации. Мы не можем научить человека всему, но зато мы можем научить его грамотно учиться.

Мы должны обучить юное человечие четкому и понятному алгоритму действий когда оно сталкивается с неизвестным явлением, проблемой и информацией. Нужно чтобы человек понимал как именно искать нужную информацию при помощи официальных и неофициальных источников, при помощи библиотек и интернета, при помощи экспертов и общественного мнения. 

Более того, необходимо привить массовому человечию навык проверки информации на достоверность. Кто выдал статью или книгу, какова его квалификация, каково о нем мнение профильных специалистов. Если математик пишет труд по истории, а рецензирует его физик, то стоит довольно скептически относится к такому труду и его выводам. Какая разника между документальным и художественным произведением, какие источники могут считаться научными, а какие в лучшем случае околонаучные, какая разница между академиком РАН и академиком РАЕН или другим рассадником грабовых. Нужно научить проверять и перепроверять информацию, привить понимание фэйков и методик их разоблачения.

Эти знания опытным путем продвинутые люди и так могут получить. Со временем. Если повезет. Но таких вопиющее меньшинство, а большинство до самой старости обречено мыкаться как слепые котята в море информации, иногда наталкиваясь на фоменок и петриков, отчего вынуждены переболеть ФГМ в острой форме, которая в запущенных случаях переходит в терминальную. Мы можем таким нехитрым способом оградить человечие от информационного мусора и научить его быстро и эффективно ориентироваться в море информации.

// ============ ИНФОРМАЦИОННАЯ ВОЙНА

Уже прошли те золотые деньки когда о информационной войне можно было знать только профильным специалистам, а остальным хватало знать что галактеко опасносте только если над нами снова грянет гром, начнут летать самолеты и грохотать пушки. Сейчас человека, не понимающего что агрессия может проявятся и в других плоскостях и методиках, можно считать безграмотным. Его страну будут яростно атаковать, но он и ухом не поведет: бомбы же не летают. Тем не менее, урон от информационных войн может быть куда как значительнее войны горячей, просто эффект может растянуться на гораздо более длительный срок, что делает агрессию незаметной для обывателя.

Недостаток этих знаний юному человечию нужно обязательно восполнить чтобы привить обществу иммунитет от цветных революций, перехвата управления и научить распознавать скрытую агрессию. Теория информационных войн прекрасно раскрыта многими учеными и любителями, сейчас на выбор методистов доступны многие толковые исследования, причем категорийный аппарат их в последние годы довлеет к синхронизации и унификации. Подобный курс можно строить и на уже готовом видеоматериале, благо, материала этого к сему времени уже достаточно и даже можно выбирать. Пример подобного материала, рассчитанного на семь школьных уроков, можно посмотреть тут, причем сделан он так просто, что читать его могут и энтузиасты без педагогического образования. Ребятам очень нравилось. А если этот материал будет сделан не любителями, а профильными методистами, то результат может быть еще лучше.

Да, полноценных специалистов по информационным войнам в школах не подготовить, но это и не требуется, достаточно чтобы у человечия было понятие способов и методов непрямого, скрытого и невоенного нападения чтобы они могли ориентироваться в современном мире и понимать откуда ноги растут.

// ============ ПОЛОВОЕ ВОСПИТАНИЕ

Ну и раз уж зашел разговор о том откуда растут ноги, нелишним было бы вспомнить и о половом воспитании. Нет-нет, учить детей что и в какую дырку совать совершенно не нужно: это и так зашито в инстинктивных программах. И даже детей с девиантной тягой учить что и куда совать не нужно: они сами безо всякой посторонней помощи в этом разберутся и найдут куда им и чего. Просто человечие отчего-то считает, что половые отношения ограничиваются поступательно-возвратными движениями, что не совсем так: непосредственно половой акт - это лишь малая часть половых отношений, и за пределами полового акта, составляющего едва ли 1% от отношений, молодых людей поджидает много неясностей и непоняток, которые им стоило бы разъяснить чтобы им не пришлось в сотый раз скакать по одним и тем же граблям. 

Молодым людям нужно знать как подбирать себе пару, как уживаться и находить общие цели и интересы, как знакомиться и ухаживать, как общаться, как развлекаться, как отличить приличную девушку от неприличной, как различать надежных и ненадежных парней, какие ждут противоречия и как искать компромиссы, какие могут быть трудности семейной жизни и как их преодолевать, как реагировать на супружескую неверность, как сохранять и как расторгать браки если не получилось, как воспитывать детей, как находить общий язык с родственниками, как жить в любви долго и счастливо. Эти знания позволят молодым людям гораздо проще социализироваться, избегать многих элементарнейших ошибок, а также улучшить качество и радость будущей семейной жизни.

