Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

«новое» учение - эксклюзив на aftershock

Аватар пользователя Олег Киселев

К Вашему вниманию и обсуждению предлагаю вариант «нового» учения.

Предлагаю вам ознакомится с системой для замены капитализма, социализма, коммунизма, либерализма.

Часть первая. С чего нужно начать учение это с его главной идеи - Квинтэссенции!

  В широком понимании — основа, на которой строится мир это «Человек». Не будет человека не будет «мира», не будет экономики, не будет ничего с точки зрения «Человека», так как априори если «Человека» нет, то это не «мир», так как «Человек» не сможет ничего ощущать.

  Получается что у «Человека» есть два пути «перестать быть» или «быть». - «Быть или не быть, вот в чём вопрос?»

  Используя простейшую логику понимаем что «Человека» без понятия «Быть», быть не может.

  Поэтому главная задача «Человека» и есть «Быть» без всяких там условностей.

  Обозначив это утверждение как постулат и экстраполируя этот постулат до всего «Человечества» приходим к тому, что главная задача «Человечества» - «Быть» в любом случае.

  «Эволюционировать» то опускаться на дно, то возрождаясь и процветая, но всегда «Быть».

Пока существует хоть один человек главная его задача с точки зрения «Человека» и «Человечества» это «Быть»!

  Все процессы в экономике, науке, общественной жизни нужно подчинить одной простой главенствующей задаче «Человеку - Быть - в любом случае», все остальные задачи вторичны.

  С этой точки зрения можно понять и появление идей социализма и появление рабства и появление либерализма и появление фашизма.

  Любой строй отвечающий главной задаче «Быть» на конкретном этапе бытия будет применён и реализован. «Человек» наиболее близко осознающий задачу «Быть» и наиболее близко подходящий к её решению, автоматически становится носителем или инициатором построения системы отвечающей его пониманию «Быть».

  Задача «Быть» переходит в гиперзадачу «Быть» и её носители начинают агрессивно её реализовывать. И чем более агрессивным будет её реализация. Тем больше вероятность реализации.

  Чтобы какая-то из систем соответствующих задаче «Быть» реализовалась, то она должна отвечать наибольшему числу требований представителей «Человечества», при этом плотность носителей данной идеи должна увеличиваться до момента проявления явных лидеров и перехода количества (понимание необходимости системы) в качество (реализация системы).

  Но любая реализуемая «Человеком» концепция или система отвечающая задаче «Быть» может наталкиваться на другие концепции или системы. И происходит противостояние зачастую вплоть до полного уничтожения системы (рабство например, есть отдельные люди которые решают задачу «Быть» с помощью рабства, но их плотность невелика, для всеобъемлющей реинкарнации физического рабства — (долговое рабство доминирует, так как требует меньше затрат на администрирование и можно не замечать страданий рабов)), вместе с уничтожением приверженцев, или из-за уничтожения её носителей.

  По моему мнению так и произошло с социализмом и построением коммунизма в СССР. Активные носители идей сначала физически уничтожались с помощью войн, остатки их убивались или умирали своей смертью, т. е. носители вымерли, а приверженцы подверглись влиянию активных агрессивных представителей другой системы. В результате разрушение системы.

  Как итог: главная задача любого учения это показать как «Быть», чтобы "Бытие" продолжалось как можно более продолжительно, теоретически пока «Человек» будет достигать той ступени эволюции, что перестанет «Быть» просто «Человеком», перейдёт на новый "уровень" "Бытия", сохранив в себе весь опыт «Человечества».

  Квинтэссенция учения: «Человек» должен «Быть» и эволюционировать чтобы «Быть».

   Дополнения:

   Попробовал мысли изложенные в статье сократить до минимума, а так же изложить их другими словами:

   Вопрос в том что должно лежать в основе существования «Человека»?

   По моей логике Раз человек есть, то он должен «Быть», а в понятие «Быть» я вложил все состояния «Человеческого» «Бытия», кроме самого отсутствия «Человека».

   Логично: «Человек» должен «Быть» иначе он или не «Человек» и его существование не подпадает под понятие «Быть», так как это состояние касается лишь «Человека», или его нет физически в этом мире!

   Дальше я перехожу к мысли, раз «Человек» должен «Быть», то он будет эволюционировать вместе со средой или вымрет, состояние отсутствия «Человека» приводит к тому что к нему неприменимо «Быть», А да какой степени будет эволюционировать «Человек», до той степени пока не прекратит быть человеком, т.е. до перехода на иной «уровень» «Бытия».

   Квинтэссенция учения: «Человек» должен «Быть» и эволюционировать чтобы «Быть».

   Всё остальное вторично. Любые действия «Человека» лежать в области «Быть» и приводят или к вымиранию из-за стагнации вызванной отсутствием эволюции, или к переходу на иной «уровень» «Бытия» через эволюцию!

Часть вторая. Как «Быть» «Человеку».

http://aftershock.news/?q=node/323569

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(15:34:09 / 26-07-2015)

Ой, новый Гегель родился....

П.с.- я, кстати - за продолжение.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Серый в полоску

И это только 4 месяца 1 неделя пребывания в тенетах АШ! Фантазии не хватает предположить, что будет через ещё 4 месяца 1 неделя!

Аватар пользователя B4C
B4C(3 года 4 месяца)(22:42:47 / 26-07-2015)

Моя фонтазия предлагает вариант: автор опубликует вторую часть. И с такой периодичностью он до конца жизни на собрание сочинений накропает.

Почитал комменты до конца. Автор предполагает выложить вторую часть гораздо быстрее... Так что собрание сочинений будет -ОГО-ГО, Ленина заткнет за пояс.

Аватар пользователя Композитор

"Настоящий интеллигент отличает Гоголя от Гегеля, Гегеля от Бебеля, Бебеля от Бабеля, Бабеля от кабеля, кабеля от кобеля, и кобеля от суки"(c)

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(23:00:32 / 26-07-2015)

 и в творчестве Гоголя бытие переходило в небытие и обратно (и надо сказать гораздо интереснее, чем у зануды Гегеля), но Б-га  он таки не созидал ...

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Triada
Triada(4 года 4 месяца)(15:35:44 / 26-07-2015)

«Все животные равны. Но некоторые животные равны более, чем другие»

Аватар пользователя Красный аноним

Чем это лучше Щаранизма-Хайкинизма?

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(15:41:26 / 26-07-2015)

Может войдет отдельной главой во Всепобеждающее и Бесмертное Потому, что Верное, Учение Креативной Партии Свободы Совестей.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Композитор

Это гораздо хуже, потому что не содержит Главного Лозунга:

Аватар пользователя Красный аноним

Главный лозунг: ГБО (Грабь! Бухай! Отдыхай!)

Аватар пользователя Композитор

Это Главный Лозунг для Действительных Членов КПСС.

А гоям быдлу ватникам остальным человекам следует именно "Платить и Каяться!"

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(15:44:14 / 26-07-2015)

Вы уж не обижайтесь, но все эти вопросы в 1-м семестре курса философии в ВУЗах изучают.
Ну что за бред Вы пишете ?
Смысл существования и развития человека - выводить из самого челоека.
Это по-опредению неверно !
Смысл должен быть ВНЕШНИМ ! Чтобы для его достижения требовалась ВНЕШНЯЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ.
Иначе для достижения смысла построенного на самой системе достаточно будет вколоть наркотик и - и галюционировать
Без взаимодействия со внешней системой даже холодильник работать не будет.
И электрический ток не потечет (нужен плюс и минус).
---
А кризис смысла современной капиталистической цивилизации очень просто объяется : как раз тем, что "плюса и минуса" теперь нет (социализм "побороли" - и "электрический ток теперь не течет" - разность юпотенциалов исчезла.
Добро не может существовать (и даже определяться) само относительно себя, "в вакууме" - обязательно нужно зло как точка отсчета для шкалы добра.
---
Также и Ваша "философия". ИЗначальная непреодолимая ошибка, в первой же букве.

Аватар пользователя Олег Киселев

Где про смысл существования хоть слово в моём тексте?

Смысл существования это более низкий уровень!

Я писал только про то что задача "Человека" "Быть", а Вы мне пишите про мотивацию выполнения задачи.

"Человек" по определению перестаёт быть человеком когда перестаёт "Быть"

А так как мы все люди то у нас два варианта "Быть" или прекращать "Быть"

Если мы прекращаем "Быть" то мы прекращаем быть "Человеком". Поэтому главная задача "Человека" "Быть"

И это более высокий уровень нежели мотивация существования, про которую Вы написали комментарий.

Вы правы

Смысл должен быть ВНЕШНИМ ! Чтобы для его достижения требовалась ВНЕШНЯЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ.

Но первично само существование человека в принципе и без всякого смысла иначе нет "Человека"

Аватар пользователя l888l
l888l(5 лет 4 месяца)(16:21:44 / 26-07-2015)

Короче. Быть или не быть, вот в чем вопрос

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(17:58:51 / 26-07-2015)

> "Задача человека"...
Вы уж (вторично) не обижайтесь. Но "Задача" - посмотрите в словаре значение слова, ладно ?
А потом напишите что прочитаете вот тут :)
---
Смысл как раз первичен. Это наивысшая философская категория.
Таким образом, целеполагаение (задачи) - это тактический уровень, они вторичны и производны от смысла.
---
А то, что Вы тут "понафилософствовали" из пальца высосав (и не удосужившись хотя бы вводный курс философии полистать) - это всего лишь бытовое переложение гедонизма.
---
Ну а лучше всего Вам Нагорную проповедь почитать :) Там про смысл и задачи (а главное про "само существование человека") так сказано, что пока никому еще лучше не удавалось :)
---
А если кого-то сейчас (в 2010-тые) и слушать (из современных философов) про "смысл существования человека" и прочие вечные вопросы, то это надо Рыбакова Вячеслава Михайловича читать. "На чужом пиру" например (очень там мысли интересные у него). Или новый роман у него выходит скоро - вот там буде как раз про "смысл" и "задачи"

Аватар пользователя Аист
Аист(2 года 6 месяцев)(18:17:34 / 26-07-2015)

Товарищ, Бытие первично, а не смысл :)

И, при согласии в целом касательно первого семестра, я бы оспорил Ваше утверждение насчёт внешнего смысла. Как насчёт совести? Подчёркиваю - не стыда, а именно совести? Не внешней морали, а именно внутренней нравственности?

