МОСКВА, 15 июл — РИА Новости. Следователи придерживаются версии о том, что малайзийский Boeing был сбит ракетой воздух-воздух не российского производства, сообщил в среду официальный представитель СК РФ Владимир Маркин.
"Что касается приоритетной версии, то у нас есть данные, в том числе основанные на результатах экспертиз, что самолет был сбит ракетой типа воздух-воздух", — сообщил Маркин.
"Более того, эксперты предполагают, что установлен тип ракеты и что эта ракета не российского производства", — добавил представитель СК РФ.
По его словам, данные СК также подтверждают показания свидетеля Евгения Агапова, проходившего военную службу в должности механика авиационного вооружения первой эскадрильи бригады тактической авиации ВВС Украины.
Пассажирский Boeing-777 компании "Малайзийские авиалинии", следовавший из Амстердама в Куала-Лумпур, разбился 17 июля прошлого года в Донецкой области. Погибли все 298 человек, находившиеся на борту, 193 из них были гражданами Нидерландов.
Киев обвинил в крушении лайнера ополченцев, но те заявили, что не располагают средствами, которые позволили бы сбить воздушное судно на такой высоте.
Окончательный доклад Совета безопасности Нидерландов по причинам крушения будет опубликован в первой половине октября 2015 года.
Отчёт о крушении Boeing 777 МН-17
Взято отсюда.
Комментарии
Дествительно, подумаешь, свидетельские показания, в том числе с результатами полиграфа, радиолокационные данные, эксперты по актуальным вооружениям, чушь какая... Зачем это все надо? Вот натоптать на месте преступления(как голандцы), спереть черные ящики (как британцы) и никому не давать туда смотреть и старательно закрывать глаза-уши от свидетелей и экспертов это да, это криминалистика...
СК РФ имеет не меньшее отношение к расследованию, чем ты к этому сайту.
Ах-ха-ха, йА же говорил!!!
Так и ест, методичечка: http://aftershock.news/?q=comment/1806511#comment-1806511
Всё как всегда, ТБМ.
У нас разведчики у них шпионы. Мы "даём информацию", вы вбросы. Вам там что, прививку ислючительности всем делают сразу по прибытии?
Ладно хоть не иноплянете.
Уверен, что сбили буком по ошибке. Хотели ан24-26. Ошиблись. Кто нажимал на старт - вопрос открытый, но уверен в мо рф знают.
Вполне возможен такой вариант, что укры MH17 подставили под выстрел ополченцев путем какой-то хитрой радиоигры, вброса дезинформации.
Вы это серьезно? Даже мне ,бабе-дуре, понятно,что на подобную изощренность укры неспособны по определению, категорчески,я б сказала.
Это азы передачи дезинформации противнику, мадам, какая «изощренность». К тому же, вы незаслуженно забываете действительных руководителей ЦРУ-СБУ, а они ребята посерьезней. Хотя тоже конечно полудурки.
Кстати, да, дополняя предыдущий ответ вам: а на каком основании хотели именно Ан-26, именно в это время, именно в этом месте и на данном азимуте, не подскажете?
Я вам помогу:
Попытка перевода стрелок по мотивам рассказов ПВО-СВ о неровном поведении ЗУР:
А вот еще моя любимая методика «перевода стрелок»:
1. «Авиационные власти Украины приняли решение — закрыть воздушное пространство над зоной АТО до 9800 метров, при этом оставив коридор для международных авиалиний. Тем не менее некоторые международные авиакомпании (British Airways, Air France и другие (у которых было много свежеотпечатанных американских денег)) не стали рисковать ради экономии средств и изменили маршруты своих авиалайнеров — в облет Восточной Украины. Международные и европейские авиаконтролеры на этот счет никакого постановления не принимали («Эдмондс заявила в интервью Independent, что лично видела секретные документы, в которых говорилось о возможных атаках на США еще весной 2001 года. В том же интервью бывшая переводчица назвала Райс «отъявленной лгуньей»), оставив решение на откуп компаниям, лишь закрыв (еще раньше) небо над Крымом (в большей степени по политическим соображениям). Вот «Малайзийские авиалинии» и не стали менять маршрут без указки наднациональных органов, все-таки крюк — это деньги (принимая во внимание плачевное положение компании после MH370).»