// ============ СОЦИАЛИЗАЦИЯ

Молодые люди спонтанно и инстинктивно формируют стайки и вступают в них в борьбу за лидерство. В принципе, этих знаний в условиях первобытно-общинного строя вполне достаточно для успешной социализации. Но с тех пор наше общество кагбэ немножко усложнилось, а знаний у молодых людей по прежнему достаточно только для небольших стаек. Этот пробел знаний необходимо обязательно заполнять.

Нужно учить молодое человечие как и почему именно так устроены и функционируют социальные структуры, как они появляются, набирают силу, исчерпывают себя и распадаются. Как устроена и как реализуется социальная иерархия в группах, какие бывают ее разновидности, зачем она существует и с чем ее едят. Как определять и выдвигать пригодных лидеров и как задвигать непригодных, как определять свою роль в стае и почему, как формировать объединения и структуры для нужных целей и как использовать их силу, как находить баланс между личными и общими интересами и как распределять личные и системные риски в тех или иных ситуациях и почему. Методы и способы принятия коллективных решений, поиск и выработка консенсуса, формирование актива и групп влияния, решение конфликтов, приведение к компромиссам, согласию и общественным договорам. Времена мелких стаек прошли вместе с каменными топорами и дубинами, нужно обязательно подготавливать юное человечие к взаимодействию в современном мобильном, динамичном и сетевом обществе.

Эти предметы позволят юному человечию гораздо проще познавать и приспосабливаться к современной жизни, избежать множества ошибок на своем пути и сделают его гораздо более осознанным, интеллектуальным, подготовленным и конкурентоспособным. Вместе с новым поколением значительные конкурентные преимущества получит и наша цивилизация за счет оптимизации своей внутренней структуры. Увеличение оптимальности тождественно увеличению гармонии, а путь гармонии - это наилучший путь, дорогие принцессы. Всегда верный, чешу вас за ушками.

Уютненькое ЖЖ

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 7 месяцев)(12:57:46 / 28-07-2015)

> Молодым людям нужно знать как подбирать себе пару, как уживаться и находить общие цели и интересы, как знакомиться и ухаживать

Это умели делать вообще-то и до внедрения всеобщего образования - есть родители, есть коллектив, которые и модели поведения подскажут, и научат.  

ИМХО, текст выше - просто набор хотелок, хотя в норме это должна быть декомпозиция от реальнхы проблем и задач общества.  

С учетом, кстати, вырождения углеводородного энергоуклада, система образования будет неизбежно упрощаться, обществу будут не по карману прежние расходы. Да и задач, требующих образования в прежнем объеме, у такого общества не будет. 

А для образовательной системы 19-го века, эти хотелки будут выглядеть как фантазии инопланетян. 

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 10 месяцев)(13:03:49 / 28-07-2015)

Сейчас специальные институты свах разложены и не функционируют.

Институты общинности разложены и не функционируют.

Абсолютное большинство родителей немногим компетентнее в этих вопросах чем подрастающее поколение.

Мы не можем уповать на эти механизмы обучения в вышеуказанных вопросах из-за их дисфункции и неэффективности в современных условиях. Отдавать же эту архиважную сферу на откуп СМИ, которые в основном контролируются нашими западными партнерами - значит обречь большую часть молодых людей на ошибки, скандалы, разводы, падение рождаемости и неполные семьи. Ставки слишком высоки чтобы надеятся на авось.

Углеводородный уклад (если избежим глобальной катастрофы и не скатимся в новое средневековье) в ближайшей исторической перспективе с довольно высокой вероятностью перерастет в термоядерный. В этих условиях требования к образованию и осознанности каждого человека возрастут многократно, и расходы будут вполне по кармену.

А если глобальной катастрофы не избежим, то действиетлно такие размышления не имеют смысла. Но я надеюсь на лучшее.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 7 месяцев)(13:11:26 / 28-07-2015)

Если допустить, что общество смертельно деградировало, то и никакие школы не спасут, так как преподаватели не инопланетяне с неба, а часть этого же общества.