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(19:11:27 / 26-07-2015)

> Бытие первично, а не смысл :)
Да, есть такая точка зрения ("бытие определяет сознание" и т.д.) в так называемой "марксистской философии".
К сожалению она не объясняет феномен прогресса (каким образом из "обезьяньего бытия" вдруг мы продвинулись к Гете и Шиллеру). И с точки зрения теории систем тоже это все математически не подтверждается - из математики выходит как раз первичность смысла (эгрегора если хотите понятней).
А "совесть" (как "внутренняя нравственность") - это и есть проявление той самой частицы "не от мира сего" присутствующей в человеке. Без нее он 100%-ная скотина.
И выводить из этой кучи биомассы (коей явлется человек в отрыве от информационного эгрегора и за вычетом той "неотмирной частицы") какую-то "философию" - все равно что искать алмаз в куче навоза.
Нету его там, взяться неоткуда.
Т.к. "разность потенциалов" (уровень дузовности) одинаков : мясо - и мясо, чего с него взять ? Какую такую "внутренюю нравственность" ?
---
По эгрегор, его природу и механизм взаимодействия - надо говорить отдельно, это не для двух строк и не для неподготовленных людей.
Но только не надо воплей про метафизику и религию - это вполне физичные и научные сущности (которые кстати с огромной пользой эксплуатируются спецслужбами как у нас, так и на западе - целый спектр аналитических и манипулятивных социальных технологий на этом основан, просто не афишируется все это особо).

Аватар пользователя Олег Киселев

Я не углубляюсь в поиски того как мы стали "Человеком" я лишь констатирую сей факт! И ещё став "Человеком" мы им и останемся до тех пор пока или не прекратим быть или не эвалюционируем в другое состояние, при этом наследуем "Человеческое", хотя и не факт что представители того существа в которое мы эвалюционируем будут осознавать то откуда они взялись и будут как мы с Вами пытаться понять как они такие получились.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(19:41:08 / 26-07-2015)

> Я не углубляюсь в поиски того как мы стали "Человеком"
Очень напрасно.
Именно это и есть ключ к пониманию того, ЧТО ЕСТЬ ЧЕЛОВЕК.
А без понимания этого - все остальное не имеет ни малейшего смысла !
Ну просто ни малейшего !
Разговор-то _Б_Е_С_П_Р_Е_Д_М_Е_Т_Н_Ы_Й_ выходит !
Без этого понимания можно работать только феноменологически, в плоскости сугубо оперативно - прикладной (как с числами Бернулли) - что и делают вся современные так называемые "социальные науки".
Вы этого разве не замечали ?

Аватар пользователя Олег Киселев

А Вас часто волнует то откуда взялся Ваш автомобиль, или жена, или кошка?

Вот Вы выбираете себе автомобиль, или жену, или кошку и судя по Вашей логике пока Вы не поймёте как он собирался, где и как она родилась, или кто папаша кошки, то для Вас  беспредметно делать Выбор?

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(20:21:23 / 26-07-2015)

> А Вас часто волнует то откуда взялся Ваш автомобиль, или жена, или кошка?
Вы не поверите, но не просто часто, а АБСОЛЮТНО ВСЕГДА !
И не только меня :)
Именно этот вот "интерес" - классифицирующий признак ученого и отличие ученых от обывателей (предпочитающих получать готовые шаблоны восприятия и действия, не заморачиваясь их источником, логикой взаимной связи и "внутренним устройством" :)
То есть судя по Вашим комментам, Вы создали ВЕЛИКУЮ ФИЛОСОФИЮ ОБЫВАТЕЛЕЙ ? :)

Аватар пользователя Олег Киселев

Учение для масс, а ученых меньше процента.

РАз Вы на столько продвинут в Филосовских познаниях, помогите донести мои мысли правильно с точки зрения классической философии.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(23:23:52 / 26-07-2015)

> Учение для масс, а ученых меньше процент
Это не ученье, а сектанство (Светлана Пеунова тоже вот сейчас "учние" продвигает - но это уже ближе к псиатрии, думаю на АШ выносить подобное не стоит - я имел в Виду Ваше УЧЕНИЕ).

> РАз Вы на столько продвинут в Филосовских познаниях,
Я всего лишь физик, социальный инженер, инфоархитектор - фундамент моего мировоззрения - НАТУРФИЛОСОФИЯ.
Теологией (а уж тем более "учениями" а-ля Пеунова) я не занимаюсь, но по всеми возможноыми способами и силами буду (как и любой нормальный человек) противостоять распространению и популяризации подобного мракобесия.

>помогите донести мои мысли правильно
Да ведь сказали же Вам, "доносить" нечего. Исходные посылки неверны, предмет (исходные сущности) Вы не представляете, а пытаетесь строить из таких надувных шариков фундамент многометровых гранитных крепстных стен
Я Вам дал совет : пойти на кафедру философии соискателем.
Не подходит ?
Вот еще один совет : напишите письмо Вячеславу Михайловичу Рыбакову (это один из самых умных философов России, который кстати как раз про это все и размышляет, и пишет, и в СМИ говорит), и попробуйте с ним обсудить.
Вот тут есть адрес его публичной почты :
http://rybakov.pvost.org/

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(23:24:23 / 26-07-2015)

---
P.S. И кстати, это Вам личный тест :
прежде чем СОЗДАВАТЬ УЧЕНИЯ - попробуйте просто ПРОЧИТАТЬ И _П_О_Н_Я_Т_Ь_ хотя бы одну из последних книг Рыбакова.
Спорить готов, что не удастся Вам это, но вдруг ?
Таким образом добрый совет номер четыре : прервитесь в своих упражнениях и прямо вот сейчас прочитайте трилогию "Очаг на башне" Рыбакова (все три книги).
И подумайте...
А вдруг ?
Чего на свете не бываето...

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(2 года 9 месяцев)(23:16:27 / 26-07-2015)

Это даже не волнение откуда что берется, это обязанность каждогоЧЕЛОВЕКА,разобраться как что устроенно снаружи и внутри, иначе ты просто наблюдатель. Человек рожден чтобы создавать, а как он будет создавать, если не может понять суть явлений и мира, из этих явлений состоящего. Как он может управлять не зная взаимосвязей???. Устройство автомобиля и автомобильная промышленность, которая взаимосвязанна с всей промышленностью мира отдельный пазл. Но без знания 

внутренней структуры паззла не поймешь к чему его приладить. И так во всем. Если есть белое пятно в твоих знаниях,  значит знание неполное. Если претендуешь на ТЕОРИЮ ВСЕГО то должен понимать и ответственность за все. Ведь в маленком белом пятне твоего знание скорее всего скрывается гиганское заблуждение, что автоматически твое знание обнуляет. 

Зы. Сначала пойми что ты только часть этого мира. Самые великие заблуждения от  чувства "избранности" появляются. Дьявол особенно это любит. Несозревший талант на на чувство эгоизма подсаживать. Ничего личного, просто МИР так устроен

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(23:19:27 / 26-07-2015)

А ему разбираться не надо. Он "создавать" не будет - он УЧЕНИЕ напишет :)

Аватар пользователя Олег Киселев

Он "создавать" не будет

Вы меня не знаете!

Что по Вашему я должен создать?

Трудно изложить мысли собранные больше чем за 10 лет изложить кратко и понятно и в соответствии с правилами изложения, которые не понятно кто и когда назвал правильными.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(00:00:42 / 27-07-2015)

> Вы меня не знаете!
Знаю, знаю :) Вот одной этой фразы - уже достаточно, чтобы Вас "узнать"
> ...правилами..., которые не понятно кто и когда назвал правильными
.
Господи, ну сколько же можно ! Вы ответите на 4 раза заданный Вам вопрос или нет ?
Повторяю :
ПОЧЕМУ ВЫ НЕ ПОШЛИ В АСПИРАНТУРУ ??? (а 10 лет занимались ГРАФОМАНСТВОМ ?)
И почему Вы сейчас не хотите это сделать, а предпочитаете обсуждать по-дилетантски с дилетантами ?
.
Вы хотя бы САМИ СЕБЕ ответьте на этот вопрос - и сразу станет ясно все (и Ваше учение тоже).

Аватар пользователя Олег Киселев

В Аспирантуру не захотел. Мне навязывали тему: математическое моделирование динамических механических систем с целью построения математического аппарата для целей диагностирования и выявления реального технического состояния узлов смоделированной системы по отклонениям амплитуд и частот колебаний в критических точках системы по сравнению с эталонными. Разработка методов выявления критических точек механических систем, в которых наиболее ярко выражено изменение амплитуд и частот колебаний по сравнению с эталонными от изменения технического состояния тех или иных деталей узлов системы, а так же от степени и характера изменений деталей.

Как то так. Меня это на третьем курсе уже при выполнении научных работ стало напрягать. Когда после решения системы дифференциальных уравнений мог уйти в себя эдак часа на три! Подвисший мозг знаете ли напрягать родных стал. Меня люди шарахаться начали когда я интегралы в уме начал решать.... Или когда для решения какого-то простого задания по Вышке ввёл пространство функций, ограничения и провёл исследование пространства функций в котором находилось решение уравнения составленного мною к этой задаче....

Слава богу вовремя остановился и с пятого курса свалил........ А то может быть сидел бы в каком нибудь НИИ и рассчитывал методики диагностирования состояния узлов ракет, по колебаниям корпуса в районе первой ступени. Или просто б заикой стал или в дурку попал, так как адекватные с общепризнанной точки зрения люди, вряд ли смогли бы найти со мной общий язык, а мне они просто были б не интересны и я сам бы с ними общий язык искать не стал!

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(00:33:38 / 27-07-2015)

> Подвисший мозг ... для решения какого-то простого задания
> на третьем курсе уже ... стало напрягать
> Слава богу вовремя остановился и с пятого курса свалил

Простите, но Вы же сами поставили себе диагноз :(
Раз Вы с таким пустяковым "напрягом" и такой михерной информашкой не справились (мозг перенапрягся), то не лучше ли было бы просто другим делом заняться ?
Где меньше мозг напрягается?

Ведь это главный критерий : у человека, способного к умственной работе МОЗГИ НЕ УСТАЮТ ВООБЩЕ !
То есть абсолютно :)
Лично знаю сотни умных лдей, для которых после недели напряженнейшей почти круглосуточной рабоыт "мозгами" (в режиме гораздо интенсивней описанного Вами во время Вашей учебы) нет лчшего ОТДЫХА, чем заняться еще более сложной уственной деятельностью по другим задачам.

