Япония: Зарплаты рухнули на уровень 25-летней давности

Аватар пользователя alexsword

Тем временем еще одна штатовская марионетка - Япония - на подходе к Успеху.  В частности, реальные зарплаты (с поправкой на инфляцию) рухнули на уровень 1990-го года (точнее - гораздо хуже, просто нет данных за предшествующий период):

и свыше половины японцев (62%) говорят, что выживать им теперь "тяжело", либо "очень тяжело":

ИСТОЧНИК

 

Комментарии

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(13 лет 1 месяц)

 я правильно понял, что судя по графику зарплата стабильно потихоньку падает с 00-х? у нас вон в связи с экономической обстановкой куча народа в интернет вылезла, дескать, мне зарплату не подняли в этом годе, менять правительство, доколе можно такие издевательства терпеть и т.д. а в Японии 20 лет зарплаты падают и чет я о каких то недовольствах особых не слышал.

Аватар пользователя Niss
Niss(11 лет 11 месяцев)

>чет я о каких то недовольствах особых не слышал

всех недовольных зачистили к 1946 году, понатыкали более 90 военных баз - с тех пор недовольные сидят, помалкивают. Даже про Фукусиму молчат.

Аватар пользователя woddy
woddy(13 лет 3 месяца)

Если смотреть на график, то падение на 25% за 18 лет. Это много? Да и падение не в деньгах, а медленно опускают йену. (но последние два года динамика изменилась)

Лично я недовольства слышал, но больше от иммигрантов. Им проще, они не привязаны к стране и ищут где теплее.

С другой стороны посчитаем зарплаты. Подруга сейчас там живет, зарплата 1500 долларов после налогов в пересчете. из них 500 за квартиру в центре токио (надо делить пополам, живут с мужем).

За 1000 долларов можно спокойно жить, цены не выше чем у нас (с поправкой на другой выбор питания).

Если бы у нас были зарплаты от 90тр, то тоже бы никто не жаловался.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Строитель
Строитель(11 лет 4 месяца)
  • А когда это штука резаной стала стоить 90 тыс. руб?
Аватар пользователя woddy
woddy(13 лет 3 месяца)

еще раз, зарплата 1500(=90тр), из которых 250 за квартиру. квартира крохотная но в центре.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 6 месяцев)

а ЖКХ, а медицина, а все остальное?

глупо сравнивать зарплату в номинале в разнвх странах, и даже городах, без учета структуры расходов

Аватар пользователя woddy
woddy(13 лет 3 месяца)

Медицина - пока молодые не касается их. Но думаю там есть мед страховка? или нет?

за квартиру в сумме 500, я не знаю какая там структура на ЖКХ. Остальное не дороже чем у нас.

Транспорт не дешевый, потому квартира выбрана рядом с работой.

А про перспективы и энергодефицит понятно. Еще придется мне их оттуда вытаскивать :)

Муж, к счастию, не дурак, пытается учить русский язык. Но на сегодня в уровне жизни конечно огромный разрыв.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 6 месяцев)

> Остальное не дороже чем у нас.

Что такое остальное???  Транспорт, бензин? дайте нормальную структуру расходов, и сравните.

а голословные помои тут никому неинтересны.

Аватар пользователя mo3art
mo3art(11 лет 9 месяцев)

Пресловутый "индекс бигмака" за 2015:
Россия - 89
Япония - 169.55

т.е. почти в 2 раза выше чем в России.

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(13 лет 12 месяцев)

Индекс бигмака -- вполне адекватный показатель.

Не помню где, но видел отчет туриста в Японии. 200К р на менее чем месяц проживания ушло.

Аватар пользователя woddy
woddy(13 лет 3 месяца)

Я могу и в новосибирске 500тр за месяц спустить :)

Два года назад друзья на две недели ездили, 140тр на двоих, из которых 60 билеты из новосибирска. Сейчас курс изменился сильно, да и перелеты подорожали.

Но это концерты, диснейленды и прочие развлечения на протяжении 2х недель.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя mo3art
mo3art(11 лет 9 месяцев)

140.000-60.000 / 14 /2 это получится примерно по 80 долларов на нос в день при курсе 35. Судя по этому раскладу ваши друзья жили и столовались у кого-то забесплатно. Только билет в диснеленд стоит около 60 баксов, а ведь еще надо еду для рта и койку на ночь.