2. «...а военное подразделение в составе «Украэроруха» не приложило никаких усилий для того, чтобы воздействовать на ситуацию.»
Как же так, спросите вы, украинские патриоты.
3. А вот так: «От агента сепаратистов, работавшего на аэродроме, откуда должен был отправиться Ан, была получена СМС со временем вылета и маршрутом. И время, и маршрут примерно совпадали с данными малайзийского «Боинга» МН17, летевшего из Амстердама в Куала-Лумпур. Но агент находился под контролем СБУ Украины и был арестован, вылет Ан-26 отменили, и никакую «опровергающую» СМС, конечно, никому не отправили.»
ЦРУ так ловит на живца.
«Мы, конечно, знали, что Аль Каида «пророссийские террористы» готовят что-то такое, но мы не знали, зачем закрываем небо до 9800м. Мы же сви небеснаясотня.»
ЗЫ. Туфта этот ваш бук, слишком близкое и слишком малое воздействие.
Ложка хороша к обеду. Если бы был бук ополченцев(что само по себе смешно), то пиндосам следовало кидать предъяву с доказательствами уже тогда, по горячим следам со всеми доказательствами. Тогда на этом можно было сделать большую политику. А теперь и повод пропал, ибо уже не актуально. Но исполнители оказались рукожопы - самоль упал на территорию не контролируемую укроармией и подшаманить обломки не получилось, оставалось только обстреливать их артилерией и затягивать расследование.
А по поводу бука - это комплекс, который состоит не только лишь из одной пусковой например. Да и грузинам пришлось нанимать хохлов на время войны, ибо своих не сумели подготовить.
Потолок и скорость Ан-24 знаем? Что за даун сидел за пультом?
Ваш вопрос, кстати, даже не катит:
Полно гораздо более интересных и серьезных вопросов к сторонникам версии «ошибки».
Ясен перец, что у РФ имеются все доказательства. Прикол в том, что западные "партнёры" не знают, какие именно доказательства. Если бы РФ представила их все сразу и полностью ДО оглашения результатов расследования МАК, то представленые факты запросто можно было бы дискредитировать, проведя официальное расследование катастрофы "как надо". Поэтому эти доказательства преподносятся частично: "техник у нас, а что он рассказал - не скажем", "самолёт рядом с боингом засекли, а какой - не скажем", "мы склоняемся к версии, что ракета иностранного производства, и доказательства имеются, а какие именно - не скажем". Получается так, что амерам не с чем "работать", непонятно под что копать. Непонятно вообще какую версию событий выдать публике за реальную, потому как совершенно не понятно, как эта версия будет стыковаться с имеющимися у СК России фактами. А СК ещё и маслица в огонь добавляет, регулярно озвучивая свои, часто противоречивые версии. Всё это вынуждает амеров выложить на публику правду, потому как враньё с большой вероятностью вылезет наружу. А правду... ну страсть как не хочется.
Аналогичное мнение сложилось. Просто выжидают, чтобы прихлопнуть стаю говномух одним ударом.
Ну не поверю, что "Дон-2Н" не мог не видеть истинной причины катастрофы.
Первоначально когда только сбили боинг, я честно полагал, что его сбили украинцы, чтобы подставить Россию. Но во время под санкции сбили этот самолёт. Но факты за это время говорят об обратном, что виновна именно Россия. Такое впечатление сложилось из-за нескольких факторов:
Во первых как только сбили боинг ополченцы радостно в инете писали, что сбили ещё один самолёт укропов, даже по телевидению это новость успела пройти, а когда разобрались, что именно сбили, то начали открещиваться, что это не мы и записи в интернете активно удалять, но их уже увидели и сохранили, да и видеосюжет с хвальбой ополченцев никуда ни денешь.