А про аспирантуру я Вам говорил другое : ОТНЕСИТЕ _Э_Т_У_ ВАШУ РАБОТУ НА КАФЕДРУ ФИЛОСОФИИ !!!
При чем тут моделирование динамических систем ??? кто Вам такую тему "навяжет" на КАФЕДРЕ ФИЛОСОФИИ ???

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(2 года 5 месяцев)(13:43:23 / 27-07-2015)

На вопрос, почему 10 лет занимался графоманством не смогут ответить.

Такие вот шутки мироздания.

У нас во дворе жил с мамой и папой талантливый (без шуток) молодой желовек лет 30-32 х , который на лавочке с пивком  рассказывал друзьям  свою теорию строения мира. Как он потом признался, что пишет её с 15 лет.

Я когда услышал его теорию, искренне восхитился, а потом привёл  к себе домой показал в в интернете неизвестный ему пласт информации, рассказал что в таком виде строение мира было описано  в книгах, созданных в 1500-ые годы. Парень был в шоке, думал, что это розыгрыш придуманный именно для него, просил показать , где стоят скрытые камеры ))))

Кстати, кажется это перевернуло его жизнь в лучшую сторону.

Давно его не вижу, похоже что задышал полной грудью, выпорхнул наконец-то от мамы с папой и от своей тайной теории.

Аватар пользователя Олег Киселев

Жаль парня! Вернее я рад за него!

Единственное что плохо, что вокруг до Вас не было не одного грамотного человека которые бы ему раньше бы на это не указали. Судя по тому что он при наличии ограниченной информации смог вывести правильные заключени я то представте на сколько бы он продвинул науку, укажи ему кто-нибудь путь раньше!

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(2 года 5 месяцев)(14:23:52 / 27-07-2015)

Не факт, что продвинул бы.

А вот сейчас новые ( точнее старые знания) соединились в  его голове со собственным опытом размышлений. Может быть как раз сейчас он и совершает качественное объединение.

Не знаю. Несколько лет его не видел.

Вам , например, упорно советуют заняться тем же, но вы, Олег, пока то же отбиваетесь от опыта поколений.

И да)) Вам для размышлений:

Хотите узнать, что за "новую"/старую книгу писал этот молодой человек?

Аватар пользователя Олег Киселев

Простите за наглость, но почему я отбиваюсь от опыта поколений?

Чего я такого кардинально отличающегося от опыта поколений пишу?

Разве "человек", раз он уже есть не должен "Быть"?

Даже если его создал бог или боги это отменяет "Быть""Человеком" или отменяет эволюцию "Человека" осознанную или неосознанную?

Ваше мнение?

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(2 года 5 месяцев)(16:09:15 / 27-07-2015)

Поколение пишется через "о".

Вам предлагают не сочинять то, что уже было сочинено и объяснено.

Объяснения вы не слушаете. а гнёте свою идею.

Бог или боги не создавали человека. Хотя  тут возможно у нас с вами не совпадающая трактовка термина "бог" и я даю неправильный ответ, додумывая за вас вашу трактовку.

На вопрос об эволюции можно то же ответить по разному:на примитивном уровне знания, то как трактуете вы (в т.ч. во второй части) эволюция существует и осознная и неосознанная.

Но возможно у вас получиться когда-нибудь узнать, что эволюции не существует . Всё уже придумано. 

Проще говоря: птицой человек уже не станет, он ей уже был.

Аватар пользователя Олег Киселев

Спасибо - исправил.

Аватар пользователя Олег Киселев

Объяснения слушаю и читаю.

   Вопрос в том что должно лежать в основе существования «Человека»?

   По моей логике Раз человек есть, то он должен «Быть», а в понятие «Быть» я вложил все состояния «Человеческого» «Бытия», кроме самого отсутствия «Человека».

   Логично: «Человек» должен «Быть» иначе он или не «Человек» и его существование не подпадает под понятие «Быть», так как это состояние касается лишь «Человека», или его нет физически в этом мире!

   Дальше я перехожу к мысли, раз «Человек» должен «Быть», то он будет эволюционировать вместе со средой или вымрет, состояние отсутствия «Человека» приводит к тому что к нему неприменимо «Быть», А да какой степени будет эволюционировать «Человек», до той степени пока не прекратит быть человеком, т.е. до перехода на иной «уровень» «Бытия».

   Квинтэссенция учения: «Человек» должен «Быть» и эволюционировать чтобы «Быть».

   Всё остальное вторично. Любые действия «Человека» лежать в области «Быть» и приводят или к вымиранию из-за стагнации вызванной отсутствием эволюции, или к переходу на иной «уровень» «Бытия» через эволюцию!

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(2 года 5 месяцев)(17:06:07 / 27-07-2015)

когда кто-то слишком много вещей называет в этот мире вторичным для осуществления его цели, то естественной реакцией общества уничтожить такого человека пока он не стал расстреливать противников своего движения к цели. 

 В вашей теории признаютя любые действий для эволюции.

Это то же уже было: историю германского фашизма ещё не забыли или не знаете её?

Высказав такую идею, вы режите само понятие, что вы есть как "Человек".

Вы "животное" и вам об этом говорили в комментариях другими словами

Аватар пользователя Олег Киселев

 В вашей теории признаютя любые действий для эволюции.

Нет признаются любые действия для того чтобы человек оставался "Быть", да и Вы правы на этих постулатах можно было оправдать фашизм, но только до определённых границ!

Я про это хотел в третьей части написать

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(2 года 5 месяцев)(00:32:02 / 28-07-2015)

Ну напишите. Это очень полезно формулировать свои мысли на бумаге. У меня есть на работе эмоциональная сотрудница, которая имеет привычку войти в комнату, где присутствуют при разговоре другие люди, которых тема разговора не касается, и излагать своё видение того, что надо сделать. Я ей уже по привычке говорю: "Твои идеи и предложения замечательны, а теперь у меня просьба - напиши это всё на бумаге". Чтобы сократить общую нашу затрату  времени я пошёл ещё дальше - при разговоре тезисно записываю её мысли и прочитываю вслух эти тезисы:

- Правильно записал?

- Да.

- Теперь  напиши это , пожалуйста, на офциальном бланке письма, чтобы мы могли его отправить внешнему конрагенту.

Я вас уверяю, что и ценные идеи сотрудницы не пропадают, и отсеивается эмоциональный мусор.

Олег, вы уже в первых двух частях замусорили свою идею. Сомневаюсь, что третья часть это исправит. не изобретайте велосипед. Мысль, что прегрешения, потом становятся заслугами уже давно разъяснены, например, в иудаизме. Проблема в том, что предполагаемые ваши последователи эту идею (по опыту человечества) извратят и услышат только первую часть предложения: можно делать всё (уже имеем это в истории человечества в виде постулата, что всё от бога). А вашу "третью часть" про ограничения, так же, как и 2000-3000 лет  назад массы "не услышат".)))

Аватар пользователя Олег Киселев

Задница в том что нет 2000-3000 лет....

Аватар пользователя mke61
mke61(5 лет 1 месяц)(02:55:02 / 27-07-2015)

Человек отличается от животного в 4 аспектах:

количественно -

умом

первым качеством ( когда количество ума переходит в новое качество ) -

состраданием

вторым качеством ( когда количество сострадания переходит в новое качество ) -

справедливостью

третьим качеством ( когда количество справедливости переходит в новое качество ) -

верой

доказательство:

1-ый переход количества в качество:

ум, обращенный ко "всем", а не только к "себе" и "своим" приводит к состраданию...

2-ой переход количества в качество:

сострадание, обращенное ко "всем", а не только к "себе" и "своим" приводит к справедливости

3-ой переход количества в качество:

справедливость, обращенное ко "всем", а не только к "себе" и "своим" приводит к вере, потому что справедливым ко всем может быть только ОН

таким образом - сострадание есть мера ума, справедливость есть мера сострадания, а вера есть мера справедливости...

отсюда также вытекает что "западная цивилизация" -  это конгломерат животных, в то время как "восточный мир" - это человечество и есть...

Аватар пользователя Олег Киселев

Вторая часть: http://aftershock.news/?q=node/323569 Жду грамотного разноса!

Аватар пользователя Аист
Аист(2 года 6 месяцев)(19:24:39 / 26-07-2015)

Про религию и не собирался, а вот насчёт прогресса готов поспорить. Прежде всего, "обезьянье бытие" совсем не является неотъемлемой частью материализма. Скажем, гипотеза панспермии вполне материалистична. Можем и отдельно это обсудить, если хотите.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(19:54:21 / 26-07-2015)

Про религию никто и не говорит, информационное поле - это уже обыденная физика, давно с ним работают прикладники (опять таки не афишируя для "широких масс", зачем их (массы) травмировать и выводить из привычной плоскости повседневного хрюкания (которое автор данной статьи "философски" пытается обосновать).
Панспермия отличается от Творения всего лишь субъектом, и для объектов творения эти теории инвариантны.
Тем более, что панспермия - это лишь паллиатив и болтология сродни "что было раньше курица или яйцо" (а первое яйцо кто снес ? Господь ? И затем оно "распанспермилось" по метагалактике ?). Плюс "парадокс Ферми" панспермию не "пропускает" (Вы в курсе ?).

Аватар пользователя Аист
Аист(2 года 6 месяцев)(19:46:10 / 26-07-2015)

Давайте уж определимся, в смысловом поле какой дисциплины мы дискутируем. Привлекать математику для философских понятий, знаете ли, моветон. Вечное бытие, в котором вечно существует жизнь - вполне себе материализм. И без "первого яйца".

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(20:23:29 / 26-07-2015)

Да как раз автор этого не дает сделать (определиться), т.к. смешал все в кучу и сам не понимает, то ли это философия, то ли метафизика, то ли прикладная социология. Такой разговор можно длить бесконечно не особо заморачиваясь его осмысленностью (просто вводя леммы типа "а давайте говорить про летающих крокодилов" - а давайте ! - и начинается содержательный разговор).
"Вечное бытие" - это абстракция (сферический конь в вакууме). А физика, астрофизика и прочие ...физики (которые эти абстрации наполняют материалистическим содержанием по мере сил) - они все-таки начинают с определения объекта.
Вам какой разговор симпатичней ?
Первый или второй ?

