Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Солнечные панельки на крышах не так уж и эффективны.Даже в штате Колорадо

Аватар пользователя green

Новое исследование, проведенное The Brattle Group установило , что СЭС мощностью 300 МВт в два раза эффективнее, чем 60 000 домашних систем  по 5 квт. Анализ, подготовлен по заказу First Solar при поддержке Edison Electric Institute.Использовались данные для условий  генерирующей компании Xcel Energy Colorado.

 
Анализ показал ,что  в 2019 году стоимость генерирования  для компании  будет колебаться  по разным сценариям от $66 за мегаватт-час до $117 за мегаватт-час. Прогнозируемые расходы  для типичной, принадлежащей домовладельцу ФОТОЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ системы, составит от $123 за мегаватт-час до $193 мегаватт-час
 В случае аренды оборудования  для домашней системы затраты даже больше: между $140 за мегаватт-час и $237 за мегаватт-час.

Для сравнения, в среднем по США тариф на электроэнергию в 2014 году составил 12,5 центов за киловатт-час. Средний розничный тариф на электроэнергию в Колорадо в марте 2015 г. был 11.74 центов за киловатт-час.

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(12:38:45 / 16-07-2015)

Эффект масштаба влияет на всё.

Но под отдельно расположенными СЭС с некоторой вероятностью можно заниматься С/Х, а крыша дома, зачастую, не используемая площадь.

Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 7 месяцев)(12:59:15 / 16-07-2015)

 На землях, затопленных под водохранилища ГЭС - тоже некогда занимались с/х. Интересно, кстати, посчитать соотношение площади водохранилища к мощности ГЭС и такое же - у СЭС.
 Каждый инструмент - должен быть использован умелыми руками, и по назначению. И держать эти инструменты - нужно подальше от потных ручонок адептов свободной конкуренции.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(13:30:25 / 16-07-2015)

Там можно разводить "карпов"... наверное.

Аватар пользователя Digit
Digit(2 года 8 месяцев)(12:49:19 / 16-07-2015)

Прогнозируемые расходы  для типичной, принадлежащей домовладельцу ФОТОЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ системы, составит от $123 за мегаватт-час...


Для сравнения, в среднем по США тариф на электроэнергию в 2014 году составил $125 за  мегаватт-час.


В этом весь автор.

Аватар пользователя stil
stil(4 года 5 месяцев)(12:57:44 / 16-07-2015)
И в чем автор поястите?
Аватар пользователя ASergej
ASergej(3 года 4 месяца)(12:52:27 / 16-07-2015)

Ну и чего сравнили в статье? 12,5 центов за кВт/ч - это *1000 => 125 (117)$ за МВт/ч - это обычно эл-во.

А у панелек - от 66$ до 117$ за МВт/ч. Эффект масштаба работает везде - поэтому у домашних эл станций получается энергия дороже...

Получается что панельки вполне себе конкурентноспособны.

Комментарий администрации:  
*** Нужны обильные рассуждения с ошибками в логике? Это ко мне! ***
Аватар пользователя EcuaRED
EcuaRED(3 года 10 месяцев)(12:54:07 / 16-07-2015)

вроде неплохие  цены для автономных систем

Аватар пользователя ValRus
ValRus(2 года 11 месяцев)(12:59:41 / 16-07-2015)

Анализ, подготовлен по заказу First Solar при поддержке Edison Electric Institute.

Что-то мне подсказывает, что данные анализа могут значительно отличаться от реальных показателей затрат в пользу заказчика.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(13:13:05 / 16-07-2015)

Любой желающий может проверить расчеты.Они выложены в свободном доступе.Не вижу никакой пользы для компании от результатов анализа.Она в любом случае получит свои инвестиции,а те,кто поставил на домашние панельки могут понести убытки.

Аватар пользователя Alabarch
Alabarch(3 года 4 месяца)(13:16:42 / 16-07-2015)

Ага, наверняка парни завидуют успехам попилов грантов на панельках и впариванию батерей для дома Илоном Маском и хотели бы вписаться в тему))

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(13:31:09 / 16-07-2015)

Субсидии распространяются на всех,кто устанавливает солнечные батареи вне зависимости от масштабов.

Аккумуляторы  способствуют балансировке  энергосистемы и сетевые операторы их приветствуют и сами будут устанавливать в больших объемах.