Во вторых если бы это были украинцы, Россия бы выдала версию с доказательствами, что и как там произошло, тем более средства и космическая разведка у России там была. Вместо этого Россия выдаёт кучу разных версии, пытаясь любым способом доказать свою невиновность, но все эти версии разоблачаються достаточно быстро, так сделаны были весьма халтурно, что даже не специалисты обосновано поднимали эти версии на смех. Количество разных версии как раз доказывает, что Россия знает что произошло, но пытаеться отмазаться любым способом, выдавая в народ различные версии.
В третьих Малайзия и Нидерланды выступили с предложением создать международный трибунал, что бы судить виновных в гибели боинга, к ним присоединилась Австралия, Бельгия и .... Украина. Какова же реакция России, она категорически против этого трибунала и сказала, что будет активно его блокировать. А вот скажите кому невыгодно действие международного трибунала, только истиному виновнику, и только виновный будет ему противодействовать так как он прекрасно понимает, что осудят именно его. Действия России в отношении этого трибунала прямо говорит о виновности России, в то же время Украина полностью уверена в своей невиновности поэтому подержала идею с международным трибуналом.
1. Добро пожаловать в бложик и на АШ.
2. Насчет MH17 есть резолюция 2166.
Остальное — одна большая махровая спекуляция западных клоунов:
3. Расследование не закончено. Необходимы результаты расследования. А не еще одно расследование, уже четвертое, да еще и такое громоздкое по такому локальному поводу.
4. Трибунал уместно создать по военным преступлениям на Украине, что и будет предложено.
obamamat
объективно чем военные преступления Украины отличаеться от российских действий в Чечне(во время чеченских войн). Тем, что после действий Украины есть ещё целые дома, да и целые кварталы, а Россия практически стёрла с лица земли Грозный и множество поселений чеченцев(это при том, что в начале первой чеченской в грозном было более 50% русских).В Чечне считаеться, что военных преступлений Россия не совершила, так как боролась с сепаратистами, которые выступили с оружием против власти с желанием отделиться. Но и чем тогда отличаються ополченцы которые также выступили с оружием против центральной власти с желанием отделиться(про федерацию уже позже запели, а первоначально на волне после Крыма хотели именно отделиться). Там и там сепаратисты, разница только в точке взгляда, те сепаратисты против нас, а это хорошие наши.Самое интересное, что при этом мы осуждаем США которые финансируют сепаратистов в Сирии и говорим об их двойных стандартах.К крикам псевдопатриотов, как это я сравниваю бандитов чеченцев с "великими героями новоросии" только вот их действия именно об этом говорит. Меня особенно поражали видео из Донецка, когда оплченцы стреляют градом около жилых домов, а потом а когда прилетает ответка от Украинцев (естественно задевает жилые дома), то начинают плач про фашистов украинцев которые растреливают просто так жилые дома. Как один из примеров:https://www.youtube.com/watch?v=PhdjusIaApMДумаю даже чеченцы бы до такого не додумались, подставлять своих стреляя возле жилых домов.«Боевики стреляют из града возле жилых домов» это все равно, что «Асад, потравивший расхищенных со всей Сирии детей в Гуте», это еще надобно доказать.
Вот пусть Трибунал ООН и доказывает, не?
А вы хотите «объективно», обджЕктив, так скать...
1. Российские действия в Чечне Ельцина были направлены на террористов, только начинавших закрепляться на Кавказе, проводить этнические чистки и акции на территории РФ.
2. Российские действия в Чечне Путина были направлены на террористов, закрепившихся на Кавказе, «проведших» этнические чистки, но продолжающих проведение акций на территории РФ.
