Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Воскресный оффтоп: Вопросы к Острецову или грузите помидоры бочками.

Аватар пользователя advisor

Не согласен я с Острецовым и, по просьбе одного камрада, постараюсь это выразить тактично.

Могу допустить, что все то, что здесь написал этот профессор, возможно и будет иметь какое-то воздействие на неокрепшие умы сурикат-патриотов, но на аналитическом ресурсе выставлять подобное "уважаемому профессору" как бы не с руки, непожливое занятие.

В общем, грузите помидоры бочками.

Нисколько не усомнившись в былых заслугах профессора, прочитав тот пост, могу только спросить - профессор, Вы что, сбреднили? 

Зачем вам надо было замесить несколько технических и статистических терминов в эмоциональном растворителе? С какой целью? Взбудоражить здешние умы? 

Но тут не собрание скаутов-первокурсников и некоторый подготовительный базиз у камрадов имеется, это надо все-таки учитывать, а то становится даже как-то обидно за бесцельно просиженные тут годы. Стыд, долбаный стыд, хочется платить и каяться, платить...ой, что это я не туда ... ))

Ну, давайте по-порядку.

Конспирологические теории отбросим сразу и возвращаться к ним не будем.

Остановимся на проблеме перенаселения. Да не оскудеет земля-матушка и еще миллиардов семь-восемь прокормить сможет. Зачем это нытье про перенаселение и голод?

Автор утверждает, что и 10 миллиардов населения планета выдержать уже не сможет, наступит энергетический голод.

Да, здесь никто и не сомевается, что так оно и будет, если не предпринимать никаких мер. Но мы видим , как растет, например, пакет заказов у Росатома - это на  сегодняшний день оклоло 30 энергоблоков по всему миру. И не надо придираться за точность, кто хочет, сам может удовлетворить свое любонытство самостоятельно.

Разве одно это есть уже не забота населения планеты о собственной энегретике?

Профессор уже тут противоречит себе, так голод или все-таки, забота?

Далее, Росатом далеко не единственный игрок на рынке стоительства АЭС, к примеру, две китайские компании имеют пакет заказов чуть меньший, чем Росатом, что-то около 25 блоков. Но даже такой рост строительств энегргблоков в Китае, обеспечит ему лишь 4% потребности в энергетике к 2020 му году.

Урановая арифметика (данные приводились неоднократно, просто напоминание)

А теперь стоит поведать о том, каким сырьем будет обеспечиваться работа всех ядерных энергоблоков в обозримом будущем. 

Абсолютным мировым лидером по запасам урановых руд является Австралия, чьи запасы оцениваются в 1 673 000 тонн или 31% от мировых. 

Следом идет Казахстан – 651 800 тонн или 12%. 

На третьем месте Канада со своими 485 300 тонн – 9%. 

После Канады – Российская Федерация с 480 000 тыс. тонн, что эквивалентно 8.9% мировых запасов урановых руд.

Затем по нисходящей выстраиваются: Южная Африка (5.5%), Намибия (5.3%), Бразилия (5.2%), Нигер (5.0%), США (3.8%), Китай (3.2%), а также Индия (1.5%). 

А в качестве приятного бонуса в конце списка находятся Узбекистан с 114 000 тонн – 2.1% и Украина с 105 000 тонн или 1.9%. 

Характерно, но в странах ЕС и Великобритании запасов урановых руд практически не осталось: все было ранее использовано в промышленных нуждах; запасов более нет и не предвидится. А теперь начинаем занимательную арифметику. Условный "запад" -- США, Австралия, Канада и те, чьи запасы оцениваются на уровне статистической погрешности, -- обладают совокупно 43,8% урановых руд, благодаря урановым запасам Австралии. Евразийский союз гарантированно будет обладать 20,9% мировых запасов, а при условии успешной интеграции Украины и Узбекистана – 24,9%. 

Вероятные запасы БРИКС, при условии замены членства России на Евразийский Союз (с Украиной и Узбекистаном) -- 40,3% 

Таким образом, страны БРИКС будут обладать вторыми по объемам запасами урановых руд, а ЕАС – третьими. 

И это без учета контроля над месторождениями в других странах. 

А пока «Ростатом» занимает второе место в мире по контролируемым запасам урана, купив недавно 100% акций канадской Uranium One Inc.

к слову: <Мне не понятно, росатом купил Uranium One Inc в 2013 году, а сноска на статью Острецова, в конце - 2011?>

Вообще, постановка вопроса - почему нам (Росатому) отдали запасы урана и чуть ли не лидерство в атомной энергетике, схожа с постановкой вопроса, что нам пока еще не отдали лидерство в космосе?

Что значит-отдали? Правильнее было бы сказать, что успехи Росатома это заслуга самого Росатома и страны его локализации. Что смогли сохранить, не разбавзатить кадры, школу, производство, науку, в конце концов. 

Профессор напрочь отвергает возможность конкуренции с американскими компаниями и американской экономикой в целом (?) и гланое, локальные победы в этой конкуренции. А иначе как еще это расценивать? 

Тут впору задуматься, что толкнуло пожилого профессора на рельсы неприкрытого либерализма? Поезд уже давно того,  ушел, а выход следующего...бронепоезда... задерживается по вполне понятным нам причинам - закон о НКО.

Я не могу согласиться и с тем, что правительства играют вспомогательную роль оболванивания, читай, обмана населения. Если гражданин заявляет такое...то самый невинный к нему вопрос - у тебя гражданская совесть есть? 

Термины, придуманные автором поражают мое воображение. Возможно ли каким-либо образом  пояснить терминологию, что за социальная организация - либеральная демократия, основанная на власти толпы, с рыночной экономикой в основе и элитарность любого типа. 