Достаточно посмотреть на школы США, как будущее ростовщической модели развития, ориентированной на потребление.

Корень проблемы не в школах, а в том, что в обществе функционируют и легализованы целые паразитарные классы, которые кормятся с его разложения.

Уничтожение этих классов (в экономическом смысле), как источник зла, должно быть первой мерой.  

 

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 10 месяцев)(13:22:40 / 28-07-2015)

Сборка и деконструкция социальных механизмов и структур - это управляемый процесс или он может быть таковым.

Школы - один из инструментов такого управления.

Для разрешения основной части озвученных в статье проблем школьных програм будет достаточно для подавляющего количества людей. 

То, что должна идти паралельная работа с культурой и СМИ, я не отрицаю, но я не могу осветить все направления работы в одной статье. 

Если мне не изменяет память, про одно из напралений культурной работы СМИ по вопросам внешкольного дообразования я недавно постил.

Насчет проблемы паразитарных классов у меня также есть социоинженерные наработки. Надеюсь, мне удастся запостить оные наработки во время ближайшее.

Аватар пользователя неДобрый
неДобрый(3 года 4 месяца)(13:53:06 / 28-07-2015)

 Так может и стоит начать со школы? Со школьных программ? Методов подачи ученикам материала? Согласитесь, мы все прошли через школы. И общение в этом замкнутом мире (классе) наложило свой отпечаток. В школе формируется поведение индивида в будущей жизни. Так же, как и в семье. Так же, как на улице.
 То что мы имеем сейчас, это уже взрослые, сформировавшиеся личности. А где происходило их формирование? Три кита: Школа, Семья, Улица. Расставьте их по своему усмотрению, смысл не поменяется. Есть поговорка: Что посеешь, то и пожнешь. А когда уже выросло, поздно ахать и охать. Имеем то, что имеем. 
 Основа личности закладывается в детстве. И это оспорить сложно. Я бы сказал, не возможно. Там же, в детстве, закладываются и развиваются морально-этические основы человека. Его личные правила, законы, принципы.

 Небольшой пример из личного.
 Дочь (9лет) спрашивает меня: Папа, а как так русские "не честно" победили в войне? Я смотрю на нее ох...евшими глазами: В смысе? Как "не честно"? Тебе кто об этом сказал?
Она: Учительница.

 занавес... 
 Объяснил ребенку доступными для нее словами и понятиями, что и как. Пришлось совершить небольшой экскурс в историю ВОВ. Ребенок понял и согласился. 

С "учителем" был диалог. Отмазка учителя: Она не верно поняла.
А если бы еще и папа, то есть я, был бы конченым долб...бом, то очень легко предугадать, что с нее выростет.

Подытожу: Детство, очень значимый, важный период жизни каждого человека. Именно в детстве закладываются основы взглядов, устоев, и поведения каждого, каждого человека.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 7 месяцев)(14:24:01 / 28-07-2015)

1. Речь вы ведет об истории, а не о половом воспитании, как автор.  Это разные вещи.

2.  В каждом обществе история преподается и акценты ставятся так, как нравится правящим классам. Не будут же они, скажем, рассказывать всем про свою суть, это нелогично :-). 

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 11 месяцев)(15:02:44 / 28-07-2015)

>Углеводородный уклад (если избежим глобальной катастрофы и не скатимся в новое средневековье) в ближайшей исторической перспективе с довольно высокой вероятностью перерастет в термоядерный. 

Интересно, когда это произойдет и кто это сделает? 

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 10 месяцев)(15:24:04 / 28-07-2015)

Я не знаю когда и кто.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 11 месяцев)(15:37:46 / 28-07-2015)

А как вы тогда вероятность оценили?

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 10 месяцев)(15:46:35 / 28-07-2015)

Довольно много людей этим сейчас занимается, кроме того есть некоторые косвенные данные насчет того, что такие технологии уже есть, но не запускаются по разным причинам. Также теоретическия физика вплотную подобралась к открытию новых физических принципов, которые похволят нам эксплуатировать принципиально новую космонавтику, что в свою очередь позволит добраться до гелия-3 с Луны, а он гарантированно будет означать начало промышленной эксплуатации термояда. 

Я не знаю когда и кто, но по этим признакая я могу счесть вероятность довольно высокой.