Аватар пользователя Alabarch
Alabarch(3 года 4 месяца)(13:43:26 / 16-07-2015)

Для производителей как раз важнее масштаб - больше субсидий, которые обычно берут из кармана того же самого потребителя, только другим путем)
Сетевые операторы поставят аккумы бесплатно? Если нет, то получается опять все за счет конечного потребителя.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(13:58:51 / 16-07-2015)

Бесплатный сыр бывет только в мышеловке.А стремление к халяве неистребимо.Да,за счет  потребителя.А вы как хотели?

Аватар пользователя Alabarch
Alabarch(3 года 4 месяца)(16:26:32 / 16-07-2015)

 А я ничего не хочу, меня тоталитарный газ и уран устраивают.
В целом все так и есть - экономия всегда идет за чей-то счет.

Аватар пользователя picozoid
picozoid(3 года 7 месяцев)(13:28:08 / 16-07-2015)

Что касается автономных индивидуальных СЭС - их применение оправдано в ряде случаев:

1) нестабильное электроснабжение

2) отсутствие электроснабжения

3) высокая стоимость электроэнергии

На территории США, как написано в топике, средний чек за электроснабжение примерно равен нижней планке стоимости генерации индивидуальной СЭС, т.е. в некоторых местностях стоимость может быть выше, в других - ниже. Таким образом, индивидуальные СЭС в ряде случаев принесут владельцам прибыль (п.3).

На территориях, где отсутствует централизованное электроснабжение, индивидуальные СЭС являются вполне приемлемым решением.

Если учесть, что сейчас стоимость солнечных панелей находится на минимуме, то инвестиция в индивидуальную СЭС вполне оправдана, особенно с учетом состояния экономики США. Ведь стоимость электроэнергии может вырасти, а доход всегда можно потерять, при этом бесплатная электроэнергия будет хорошим подспорьем.

Не знаю, облагается ли индивидуальная генерация в США налогом.

Непонятно, как рассчитывается стоимость индивидуальной генерации.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(13:49:04 / 16-07-2015)

На кой солнечные батареи на крыше? Лучше ящик метр на метр с атомными батарейками.

Аватар пользователя Taleos
Taleos(2 года 9 месяцев)(14:31:37 / 16-07-2015)

Если атомные батарейки будут сравнимы по безопасности, мощности, доступности и цене с СЭС - то это и станет переворотом в энергетике. В каждый коттедж при постройке в подвале замуровывается освинцованный ящик размером с холодильник, от него в стену провод  -и все. через 50 лет ящик вытащить, перезарядить и замуровать обратно. Но, что-то мне кажется, что пока такого нет.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 4 месяца)(14:51:02 / 16-07-2015)

Будете смеяться, но подобные атомные батарейки промышленно выпускались ещё в СССР для районов крайнего севера. Производство свёрнуто из-за угрозы терроризма.

Сейчас направление продолжают по крайней мере исследоваться.

АТЭС Елена — необслуживаемая атомная термоэлектрическая станция малой мощности. Теплофикационная мощность установки — около 3 МВт, а электрическая — порядка 100 кВт.


В собранном виде «Елена» представляет собою цилиндр диаметром 4,5 и высотой 15 метров. Масса установки — 168 тонн. Установка разбирается на блоки массой не более 20 тонн. Размещение — подземное или подводное, в герметичном боксе.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(15:28:21 / 16-07-2015)

А сколько будет стоить квт*час?Исходя из габаритов и массы,то немало.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 4 месяца)(18:34:39 / 16-07-2015)

Сколько на ней стоит КилоВатт*Час не знаю.
Не написано.

Запросто, что не дёшево. Но когда больше электричество взять неоткуда, то и хоть сколько оно стоит. Яркий пример - АПЛ. 

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(16:05:33 / 16-07-2015)

Такие микро АЭС существуют только на столе инженера - в реальности затраты на охрану и оюслуживание, стоимость систем безопасности полностью обессмысливают их. За 40 лет ни один из проектов до реализации так и не дошёл.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 4 месяца)(18:35:48 / 16-07-2015)

"Такие микро АЭС существуют только на столе инженера - в реальности ... За 40 лет ни один из проектов до реализации так и не дошёл."