Это что, смысловые упражнения для команды киевского КВН или Рады нового созыва?

Далее вообще какая-то ефремовщина (да простит меня Иван Антонович Ефремов) попрела. Как первый варинант - переход к социальной организации, адекватной науке о нашем мироздании, т.е. организации, в основе которой находится коллективный разум. 

Так и хочется спросить - а чем мировая закулиса не угодила? Тоже ведь "коллективный разум". Ведь сколько институтов на них работают ))

Кто назвал самой преступной организацией - либеральную демократию? Это что, еще один камень в хохляцкий огород? Это там сурово ищут преступные организации.

Считать непроизводственными (и сократить) расходы на ВПК?

Декабристы тоже считали, что надо распустить армию...в результате "распустили" декабристов.

Пока что именно ВПК в мире двигатель всей экономики, ну или по крайней мере один из главных двигателей. Чем заменить? мировым Диснейлендом?

Сократить бюрократический аппарат? Заменить его строго научным подходом и управлением?

Ну право - четвертый сон Веры Павловны, картины будущего: "граждане Новой России живут в прекрасном доме из чугуна, хрусталя и алюминия. С утра они работают, вечером веселятся, а кто не наработался вдоволь, тот не приготовил нерв, чтобы чувствовать полноту веселья".

Автор сам не понимает, какие либеральные идеи он здесь распространяет и возникает вопрос - это он делает намеренно или как?

Приведение в качестве аргументации какие-то доклады (Донеллы и Деннисса Медоузов) сильнейшим образом обесценивает суть автора. Подобных докладов в год выпускается сотни, в некоторых предлагается срочно бомбить Кремль...Желаете обсудить и это?

А кто-нибудь доктрину Монро своими глазами видел?

Готовы обсудить доктрину Драго?

«Государственный долг не может быть причиной вооружённой интервенции, ни тем более оккупации территории американских государств европейской державой»

Но автор желает поразить камрадов широтой размаха:

Основные формы паразитирования демократий – это силовое давление, политика конвертации валют, махинации на рынке вторичных финансовых бумаг, методы решения экологических проблем

Профессор, кто на ком стоял? Демократия - это форма колониального управления (как и методы решения экологических проблем), а не паразитирования.

Паразитирование, это цель колониального управления, сиречь, демократии. Сама по себе демократия паразитом не является.

И не стоит употреблять понятия подлость и хитрость в качестве описания межгосударственных актов. На этом уровне имеет место прагматизм и подчинение.

Давайте уже в конце-концов перестанем распускать сопли и назовем вещи своми именами - мы проиграли в 1990-м году и вынуждены играть по устанавливаемым нам правилам. Но с каждым годом мы становимся все сильнее и сильнее и эти правила нас уже все менее и менее устраивают.

Иными словами, в некотором тренде мы еще играем по установленным правилам, но все больше и больше прилагаем усилия для установления своих. Своих не в абсолютном понимании англосакса, а в понимании справедливости и раноправного партнерства. 

Это называется государственный прагматизм. 

С этим согласны многие (страны), кто уже сомневается в правилах, установленных для них нашими партнерами, абсолютно не согласны лишь наши партнеры. Но и им уже приходится если не принимать правила игры, то по крайней мере считаться с тем, что эти правила уже имеют место быть.

И если бы Федор Михайлович жил бы в это время, то весьма вероятно, что именно он сейчас написал не про пятнанадцать лет пустых реформ и бестолковщины, а про то, что все это время Россия не стояла на коленях, а завязывала берцы. 

Святость Янковского и его болезнь, вызванную альфа-частицами, не комментирую, поскольку это индикатор наиболее жесткого (жестокого) либерального приема - выбрать медийного персонажа и навесить на него "кару господню". Пляска на костях пусть остается на совести автора, надо быть разборчивее в примерах.

Странно только, почему альфу не заглотил, например, Ротшильд? На той же планете живет и тем же воздухом дышыит, или нет, у него воздух либеральнее? 

Может все ,как один, построим мировой суперкомпьютер, чтобы нами управлял и "бахнем" таки всю мировую закулику - жесточайшим раком? ))

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 1 месяц)(06:19:42 / 19-07-2015)

 .

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(06:32:14 / 19-07-2015)

Меня тут беспокоит один вопросик... Почти весь оставшийся уран на территории России - это в том неудобном для добычи месторождении в Якутии... На его разработку нужно много денег + времени. Кириенко не стал вкладывать деньги в разработку (там сейчас так, чуть-чуть ковыряются) - он вложил их в покупку иностранных компаний.

Если завтра Обама объявит новый виток санкций, и наш доступ к ним "слегка заморозят"(на практике - отберут навсегда) по причине :

1. Это активы госкомпании.

2. Это уран, который можно применить в военных целях (попробуй объяснить западному телезрителю, что для боеголовок у нас материалов и так достаточно).

То что тогда ?

И уж совсем маньячно - а может потому они и не препятствуют действиям Росатома, что уверены - чуть что, всё вернут "в зад", заодно прихватив вложения Росатома ?

p.s. У нас, конечно, складские запасы есть, которыми машет Кириенко. Тут только один вопрос - если мы захотим поднять количество ядерного оружия (СССР ведь не дурак был, большое количество нужно для ситуации, если "проспали" внезапное нападение, и большая часть нашего потенциала - вырублено) то не скажут ли военные : "Кириенко, даже и не думай трогать эти высококачественные запасы..."

Аватар пользователя Производственник

В Якутии - заначка, разве непонятно?

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(07:04:58 / 19-07-2015)

Эту "заначку" очень долго и трудно открывать. "Заначка" - это когда лежит на складе. А когда инвесторы (японцы) отказались участвовать в проекте, и Кириенко бросился покупать по всему миру - какая же это "заначка" ?