Аватар пользователя Олег Киселев

то ли это философия, то ли метафизика, то ли прикладная социология

Ещё проще учение не должно являтся не тем, не тем и не тем!!! Но так как мы можем оперировать лишь теми терминами какие уже существуют, то и получается что оно на всё похожи и является мешаниной из всего этого!

Если честно то вся статья для того чтобы показать что новое учение по моему мнению должно содержать только одну аксиому. Квинтэссенция: «Человек» должен «Быть» и эволюционировать чтобы «Быть».

А всё остальное может эвалюционировать и приспосабливаться "Человеком" под изменяющиеся условия бытия.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(20:29:35 / 26-07-2015)

> Ещё проще учение не должно являтся не тем, не тем и не тем!!!
Ну тогда это религия (просто по определению :)
Так Вы нам ПРОПОВЕДУЕТЕ ???
Так бы сразу и сказали :)
Но теологией я не занимаюсь, прооппонировать теологическую статью не смогу :)

Аватар пользователя Олег Киселев

А любое учение основывается на вере в аксиомы. И философия и математика и все оснавные. Вот я и пытался найти основу и аксиому устраивающую всех! Как то что 1х1=1, это же тоже аксиома!

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(21:52:10 / 26-07-2015)

Вас губит то, что Вы не ученый. Буквально детские ошибки в каждой фразе.
Ну не может ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ !!! какая-то "основа устраивающая всех" быть того же уровня, что эти "все".
Ну вспомните наконец математику за втрой класс, раз институ забыли напрочь !
Приведите к единому знаменателю дроби : 1/2 + 1/3 + 1/5
Какой общий множитель ?
Он не может быть ТОГО ЖЕ УРОВНЯ что каждая из дробей - он ЗА ИХ ПРЕДЕЛАМИ, понимаете ?
А Вы "изнутри" хотите общий множитель вывести.
Это не только невозхможно - просто неграмотно, и все.
---
"общим для всех" может быть только нечно "более высшее" чем любое из множества "всех".
(тут три семестра университета надо под этой фразой привести, так что Вы это не поймете, увы)

Аватар пользователя Олег Киселев

При чем здесь множитель и матиматика?

Основа устраивающая всех!

Разве Вас не устраевает что задача "Человека" "Быть"?

И Всё!! Зачем усложнять

А чтобы "Быть" нужно эвалюционировать, так как среда не постоянна! Если он прекратит эвалюционировать при изменяющейся среде, то он исчезнет, значит прекратит "Быть"

Квинтэссенция: «Человек» должен «Быть» и эволюционировать чтобы «Быть».


Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(00:12:23 / 27-07-2015)

> Квинтэссенция: «Человек» должен «Быть» и эволюционировать чтобы «Быть».
Больной бред это а не квинтэссенция.
Свинья тоже имеет счастье "БЫТЬ" - и что ? Ни к какой "эволюции" ее это не побуждает.
Акула вот прекрасно имеет возможность "БЫТЬ" уже 425 миллиона лет в практически неизменном виде (разве что размеры изменились немного).
Вдумайтесь !!!
425 миллионов лет !!!
---
Ну и бред же у Вас в голове, просто страшно :(
---
Я Вам написал : идите на кафедру философии, там поговорите.

Аватар пользователя Олег Киселев

Свинья тоже имеет счастье "БЫТЬ" - и что ? Ни к какой "эволюции" ее это не побуждает.

Как это а развитие иммунитета, а изменение рациона питания, а у некоторых шерсть расти стала.

Вот они как раз и Выполняют «Быть». Вот представте бегает свинья реализует неосознанно программу быть, потом вдруг переходит на другой уровень бытия становится разумной к примеру и .... Она начинает "Быть" "свиньёй разумной", думающей, а почему я такая, а какая моя цель и так далее но при этом у неё остаются черты свиньи, но этого она понять не может, так как она уже не та свинья и физически помнить этого не может!

Я в этой статье не рассматривал не каких мотиваций я просто сформулировал аксиому!!! Задача «Человек» должен «Быть» и эволюционировать чтобы «Быть».  Другой вариант уничтожить "Человечество" т.е. «Человек» не должен «Быть», а гуманно это можно реализовать или за счёт принудительного отсутствия эволюции, или за счет отсутствия продолжения рода. Поэтому:

«Человек» должен «Быть» и эволюционировать чтобы «Быть». - именно квинтэссенция учения. А всё остальное в учении должно эволюционировать!!!!! Иначе плохо кончит это учение... Как и любое другое сейчас существующее...

В других частях я буду пытаться примитивно показывать как этого добиваться и какое должно быть конкретное содержание учения на данном этапе его эволюции, чтобы на его основе построить стабильное общество с длительным сроком существования..

Аватар пользователя Композитор

Человек должен жрать. И убивать, чтобы жрать жырно.

Чем не философия?

Аватар пользователя Олег Киселев

Это вписывается без противоречий

«Человек» должен «Быть» и эволюционировать чтобы «Быть».


Сначала съел всех диких животных, потом начал разводить домашних, не хватает домашних съел соседа! Так человек реализовывал "Быть" тысячи лет! Теперь мы стали "Человечеством" и опять таки реализуем "Быть", но проблема в том что мы реализуем "Быть" разрушая возможность быть следующим поколениям, поэтому на наше "Быть" нужно наложить учение временно накладывающее на "Человечество" ограничения в способе реализации "Быть".

Нет тут философии одна реальность. Только учение должно быть таким, чтобы любой принял его и накладываемые им ограничения.

Аватар пользователя Композитор

Не соглашусь. "Жрать" - первичнее. Без этого никакого "быть" не получится! А равно как и без "пить", "ссать" и "срать".

В общем-то, это почти полноценный жизненный набор для определённого контингента. Если добавить "совокупляться", то для них будет полная малина.

Аватар пользователя Олег Киселев

Если читали статью, то понятие "Быть" включает всё кроме самого отсутствия человека!

Поэтому "Жрать", "пить", "ссать", "срать" и "совокупляться" есть аспекты "Быть". Разве "Человек" отсутствует в этом мире пока "Жрёт" или "совокупляется"?

Аватар пользователя Аист
Аист(2 года 6 месяцев)(20:26:36 / 26-07-2015)

Да я отнюдь не сторонник автора :) но и с Вами не вполне согласен. Любая конкретная дисциплина начинается с ряда утверждений, принимаемых на веру. Их состоятельность проверяется адекватностью дальнейших умозаключений наблюдаемому миру - теория проверяется практикой. Если атомистика даёт хорошую сходимость с практикой, то мы полагаем, что гипотеза атомов нас устраивает, хотя изначально мы её могли взять, что говорится, с потолка. Более того, изначально эта гипотеза могла казаться нам абсурдной, ибо не вытекала ни из какой конкретной дисциплины, существовавшей на тот момент. Вот в таком разрезе чем Вам не нравится "вечное бытие"?

Аватар пользователя Олег Киселев

Я привёл где-то пример про трёх китов и землю и что у этого учения есть до сих пор адепты!

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(20:51:01 / 26-07-2015)

> начинается с ряда утверждений, принимаемых на веру
Так и я о том же.
Только еще перед формулировкой этих утверждений (лемм, исходных тезисов, постулатов... - в зависимости от конкретной дисциплины форма и формат может разниться) как правило ВВОДЯТ ГЛОССАРИЙ (договариваются ОБ ОСНОВНЫХ ПОНЯТИЯХ И СУЩНОСТЯХ, используемых как элементы в составе исходных посылок).
Про ГЛОССАРИЙ как раз у меня основная претензия к автору.
Нет его :)
Причем не у данного автора (он не то что его ввести, он даже про него не слышал) а ВООБЩЕ НЕТ - все человечество пока не сподобилось его ввести, как ни тужилось тысячелетиями - не выходит пока !
А соответственно - разговор беспредметный.
Даже на этапе исходных посылок (обсуждение сферического коня в вакууме).
Если Вам такой разговор (про с.к. в вак.) интересен - да ради Бога !
Но уж вот про "проверку практикой" - увольте !
(какая такая "практика" может быть у абсолютных абстракций ?)
Примерно так же "материализировал" свои научные работы Трофим Лысенко.:
интуитивно нашел какой-то более менее полезный механизм (яровизация), и тут бы ему остановиться и просто трезво понять роль и место своих "придумок"
Но "Остапа понесло" и мало того, что ни сам он не понял какой это механизм и роль его и место, но и других запутал, и целую "общенаучную революцию" организовал (Аввакум от биологии, понимаешь ли...) - захотелось ему славы Дарвина с Менделем.
---
Поэтому давайте все-таки договоримся, научный это разговор, или уровня Лысенко и Петрика.

Аватар пользователя Олег Киселев

Мне интересны Ваши комментарии в дальнейшем! Глоссарий есть, но беда в том что если его приложить то будет обсуждение каждого определения.

Я иду по другому пути когда начинаешь например изучать какое-нибудь философское учение, то сначала просто читаешь и не выезжаешь, потом среди текста находишь близкие твоему восприятию рассуждения утверждения и так далее, на основании их ты строишь общую «картину» учения с огромными пробелами, а далее по мере углублению в тему сюда подтягивается и глоссарий и определения и постулаты, на основе их усвоения, «картина» учения становится без белых пятен и оказывается что она многомерная и она имеет много различных проекций, но при этом она остаётся тем же самым учением и получается что «Учение» для каждого субъективно, имеет свой смысл так как главный фокус у всех разный.

Я хочу сначала чтобы на картине появилась система координат, как на чертеже, а потом уже проявлялись и проявлялись другие виденья. Так как учение моё. То у меня полное право так поступать. Я имею право Выдавать своё виденье учения так как я считаю оно будет наиболее правильно понято большинством людей и тем более без хорошего разностороннего академического образования.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(21:44:26 / 26-07-2015)

> Мне интересны Ваши комментарии в дальнейшем
Сасибо, но мне к сожалению Ваши - нет, т.к. я не психиатр.
Но человек Вы скорее положительный (степень фанатичности дистанционно оценить не берусь - и она может сильно девальвировать позитивность, как это у Пеуновой или Лысенко произошло)
Поэтому еще раз очень настоятельно рекомендую Вам : сходите на кафедру философии и оформите хотя бы соискательство (а лучше аспирантуру)..
Без этого ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ БУДЕТ а Вы сами только потратите в\ремя.
Т.к. нынешний век - это ВЕК СИСТЕМ.
И любая деятельность возможна ТОЛЬКО В СИСТЕМЕ.
Вне ее любой гений превращается как минимум в юродивого.
Если Вас устраивает такая роль - можете и в третий раз проигнорировать снова повторенный Вам дорый совет.
---
Если хотите еще популярней - НЕ ФОНИТЕ !
НИЗКОСТРУКТУРНОГО (не увязанного в единую систему) информационного мусора сейчас столько, что человечество в нем захлебывается.
И Вы как раз этому сейчас активно способствуете, повышая информацинную энропию вселенной.