3. Военные преступления Украины, а на самом деле режимов Турчинова-Порошенко и Обамы, заключаются в проведении этнических чисток и терактов на территории ДНР и ЛНР.
Вот этим отличаются.
В Чечне перед первой чеченской, сами чеченцы по сути ни какими тераристами не были они просто поймали ельцинское берите суверинитет сколько надо, ну и подумали вот Украина, Грузия, Азербаджан и другие независимы, то и мы хотим, нефть есть будет отлично жить. А Ельцин вместо того, что бы пообщаться с ними, провести переговоры( а их можно и нужно было проводить, тогда Чечнёй правил бывший советский генерал), вёл войска. Ельцину умники сказали, что быстро разберёмся с сепаратистами, а не вышло, такие же умники сказали Саакашвили, что быстро разберёмся с сепаратистами в Южной Осетии, подобные умники сказали и Порошенко с Турчиновым, что быстро сильной атакой разберётесь с сепаратистами.
Кстати в отличии от ополченцев у чеченцев всю войну практически не было тяжёлой техники(танков, градов) и тем не менее они весьма успешно воевали против армии России.
Про доказательства, так их множество, это не просто слова, я лишь одно из видео привёл, а подобных видео много, в том числе например как ополченцы ставят свои боевые расчёты прям на крышах многоэтажных жилых домов.
Псевдопатриоты кричат докажите что Россия участвует в войне, нет таких доказательств. Только таких доказательств множество, то что у ополченцев на вооружении современное российское модернизированное оружие(которое у украинской армии ни когда не было и не могло быть), начиная с стрелкового оружие(самые современные российские снайперские винтовки) заканчивая самыми мощным тяжёлым вооружением. То что у украинской армии проблемы с финансированием боевых действии, у ополченцев такой проблемы нет, были пародоксальные ситуации у украинской армии не было боеприпасов, за то у ополченцы заливали огнём словно у них безконечные боеприпасы для тяжёлой техники. Сколько уже видео где большинство ополченцев хваляться, что из Росии(к когда говорят, что это отпусники, это ложь, так как по закону России российским солдатам и офицерам во время отпуска категорически запрещенно участвовать в любых боевых действиях в других странах, неимеет право присоединять на время отпуска к ополченцам, но в Российской власти свой же закон забыли).
Про этнические чистки, почему так называемые чистки русских происходят только там где есть оплченцы, а в хорьковских и других областях где множество русских такой проблемы вобще не имеет. Убивают рууских только там где их якобы защищают. Это уже не говоря о том, что в украинской армии воюет огромное количество русских. А также те области освобождёные от ополченцев(славянски и другие), тоже отлично живут без разрушений и этнических чисток.
При этом в областях ДНР и ЛНР под запретом по сути украинский язык, за него спокойно избивают либо вобще растреливают.
думаю недолго вы у нас тут продержитесь, можете сразу собираться с вещами на выход.
Мож сразу еще и в мясорубку и котлеты делают? а то там голод, надо как-то решать вопрос.
«Пусть наша страна всегда будет правой в своих отношениях с другими. В любом случае это — наша страна, права она или не права»
Вы кого пытаетесь убедить в чем? Ватника, колорада и рашиста. Так что — не надо.
А вот это вот интересно:
Пруф приведете или на выход сразу?
Высказывания про то,что за украинский язык избивают, а то и исчезаюти люди читал от беженцев которые ушли из областей ДНР и ЛНР на Украину. Оно конечно можно сказать, что бандеровцы сволочи врут, возводят поклёп на героев ополченцев, работая на деньги госдепа, только исчно мне кажеться не бывает дыма без огня и беженцы описвают именно то что видели, да и от тех кто до сих пор в обастях ДНР и ЛНР даные сообщения видел.