Также заметны последние достижения РФ в атомных технологиях: уже сейчас практически завершены разработки в сфере замкнутого атомного цикла, и на существующих АЭС можно будет успешно "топить" тем, что раньше было атомными отходами, что еще на 70-80 лет дает нам энергетическую фору для разработки термояда.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 11 месяцев)(16:14:39 / 28-07-2015)

Ууу, как у вас все запущено-то. Качество остальной аналитики у вас такое же, или это мне так просто повезло?

>Довольно много людей этим сейчас занимается

Думаю, термоядерными реакторами занимается меньше 10 тысяч человек в мире. Это  меньше 0,05% от количества инженеров и исследователей мира.

>
кроме того есть некоторые косвенные данные насчет того, что такие технологии уже есть, но не запускаются по разным причинам. Также теоретическия физика вплотную подобралась к открытию новых физических принципов

Знаете, похоже вы воспринимаете науку по компьютерным игрушкам, где показывается процент до нового открытия. Пока открытия нет - нельзя сказать, близко мы подобрались или нет. На то она и наука - никогда не знаешь где и чем выстрелит. 

>в свою очередь позволит добраться до гелия-3 с Луны, а он гарантированно будет означать начало промышленной эксплуатации термояда. 

Угу, просвещайтесь


>Также заметны последние достижения РФ в атомных технологиях: уже сейчас практически завершены разработки в сфере замкнутого атомного цикла

Принципиально ситуация не меняется с начала 80х. Мы уже 30 лет "практически завершили разработки". Подождем, конечно БРЕСТа, но это тоже не полноценный ЗЯТЦ - у него нет размножения. А в какой-нибудь Франции - вообще откат, там существует натуральный ЗЯТЦ на тепловых реакторах (хотя это и неполноценная версия, но близко) и были те самые быстрые реакторы в эксплуатации. А теперь на наших глазах все это демонтируют, что бы поставить ветряков.

>и на существующих АЭС можно будет успешно "топить" тем, что раньше было атомными отходами

Да что вы говорите. Даже страшно спрашивать подробности, боюсь такие бездны откроются... 


Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 10 месяцев)(16:34:12 / 28-07-2015)

Лады, затралел

Аватар пользователя Никодим
Никодим(4 года 7 месяцев)(12:59:24 / 28-07-2015)

Долой линейную логику! Даёшь площадную!

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(6 лет 3 месяца)(13:13:16 / 28-07-2015)

Плоско мыслите! Надувную, типа объёмную! С такой логикой любого можно надуть!

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(3 года 4 месяца)(15:34:40 / 28-07-2015)

Надувную - это покрышковую с майдауна?! Максимальное надувательство огромной страны!;-))

Аватар пользователя valera545
valera545(4 года 1 месяц)(13:55:59 / 28-07-2015)

Линейная/формальная/аристотелева логика — полезный и нужный, но довольно узкий в применении инструмент. Что имеется в виду? ФЛ работает ВСЕГДА в рамках определённой МОДЕЛИ, модель же строится СУБЪЕКТОМ исходя из его, субъекта, НАМЕРЕНИЙ. То есть ФЛ в этом абсолютно сходна с любым другим инструментом — молотком, отвёрткой, лопатой. Если запустить логический алгоритм в неверной модели — получим неверный результат. Если модель какая попалась (из телевизера, к примеру) — получим какой попало результат. А вот искусство построения правильных моделей — на порядки более сложный предмет в сравнении с ФЛ, ибо требует умения отделять конкретно важное от конкретно неважного, тут на пальцах трудно объяснять, не для ординарной школы задача (ну, пока у нас нет в наличии достаточного количества просветлённых учителей).

Аватар пользователя Шindows
Шindows(4 года 10 месяцев)(13:12:41 / 28-07-2015)

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(5 лет 5 месяцев)(13:13:43 / 28-07-2015)

Я так понимаю я один из немногих людей кому нравится ЕГЭ, кому он помог поступить в вуз безо всякого блата и при его подготовке действительно потребовалось развивать свое знание предмета. Для разнообразия я скачивал и пробовал решать современные варианты егэ (2015 год) по математике - где-то стало проще, а где-то не менее сложно и просто так его не сдать. Есть ещё такие? 

Аватар пользователя botanica666
botanica666(4 года 2 месяца)(13:47:54 / 28-07-2015)

Конечно, ты не один.  ЕГЭ имеет кучу достоинств и людям с головой они понятны.

Просто есть группа людей, условно назовем их "небыдло", которым по каким то причинам кажется, что они все знают лучше всех.