Аватар пользователя Аист
Аист(2 года 6 месяцев)(21:16:52 / 26-07-2015)

Определение бытия, емнип, всё же давали задолго до нашей беседы :)

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(21:37:06 / 26-07-2015)

Его персонально автору давали в руки ? Он же про него не слышал, потому и пишет "в огороде бузина..." :)

Аватар пользователя Олег Киселев

Вторая часть: http://aftershock.news/?q=node/323569 Жду грамотного разноса!

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(2 года 5 месяцев)(17:53:12 / 26-07-2015)

-

Аватар пользователя Олег Киселев

Вторая часть:

http://aftershock.news/?q=node/323569

Жду грамотного разноса!

Аватар пользователя Петрович2
Петрович2(4 года 5 месяцев)(15:46:33 / 26-07-2015)

Чучхе, ё!

Аватар пользователя l888l
l888l(5 лет 4 месяца)(15:50:34 / 26-07-2015)

В чужую секту со своим учением не ходят 😄

Аватар пользователя Carlo
Carlo(5 лет 10 месяцев)(16:02:16 / 26-07-2015)

Ничего нового, все глисты так живут )

Аватар пользователя motordriver
motordriver(3 года 4 недели)(16:18:16 / 26-07-2015)

С языка снял.

Аватар пользователя Babayka
Babayka(3 года 2 недели)(16:18:29 / 26-07-2015)

Кот Шреденгера!!! А ну ка брысь отсюда!!!

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(16:20:17 / 26-07-2015)

Больше похоже на "жить,а не существовать", "без всяких там условностей",по спинам и трупам.... в изложении Пугачёвой,чем на "to be...." от Шекспира.

"Баранкин(Кисилёв), будь Человеком" и начни с его(ЧЕЛОВЕКА) предназначения.Там у бытия широченное наполнение.

Аватар пользователя Олег Киселев

В точку. Сейчас для того чтобы "Быть" "Человек" вынужден со своими системами и концепциями идти по спинам и трупам....

Предлагаемое мною к рассмотрению учение есть способ избавления от этого процесса. Так сказать переход от принудительного производства трупов и нагибания для ходьбы по спинам к добровольному процессу несогласных....

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(16:35:03 / 26-07-2015)

Предлагаемое Вами "неученье".
Повторите введение в философию для 1-го курса ВУЗов (если Высшего образования не имеете).
А если корочки все-таки получили - скажите кто Вам зачет по философии поставил, я не поленюсь позвоню, поговорю с этим человеком.

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(2 года 5 месяцев)(17:54:22 / 26-07-2015)

+100)))

Аватар пользователя Олег Киселев

У меня по философии 10 баллов по десятибальной системе оценок было у одного с курса.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(19:43:16 / 26-07-2015)

В таком случае видимо Вы очень хорошо ее забыли, или так Вам ее преподавали (бывает такое, когда читают в провинциальном ПЕДе на ИТ-факультете например). "Философия" там еще та...

Аватар пользователя Fondfinin
Fondfinin(5 лет 8 месяцев)(19:48:52 / 26-07-2015)

А 10 из 100? В Вашем творении абсолютно отсутствует философия.

Аватар пользователя Олег Киселев

Я определял, что статья философская? Однозначно нет!

Аватар пользователя Fondfinin
Fondfinin(5 лет 8 месяцев)(21:49:27 / 26-07-2015)

Вот видите, вы не знаете элементарного: философия есть наука, без которой невозможно никакое мировозрение.

Ваше же тупо примитивное. И хорошо, если из комментов сделаете правильный вывод и сядете за изучение диалектики и хотя бы двойку-тройку авторов, которые предлагали до Вас Концепции построения общества будущего. Например: https://bookmate.com/reader/aCogmqEI, - для чтения вход через почту и соцсети; https://www.smashwords.com/books/view/512659

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(22:13:23 / 26-07-2015)

Философия нука??? И к ней применим научный метод объект-субъектного воздействия?Может и математика там же и в тех же? философия - это даже не профессия,философия - это жизнь.

 И не стоит с такими закидонами доставать пацана.По сути он прав- нет бытия нет и сознания,нет ничего.Просто слишком коряво подал "быть", в виде "хочу и всё тут,а дальше хоть трава не расти".

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(22:22:28 / 26-07-2015)

Пацан для пацанов пидет "учение", действительно, кому какое дело ?
Вы правы :)
--
А философия - это таки НАУКА.
Но к сожалению пацанам этого не понять :)
--
ДЛя умных расшифровка (пацанам не читать :)
Есть "науки", а есть "НАУКИ НАУК", по аналогии с математикой : есть фунации, а есть ФУЕКЦИОНАЛЫ.
Так вот философия - это ФУНКЦИОНАЛ срезди наук (наука в которую "подставляют" другие науки дял получения ответа).

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(22:42:27 / 26-07-2015)

Вы можете всё что угодно называть наукой,только фундаментальным отличительным свойством науки является способность воздействовать на объект,чтобы его познать.

Исходя из этого,философия наукой не является, как и математика(наука наук),являющаяся свойством мозга(наряду с религиозным мышлением).

Аватар пользователя Композитор

Нихрена себе заявление!

Похоже ты просто не умеешь их готовить.

Даже такое вполне тривиальное вычислительное блюдо, как "симуляция", которое позволяет предсказать поведение объекта. И в дальнейшем играть с ним как кошка с мышкой.

Какой-то сегодня на Афтершоке день позорный. Один чяйлдфри забрызгал соком своего мозга, другой хохол обзывает женщину самкой колорада, третий насрал в душу философии... Куда катится Эта Страна?!

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(22:59:26 / 26-07-2015)

"Тыкальщик",у Вас есть другое определения научного метода? Если нет,то проходите мимо и не мешайте измерениям.Ну,а то ,что социология является самой сложной из наук(Нильс Бор) изучающей популяции человека-разумного,- я тоже согласен,да и научному методу это не противоречит.

Аватар пользователя Композитор

Песец какой-то реально сегодня на Афтершоке. Одни как бешеные собаки на женщину бросаются, пытаясь заткнуть ей рот. Другой требует определения научного метода... Сумасшедший дом!

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(23:42:55 / 26-07-2015)

Мимо-мимо,сумашедший дом дальше.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(23:58:54 / 26-07-2015)

Какой-то сегодня на Афтершоке день позорный. Один чяйлдфри забрызгал соком своего мозга, другой хохол обзывает женщину самкой колорада, третий насрал в душу философии... Куда катится Эта Страна?!

+++

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(23:17:06 / 26-07-2015)

Вы путаете науку и технологию.
(а скорее вместо технологии хотите иметь "руководство пользователя")
Тут говорить не о чем, увы :(

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(23:38:50 / 26-07-2015)

Выше я обозначил,что является фундаментальным отличительным свойством науки.Попробуйте опровергнуть, без высокомерных ужимок.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(23:57:04 / 26-07-2015)

> фундаментальным отличительным свойством науки является способность воздействовать на объект,чтобы его познать
Опровергать можно ВЕРНУЮ мысль или тезис.
А у Вас детская ошибка :)
(та же что у автора статьи : НЕ ВВЕДЕН ГЛОССАРИЙ а уже пошло изложение "учения").
---
Вернитесь к процетированному мной "фундаментальному свойству" и дайте определение "объекта" (по способности воздействия на который Вы выделаете науку от ненауки). А заодно дайте определение "воздействия".
Давать определения Вам надо, т.е. Вы претендуете на "альтернативные" понимания этих сущностей.
---
А я пока выскажусь на базе традиционного общепринятого их понимания про философию :
0. Философия - это наука наук (функционал, а не функция)
1. Соответственно, объектом ее воздействия являются не материальные сущности (переменные) а другие функции (все остальные науки).
2. Механизм "воздействия" : все остальные науки использую философию как "функционал научного познания" : "подставляют себя" в этот фоункционал - и получают научный результат в конкретной науке.
---
Все это студенты учат в первом семестре, да и в аспирантуре 2 года повторяют более углубленно.
В чем дело ?
Вы не учились что ли ?

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(00:15:36 / 27-07-2015)

НЕ ВВЕДЕН ГЛОССАРИЙ

 Те.спорите не понимая о чём?

Время позднее,остановлюсь на сл:

Философия - это наука наук (функционал, а не функция)
1. Соответственно, объектом ее воздействия являются не материальные сущности (переменные) а другие функции (все остальные науки).

Вопрос: кого за философский эталон то принимать рекомендуете.Ну,там - Гегель,Спиноза,Кант,а есть ещё и новодельные философии по заготовке солёных огурцов?От чего отталктваться то будем?

 Остальное,возможно утром.

Аватар пользователя Олег Киселев

Жду Ваши коментарии

http://aftershock.news/?q=node/323569

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(23:56:51 / 26-07-2015)

Старик Кант вспоминается с априорными формами восприятия (время, пространство), как основой структурирования чувственного опыта. А математика оформляет уже эти априорные формы.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(00:19:06 / 27-07-2015)

Старик Кант - в системе.
И познание "распараллеливается" : пока он ввел леммы (априорные) и строил остальные конструкты, астрофизика, квантовая физика и др. эти леммы поэтапно раскрыли и заменили уже гипотезами и даже теориями подтвержденными хорошей экспериментальной базой.
---
А вот "УЧЕНИЕ" - это деструктивная религия, поскольку внесистемно и замкнуто на самоё себя (предлагая себя самоё в качестве доказательства собственной истинности).

Аватар пользователя Олег Киселев

А вот "УЧЕНИЕ" - это деструктивная религия, поскольку внесистемно и замкнуто на самоё себя (предлагая себя самоё в качестве доказательства собственной истинности).