А Википедия пишет, что 12 лет уже работает. 

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(18:51:15 / 16-07-2015)

Это вы про какой проект конкретно?

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 4 месяца)(18:53:03 / 16-07-2015)

Это всё про АТЭС Елена

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(18:56:43 / 16-07-2015)

Вы вот про эту фразу? " В данный момент демонстрационный прототип «Елены» уже 12 лет успешно работает в Институте атомной энергии («Курчатовский институт»)."? Очень сомневаюсь что это так, но даже если действительно такая ЯЭУ есть, она никогда никуда не пойдет - не пустит Росатомнадзор.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(20:24:56 / 16-07-2015)

Конечно не в тему,но интересно  - эта Елена опаснее реактора атомохода или АПЛ?

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(21:08:34 / 16-07-2015)

Ничего не знаю про конкретную эту Елену, но если говорить про вероятность аварии - то любому реактору нужны квалифицированные специалисты. На АПЛ они по штату есть, а здесь?

Аватар пользователя slonick
slonick(3 года 1 месяц)(13:56:48 / 16-07-2015)

А кто-нибудь скажет что-нибудь умное про стоимость владения такой системой?

Ну элементарное обслуживание или там замена панелей вследствие деградации или чтонибудь такое.

Не могу поверить что вот потратился один раз и потом живешь а у тебя халявное электричество.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(14:03:38 / 16-07-2015)

 Никакое оно не халявное,что и показывает обсуждаемый  анализ.Стоимость квт*час это  и есть стоимость владения выраженная через конечный результат.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(14:05:31 / 16-07-2015)

Затраты:

1) Чистка панелей от пыли и грязи.(это фигня)

2) Замена раз в 10 лет защитного покрытия - оно постепенно мутнеет и теряет до 15% в прозрачности.(недорого, но напряжно)

3) Замена вышедших из строя аккумуляторов(такое происходит раз в 3-4 года, хотя-бы один, но вылетает СТАБИЛЬНО).

4) Обслуживание системы преобразователя(если сгорит - кирдец, замена дорогая, хотя по-сути - тот-же бесперебойник, но с лучшим охлаждением и системой автопуска и прочей фигнёй).

Вот и прикидывайте сами по элементам.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(2 года 4 месяца)(19:08:55 / 16-07-2015)

В этом году в Египте лазал по крышам.
Присматривался к слонечным панелям. Именно по наводке данного ресурса.
Раньше как-то не приходило в голову на крышу залезть.
Так оказалось, что там на крыше не солнечные батареи, котрые дают электричество, а ВОДОНАГРЕВАТЕЛИ.

Да!

Внутри герметичных стеклянных коробов уложены совершенно заплесневевшые куски чёрной гробовой парчи металлические трубы с обратными клапанами. Вода в коробе нагревается и всегда вытекает вверх, а с другого края втекает прохладная вода (+20С в смысле). И всё это скапливается в бочке литров на 200.

Вот это понимаю - горячая вода нахаляву.

Аватар пользователя vasilyry
vasilyry(5 лет 1 неделя)(10:53:50 / 17-07-2015)

КЭП, то что вы увидели и описали называется "Солнечный коллектор"  - в более продвинутой модификации(вакуумированные трубки) работает даже в РБ и даже зимой в -20С

Аватар пользователя Никифор
Никифор(2 года 4 месяца)(14:22:41 / 16-07-2015)

Не забудьте повесить тег на вашу заметку "Обезьяны критикуют".

У меня на доме 16 панелей, их с запасом хватает. Излишки поступают в общую сеть.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(15:25:47 / 16-07-2015)

А где вы живете?

Аватар пользователя Никифор
Никифор(2 года 4 месяца)(16:07:32 / 16-07-2015)

В Австралии. В Мельбурне. 16 панелей выдают около 3 Квт. Если я вам скажу, что компания поставщик электроэнергии доплачивает мне за киловаты отданные в общую сеть, вы конечно обвините меня во лжи и пр. Понимаю, шаблон разорван и кто-то должен за это ответить.