Причем суждения у них сильно клишированные и смахивают на заголовки газет. 

Спорить с ними смысла нет, пусть живут своей жизнью. 

А насчет ЕГЭ  -  постепенно его допилят так, что все будет очень хорошо.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 10 месяцев)(13:50:19 / 28-07-2015)
Уже допилили до того, что на международной математической олимпиаде у нас нет ни одной золотой медали. Но и это не предел.
Аватар пользователя botanica666
botanica666(4 года 2 месяца)(13:57:20 / 28-07-2015)

С логикой у вас неважнецки, розовая пони.

Одно не вытекает явно из другого.

Пытаетесь начать разговор про логику, а в качестве аргумента используете методику желтой прессы:  ШОК!! Россияне замерли от ужаса!! Школьники не получили медаль на олимпиаде!!

И вообще почему житель другой страны пытается критиковать законы России. В вашей, добившейся немыслимых высот, державе не за что попереживать?

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 10 месяцев)(14:28:08 / 28-07-2015)

Олимпиада - лишь эмоционально заметный фактор.

Множество неутешительных выводов методистов, преподавателей, работодателей, их письма, статьи и доклады о серьезном снижении образовательного уровня работников и студентов, которое странным образом совпало по времени с временами ЕГЭ (с учетом небольшого лага) - все это мне позволяет провести довольно очевидную корреляцию между оным ЕГЭ и падением образовательного уровня. Тут одно из другого вытекает довольно явно, особенно когда индивидуально отслеживать фактор времени.

Я не мыслю категориями государств, а категориями цивилизаций, в рамках которых госдуарства - лишь вспомогательные инструменты для цивилизации. Сейчас государство Украина перешло под внешнее управление и практически утратило дееспособность для нашей цивилизации, а реально дееспособным государством русской цивилизации можно считать только РФ. Потому положение дел в РФ мне гораздо более интересно и важно.

 

Аватар пользователя Crador
Crador(4 года 4 месяца)(14:36:49 / 28-07-2015)

Множество неутешительных выводвов профессионалов (методистов, преподавателей) о падении качества их собственной работы, странным образом совпавшим с "временами ЕГЭ"? Любопытно.

А это самое "множество" вам предоставили лично, или у вас есть убедительные ссылки, или вы сейчас вернётесь к методологии формальной логики и утвердите, что "множество" = "больше одного", а две ссылки на "недовольство методистов" я и сам наковырять смогу?

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 10 месяцев)(15:23:19 / 28-07-2015)
Аватар пользователя Crador
Crador(4 года 4 месяца)(15:30:06 / 28-07-2015)

Ааа, вы про тех преподавателей, которые участвуют в принятии решения о приёме абитуриентов в институты... Которые принимают вступительные экзамены... Которые теряют "выручку" из-за того, что ЕГЭ "принимают" не они, я понял. Эти-то да, будут массово недовольны, несомненно.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 10 месяцев)(15:37:01 / 28-07-2015)

Будьте покойны, способов навариться на студентах они и без вступительных экзаменов имеют предостаточно. И то, что они теряют на абитуриентах, на студентах они отбить могут с лихвой. ЕГЭ им, может быть, и не дает права решать кто поступит, но каждая сессия дает им право решать кто вылетит. И пока состояние системы управления будет не ахти, возможностей для коррупции в хоть сколь-нибудь заметных масштабах, к сожалению, не перекрыть. 

Впрочем, доля истины в ваших словах есть, ибо они таки да, заинтересованная сторона, хоть зачастую и весьма косвенно заинтересованная. Однако в то же время они та самая сторона, которая таки может дать объективную оценку школьным знаниям.

Аватар пользователя Crador
Crador(4 года 4 месяца)(15:46:08 / 28-07-2015)

Они могут дать объективную. А могут субъективную. В условиях рыночной экономики их "объективизм" находится под сильным сомнением. 

ЕГЭ "купить" значительно сложнее. Вот старая институтская мафия, не одну дачу на взятки от "одарённых абитуриентов" построившая и негодует. Причём конечный бенефициар, как правило, не сам профессор, а деканы и прочие "организаторы" среднего и высшего звена, которые к непосредственному обучению имеют отношение слабое.