А что православие не замкнута само на себя или математика? Вы даказываете теорему с помощью огня или математических понятий?

Аватар пользователя Олег Киселев

Вторая часть: http://aftershock.news/?q=node/323569 Жду грамотного разноса!

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(23:36:58 / 26-07-2015)

Вот сейчас реально нахамил.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(23:52:33 / 26-07-2015)

Диалектика - зло (если речь не идет о первоисточнике - элеатах). Соответственно, учить ее категорически не надо. 

Можно даже по пунктам разобрать.

1. Закон единства и борьбы противоположностей - разрыв мозга и шизофрения. В природе противоположностей нет, как бы там ни считал Гегель. Холод не противоречит теплу, день - ночи и т.д. В сознании, конечно, есть, но там ни о каком их единстве речи не идет - просто дифференциация понятий и построение отрицания к простому категориальному суждению. И вообще эта фишка работает только с контрадикторными понятиями (но это-то как раз понятно: дихотомия на основе построения отрицания к простому категориальному суждению  )))  ). А с контрарными фокус уже не прокатывает.

2. Закон перехода количественных изменений в качественные и обратно. Банальность. Только до Энгельса никто не догадался поставить знак копирайта возле этой банальности. 

3. Закон отрицания отрицания. Исходя из названия, можно подумать, что это вполне респектабельный закон двойного отрицания (). А вот и не угадали! Это, оказывается, типа о том, что зерно отрицает колос, а колос зерно! А как же необходимость того, что суждение "А" в обоих частях должно иметь одинаковый статус ("в одно и то же время и в одном и том же отношении"), Карл Георг Вильгельм Фридрих? А пофиг! Но ведь это элементарная логическая ошибка, и избегать ее учили еще средневековых школяров/студиозусов посредствам розг - если не учитывать это "в одно и то же время и в одном и том же отношении", то в качестве выводов можно получить вообще все, что угодно (как у Гегеля и происходит).

Афоризм, кстати, вспомнился: "Три закона диалектики - это смесь банальности и глупости, причём глупости в трёх законах хватит и на четыре".

Так что всерьез рекомендовать изучение диалектикии может только преподаватель кафедры марксизма-ленинизма с многолетним стажем работы. )))

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(00:07:14 / 27-07-2015)

Вот Вам сейчас смешно, а вот в наше время, если бы так явно выразить сомнение в этой гегелевской каше, то можно было вылететь с волчьим билетом. У нас вообще МЛФ читал бывший прокурор республики....

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(00:09:39 / 27-07-2015)

//У нас вообще МЛФ читал бывший прокурор республики...

ВПЕЧАТЛИЛО

Аватар пользователя Олег Киселев

Вторая часть: http://aftershock.news/?q=node/323569 Жду грамотного разноса!

Аватар пользователя stetson
stetson(3 года 4 месяца)(17:02:43 / 26-07-2015)

Сейчас для того чтобы "Быть" "Человек" вынужден со своими системами и концепциями идти по спинам и трупам....

Предлагаемое мною к рассмотрению учение есть способ избавления от этого процесса

Уже интересно.

Но прежде, чем обдумывать "способ избавления", хотелось бы узнать - а в чем, по-Вашему, причина, что каждый (или почти каждый) "вынужден со своими системами и концепциями идти по спинам и трупам...." ?

Аватар пользователя Олег Киселев

Часть вторая. Как «Быть» «Человеку».

Я его как раз дописываю.
К ночи по Москве выложу. Я там как раз пытался объеденить многие концепции и выдвинуть версию причины.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(19:49:44 / 26-07-2015)

> Я его как раз дописываю. К ночи по Москве выложу. Я там как раз пытался
Добрый совет : не надо. Не тратьте жизнь на глупость.
---
А почему бы Вам просто в Институте философии РАН эту тему не оформить ?
Пишите в личку - я дам контакты.
С чего Вы взяли такой вот "вульгарный" старт ?
Почему не пойти стандартным путем - через аспирантуту кафедры философии ?
В чем проблема - то ?
Кандидатский минимум боитесь не сдать ?
---
Вы попробуйте этот текст распечатать и отдать на ближайшую кафедру философии вместе с заявлением в аспирантуру.
Там и получите квалифицированных оппонентов.
И "настоящую" науку
(а то вон Ломоносов тоже, ни иксов ни игреков не знал, и свой великий (без преуеличения ВЕЛИКИЙ !) закон НА ЧЕРТЕЖЕ ДОКАЗЫВАЛ !!! ЧЕРТЕЖОМ !!! это ж надо !!! - это во времена когда рядом с ним (в соседнем кабинете прямо-таки) Эйлер создавал всю высшую математику, которую сейчас 2 первых курса все студенты мира учат)
Вы также хотите что ли ?

Аватар пользователя Олег Киселев

У меня другие личные цели! Признание пустое место!

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(21:54:39 / 26-07-2015)

Какие "личные цели" !!!
У УЧЕНОГО вообще нет никаких "личных целей", только познание объективной истины.
"Личные цели" у аферистов (даже если они на "признание" не претендуют)

Аватар пользователя Олег Киселев

Вторая часть: http://aftershock.news/?q=node/323569 Жду грамотного разноса!

Извиняюсь до описания своего виденья причин во второй часте не добрался. Стало слишком много букв. Итак пришлось сокращать. Постараюсь дойти в третьей части!

Аватар пользователя Олег Киселев

Вторая часть:

http://aftershock.news/?q=node/323569

Жду грамотного разноса!

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(17:06:47 / 26-07-2015)

Новый Иисус прийдэ новое ученье принесэ

судя по аватерке сектант

Аватар пользователя Rojo
Rojo(3 года 6 месяцев)(17:22:53 / 26-07-2015)

Поддержу вас, очень похоже на сектанта. Но не только внешне, сколько стилем изложения.

Аватар пользователя kochegar.lurker
kochegar.lurker(4 года 2 месяца)(17:59:47 / 26-07-2015)

ну раз на смену Эры Рыб наступает Эра Водолея, то значицца должен прийти и новый Мессия

тем более Христос, как бы, обещялся вернуцца (-:

правда загвоздка в том, што Мессия должен быть один, а претендентов на цу должность будет дох… много (-:

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(18:33:26 / 26-07-2015)

не будем торопиться с выводами, пока вижу только ни к чему не обязывающие слова, подождем что будет дальше

после "морячка" (http://aftershock.news/?google=igor%20liachenko) нам никто не страшен, более упоротых я не видел 

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(21:18:59 / 26-07-2015)

морячек да, уникальный был волшебник и маг

бгг

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(17:55:32 / 26-07-2015)

Лучше бы бог, сделав человека, защитил изобретение - копирайтом. А так, в мире возникает множество проблем из-за того, что всяческие идиоты без лицензии делают людей… (с) Rozoff

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 10 месяцев)(18:26:47 / 26-07-2015)

пишите исчо... нам интересна ваша мыслЯ

Аватар пользователя Олег Киселев

Вторая часть: http://aftershock.news/?q=node/323569 Жду грамотного разноса!

Аватар пользователя kastrov
kastrov(2 года 10 месяцев)(19:07:55 / 26-07-2015)

А что такое человек, собственно?

Каков предмет "бытия"?

На сколько есть средний человек?

Не на столько ли на сколько он сам себя вытянул за волосы из болота возможностей?

Тогда мера бытия другая, индивидуальная.

И определяется степень этого фактического бытия тем, на сколько человек своим усилием выявил в мир свою сущность. Нас окружает множество людей в которых мы замечаем возможности и таланты, но многие ли из них прикладывают усилия, чтобы эти возможности реализовались, чтобы они были по факту в виде реализованных возможностей?

Аватар пользователя stetson
stetson(3 года 4 месяца)(19:42:10 / 26-07-2015)

Нас окружает множество людей в которых мы замечаем возможности и таланты, но многие ли из них прикладывают усилия, чтобы эти возможности реализовались, чтобы они были по факту в виде реализованных возможностей?

В человеке, действительно, может быть много разных талантов, но всегда будет вопрос - на развитие каких талантов потратить имеющиеся ресурсы (например, время), которые есть у этого человека.

И поэтому не стоит упрекать (даже заочно) кого-то в том, что он не реализовал в себе то-то и то-то. Мы очень многого не знаем, а главное, чего мы не знаем, это сколько и какие ресурсы были у этого человека к тому моменту, когда произошло (?) распознавание его способностей.

Аватар пользователя kastrov
kastrov(2 года 10 месяцев)(20:44:16 / 26-07-2015)

Дело в том, на сколько человек есть по факту.

Миллионы людей так и остаются носителями возможностей.

В этом нет упрека, это фактическое состояние людей.

Человек есть на столько на сколько он сделал себя, своим сознательным усилием.

На сколько он сам в себе повторил подвиг храброго барона.

Преобразовал свою потенциальную внутреннюю энергию в кинетическую энергию внешних фактов.

Не сделал ничего, нет человека, личности, есть только ее возможность.

Таким образом мера фактического бытия бытия человека, есть то на сколько он достал из себя себя. Только факты мы можем оценивать, не иллюзии или возможности.

Почему?

Да просто потому что они есть.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(22:17:17 / 26-07-2015)

> мера фактического бытия бытия человека, есть то на сколько он достал из себя себя
Продолжу : "или спроецировал себя на мир" (сделал его конформным себе)
Вот это содержательный тезис.
Только к сожалению не к "человеку вообще" относится, увы :(
А лишь к "пассионариям" (по Гумилеву).
Остальные "в личности" никаких особых "потенций" не содержат (ни "доставать" ни "процеировать" им нечего)..
Поэтому разумнее было бы сравнить человека с деревом :
вначале из пылинки, из ничего не значащей клетки , он должен "состояться" (вырасти в дерево, собрать, сконцентрировать все позитивное в себе согласно своего "сорта и вида".
А потом еще и "плоды дать" которые будут востребованы (а не пропадут втуне).
---
А многие сейчас хотят как лопух, а не как яблоня : быстренько - быстренько распушить листья, и развесить на всех кто мимо пройдет колючки прилипчивые.
Это ведь быстрее, проще, и "эффективнее" ("учение" за один вечер создать, чем всю жизнь наукой заниматься)

Аватар пользователя kastrov
kastrov(2 года 10 месяцев)(22:39:35 / 26-07-2015)

Дерево по плодам познается.