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(13 лет 12 месяцев)

Вообще ему не верю, совсем. Про равные цены.

Аватар пользователя Усталый
Усталый(11 лет 2 месяца)

Если бы у нас были зарплаты от 90тр, то тоже бы никто не жаловался.

Все время считал (и считаю), что средняя заработная плата (в простом раскладе)  должна хотя бы соответствовать стоимости одного кв.метра жилья в регионе. (Ну, хотя бы одного...) Было бы полегче кмк.

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(14 лет 2 месяца)

Квадратные метры разные бывают, соответственно и стоимость квадратного метра даже в пределах одного города в регионе может отличаться в разы

Аватар пользователя Усталый
Усталый(11 лет 2 месяца)

Мне что, еще надо было пояснить и для каждого района? К чему писал то?

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(12 лет 4 дня)

Падение не в деньгах-  а в чем?

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(13 лет 1 месяц)

 дожили, мне уже доказывают, что падение доходов на 25% это какие то пустяки.

 я чей то сомневаюсь, что этнические японцы будут длиноносому гайедзину жаловаться на свое житье-бытье.

 сама зарплата без структуры трат... ну это все равно, что небесный овец мне давеча задвигал, что солнечные батареи это ппц как выгодно. тока он "забыл", что их чистить надо периодически, что влетает в копеечку. а так помнится месяц назад в интернете набрел на пост одной жительницы Германии, у нее оф. зарплата в районе 3000 евро емнип, и была дана раскладка по налогам, отчислениям, страховкам, комуналке и прочего. после чего на руках "на пожить" оставалась весьма скромная сумма. при том, что были комментарии в духе "хорошая у вас зарплата, у нас на такую и не устроишься".

 *вздыхая* "цены не выше чем у нас"тм, "цены примерно такие же"тм, "цены такие же, но качество лучше в разы"тм.

 та я тебя умоляю, жалуются, еще как жалуются. люди по 100-150 тысяч получают по их словам и требуют сменить власть на том основании, что им зарплату не подняли.

Аватар пользователя Riddick
Riddick(11 лет 9 месяцев)

по сравнению с нашими 50% 25% это вдвое лучше, а мы падать только начали.

скоро мы все будем очень сильно завидовать япошкам.

ЗЫ может пора уже перестать ждать крушения США и посмотреть на Россию?

она уже сыплется, пока США мееедленно загнивает.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 6 месяцев)

> скоро мы все будем очень сильно завидовать япошкам.

Неужели?   Завидовать стране с диким энергодефицитом в эпоху наступающего энергоголода, можно только конченый дебил.

Суперкризис там даже еще не начинался, по его окнцовке там будет гораздо хуже чем в Северной Корее.

Аватар пользователя Riddick
Riddick(11 лет 9 месяцев)

где-нибудь к зиме 2016-2017 я с интересом выслушаю, как хорошо у нас тут и как плохо в США

или даже Европе.

до некоторых все доходит только через зад, когда кушать становится нечего от слова совсем.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 6 месяцев)

>  кушать становится нечего от слова совсем.

Гы. Ты бы для начала структуру продбаланса сравнил и импортную составляющую в нем, у России и Японии.

А ну пшел вон из комментов к моим записям на месяц, не засоряй эфир. 

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(13 лет 1 месяц)

 а че просто так ждать, давай на деньги забьемся? тыщ на 10. а зимой 2016-17 года я получу на халяву 10 тыщ. ну или ты получишь.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(13 лет 1 месяц)

 с нашими 50% чего? у нас зарплата на 50% упала с учетом инфляции?

 та милый, мы падаем и загибаемся уже почитай лет 15, а в 2008 году помнится Россию и Газпром в интернете хоронил каждый второй. забавная ситуация, да?

 скоро, это когда? ты срок то обозначь. доживу, ткну тебя носом в твое предсказание)

 да я как то крушения США и не жду. а чего на Россию смотреть? я вот в родной Ульяновск приезжаю, новые дома не то, что по одному, целыми кварталами строят. заводы новые пооткрывали. машину уже хрен во дворе припаркуешь - мест нет. так и сыплется, так и сыплется.