Аватар пользователя Производственник

Вот такая вот, трудноизвлекаемая заначка, на черный день. Когда припрет - ее раскроют. Или у вас есть еще что на роль заначки? Пока есть возможность, копать лучше за рубежом.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(09:12:31 / 19-07-2015)

А если на вскрытие "заначки" понадобится лет 10 и туеву хучу лярдов баксов ? Да в условиях блокады ?

Аватар пользователя Производственник

А причем тут баксы? И рублей под это дело напечатать можно.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(07:54:47 / 19-07-2015)

//////Эту "заначку" очень долго и трудно открывать. "Заначка" - это когда лежит на складе.////

Излишние складские запасы полезных ископаемых - это омертвление ресурсов. Тех ресурсов, которые затрачены на их добычу. Это азы экономики.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(08:44:59 / 19-07-2015)

Ну, Кириенко утверждает, что у нас дофига урана "на складе". И одновременно с этим говорит, что новый уран добывать надо. Он не знает азы экономиеи ? И никто не может ему подсказать ? Дураки все ?

Аватар пользователя k0lun
k0lun(5 лет 10 месяцев)(09:04:19 / 19-07-2015)

Росатый покупает/добывает там где себестоимость добычи находится в рамках текущих мировых цен. По мере истощения месторождений будут "распечатывать" свои (Эльконская группа) с более высокой себестоимстью добычи. Про пик урана Ой писал в свое время, пока революцинизмом не заболел.

По этому Кириенко и заявляет что у нас "на складе" урана дофига. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(09:05:11 / 19-07-2015)

У Росатома есть план ввода в эксплуатацию новых месторождений урана на территории России. В графическом виде это графики добычи урана по нарастающей. С выходом на планку в 15-20 (?) тыс. т концентрата. Так вот, этот план не реальный. Он составлен не для начала обустройства новых месторождений, а для тендеров. По условиям тендеров Росатом должен показать, что он может обеспечить топливными сборками новую АЭС на весь срок ее службы, включая продления. В качестве "показать" и прикладываются планы добычи урана на территории России. Пройдет 3 года. Эти планы останутся планами. Только их сдвинут на три года.

///// И одновременно с этим говорит, что новый уран добывать надо.////

Говорит для повышения рейтинга Росатома. Разведка новых месторождений тоже ведется для повышения его рейтинга. Главным образом. Росатом - вертикально интегрированная компания. У нее должны быть мощности по геолого-разведочным работам и геологические запасы урана разных категорий, а так же планы его добычи. Это и есть азы экономики.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя grr
grr(2 года 10 месяцев)(17:46:34 / 19-07-2015)

Если БН заработает, никакого "нового" урана лет 500 не понадобится еще.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 2 месяца)(06:45:55 / 19-07-2015)

"Надсмотрщик", добавлю вопрос, коли позволишь. По поводу приобретения росатым австралийских песков. В реактор грузят ядерное топливо, а не песок лопатами. "Так получилось", что заниматься обогащением этого песка выгоднее росатому, спецы и технологии "почему-то" у него есть и продолжают развиваться. А западные технологии не позволяют за приемлимые деньги получать топливо для реакторов.

В чем суть сделки - тайна, но скорее всего, во взаимном бартере-вы нам песок и бабки за обогащение, мы вам -таблетки, а часть таблеток оставляем себе в каком-то бъеме, ну и "хвосты" тоже нам. 

Я бы еще обратил внимание, что эта экспансия росатого началась, когда стал выходить срок ВОУ-НОУ. Т.е. партнеры начали понимать, что продления может и не быть, а "реактор" просит жрать всегда. И теперь Россия "подсаживается" еще и на атомную иглу.Ужос-ужос!

Ну и еще. Моя мниния по поводу инраского прорыва. Как я понял, основным там было уничтожение иранских обогатительных мощностей. К строительству которых прикладывала руку Германия и Франция. И это в момент, когда Иран был объявлен мировой какашкой#1! То есть с закрытием иранского проекта можно предположить окончание европейсовского атома. Энергетика Эвропы - дрова для бедных и углеводороды-ВИЭ для бохатых и уголь у кого он есть (и причем тут Украина?).

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(07:02:47 / 19-07-2015)

Украина - действительно не причем... Там довольно много высококачественного угля с высокой себестоимостью добычи. А вот энергетического... Потому сейчас Германия увеличивает закупки Российского угля, который везут из Сибири, а вовсе не Украинского, который куда как ближе... Украина сама уголь закупала ещё до переворота (ну и продовала - высококачественные марки).

А вот в России, кстати, обратная ситуация. Думаю, тут мы с ДНР подружимся... 

И не верю я, что обогатительные мощности Ирана могли как-то влиять на Европу...

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 2 месяца)(08:23:42 / 19-07-2015)

Угля в-на-укре до... короче по пояс будет. С трудноизлекаемостью - это вопрос о стоимости и доступности раб силы. С этим на укре проблем ближайшие лет 50 не будет, в очередь будут стоять и даже себестоимость 1 чел не 10 тонн не остановят.

В Иране полагаю занимались отработкой технологии в основном.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(09:00:53 / 19-07-2015)

Когда о запасах угля говорят специалисты, они говорят о запасах угля определённых марок. Говорить про "уголь вообще" всё равно что просить взвесить "килограмм еды" 

И себестоимость, кста, определяется ещё и стоимостью горного оборудования. Открыть новую шахту - это очень дорого. Кта, и зарплату шахтёру не опустишь ниже определённого минимума - начиная с какого то предела ему будет проще уйти "в сельское хозяйство"... В шахтерском посёлке это более чем возможно, и не надо будет гибнуть в шахте от взрыва метана.