Это и есть мера человека – плоды его жизни.

Это, собственно, и есть человек проявленный, фактический – плоды, которые он достал из глубины себя и вынес на свет мира.

Но, если брать по сути, (вы не атеист?) то каждый состоит из двух составляющих – полученной в дар, природной, временной, животной, смертной составляющей и вечной. Соотношение их определяет уровень человека и качества плодов, которые он может вынести из себя в мир.

В процессе работы над собой человек совершает усилия, которые из временной природы перекладывают частички в вечную. Много или мало нужно в каждом конкретном случае смотреть, но это происходит с каждым. С каждым.

Каждый содержит в себе животное и божественное начала.

Те, у кого божественное преобладает, кто уже совершил значительную работу над собой, те могут попасть в разряд, который называют "пассионариями". 

Вы обращали внимание, что в жизнь все приходят с разным багажом за плечами?

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(22:56:39 / 26-07-2015)

> вы не атеист?
Как можно ! Мы же культурные люди :) Сейчас атеисзм не в фаворе, даже в МИФИ теперь физика квантово-православная :)

> совершает усилия, которые из временной природы перекладывают частички в вечную
В целом конфигурация модели примерно такая (если совсем уж закрыть глаза на кокнретизацию)
Но Вы пропустили важную часть моего тезиса : прежде чем "перекладыавть"- надо "собрать рассеянные элементы" )как дерево собирает "соки" отовсюду - СКОНЦЕНТРИРОВАТЬ их в себе и ПЕРЕВАРИТЬ в нечто совершенно новое.

Вот это и есть пассонарность : дать "на выходе" высшую материю (продукт).
(т.к. "просто челоеки" обыватели все до чег дотянутся "переваривают" в г..но, в прлдлукт метаболизма, низший по отношению к исходному продукту)

Но раз Вы не атеист, то должны знать : все о чем мы говорим - это ДУХОВНАЯ МАТЕРИЯ.
А не станок токарный.
Он сам по себе - ничто для этих вот уровней (которых Вы сами коснулись).

Вот с этого и надо было начнать. С эгрегоров и супер-эгрегоров.

> в жизнь все приходят с разным багажом
Если Вы про реинкарнацию, то это тривиально. Но не здесь, умоляю Вас - у автора и так крыша поедет, а мы еще и метафизику ему подбросим (не он первый...Пеунова тоже поначалу была вменяемой, но не выдрежала психика у нее довольно быстро.)

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(23:49:24 / 26-07-2015)

Непонятен Ваш, нет не скептицизм, а просто ерничание по поводу "квантово-православное".  Ньютон бы посмотрел осуждающе. Коперник тоже.  В конце концов, если нельзя открыть кафедру квантовой физики в семинарии, пусть лучше будет кафедра теологии при физтехе.  Взаимно, т.с. обогатят друг друга.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(00:06:52 / 27-07-2015)

Это не ерничание, а ОТЧАЯНИЕ.
Если Вы верующий, то вспомните цитату из Нагорной Проповеди : "Не поминай имени Господа твоего всуе"
И еще одну цитату : "А ты затвори зверь свою... и Господь видящий ТАЙНОЕ воздаст тебе явно".
То есть НЕПУБЛИЧНАЯ это деятельность.
Понимаете ?
И уж с МИФИ они точно никак не пересекаются (в разных плоскостях они существуют), почему НАУКУ обогатить РЕЛИГИЯ не может ничем.
А для развития ЛИЧНОСТЕЙ ученых - пусть они КАК ЛИЧНОСТИ а не как НАУЧНЫЕ СОТРУДНИКИ ходят в храм и причащаются.
А то надо все "по производственному признаку" тогда делать : и школУ в МИФИ открыть, и магазин, и поликлинику, и тюрьму.
Так ?

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(00:19:06 / 27-07-2015)

Зря Вы так о ненужности теологии естественникам. Иногда, они настолько пристально вглядыватся в Бездну, что им необходим Кто-То Стоящий За Спиной. И это не просто зайти у батюшке в церковь исповедаться.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(00:24:24 / 27-07-2015)

Но только не в рабочее время !
Давайте знаете ли "мухи отдельно - котлеты отдельно" !
Иначе мы уже начинаем вместо прочностных расчетов двигателей ракет - святой водой их "окроплять" (и пусть летят, ежели будет на то Божья воля !)
---
Вот этого НЕ НАДО !!!
Это уже маразм.
(никакого отношения к ВЕРЕ не имеющий).
Потому как НЕ ЛЕТЯТ РАКЕТЫ, а падают (хоть "окропленные").
Считать их надо, понимаете ?
Не кропить и крестить, а СЧИТАТЬ НА ПРОЧНОСТЬ И ДИНАМИКУ !
(иначе исповедуйся - не исповедцйся, екнется 100%-но)

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(01:01:01 / 27-07-2015)

Да ПОСЛУШАЙТЕ сами себя! Вы что, на самом деле считаете, что это попы мешают инженерам считать, и монтажникам ставить датчики в штатное положение?  Что инженеры и руководители полетов не в курсе, что кропление - это не гарантия?

Почему, после такой содержательной лекции по теме молодому таланту, вы опускаетесь до уровня шендеровича и МК "не кропить надо а считать"?! Что без Вас этого профессура физтеха не знает?!

 Может это последний шанс объяснить молодому оболтусу что в жизни надо не только успеть потрахаться (естественно и не очень), не только прикупить в кредит тойоту и съездить на кипр! А как то оставить Свой след в жизни, именно тем, что исправно посчитать и правильно прикрутить, чтобы потом не было стыдно перед Ним. И падают именно потому, что сегодняшним "специалистам", вчерашним студентом никто этого "тогда" не внушал?

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(06:31:00 / 27-07-2015)

> Вы что, на самом деле считаете, что это попы мешают инженерам считать
Нет не считаю что МЕШАЮТ.
И считать не мешают (впрямую), и думать не мешают (впрямую), но...
Появляется очень интерсный актор...
Раньше у этого инженера была формула "Я и железка" (как Я сделаю - так и она и полетит), а теперь формула "Я, железка и Бог" (как Я сделаю и Бог поможет - так и полетит).
А это очень существеное изменение для "критической" техники.
Например, представьте :
1) Вы простой сотрудник и остались последним в горящем здании, где есть лаборатория со страшной опасностью взрыва для всего города и теперь жизнь всего города зависит только от Вас - "если не Вы то кто же ?"
или
2) Вы такой же сотрудник (причем в простом белом халате и без спецсредств), но кроме Вас в том же здании директор этой лаборатории, причем пожар и катастрофа случилоась именно из-за него, его действиями, причем у Вас никаких ключей, а у него - все пароли, допуски, ключи от электроных замков, и все мыслимые возможности, а сам он в скафандре специально подготовлен для таких работ и неуязвим.
---
Вопро с на засыпку : в каком случае, в первом или втором Вы пойдете "жизнь класть" чтобы обезвредить эту лаборатороию и спасти город ?
.
.
.
Вот этот "фактор третьего" и мешает, вот из-за него и стали падать самолеты, взрываться ракеты ...
(а уж как он в науке мешает - просто сказать невозможно !!!)
.
Поэтому мухи отдельно - котлеты отдельно (при всем моем уважении к этому вопросу)

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(09:12:30 / 27-07-2015)

Да нет никакого "третьего актора".  Есть куча других, мелких по сравнению с теологией , обстоятельста, и основной из них - похеризм. Как у обсуждаемого нами молодого дарования - ему остоп.....о интегрировать дифуры моделирующую систему диагностики сложного техобъекта, и он кинулся решать Вечную проблему. При этом,вполне может быть, что именно ему было суждено решить проблему повышения надежности ДЛА.  

Вот так и в других местах такие же, как наш автор, сидят, делая вид,что работают и ни Провидение, ни попы абсолютно никакого места в их мыслительных процессах не имеют. 

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Олег Киселев

Зачем Вы меня оскарбили?

такие же, как наш автор, сидят, делая вид,что работают

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(12:14:28 / 27-07-2015)

А чем Вы сейчас занимаетесь в данный момент?

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Олег Киселев

Пишу продолжение, пытаясть учесть в том числе и Ваши коментарии.

И не перехожу на личности!

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(15:18:49 / 27-07-2015)

Ладно, простите.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя stetson
stetson(3 года 4 месяца)(17:00:54 / 27-07-2015)

Примите уважение.

Если даже предположить, что человек ошибается, то в этом все равно мы никогда не можем быть уверены наверняка. А уж тюкать человека, который стремится найти решение, полезное для всех - это вообще неправильно.

Аватар пользователя kastrov
kastrov(2 года 10 месяцев)(00:31:41 / 27-07-2015)

Да, тут товарисчЪ поднял волну не на шутку ))

И действительно, вопрос существует. Глобальные концепции миропонимания, коих три, если ошибаюсь, поправьте:

-- ожидание миссии (аврамические религии -- иудаизм, христианство, ислам), который придет и порядок наведет. Смысл жизни в них -- хорошо себя вести и дождаться. У тебя есть одна единственная жизнь в которой если не дождался, то больше нет шансов встретить Его здесь. В прочем, ты и так встретишься с Ним, после того, как смерть заберет это твое тело, если, конечно, будешь себя хорошо вести. 
-- потреблять. Идея материализма и всепобеждающего броуновского движения, которое, в прочем, ожидает второй закон термодинамики -- сознание вспыхивает в биомассе на время пока смерь не заберет у осознавшего себя сознания, эту биомассу в которой случайно разгорелось пламя мысли. После этого сознания нет, как не было его до. Таким образом жизнь в этой концепции мира -- краткая вспышка в небытии. Нет последствий для сознания, кроме биологических, которые биомасса оставит после себя. Тут, как говорится, бери от жизни все, ибо краток миг..
-- бегство. Буддизмы всех видов. Цель бытия здесь -- скорее, скорее покинуть колесо Сансары, покинуть юдоль страдания, грешную Землю.

И ни одна из этих массовых концепций миропонимания не дает человеку такой картины мира в которой его земная миссия была бы исполнена позитивного смысла созидать здесь, которая бы объяснила зачем человеку созидать и вообще, которая бы объяснила ВСЕ.

"– Ты суслика видишь?

– Нет

– …"

Но ведь она есть, не может не быть.


Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(00:41:59 / 27-07-2015)

Вы не оттуда смотрите и не там ищете.
Я уже трижды повторил сегодня ответ на Ваш вопрос, вот тут например : http://aftershock.news/?q=node/323500
"Массовая концепция" может быть только НАД-МИРНОЙ (не отмира сего)
А Вы назвали "мирские" концепции.
Не туда смотрите, и не там ищете.
---
Но !
Вполне возможно, что это - фундаментальное свойство нашего мира (который повидимому "МАТРИЦА" - Вы в курсе что доказана "пикселизация мироздания" ? (уровень с которого свойства мира начинают проявляються "дискретно" ?) :
для чистоты эксперимента убрать "ключ от понимания" за пределы "чашки Петри".
(к тому же приводят : темная материя, темная энергия, и т.д., не здесь об этом писать...)

Аватар пользователя Олег Киселев

Я грёбаную философию со всякими гегелями начал в старших классах школы ещё учить и ещё школьных преподов доставать как раз по поводу того что блин укажите мне путь.

И ни одна из этих массовых концепций миропонимания не дает человеку такой картины мира в которой его земная миссия была бы исполнена позитивного смысла созидать здесь, которая бы объяснила зачем человеку созидать и вообще, которая бы объяснила ВСЕ.

Вот и пришлось читать и изучать чтобы по крупицам сложилась общая картина миропонимания!

-ожидание мессии

-потреблять

-бегство

не противоречат друг другу, а определяются лишь волей «Человека», значит должно быть что-то общее их объединяющее, а они являются лишь частными случаями... Вот и пришлось даже в веды заглянуть и в древнеегипетские учения. И что там общего... Человек и наличие его бытия, примитивно «Человек» должен «Быть».

Чтобы быть нужно эволюционировать. Чтобы осознанно эволюционировать нужно созидать или разрушать, как акт созидательного процесса осознанной эволюции. А наполнение учения есть объяснение причин наложения ограничений на способ «Быть», таким образом чтобы «Человек» понимал что если он сам не Выполнит эти ограничения и по своей воле то он прекратит «Быть» или по причине исчезновения человечества или по причине того что кто-то со своим способом быть сломает ему шею так как будет понимать что из-за его действий он прекратит «Быть» я это опишу в других частях, пока в процессе.


Все религии как раз из этой области, они накладывают ограничения, за нарушение которых следует или кара господня или чистилище или тысячи вариантов других кар. Цель заставить по собственной воле накладывать на себя ограничения и приживается то учение которое показывают некоторый путь реализации «Быть» который в тех условия приемлем для максимального числа активных «Человек». А так как религии иногда не поспевают эволюционировать, то теряют свою привлекательности и активных сторонников. С этой точки ислам с его тысячами движений и динамичным содержанием на небольшом количестве правил и ограничений устраивающих тысячи активных людей процветает. А католицизм и православие загибается и держится только за счет небольшой горстки элит, для которых эти религии служат одним из способов манипулирования и подчинения сторонников и противников их способа реализации «Быть». При этом они активно используют ислам для подчинения новых групп населения.

Аватар пользователя Олег Киселев

"учение" за один вечер создать - обидно однако!

Я его пытаюсь сформулировать понятным языком! Сейчас в процессе!

Я лет десять про то что сейчас пишу думал и философию учил чтобы ответы найти. Но нет там ответов на мои вопросы.

Пришлось самому формулировать.

Аватар пользователя Олег Киселев

Мысль такая: - Чем сильнее «Человек» осознаёт задачу «Быть» и вкладывает в решение задачи свои силы, а «Быть» в его понимании может и фашизм, и фундаментализм, то тем сильнее он выявляет свою сущность. Например есть «человек» обладающий талантами действует без осознания задачи «Быть», то его можно сравнить с муравьём таскающим бревно по муравейнику туда - сюда и реализующего задачу «Быть» неосознанно и бесцельно, хотя он в принципе её решает, но не факт что она принесёт пользу муравейнику и не факт что принесёт вред.

Аватар пользователя Олег Киселев

Вторая часть: http://aftershock.news/?q=node/323569 Жду грамотного разноса!

Аватар пользователя Fondfinin
Fondfinin(5 лет 8 месяцев)(19:46:51 / 26-07-2015)

Чистый примитив ...

Аватар пользователя Олег Киселев

Согласен с Вами.

Чтобы создать что-то отличное от чего-то, нужно это что-то опереть на что-то не связанное с тем, относительно чего Вы хотите сделать его отличным.

Т.Е. Если вам нужно учение отличное от того, что есть, то нужно перешагнуть, то что есть и сделать другой фундамент. А фундамент и есть примитив.

Поэтому Ваши слова можно считать комплиментом, так как чем более приметивным окажется основание, тем труднее разрушить фундамент учения.

Как пример не относящейся к данной статье ученые взяли примитив что земля стоит на трёх китах и отталкиваясь от этого сделали теорию о мироустройстве и миропонимании и сколько эта теория просуществовала??? 100-200-300-1000 лет. Есть адепты этой теории которые до сих пор говорят что мир стоит на трёх Китах.... Чем примитивнее посыл, тем труднее его отвергнуть!

Аватар пользователя Fondfinin
Fondfinin(5 лет 8 месяцев)(21:42:16 / 26-07-2015)

Да-да! Помню лет 30 тому назад показывали "Джаз-примитив", где основными инструментами были унитаз, стиральная доска и куча других бытовых преметов.  Вот Ваша статейка вполне могла бы послужить в качестве либретто для этого джаза.

Не следует выставлять собственное невежество в качестве достоинства ...

Аватар пользователя Олег Киселев

Приметив: «Человек» должен «Быть» и эволюционировать чтобы «Быть».


А статья лишь попытка объяснить почему такой посыл Выбран!

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(00:06:29 / 27-07-2015)

//Чистый примитив ...

Не-не-не! Практически экзистенциализм! Задача - найдите десять отличий с Сартром, Хайдеггером и Ясперсом. 

"Если бы Остап знал, какие мудреные партии он разыгрывает..."

Аватар пользователя Олег Киселев

Вторая часть: http://aftershock.news/?q=node/323569 Жду грамотного разноса!

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(19:58:56 / 26-07-2015)

Этот день в истории войдёт в историю АШ, как "День с максимальным количеством неадекватных статей за всю его историю". Сегодня что, какие-то особенно пятнистые пятна на Солнце? :)

Аватар пользователя Олег Киселев

Статей неадекватных отнасительно чего? Миропониманию того что БП неотвратим.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(20:05:54 / 26-07-2015)

Я думаю, что основные методы и варианты преодоления грядущего БП лежат в Кремле в "толстых красных папках под зелёным сукном". :)

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(20:27:00 / 26-07-2015)

Вот именно. Только не красных, а коричневых и не под сукном, а на (уже достали, пора однако :)

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(20:31:25 / 26-07-2015)

Превентивное изучение вводной части? Да, действительно пора. :-)

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(20:28:40 / 26-07-2015)

Не мешай человеку МИР спасать.        :-)))

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(20:32:02 / 26-07-2015)

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(3 года 15 часов)(21:09:10 / 26-07-2015)

Вот и пришёл Грядущий Будда - Майтрейя.

Я думал при жизни не дождусь, но мне выпало это счастье.

Аватар пользователя Safron
Safron(5 лет 7 месяцев)(23:07:03 / 26-07-2015)

В вашем "учении" одно и тоже написано 20 раз подряд. К тому же, это очевидный факт, заложенный в генах любого живого существа.

Аватар пользователя Олег Киселев

Вы читали моё "Учение", дайте ссылку! А то я не как не могу сформулировать несколько её положений на бумаге, так как она пока ещё только в моей голове!

Аватар пользователя Safron
Safron(5 лет 7 месяцев)(00:11:54 / 27-07-2015)

Я читал то, что выше написано.

Почитайте КОБ и ДОТУ, там за вас уже все написали.

Аватар пользователя Олег Киселев

Я Уже Высказывался по поводу КОБ и ДОТУ. Там всё однабоко и примитивно и не обоснованно!

Аватар пользователя Safron
Safron(5 лет 7 месяцев)(09:13:16 / 27-07-2015)

Ну тогда мне стоит только отойти в сторону, чтобы не обжечься о вашу гениальность))

Аватар пользователя Олег Киселев

А за фразу

К тому же, это очевидный факт, заложенный в генах любого живого существа.

Я вам благодарен. Я этого и добивался, чтобы излогать Учения однозначными очевидными фактами!

Аватар пользователя one-gard
one-gard(2 года 6 месяцев)(23:19:48 / 26-07-2015)

Быдь или Жидь? Вот в чем вопрос!

Пока ничего непонятно!

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 3 месяца)(23:51:47 / 26-07-2015)

философия всегда была, есть и, возможно будет слишком далека от реалий

потому что не учитывает настоящего мира... и пытается построить делать какие-то высокопарные выводы из простейших логических цепочек

по сути - это лженаука, т.к.  в ней научный подход не то что бы не применяется, а даже не применим в принципе...

просто играют на эмоциях человека, на его желании думать, что он нечто большее, чем некий биокомпьютер, запрограммированный своими генами при рождении и окружением в процессе жизни

отсюда все идеи, которые ставят в свою основу какую-то философскую концепцию обречены на провал...

и вот это - очередной философский трактат... химию, биологию, психологию, зоопсихологию поизучайте - и только тогда поймёте что есть человек и какая для него идеальная среда... без этих знаний вообще в "строители строёв" вход должен быть закрыт... а гумманитариям - вообще строго воспрещен

все проблемы любого строя кроются в "заражении" системы гумманитариями всех сортов: философами, религиозными деятелями, поэтами, пейсателями и журнализдами

так что идеальный строй, идеальная система - это та, в которой у гумманитариев будет только одна роль - развлекательная... а к реальному управлению будут допускать только представителей естественных и точных наук... или просто Наук именно с большой буквы

Аватар пользователя Олег Киселев

так что идеальный строй, идеальная система - это та, в которой у гумманитариев будет только одна роль - развлекательная... а к реальному управлению будут допускать только представителей естественных и точных наук... или просто Наук именно с большой буквы

+++++++++++

Добавте ещё что система должна эвалюционировать, также как и "Человек", а направление эвалюционирования определяется главной задачей "Человека" "Быть", иначе систему заменят другой более полно соответствующей пониманию "Быть" самых активных представителей "Человечества".

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...