Если каждая сессия даёт им право и возможность отсеивать "недостойных", то с какого перепугу такие крики о "наплыве недостойных в ВУЗы"? Или они считают, что реально достойные не смогут сдать ЕГЭ? :)

Так что я вот эти статьи ("Мина под нацию" и прочая эмоциональщина от профессора математики) воспринимаю как лобби от институтской мафии, благо сам в своё время окунулся "в это" в роли абитуриента двух университетов.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 10 месяцев)(16:09:23 / 28-07-2015)

Тем меньше стоит считать профессуру заинтересованной стороной, раз основными бенефециарами коррупции вступительных экзаменов выступают не они. А тревогу бьют не деканы, а те, кто непосредственно учит - профессура. Многие авторитетные преподаватели, особенно старой школы, даже имея вхождение в эту мафию и промышляя коррупцией, все-таки имеют довольно крепкий профессиональный стержень, и к их мнению есть смысл прислушаться.

Реально достойные, возможно, и смогут сдать ЕГЭ. Как и многие недостойные. Но не это главное, важно то, что ЕГЭ и любая другая тестовая система искуственно ограничивает методику мышления тем, что учит выбирать только из предложенных вариантов.

Также важным показателем для меня является то, что в элитных школах западной цивилизации тесты категорически запрещены. А в школах для массового образования тестовая система наоборот навязывается.

Ну и раз уж зашел разговор о лобби, то группировка, которая продвигает болонский процесс и ЕГЭ у нас - это выходцы из команд Гайдара, Чубайса, ВШЭ. Кроме того, болонский процесс и тестовая система входили в список рекомендаций от американских экспертов и советников, в обилии появившихся в России в период Ельцина. Что тоже кагбэ намекает.

Аватар пользователя Crador
Crador(4 года 4 месяца)(16:27:54 / 28-07-2015)

Непосредственные исполнители лобби редко являются непосредственно заинтересованной стороной, иначе это палевно (за исключением случаев законного лобби - США). Естественно, что на ниве образования интересы деканов представляются сотрудники образования - профессура.

ЕГЭ никак не влияет на методику мышления. Это не обучающая программа. Тест на багаж знаний и способность к решению вполне конкретных задач, решению которых обучали в школе. бОльшая часть жизненных ситуацию тоже является простым выбором из ограниченного набора решений. В ЕГЭ не входят дисциплины, подразумевающие творческий подход (изо, пение, труд, итд), а точные науки (за исключением "литературы" разве что), уровень изучения которых в школе как раз и ограничивается определённым багажом базовых правил, формул, зависимостей и последовательностей.

ЕГЭ проверяет базовый уровень. Вам нечего делать на физмате МГУ, если вы не знаете базовой тригонометрии, вне зависимости от "широты сознания" и "творческости мышления". Ещё раз - ЕГЭ, это проверка базовых знаний за 9-11 лет обучения. А не самое обучение в течении 9-11 лет.

А так, в любой теме про ЕГЭ, существуют минимум две стороны, интересы которых не параллельны интересам государства - это институтская мафия и "те", заинтересованные в отуплении нации (буде они существуют). Вот только ни те, ни другие, так и не смогли доказать, что качество обучения упало в связи с изменением типа итоговой проверки этого самого обучения.

Единственный плюс, который от ЕГЭ вижу лично я - снижение коррупционной составляющией при приёме в ВУЗы и увеличение (в относительных величинах) "объективности" принятия в ВУЗы.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 10 месяцев)(16:36:02 / 28-07-2015)
Ну ок
Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(5 лет 5 месяцев)(17:01:20 / 28-07-2015)

Извините..мне кажется вы отстали от жизни и потому заблуждаетесь. Вот эта фраза:

что ЕГЭ и любая другая тестовая система 

 Является неверной. Я вижу вы о егэ знаете лишь из статей тех, кто им недоволен. Откройте сами любой вариант ЕГЭ по математике этого года - НИ ОДНОГО теста вы там не найдете. Если раньше была часть А, где ответ нужно было выбирать из предложенных вартантов - она была тестовой, но даже выполнив её на отлично можно было рассчитывать лишь на оценнку 3, так что в любом случае требовалось делать части B (где ответом является число) и C (где ещё нужно приложить решение задачи). Сейчас же, часть А вообще УБРАНА! Есть лишь B и С - где нет никаких тестов!