 з.ы. не, ну чтоб ты не подумал, Ульск вообще город депресивный и проблем там выше крыши.

Аватар пользователя one-gard
one-gard(10 лет 11 месяцев)
500 за квартиру в центре токио? Вы ничего не попутали???
Аватар пользователя woddy
woddy(13 лет 3 месяца)

нет. с учетом весьма весьма скромных размеров "квартиры" :) судя по фото общая площать чуть более 20кв

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя mo3art
mo3art(11 лет 9 месяцев)

Тут наверное набрасывают про Токио.

Аватар пользователя AK65
AK65(13 лет 3 месяца)

В "набросе" почему-то забыли Сидней. Пару лет назад местные туземцы кричали (с гордостью),

что Сидней на первом месте по стоимости жизни, обогнав Токио. По моему это был 13-й год.

Специально не интересовался (могу разузнать и набросать небольшую статистику), но квартирка

в центре за 1000 в неделю (у них тут понедельно считают обычно), это вполне себе недорого.

Знакомые сдали в аренду домик (так себе, не фонтан), от центра километров 15. Постоялец

платит 1150 (в неделю).

Плюс как обычно: пожрать, полечиться, на автобусе покататься - недёшево совсем.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(13 лет 1 месяц)

 это в австралийских долларах или в амерских?

Аватар пользователя AK65
AK65(13 лет 3 месяца)

В австралийских.

Примерно 0.7 к пиндосскому сейчас.

Аватар пользователя one-gard
one-gard(10 лет 11 месяцев)

Ну если "квартира"- комната без удобств, да ещё с каждого по 500 то поверю. Газ, вода, электричество я так понял - "всё включено".

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(12 лет 6 месяцев)

средняя зарплата в Москве больше 70 тыс. рублей, так что недалеко от 90

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 6 месяцев)

55 тысяч в 2014, учите матчасть:

http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/urov/urov_11sub.htm

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(12 лет 6 месяцев)

 согласен, видимо из какого-то вброса цифру запомнил

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 6 месяцев)

в каких то профессиях с определенным уровнем образования, она повыше, но в среднем по городу это не так

Аватар пользователя omutin
omutin(10 лет 9 месяцев)

Если бы у нас были зарплаты от 90тр, то тоже бы никто не жаловался.

Все мои знакомые, что получают более 90т.р.,  жалуются.

Там расходы другие, например, только по ипотеке моя сестра с мужем в месяц по 150т.р. отстегивают.

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(13 лет 12 месяцев)

Если нужно свое жилье и семью, то и 200 не хватит.

Так что все зависит от целей, задач и наличия своего жилья.

Аватар пользователя evm11
evm11(13 лет 6 месяцев)

Да и падение не в деньгах, а медленно опускают йену. (но последние два года динамика изменилась)

Вы рассматриваете только последнии два года, в то время как график зарплат приведен с 1990 года. Открою вам страшную тайну - все эит годы кур иены рос по отношени к доллару и достиг в пике (где-то два - три года) 75 иен за доллар. Последние два года - да курс падает ибо печатный станок пашет на всю мазуту. Но опять повторю - все предидущие десятилетия курс иены рос.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(11 лет 3 месяца)

И у нас привыкнут. Да и то сказать нечего деньги портить.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(12 лет 4 дня)

Япошки - это пример того, как можно просрать все. Если к середине 80-х это была одна из самых передовых стран, то стех пор мони хоть и медленно, но неуклонно ползут вниз. А Фукусима показал - уже сползли ниже плинтуса.

П.С.