С углём в Украине проблемы уже давно. Например, неожиданно для них оказалось, что в мире мало кто продаёт антрацит (а многие украинские объекты спроектированы под него). Нужны деньги, чтобы переделывать под энергетический уголь, а потом покупать этот уголь у России (ибо, повторюсь, энергетического угля в Украине очень мало). А собственный антрацит - очень дорог даже при сегодняшних зарплатах шахтеров. А ещё меньше платить - просто с голоду помрут.

Таким образом, становится понятно, почему за 20 с лишком лет они не перевели свою экономику на свой уголь и на развязались с Российским газом.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 2 месяца)(14:54:16 / 19-07-2015)

Что килограмм еды, что килограмм угля характеризуются калорийностью.

Украина нужна Европе как энергетическая, с/х, сексуальная и пр. колония. Объекты инфраструктуры укры никого не волнуют. Под какой уголь их затачивали новым хозявам глубоко пох. Также как и заботы местных "негров".

Уголь предполагается для освещения, обогрева европейских домов.

Работы на укре останется-удовлетворение новых хозяеев, их обслуживание, охрана и т.п. сервис.

Из работ остается только с/х (там при современных технологиях количество персонала ограничено, и в основном работа сезонная), и горнодобыча. Еще раз повторю, уголь пойдет в Европу, а не на укру, потому труд хохлошахтеров будет дармовой с точки зрения европейса. Но по меркам укры шахтеры будут получать ОГО-ГО! Так как все остальные будут просто на подсосе.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(15:30:49 / 19-07-2015)

Тогда почему сейчас Германия покупает тоталитарный Российский уголь (и каждый год увеличивает объемы) - и не покупает демократический Украинский ?

Так было и до переворота, так и осталось...

p.s. Впрочем, можно не спорить, а просто зафиксировать позиции. Вы утвердаете, что в Украине будет расти угледобыча, и уголь будет уходить в Европу. Я вангую - основная тенденция - падение добычи со временем до минимальных собственных нужд (обогрев котельных в поселков и т.д.). Никакого экспорта угля. Исключение - поставки из ДНР некоторых марок угля, такие как коксующиеся и только в Россию.

p.p.s.  Для меня и еда характеризуется не только колорийностью. Килограмм макарон имеет такую же колорийность, как килограмм совершенно постного мяса (без жира). Но мясо - оно дороже  С углём - точно также. Есть, например, коксующиеся угли. Цены на них гораздо выше, чем на энергетические. Поэтому их можно добывать с большей себестоимостью и т.д.

Аватар пользователя VRG
VRG(2 года 9 месяцев)(07:53:08 / 19-07-2015)

хм... Автор статьи начал с предупреждения, что будет Острецова безжалостно драть. А свелось все к уроку дискурсА. КМК

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(08:38:47 / 19-07-2015)

> Остановимся на проблеме перенаселения. Да не оскудеет земля-матушка и еще миллиардов семь-восемь прокормить сможет. Зачем это нытье про перенаселение и голод?
Автор утверждает, что и 10 миллиардов населения планета выдержать уже не сможет, наступит энергетический голод
---
Не получилось у Вас поглумиться над Острецовым.
Вы даже не понялли смысла его статьи, не то что грамотно прооппонировать.
Он имел в виду не "прокормить", а "если все население будет стараться выйти на уровень потребения США" (что именно сейчас и присходит во все возрастающих масштабах).
Про "мусорный континент" в Тихом Океане слышали ?
А в пробках на улице ни разу не стояли ?
Ну хорошо, тогда такой пример : купаться Вы в выходной хоть раз ездили В РОССИИ (а не на Канары самолетом) ? И куда, если не секрет ? - в радиусе 100 км от мегаполисов уже ВООБЩЕ НЕ ОСТАЛОСТЬ ни одноо пятачка, не засранного до предела ! ( и это в России).
А в том же Китае - в Пекине без противогаза непривычному человеку и пол часа не протянуть (а какого цвета там реки - можно по Амуру прикинуть, зайдите на Приморский форум и пообщайтесь).
А ведь это только ма-а-а-а-а-аленькое начало !
На Индию посмотрите, и проэкстраполируйте, ЧТО БУДЕТ С МИРОМ, если все станут там жить ХОТЯ БЫ КАК СРЕДНИЙ МОСКВИЧ ! Это сейчас они ходят в одной паре трусов всю жизнь и спят на улице под деревом - а если им захочется "как в США" ???
Выдержит биосфера ? (если уже сейчас 60% еды дает только ГМО, обычными продуктами не прокормить население)
ВЫ вообще кто по профессии ? Художник ?
Если математику изучали хотя бы в школе на тройку - ну так вохьмите таблицу умножения рядом положите и посчитайте!
А лучше почитайте внимательно Острецова.
---
P.S. Причем последствия не только и не столько "по еде" (типа "прокормить / не прокормить").
Последствия УЖЕ НАСТУПИЛИ в полном соответствии с классической формулой "бытие определяет сознание" : оно стало "ан масс" ХАОТИЧЕСКИМ (и ладно бы у обывылетей - У ЭЛИТЫ!)
(вот статья - иллюстрация по этой теме : http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=6102
А это уже катастрофа системнго уровня.
Ее мы наблюдаем сейчас во всей красе.

Аватар пользователя drNeubauer
drNeubauer(5 лет 3 месяца)(08:13:25 / 19-07-2015)

Всецело поддерживаю, уважаемый. "Не оскудеет" особенно позабавило. Над сокращением популяции нужно было думать лет 50 назад, теперь похоже поздно. 