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 10 месяцев)(17:04:59 / 28-07-2015)
ок
Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 11 месяцев)(14:30:11 / 28-07-2015)

Не портите впечатления от блистательного стиля изложения довольно спорных предпосылок, таким легковесным заявлением типа этого комментария. Участники такого рода олимпиад набираются не по результатам егэ.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя toly49
toly49(2 года 10 месяцев)(13:50:19 / 28-07-2015)

 Сам учился давно, а дети сдавали ЕГЭ. Полностью согласен с Вами. Сдали и поступили. А главное хорошо и легко потом учились. Потому, что реально готовились к сдаче ЕГЭ, а не ждали, что родители решат с помощью взяток проблемы с поступлением. Мы решали, нанимая репетиторов

Аватар пользователя toly49
toly49(2 года 10 месяцев)(14:02:04 / 28-07-2015)

  Не знаю, как сейчас, а 5 лет назад, когда сталкивался с ЕГЭ, задачив части С что по физике, что по математике, были весьма не тривиальные. Но главное не в этом, а впринципе справедливости. Написал хорошо - высокий балл, и никто в ВУЗ его не оспорит. А раньше, приходишь на устный экзамен, теряешься и тебя валят. Или наоборот - папики забашляли, вуаля, проходной балл

Аватар пользователя Newm
Newm(3 года 3 месяца)(14:16:04 / 28-07-2015)

Для того, чтобы это понять, надо либо самому поступать, либо, чтобы кто-то из близкий людей с этим столкнулся, а блата нет.

А вот тем, у кого блат плюс те, у кого отняли кормушку - они орут так, что создают впечатление, что большинство против. 

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 10 месяцев)(13:53:25 / 28-07-2015)

Вы оцениваете эффективность ЕГЭ как инструмента для поступления в ВУЗ.

Я оцениваю ЕГЭ с точки зрения образованности, наличия рельано полезных навыков для социума и человека.

Аватар пользователя Newm
Newm(3 года 3 месяца)(14:13:26 / 28-07-2015)

А статью выше применить слабо? Там что-то про логику было более сложную, чем Да/Нет...

Любимое дело "дергателей" оценить градусник с точки зрени болезней в госпитале.

У ЕГЭ есть несколько целей:

1) Иметь возможность сравнивать результаты образовательного процесса в рамках всей страны.

2) Дать РЕАЛЬНУЮ возможность выпускнику школ поступить в максимально престижный ВУЗ в соответствии с его наличными знаниями.

PS Статью даже разбирать не хочется... Она из области "Как же далеки они от народа..."

Например, это надо быть очень сильно больным на голову, чтобы задумываться о какой-то нелинейной логике в школе, когда чуть ли не половина имеет проблемы с таблицей умножения.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 10 месяцев)(14:33:19 / 28-07-2015)

1) Иметь возможность сравнивать результаты образовательного процесса в рамках всей страны

Возможно, с этой целью ЕГЭ более-менее справляется или может справлятся в теории. Но эту же задачу можно было выполнить и менее разрушительными для уровня образования методами.

2) Дать РЕАЛЬНУЮ возможность выпускнику школ поступить в максимально престижный ВУЗ в соответствии с его наличными знаниями

Для современного состояния государственных и общественных институтов в РФ эта задача видится мне слабо достижимой с помощью, и он способен выполнять ее постольку-поскольку, будучи эффективным в крайне малом количестве случаев. 

Эту задачу также можно решить гораздо более системными методами.


Могу предпоалагать, что вред образованию ЕГЭ наносит гораздо более существенный нежели приносит пользы.

Аватар пользователя Newm
Newm(3 года 3 месяца)(14:47:22 / 28-07-2015)

Критикуешь - предлагай. 

Конкретно, о каких это таких суперметодах идет речь?

====

Логика построения фразы "Градусник приносит вред больному более существенный, нежели приносит пользу" - это надо в гранит!

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 10 месяцев)(15:27:10 / 28-07-2015)

Градусник никак не влияет на огранизм, только показывает температуру.  ЕГЭ - это не только градусник, но и оказывающий сильное влияние на систему школьного образования фактор. 

Первое - это ремонт расшатанных государственных институтов. Второе - спецпрограмма подготовки элиты. Обе эти темы я раскрою в следующих статьях.

Аватар пользователя Newm
Newm(3 года 3 месяца)(15:43:58 / 28-07-2015)

Понятно... Область ненаучной фантастики меня не интересует. И "500 дней" помним и много всякой подобной хрени помним. Новая хрень при том уровне статьи, что был, не интересует вообще.

Больше вопросов не имею.