Вот как пример: http://www.62.ua/news/633351
Ну а вот пример, что делают с теми жителями кто верен Украине:
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3410392-v-donetske-zhenschynu-s-flahom-ukrayny-pryviazaly-k-stolbu
Ваши примеры «беженцев которые ушли из областей ДНР и ЛНР на Украину»:
1. «Как пишет The New York Times, сепаратисты сказали, что женщина - шпион, и она наводит огонь украинской артиллерии. "Все, что с ней будет происходить - заслужено", - цитирует слова сепаратиста газета.»
2. Донецкий национальный академический украинский музыкально-драматический театр не работает, потому что артистов бы там просто расстреляли.
Об этом в комментарии «Главкому» сказал министр культуры Украины Евгений Нищук.
Выводы по вашим примерам:
1. пример №1 не соответсвует обсуждаемому вопросу о якобы имеющей место дискриминации украиноязычных: речь в нем именно о шпионе.
Причем, сравните метод ополченцев — индивидуальный позорный столб для «верной марионеточному коллаборационистскому режиму Порошенко» идентифицированной пособницы вашингтонского террористического режима — наводчицы, реально убившей детей, и метод т.н. «украинских силовиков», по сути наемных американских карателей, — массовое уничтожение русскоязычных областей, ведущих борьбу за их законные права (Порошенко о своем авторском геноциде: https://youtu.be/DVIDR9JSPFs).
2. пример №2 вообще полностью не соответствует действительности и является замечательным примером низкопробной вашингтонской пропаганды для «тупых папуасов». Вот, как все на самом деле с этим театром:
http://mungaz.net/line/16388-pochemu-ne-rabotaet-doneckiy-dramteatr.html
http://muzdrama.dn.ua/news
К тому же, заявление этого «министра» доставляет еще и тем, что это его личное предположение, ни на чем не основанное.
3. Вы не вняли ни одному предупреждению. Понимаю, у вас работа. Придется вам повышать производительность труда. Вечный бан.
1 час 5 минут
Вы забыли привести главный довод:
за виновность России высказываются на Ухе Мацы Шац, Кац и Альбац...
Так и вижу,студент яростно стучит по клаве,инструктор ,расхаживая,диктует текст. Незачёт,заготовка просвечивает насквозь, на АШ такая дешёвка не прокатывает,ищи сочувствующих на других ресурсах. Короче,студент,ты отчислен за неуспех.
Это самая беда так называемых псевдопатриотов, если кто говорит против нашего мнения, значит это проплаченный агент госдепа.
Но это же маразм, я говорю своё мнение, сложенное от того, что я вижу, а у вас прям религиозное поклонение Путину и его политики, все кто против враги народа, слуги США.
На войне, как на войне — от обыденного и рационального до религиозного и вероисповедального один шаг.
В любом случае «псевдопатриоты» имеют такое же право на собственное мнение, как и вы, видимо «непсевдопатриоты»)))
В чем проблема?
Проблема в том, что псевдопатриоты хотят видеть и слышать только своё мнение, а те кто высказываеться другое отличное от них мнение сразу становиться врагом народа. Чисто сектанское поведение. Обратите внимания, стоило мне появиться на этом ресурсе скажать лишь мнение отличное от псевдопатриотов то сразу крики начались, давай уходи.
То же самое когда общаеся с каким либо религиозным фанатиком, стоит высказать иное мнение начинают крики уходи. По мнению псевдопатриотов другие не имееют право на своё мнение, а если оно есть, то это 100% проплаченные агенты госдепа.
Я подерживал Путина практически полностью до событий в Крыму, даже в Крыму не смотря на то, что Россия пошла против международного права и собственных договоров с Украиной (где Россия признавала териториальную целостность Украины и не имелла ни каких териториальных споров с Украиной) я всё же полагал, что важно занять Крым стратегический полуостов, но дальнейшие события в ДНР и ЛНР где людей обнадёжили, что мы если что вам поможем, а Стрелков по его же словам нажал на спусковой крючок этой войны. Людей в ДНР и ЛНР поубивали, а Россия посути отреклась от них, кроме вооружения и гуманитарных грузов там ничего нет, люди живут по сути в полной заднице и так они ещё будут жить многие годы, если не десятилетия. Если бы пророссийские не заехали бы в Донецк и Луганск(стрелков и ему подобные), тысячи людей остались бы живы. А теперь они попали в безвыходное положение и с Украиной жить не могут и России они не нужны по сути.