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(08:46:15 / 19-07-2015)

Сама по себе численность - это лишь фактор.
Страшны системные последствия : хаотизация, утрата осмысленного целеполагания и потеря векторов развития (замена их какой-то "гуморальной" рыночной эффективностью)
Это что ? Всегда во главу угла ставилась ЦЕЛЕВАЯ ФУНКЦИЯ СИСТЕМЫ, а не локальная "эффективность" !
С точки зрения "рыночной эффективности" мозг человека - наименее "эффективный" орган из всех, если организм в данный момент находится около туши мамонта (и поди докажи рукам-ногам, что эта туша скоро перестанет быть "источником ресурсов" - для рук/ног это "болтовня Острецова").
Вот тут http://aftershock.news/?q=node/322069#comment-1813487 в последнем абзаце я дал ссылку, интересный тоже разговор может получиться...

Аватар пользователя drNeubauer
drNeubauer(5 лет 3 месяца)(08:59:42 / 19-07-2015)

Не "лишь" фактор, а очень существенный. Даже в случае минимального потребления это нагрузка на биосферу. 

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(09:25:44 / 19-07-2015)

Один американец потребляет энергию, как 2 европейца, 5 русских или 50 индусов. Поэтому "сокращать популяцию" - дело бесполезное. Убейте всех индусов вообще - освободите нефть для одной маленькой Японии...

На этот скотский путь "сокращение популяции" нас хотят направить именно американцы и для того, чтобы отвлечь мир от настоящего решения - им, американцам, надо меньше жрать.

Если американец начнет потреблять энергию на уровне европейца - освободится энергия, достаточная для всей Европы (я говорю грубые оценки, конечно). Если американцы и европейцы станут потреблять на уровне русских - думаю, население Земли можно будет легко удвоить - и никто не будет нуждаться... 

Ну, так как влиять нам на это дело - очень трудно, достаточно будет заниматься своими проблемами, а не думать о мировых...

Аватар пользователя drNeubauer
drNeubauer(5 лет 3 месяца)(09:35:48 / 19-07-2015)

Трудно-не то слово. Но думать надо. Зачем удваивать то? Идеальный вариант и аппетиты умерить и подсократиться.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(10:08:27 / 19-07-2015)

Я просто хотел сказать, что при современном раскладе "аппетиты умерить" могут дать гораздо большую отдачу, чем "подсократить". Ибо основная рождаемость - в бедных странах. А там хоть "усокращайся". Если в бедных семьях индусов пашут на волах, и едят, что вырастили - много съэкономит энергии уменьшение рождаемости ? А вот если американцы пересядут на трамваи - нефть станет стоить $10 

Аватар пользователя btk
btk(2 года 5 месяцев)(10:15:04 / 19-07-2015)

Нужно повсеместно вводить административное регулирование рождаемости. Только не как в Китае - "Одна семья - один ребёнок", а отталкиваясь от комплексного показателя (площадь страны, наличие ресурсов, развитость индустрии и инфраструктуры и т.п.). Думаю, для России возможная численность будет  далеко за миллиард (если конечно прекратится антинародная практика раздаривания ресурсов кому попало). 

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(10:49:17 / 19-07-2015)

Да, у нас в России для нормального использования территории просто нужен прирост населения. Даже в средней полосе - пустующие земли и редкие вымирающие деревни...

Аватар пользователя drNeubauer
drNeubauer(5 лет 3 месяца)(11:04:19 / 19-07-2015)

Лично для меня нормальное использование территории, это когда на ней травка, деревья растут, зверушки бегают, речки чистые текут. И никакой прирост населения не требуется, а вот сокращение желательно.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(11:59:15 / 19-07-2015)

Золотые слова ! Вот об этом и речь была.
Я чуть выше ответил, посмотрите : http://aftershock.news/?q=node/322069#comment-1813665

Аватар пользователя avvv
avvv(5 лет 11 месяцев)(10:16:43 / 19-07-2015)

Если американец начнет потреблять энергию на уровне европейца - освободится энергия, достаточная для всей Европы 


Об этом Острецов и говорит во всех интервью! Не хватает уже на штаты и Китай. Как минимум, один из них должен уйти. 

Проблема в том, что штаты физически не могут сократить потребление энергии. Много раз уже здесь давали ссылку на фильм "Конец пригородов" - сами американцы говорят: "Мы вложили всё наше нац. достояние в проект одноэтажной Америки, который не можем дальше поддерживать. И перестроить его невозможно."

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(10:50:16 / 19-07-2015)

Тут на АШ только вчера была статья про американские трамваи начала века. Это была целая сеть, покрывающая страну. Вы серьёзно думаете, что сейчас это повторить невозможно ? Достаточно кинуть рельсы со шпалами прямо поверх полотна автострады... Поинтересуйтесь, какая была сеть узкоколейный железный дорог (тот же трамвай, только без проводов) в СССР. Проводили - мгновенно. Просто кидали шпалы и рельсы поверх грунтовки.

В том то и дело, что это политическая проблема. А значит её невозможно решить предложениями физиков. Никакие реакторы ничерта не изменят, если все захотят "жрать в три горла и ср..ь в две ж..ы".

Мир может спасти только скромность ! Тогда появится до черта времени и на реакторы, и на "термояд".

Аватар пользователя avvv
avvv(5 лет 11 месяцев)(10:57:21 / 19-07-2015)

Тут на АШ только вчера была статья про американские трамваи начала века. Это была целая сеть, покрывающая страну. Вы серьёзно думаете, что сейчас это повторить невозможно ?


Да, невозможно!

Именно этот вопрос с трамваями и поездами и обсуждают сами американцы в фильме "Конец пригородов". Вот здесь с 14:00 - http://www.youtube.com/watch?v=mey5iU0CdHg

Для перестройки на трамваи нужны усилия, сравнимые со сталинскими пятилетками, другая социальная организация (диктатура) и огромные средства и энергия, которых нет и не предвидится.