В конце 80-х пиндосы заставили япошек равальвировать йену против доллара в два раза. С точки зрения многих комментаторов на АШ - япошки стали в два раза богаче. А в реальности кагбэ это стало началом конца.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(13 лет 5 месяцев)

"Передовая" она была лишь в том, что ей был дан чудовищно огромный рынок сбыта, и то что американские корпорации дали им технологии что бы использовать рабский труд японцев себе на благо спихивая в том числе им долговые бумаги на расширение экономики, теперь очередь пришла малазийцев с китайцами, попытаются выжать всё и из них.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(12 лет 4 дня)

Не, то что что япошки предшественники корейцев, а те предшественники китайцев, да еще в самый выгодный момент я в курсе. Однако накопленный потенциал они не использовали, а тупо просирали. Ну и просрали свое будущее.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(13 лет 5 месяцев)

Это да, им надо было уходить от капиталистической модели, а они её оставили, а ещё и изменились условия ну и результат соответствующий.

Аватар пользователя mo3art
mo3art(11 лет 9 месяцев)

Гы.г. как у бесправной колонии штатов (без армии и с таким количеством американских баз) у них никогда не было никакого будущего. Вы же не будете серьезно говорить о будущем теленка на откорме и о том как он его бездарно просрал дождавшись пока его подадут к столу.

Аватар пользователя omutin
omutin(10 лет 9 месяцев)

Японцы сами технологии развивали неслабо. Их авто намного лучше американских, как пример. Живут вполне прилично, хотя не так, как рекламируют в либеральных журналах.

Китайцы сами кого хошь выжмут, на их территории базы не стоят, политические верха Китая сами с усами.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(12 лет 4 дня)

Фукусима показала их технологии -станция построена 50 лет назад по  не доработанной копии американского проекта,  рукожопыми дебилами. С тех пор толеом не модернизировалась, а когда случилась авария - никто не знал (отсутствие фундаментальных) и не мог, в том числе и по причине отсутс вия оборудования и технологий, ничего сделать. Было такое впечаление, что это про ЮАР после полного исхода белых.

Аватар пользователя omutin
omutin(10 лет 9 месяцев)

Так вроде бы американци и построили, поэтому все технологии -их, штатовские. А в других отраслях-японцы сильны.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(13 лет 5 месяцев)

вы ничего не поняли. Развитие подобных технологий до отличного уровня возможно только при наличии достаточно гигантского рынка сбыта, дай такой северным корейцам или финам было бы тоже самое. У японцев рынок сбыта был от обоих америк до европы и азии с Ближним Востоком и части африки. Огромный оборот денег позволил отработать коммерческие технологии получше чем у тех кто имел меньший оборот денег. Китайцы конечно имеют возможность кого угодно выжимать, также верно и то что сами китайцы очень зависимы от других, особенно от США.

Аватар пользователя omutin
omutin(10 лет 9 месяцев)

вы ничего не поняли. Развитие подобных технологий до отличного уровня возможно только при наличии достаточно гигантского рынка сбыта, дай такой северным корейцам или финам было бы тоже самое.

Да ну? У американцев был свой рынок, и любой другой. Но уже в 80-е их авто по качеству, надежности-слили японцам. Японцы имеют свою культуру и менталитет. еще кустарные докапиталистические их изготовления вещи были весьма качественные. Мечи, доспехи, оружие хоолодное.

Да и кто лишал рынка прежних лидеров? И кто так уж отдал-по приказу, что ли - японцам?

Китайцам,  проводящим уже более 20 лет натиск на зап. рынки, в технологичных нишах, далеко до японцев. Почему так?

Аватар пользователя юрчён
юрчён(13 лет 5 месяцев)

Нюансов много, но главное для кап и соц системы, в производстве качественных сложных товаров, это достаточно большие объёмы заказов с обратными связями, то бишь действенной конкуренции. У амеров было много производителей и у каждого свой "кусочек" рынка, и они примерно свалились как и производители жигули в ту же воронку отсутствия правильной обратной связи и не глобальных объёмов сбыта. У япончиков были все возможности их обыграть, из-за приемущества в более нездоровой эксплуатации рабочих в отличии от американских работников и более низких цен на авто.


Дали по приказу и открыли рынки для корейце японцев и немцев, почти половину мира. Для каждой страны была разработанна своя стратегия. А качественные кустарные вещи делали во всём мире.


Китайцы представляют угрозу для запада, вот его и чем могут ограничивают в ключевых производствах, что китайцы что японцы одного поля ягода, и японцы показали что при некоторых обстоятельствах китайцы могут достигнуть такого же уровня в производстве.

Страницы