Панели входили в стоймость дома. Установка с нуля будет стоить от 6 и до 20 тыс. В инете можно найти цены. 5 лет гарантии минимум.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(16:13:42 / 16-07-2015)

Для Германии это обычное дело.Там пощряют именно развитие домашних систем.Вероятно есть проблемы с  территорией для размещения наземных СЭС.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(16:16:15 / 16-07-2015)

Если у вас есть кондиционер,то вероятно в полдень мощности панелей не хватает и приходиттся покупать из сети?Или днем вас нет дома.

Аватар пользователя ThreeRivers
ThreeRivers(2 года 8 месяцев)(07:17:41 / 17-07-2015)

"Если у вас есть кондиционер,то вероятно в полдень мощности панелей не хватает и приходиттся покупать из сети?" --- предположу, что "недостающее" электричество "вычерпывается" из идущих в связке с панелями аккумуляторов, так же как и вечером/ночью.

"компания поставщик электроэнергии доплачивает мне за киловаты отданные в общую сеть"--- в Китае так же.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(08:34:11 / 17-07-2015)

Так получается,что заряжать аккумы от панелей не получится.Днем вся электроэнергия уйдет на кондеры,а вечером и ночью её просто не будет.Опять же придется заряжать ночью от сети.

Если есть почасовые тарифы,то  это вариант.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 8 месяцев)(17:00:27 / 16-07-2015)

 да бросьте, какой разрыв шаблона, банальная ж ситуация. продаем панельки уже сразу с домом под сказочки про дармовое электричество, потом клиент сколько лет будет за чистку деньги заносить. опять же удобно, просто так 10 тырей осси хрен вывалит еще, а как часть ипотеки - запросто, особенно, учитывая дороговизну австралийского жилья.

 тут же чистая психология: панельки как бы даром достались вместе с домом, электричество как бы тоже на халяву, еще какие то копейки капают. клиент доволен)) времена кота Базилио и лисы Алисы прошли, ноне Буратино должен быть счастлив, что его развели. гуманизьм.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 неделя)(17:20:57 / 16-07-2015)

Наивное чукотское австралийское дитя, эти системы существуют благодаря субсидиям. Те цены что вы написали заниженны из-за этого.


Вы случаем не работате на стройке ? бывал пару раз в Мельбурне, там говорят что многие русские работают в строительстве.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(15:36:16 / 16-07-2015)

Вы панели сами делаете, из подручных материалов?

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(2 года 6 месяцев)(16:01:03 / 16-07-2015)

 Излишки поступают в общую сеть.

По-моему это фейк.

Аватар пользователя tirl
tirl(2 года 8 месяцев)(17:26:45 / 16-07-2015)

Давайте посчитаем просто для себя.

Установка всей системы, пишет выше товарищ из Австралии, от 6 до 20 тысяч долларов.

У меня достаточно большой дом, значит мне скорее всего 20 тысяч долларов надо будет потратить. Это миллион сто тысяч рублей примерно.

Сейчас я плачу за электричество 2-4 тыс в месяц. В среднем 3 тысячи будем считать, в год 36 соответственно, значит панельки окупятся через 30 лет... Даже если вообще ничего с ними не будет происходить, ни аккумуляторы, ни преобразователи не выйдут из строя (что нереально). Плюс еще какая-то гиморрная чистка панелек. 

Ну, я уж не говорю, что в случае с панельками мне придется выложить сумму сразу, а так в расрочку на 30 лет.

В общем, я пока явно воздержусь от такой бесплатной энергетики.

Хотя принцпиально ничего против нее не имею, но как говорится, арифметика не бьется. 

При каких условиях я бы сделал такую систему сейчас у себя - спрашиваю я сам себя. И сам себе отвечаю:

10 киловатт - 500 тысяч рублей - 10 лет гарантийного обслуживания плюс еще 20 нормальной работы с 2-3 обновлениями аккумуляторов по приемлимым ценам в пределах 100 тысяч рублей. Так вот примерно.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(18:28:24 / 16-07-2015)

А разве кто-то утверждает,что солнечная энергетика везде себя окупает?Существует много факторов влияющих на окупаемость и в каждой стране,а в США в каждом штате,они различны.

Так что пользуйтесь тоталитарным газом и углем,если они конечно у вас есть.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(18:13:40 / 16-07-2015)

5 киловатт - это, блин, квадратов 20!

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(18:30:22 / 16-07-2015)

Не пять,а десять.Киловатт.Красиво жить не запретишь.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...