Аватар пользователя avvv
avvv(5 лет 11 месяцев)(11:05:57 / 19-07-2015)

Мир может спасти только скромность ! Тогда появится до черта времени и на реакторы, и на "термояд".


А кому Вы хотите предложить начать "скромничать"? Штатам, или Китаю? И какой реакции Вы на это от них ожидаете?



Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(15:06:29 / 19-07-2015)

А мне не надо никому ничего предлагать. Кризис - он всё и всем предложит... Автоматически...

"Судьбы ведут того, кто хочет, и тащат того, кто не хочет..."
Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(12:27:38 / 19-07-2015)

Вы немного не поняли.
Речь шла не "о сейчас" (и уж тем более не о том, чтобы редуцировать жизненный стандарт США до уровня индусов - на это никто добровольно не пойдет из-за менталитета "среднего американца" УМРИ ТЫ СЕГОДНЯ А Я ЗАВТРА),
А о том, что остальные 5 миллиардов хотят жить "как золотой" и берут ОФИЦИАЛЬНО ДЕКЛАРИРУЕМЫЙ уровень жизни США (пропагандируемый СМИ, показываемый в "красивых фильмах"...) как ориентир, как "целевую функцию" для себя лично и целых стран.
И вот этого-то биосфера (и все остальные "сферы" - производство, финансы, транспорт, инфораструктура... и т.д.) уже не выдержат чисто по техническим причинам.
Но уже сейчас вся "террирория" (леса, та самая "природа"...) вытоптана и замусорена до состояния загона для скота (при том, что автомашины - то есть свободу передвижения, чтобы заехать в отдаленный лес и на отдаленную речку и засрать ее -имеют всего лишь 1/6 часть населения земли). А что будет, если эту возможность получат 100% населения ?
Вы представляете, что это будет ?
Это как дети играют в войнушку деревянными автоматами и палочками - ну ткнут кого, ну расквасят нос, ущерб невелик; а если дать им боевое оружие, ядерные ракеты, танки - эх они в эту же игру наиграют дел !!!
Так и с современным миром.
НАДО МЕНЯТЬ ВСЮ ИГРУ, или менять "детей" на "взрослых" (умных и осознающих последствия, а следовательно способных к самоограничению)
А сейчас нет ни того, ни другого.
Да, поставить строем в шахматном порядке - еще есть место для десятка миллиардов.
Вот только будет ли это ЖИЗНЬЮ ???

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(15:36:02 / 19-07-2015)

"и уж тем более не о том, чтобы редуцировать жизненный стандарт США до уровня индусов" - а до индусов и не надо. Думаю, кризис опустит их стандарт до уровня сегодняшних европейцев. Для начала - вполне достаточно  Не верю, что это для них так страшно, что они выберут смерть  Посмотрите амеровские фильмы - ничего, когда прижимает, селятся фактически в "коммуналках" (например, сериал "Друзья" ) и т.д. Сидим без работы ? Нет ни только машины, но и приличной мебели и т.д.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(13:26:36 / 19-07-2015)

вот и я все время намекаю, что система-то саморегулируемая ))

и если она позволяет увеличивать численность населения, то что в этом плохого? вот когда пойдет обратный процесс, тогда и можно сопли распускать.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(13:39:48 / 19-07-2015)

С Вашей точки зрения забившийся унитаз - тоже "система саморегулируемая" :)
И не надо беспокоиться, что соседей г...ном зальет (что в этом плохого ?) - надо просто подождать, пока "пойдет обратный процесс" :) :) :) :)

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(13:40:43 / 19-07-2015)

вряд ли.

сравнение своей семьи с забившимся унитазом достаточно некорректное. я бы так не сравнивал ))

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(13:46:33 / 19-07-2015)

Во первых не "своей", а во вторых, хотите нормированным русским ? - ОК, их есть у меня :
"Ваш тезис о "саморегулируемости" современной экономики глубоко ошибочен, т.к. причины и следствия основных наблюдаемых проблем лежат ВО ВНЕЭКОНОМИЧЕСКОЙ ОБЛАСТИ"
Иллюстрация :
При наливании в 3-литровую банку воды, переполнение банки никоим образом не зависит от состояния воды в банке (и не "саморегулируется" водой : обратная связь за пределами самой банки, и к ней отношения не имеет (глаза надо иметь тому кто льет и соображение !)
А банка - ни при чем :)

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(13:50:53 / 19-07-2015)

судя по банке, спрошу - с какого курса тебя выгнали за неуспешность?

где-то я упоминал про экономику?

под системой (в данном случае) я понимаю народонаселение.

все просто - народу живется хорошо, он плодится, плохо - нет. вот и вся саморегуляция, тысячи лет уже. 

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(14:45:06 / 19-07-2015)

"судя по банке", есть к сожалени книнические тупицы, до которых даже такие наглядные примеры не доходят :)

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(15:36:45 / 19-07-2015)

"вот и я все время намекаю, что система-то саморегулируемая" - согласен.

Аватар пользователя Звездочёт
Звездочёт(2 года 6 месяцев)(08:53:50 / 19-07-2015)

Полность с вами согласен. Человечество само под себя подкложило бомбу. Вот показание таймера  http://countrymeters.info/ru/World  

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(10:39:00 / 19-07-2015)

""""том же Китае - в Пекине без противогаза непривычному человеку и пол часа не протянуть """"

Вот эта Ваша фраза - это образ, или реальность? Предупреждаю сразу - в Пекине бывал с 2008 по 2013, 2-3 раза в месяц, от 3 до 7 дней.

Или Вы тут о глобальном, на мелочи не разменивайтесь?


Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(14:53:48 / 19-07-2015)

Ну конечно же образ, Вы совершенно правильно поняли (в таком форуме серьезный доказательный "строгий" разговор невозможен, т.к. чтобы до некоторых дошло, нужно гиперболизировать реальную картину в десятки раз).
Но даже строго говоря, в Пекине я пару раз видел очень приличный смог (дышать было тяжело с непривычки). А уж в Тяньцзинь например - дышать тяжело даже аборигенам.
Если сомневаетесь - посмотрите http://greenword.ru/2009/11/pollution-in-china.html
(употребил "Пекин" потому, что TEDA мало кто знает и это никому ничего не скажет, точно так же, как для жителя Сан-Диего Электросталь например - это все равно Москва).

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(12:16:52 / 19-07-2015)
Камрад СН, их тут два клоуна - адвизор и композитор. Аргументов оппоненту подкреплённые хотя бы ссылками от них не увидишь.
Зы наблюдаю за твоим энтузиазмом ))
Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(12:26:45 / 19-07-2015)

Спасибо. Но что-то количество умных людей так резко стало уменьшаться, что это не энтузиазм, это глубокий пессимизм :(
Ведь единственное что сейчас реально можно и нужно сделать (причем в масштабе человечества) - это срочно переходить вот на эту систему : http://sn-mak.narod.ru/index/0-4

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(12:54:45 / 19-07-2015)
Неее... они не уменьшились. Просто отошли в сторонку. Не интересно стало, наверное. Но присутствуют часто. ))
Зы по ссыле твои наработки? Пробежался по диагонали. Всё по серьёзному. нада вдумчиво.....
Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(13:24:13 / 19-07-2015)

Это только краткий конспект автореферата диссертации (делал для семинара - обсуждения, который я проводил у Делягина в ИДК). Старые уже материалы, но для первоначального знакомства с темой пригодны.
На самом деле все значительно сложнее.
Надо менять ВСЮ СИСТЕМУ. То есть менять ОБЩЗЕСТВЕННО - ЭКОНОМИЧЕСКУЮ ФОРМАЦИЮ : не только "товарно-денежные отношения", но и способ управления экономикой (уходить и финаосово-бюджетного упралвения),
А главное - менять САМ СОЦИУМ : не загоняя всех в трудармии Троцкого, тем не менее, перевести общество с модели "каждый за себя" к модели "делаем единое общее дело в общем контексте".
Вот как раз про способ такого "перевода" (и возможные его формы) - вышеназванная работа.

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(13:28:00 / 19-07-2015)
Вличку.
Аватар пользователя Алеман
Алеман(2 года 11 месяцев)(14:26:32 / 19-07-2015)

«Зоопарк» сайтов с дизайном «а-ля барокко» необходимо полностью исключить. Однотипная информация должна иметь единую стандартную форму и единый дизайн (быть визуально узнаваемой «по типу»).

Что за админотирания?) Я не дочитал, но мне показалось, что нужны меры, как население от суицида удержать).
Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(16:06:12 / 19-07-2015)

Раздел 10 и далее - не читайте (это во первых устаревшая редакция материала, а во вторых вопрос требует очень долгого "вникания" и "с налета" кажется чуть ли не фашизмом, но на самом деле "админотирании" там не больше, чем в банкомате (Вы ведь не требуете "плюрализма" и "свободы" когда вводите пароль своей зарплатной карты ?)
Все пояснения, разъяснения, обоснования и т.д. - вынесены из этого документа в приложения.
Там только тезисы (чтобы изложить политэкономическую модель в "технической" форме, а не в форме толстой книги "а ля - Прудон").
А "удержиать от суицида" население как раз и поможет осмысленность и "прозрачность" этой модели : никаких "темных делишек" не будет - все в едином структурированном реестре, и потребности, и возможности, и товары.
Хочешь что-то сделать - да ради Бога ! Ищи нужный раздел в реестре потребностей, смотри нет ли там избытка предложений (закрыт он полностью или не закрыт)- и начинай производить, оформив подряд с реестром.
(а произведенная позиция сразу появится в перечне доступных позиций для потребителей по этому пункту).
Никакой рекламы !
Никакого "рынка" !
Но полнейшая экономическая свобода, полный "капитализм" - работай не хочу !
И главное - никаких поводов для "суицида" :)

Аватар пользователя Алеман
Алеман(2 года 11 месяцев)(15:24:05 / 19-07-2015)

 Ясн, этот пункт к оформлению реестра товаров относится.

А я воспринял, что любой сайт нельзя как захочется.

Аватар пользователя Композитор

Ну вот. Так стремился выслужиться до подписи "Совесть Афтершока" и так быстро скурвился до банальной лжи и жополизства... Два клоуна тут у него. Всего два, Карл!

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(13:02:57 / 19-07-2015)
Мне это не нужно. Те кто мне интересен - для себя отметил.
Аватар пользователя Композитор

"Себе", "себе"... Только и знаешь "себе", да "за что"(c)

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(13:32:19 / 19-07-2015)

не люблю голословных абвинений, ты, ишак, за собой следи, когда что-то утверждаешь, где твои ссылки? 

Аватар пользователя kost6000
kost6000(5 лет 10 месяцев)(13:49:53 / 19-07-2015)
Твой блог - твои правила.
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(13:56:03 / 19-07-2015)

правила здесь одни: сказал-отвечай. 