Аватар пользователя layratan189
layratan189(2 года 11 месяцев)(14:38:36 / 28-07-2015)

"У ЕГЭ есть несколько целей"

у него есть главная, выполнение которой контролируют кадры "ВШЭ"(рфского аналога "киево-могилянки")----дебилизация подданных полуколонии

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(5 лет 5 месяцев)(14:59:40 / 28-07-2015)

И простите, чем же лично вас или ваших детей "дебилизировал" ЕГЭ? Мне правда интересно, просто лично меня, и тех людей с которыми я учился в вузе он заставил более глубоко изучить сдаваемые предметы.

Аватар пользователя Красный аноним

Обещали же гомопони не показывать на главной.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 7 месяцев)(14:25:09 / 28-07-2015)

Это запись не на главной, а на пульсе.  А предыдущая и вовсе в блогах. 

Аватар пользователя Агреман
Агреман(4 года 1 месяц)(13:40:11 / 28-07-2015)

..."Прошлое, как известное, так и легендарное, не приготовило истин для всех и каждого и не ответило прямо и бесспорно на запредельное, находящееся за гранью первопонятий, пусть и писаная история и всё прошедшее оставили множество подсказок, показав, что возможно и что возможно иначе. Настоящее же, являясь чистой условностью – свет Солнца приходит через минуты и голос собеседника, пусть на мгновения, но отстает и всякое «настоящее», кроме как неотчетливо воспринимаемый момент, отсутствует – свидетельствует – всё минуло.
И левое и правое и видит и слышит по разному и думаемое и говоримое различны и при переносе кажущегося универсализма логики в ткань жизни, вершится несообразное – ведь никакое нечто, в отсутствие ограничения на количество признаков, не равно ничему кроме себя самого и то, лишь до обращения к нему, и нет непересказуемого другими словами. Ни истины, ни правды нет, ни в прошлом ни в настоящем.
Провидец прав – рекомое, не есть истина и здесь формула: будущее – есть результат воздействия прошлого на настоящее, верна и тогда все предопределенно. Предопределены реакции рассудка на внешние воздействия и предопределен конец Вечности. Тогда нет и не может быть смысла в упорядоченности называемой жизнью и нет и не может быть предназначения у тщеты разума.

Неотвратимость неизбежного была бы абсолютной, если бы..."...

Аватар пользователя Crador
Crador(4 года 4 месяца)(13:46:05 / 28-07-2015)

Ничего не скажу про ЕГЭ, лично не сталкивался, а вот с логикой у вас тотальный швах.

Во-первых обязательной она была только с 49 по 56 годы прошлого века. То есть по версии автора, всё остальное время "руководство страны вот так вот брало и НЕ выполняло свои обязанности"?

Во-вторых, терминов "дискретная логика" и "непрерывная логика"  не существует даже среди так называемых "неклассических логик". Или это вы так отделили булеву алгебру (проматерь математической логики) от всей остальной логики? Или вы просто замешали в один абзац изучение логики как науки (раздел математики) и логику как процесс мышления. Получился борщ громких, но пустых высказываний.

А дальше всё только хуже и хуже, ибо осуществляются попытки построения выводов на основании борща и неопределённых терминов ("такая методология мышления", к примеру).

П.С. "многомерное пространство функциональнее линейного" - бгг. Ну прямо Центр Научный Мысли!

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 10 месяцев)(13:47:23 / 28-07-2015)

То есть по версии автора, всё остальное время "руководство страны вот так вот брало и НЕвыполняло свои обязанности"?


Такой вывод не следует из моего предложения согласно правилам формальной логики. Утверждение о том, что в период А выполнялось действие Б не является утверждением того, что в период С действие Б не выполнялось.

Аватар пользователя Crador
Crador(4 года 4 месяца)(14:06:18 / 28-07-2015)

Когда-то давно когда деревья были большими, а руководство страны вот так вот брало и выполняло свои обязанности, занимаясь ее развитием, логика была обязательным школьным предметом.

То есть либо "размер деревьев" и забота руководства о стране не являлись причиной наличия логики в списке обязательных школьных предметов, либо ваше второе утверждение

Такой вывод не следует из моего предложения согласно правилам формальной логики.

- ложь.


В обоих случаях ваше утверждение - манипуляция в угоду сюжету. Что называется "Ради красного словца - не пожалеет и отца". Собственно вся статья выдержана в подобном стиле. Не зря тут Пони как лакмусовая бумажка.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...