Кроме того, на зло Западу стали дружить с Китаем(это при том, что Китай ни с кем не дружит, а только создаёт партёрства ради своих интересов), ради этой дружбы уже Китаю пообещали сотни тысяч гектаров в забайкальской области в аренду на 49 лет за 280 рублей в год за 1 гектар, то есть по сути за бесценок, отдали на огромный срок, при этом Путин с командой не видят две огромные опасности от Китая во первых, китайцы на арендованых землях как правило выращивают сою, при этом убивают на всегда землю ядохимикатами, вторая опасность, что китайцы официально сказали, что на арендованных землях будут заселять китайцев, а кто же потом через 49 лет когдав давным давно не будет Путина и его команды выгонит их оттуда? По сути за подержку Крыма, Китайцам отдают дальновосточные земли. Замечу если Россия выдвинула исторические притязания на обладания Крымом, то у Китая и подавно есть такие же исторические притязания на наше приморье и дальневосточные земли, которые Китаю принадлежали многие тысячи лет вплоть до 19 века и которые объективно Китай до сих пор считает своими.
Так вот разнице в патриотизме, что эти действия Путина и команды настоящий патриот расценит как враждебные по отношению к его родине России, а псевдопатриот будет продолжать молиться на Путина, ждать его многоходовку, как он будет показывать Западу кузькину мать.
Видите, как я уважаю ваше мнение: даже вам не противоречу больше. Просто смысла не вижу в этом. В добрый путь!
<тбм, аналог слова "удивление">, какие люди...
Любое мнение, как моё, так и Ваше, с большой вероятностью является заблуждением. Поэтому следует подробно разбирать только «факты», которые якобы о чём-то «говорят»:
Ваше «во первых» оказалось подделкой. Странно, что вы об этом до сих пор не проинформированы.
Ваше «во вторых» страдает отсутствием логики . «Если бы это были украинцы, Россия бы выдала версию с доказательствами» Доказательная база не возникает ниоткуда по мановению волшебной палочки. Её долго и кропотливо собирают в процессе следствия. Следовательно, более логично было бы «Если бы это были русские, нидерландские следователи бы выдали версию с доказательствами»
Ваше «в третьих» вообще не имеет отношения к беспристрастному поиску истины. Разве мало исторических примеров? Кого судили за поджёг Рейхстага? Без доказательной базы, загодя – коммунистов. Так нацистам удалось выгнать их из парламента. Задача трибунала приблизительно та же – выгнать Россию из ООН.
Маркин сказал, что версия убедительная. Боинг сбили "Питоном". И всё время "главным свидетелем" в глаза тычет
Значит так и будет. Но если чо, то Маркин и для "БУКа" свидетеля представит. Вообщем, Маркин пока оставляет укроинам пространство для манёвра. Пусть выбирают, чем Боинг угрохали - Буком, или Питоном
Про иностранную ракету почти год ждал!Вот статья кому интересно,но она только на английском!Наши походу понемногу вводят,чтобы как ужи на сковородке жарились наши партнеры,)))
http://www.thetruthseeker.co.uk/?p=102261
А если учесть что под шум от Боинга Цахал зачистил Газу с 2000 трупов.Аккурат 17 стартовали палестинцев геноцидить.
А если вспомнить что Су-25 хохлам помогали модернизировать именно израильтяне,консоль под ракету иностранную могли универсалку сделать?
Согласен, только поспорю с тем, что «заклание» по их расчетам выльется в мировую войну. Они дуриком надеются просочиться, в мировом объегоривании победить хотят. Авантюристы)
Страницы