я всегда подкрепляю свои размышления ссылками, но в данном случае это не размышления, а вопросы к автору - он что, только тебя тут за дурака держит? судя по-всему, вас таких тут немного и это радует ))

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(07:59:37 / 19-07-2015)

/////на аналитическом ресурсе///

На аналитическом ресурсе плохой хуцпе не место.  Если из головного текста убрать эмоциональные выверты, то что останется?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(08:40:18 / 19-07-2015)

Острецов говорил в контексте вот этого (посмотрите последний абзац коммента) :
http://aftershock.news/?q=node/322069#comment-1813487

Аватар пользователя avvv
avvv(5 лет 11 месяцев)(10:25:35 / 19-07-2015)

На аналитическом ресурсе плохой хуцпе не место.  Если из головного текста убрать эмоциональные выверты, то что останется?


Пусть хоть так! Пару лет назад про Острецова здесь никто и слышать не хотел: "Острецов - фрик!" - и больше ничего.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(11:14:53 / 19-07-2015)

Адвизор -

Очень надеюсь, что вы не набрасываете, а искренне заблуждаетесь !

Ибо данный вопрос (на сколько хватит урана) уже разбирался на ресурсе не раз. Не читали ?

Ну, тогда нате:

Вот нелюбимый ныне здесь АУ со своей ядерной спичкой (из комментов к его статье):

"По поводу цикла уран-235 Острецов также говорит что 235го урана хватит ненадолго, - примерно на столько же насколько еще хватит нефти (лет 20).

Совершенно справедливо он говорит и о том, что строить дорогущие традиционные реакторы на U-235, (срок службы - 50-70 лет) в тот момент когда топлива для них - на 20 лет - безумие.

Далее он говорит о том, что надо работать над тем, чтобы учиться:

первое, - использовать U-238, которого в природе в 95 раз больше чем U-235

второе, - использовать заманчивый торий, которого еще в надцать раз больше чем 238-го

третье, - использовать полный ядерный цикл, когда все тяжелые элементы, вне зависимости от того что загружено в реактор (хоть радиактивные отходы),  постепенно выгорают, отдавая свою энергию (там безумное количество разных превращений), и на выходе реактора получаем банальный и безопасный свинец."

http://aftershock.su/?q=node/13793

Вот подробный разбор темы камрадом Туктаровым

http://aftershock.news/?q=node/256595&page=1

А вот просто с компромата.ру (статья где-то начала 00-х годов):

"Урановое сырье. Главная проблема большинства потребляющих уран стран - недостаток ураново-рудного сырья. 

По расчетам западных специалистов, при потреблении урана на уровне 1996 года Северная Америка обеспечена собственным сырьем еще лет на двадцать пять. Страны Западной Европы - года на три-четыре. Потребители урана в Юго-Восточной Азии (Япония, Южная Корея, Тайвань) вовсе не располагают разведанными запасами урана. По оценкам, при нынешнем уровне потребления урана в мире хватит еще лет на сорок-пятьдесят. "

http://www.compromat.ru/page_25807.htm

Аватар пользователя Alexandr_A
Alexandr_A(5 лет 6 месяцев)(13:05:55 / 19-07-2015)

Это все бредни ламерские. Почитайте лучше атоминфо форум, т.к там регистрация только для спецов по отрасли и много полезного. Клоуны там тоже есть, но хотя бы не доминируют.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(13:36:31 / 19-07-2015)

я не набрасываю и не заблуждаюсь.

если ты внимательно прочитаешь заголовок, то увидишь, что я только задаю вопросы. 

кстати, AY мне тоже с самого начала не нравился ;)

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(17:49:42 / 19-07-2015)

"Что-то не нравится мне этот гусь!" (С) к/ф "Паспорт"

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(00:16:12 / 20-07-2015)

Данелия уже не тот, бггг ))

я скажу, что мне не нравится в Алексее.

это некоторая неразборчивость во взглядах и политическая наивность. про историю пишет неплохо, но когда начинает переходить в плоскость новейшей политики или геополитики, проявляется недопонимание момента. например, его убеждение (читай-заблуждение), что Москва непременно должна вписаться за Донбасс (в военном смысле)... 

Аватар пользователя geoman
geoman(5 лет 9 месяцев)(17:25:19 / 19-07-2015)

КМК, статья профессора- это этакая гипербола. Многие моменты специально преувеличены-акцентированы, что б привлечь внимание, заставить задуматься. Адвизор делает вид, что не понимает или специально передергивает (был не раз замечен). И ковырять каждое слово, по меньшей мере, неумно.

Адвизор тоже накосячил. Да, расходы мирового ВПК- это выброшенные ресурсы-время-деньги по большому счету, это не продуктивные траты. Причем тут "декабристы"? Если рассматривать человечество, как единое государство, то  и воевать не с кем, полиции достаточно. Это и есть цель глобализации!!!! Только тогда человечество сможет говорить о покорении космоса!! Земной шар должен стать единым государством, вот только как? Наглосаксы пытаются просто всех поработить-завоевать-захватить военной-финансовой или ещё какой мощью и таким образом глобализировать. Это плохой путь, но другого они почему-то не изобрели.

Плохой, слабый ответ профессору. Не ответ, а так... ковыряние в носу.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(00:30:13 / 20-07-2015)

ну почему не изобрели?

коммунизм - вот еще один путь. не доросли...ни умом, ни пониманием )).

глобализация - сказочка для такого наивного электората, как ты и, как ни странно, многие верят. но не будет никакой глобализации - просто кого-то трахнут и высушат.

англосаксы не ставят целью всех захватить, они давно поняли, что это невозможно (как и построение коммунизма в отдельно взятой стране) их цель - грабеж, использование ресурсов, а на человечество им плевать.

коммунизм же, напротив, ставит целью гармоничное развитие человечества.

и то и другое пока недостижимо в абсолютном понимании, так чего воду в ступе толочь?

причем тут декабристы? все ,кто ратует за сокращение расходов путем упразднения своей армии - предатели интересов своего народа.

ЗЫ. я же сказал - ефремовщина поперла 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...