Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Проблемы разных уровней...

Аватар пользователя Стас78

Есть люди - возможно, они считают себя патриотами Украины - которые с удовольствием слушают новости об экономических и технологических (а больше всего - о культурных) проблемах России. Обыкновенно приговаривая, что вот еще нефть подешевеет, доходы упадут, и там поймут...
Имхо, это такая же глупость, как рассуждения последних двадцати лет некоторых российских патриотов(?) - если отключить нефть и газ, то приползут сами (список территорий прилагается). Чечня и Грузия показали, что население можно низвести до средневекового уровня медицины, можно убить львиную долю промышленности, разорвать вековые связи - но если поддерживать какой-то уровень агитации и управления (очень невысокий), то реально не допускать никаких движений на "воссоединение". Выяснилось, что экономические и общественные проблемы - порой просто жуткие - почему-то не оказывают привычного влияния на политику.
"Внешний контур" - с подбрасывание свеженапечатанных долларов - оказывался сильнее любого количества материальных ресурсов, которыми Россия пыталась приманить территории. Верхушка общества в новых государствах оказывается на порядок больше вписана в мировую экономику, чем тяжелая промышленность - в старые советские связи. Проще ампутировать индустрию, и продать станки на металл, чем договариваться с Кремлем.
Нет, в предельном случае - разграбленная территория, где заправляют бандиты - просто теряет потенциал к ведению серьезной войны. Этот пример показала Чечня, когда в 1999-м году у российских войск нашлись искренние союзники, население почему-то не любило ваххабитов и т.п. Бои были жаркие, но "двадцатилетней партизанской войны" не вышло.
Теперь же части населения Украины надо научиться адекватно смотреть на положение дел в России, видеть уровень проблем, их связь с политикой, и потенциальные изменения. Без этого люди обречены на вечный шаманизм у экранов - "ну вот щас нефть станет по писят" или "ну щас хохлы приползут".
И надо так же адекватно смотреть на состояние дел вокруг себя. Без светофильтров в глазах.
Попробуем.

Россия:

- принуждение бюрократии к работе и воровству с прибылей. Напугать отдельного бюрократа уже проблем нет. Даже посадить - тоже практически без проблем. Но вот чтобы он меньше отщипывал от государственного потока денег, это перманентная проблема. Замечу - дисциплинирование идёт не первый год, местами успешно. То есть крупные проекты реализуют, а потом хвост коррупционных дел - как с Владивостоком, посадки, скандалы, снова посадки... (задача - снизить норму избыточного финансирования, которое гарантирует, что проект все-таки запустят);

- возвращение суверенитета: крайне медленно все идет. В условиях санкций и прочего - нет жестов на дальнейшее осложнение обстановки, есть точечные бюрократические удары, на которые чиновники всех стран весьма и весьма горазды. например - теперь решения ЕСПЧ вступят в законную силу только после проверки КАЖДОГО приговора в конституционном суде РФ. То есть очередь останавливается. Или вот, закон о рейтинговых агентствах 
" до регистрации в ЦБ вести рейтинговую деятельность запрещено
возможность использования зарубежных рейтингов объектами рейтинга будет определяться инструкциями ЦБ 
- санкции иностранных государств запрещено учитывать при расчете рейтинга, если не доказана реальная способность влиять на выполнение обязательств
- иностранным (неаккредитованным) агентствам вести деятельность по сбору информации можно, но ссылаться можно только на аккредитованные
все применяемые методики должны быть прозрачны для ЦБ и общества изменения оперативно публиковаться в том числе в инете
"  (строчки взяты на этом сайте :) )
(если кто не понимает - это борьба с "прогностическим троллингом", когда СМИ раз за разом публикуют типа рейтинги, в которых Зимбабве по количеству научных публикаций выше РФ, равно как и с постоянным "искажением" статистической информации);


- санкции - общее экономическое воздействие - это 25-50 млрд. в 2015-м году (разброс экспертных мнений от Медведева до Джангирова) - что много, хотя в следующем году будет меньше. Есть еще цена на нефть.  Вроде как растет доля экспортной выручки от продуктов нефтепереработки. Но все равно воздействие оказано, есть общий кризис - и количество смертей снова привысило количество рождений. Благосостояние граждан не растет, общество "под ударом". Это - серьезно.

- проблемы с резким поднятием потенциала в промышленности. Частые аварии - самолеты, ЛАЭС-2 и много чего еще. Вдруг выясняется, что нет запчастей, мощностей, людей. Надо сделать, нарастить, пополнить ряды.   Между тем статистика показывает, что идет спад в высокотехнологичных отраслях - в процентах, но все равно спад. Надо переламывать тенденцию - не только кредитами - и это тяжело. Требуется качественно лучшее, планирующее управление, а не рефлексивное. Сложно. Еще проблема - традиционная для многих стран - молодежь не хочет идти на технические специальности. Только на богатые предприятия, в сытые отрасли. Точечные успехи есть, общего решения пока нет;

- при сравнительно явном и общем понимании тактических, отчасти оперативных целей - полная разноголосица в стратегических. Отсутствует главная составляющая идеологии - тот образ будущего, который должна воплощать страна. Есть только самые общие рамки, которые задаются словом "нет" - страна не должна быть халифатом или очередной восточноевропейской "молодой демократией", или очередной китайской провинцией. Но внутренний конфликт между "социалистическим" и "периферийно-капиталистическим" проектами никуда не делся. Коммунистов сделали безопасными, только вот внешняя обстановка требует от государства именно социалистических мер - ограничения чисто имущественных критериев успеха, ограничения накопления состояний чиновниками, громадных социальных гарантий для населения. Даже свой источник кредита для промышленности - требует отказа от чисто меркантильных подходов. Избыточный ресурс позволяет "прятать в карман" это противоречие, но санкции обостряют проблему выбора...

- наконец: отсутствие понятной системы, которая бы обеспечивала преемственность в политическом смысле. Жизнеспособная система должна выращивать политических деятелей, задавать нормы сменяемости. Всенародные выборы стали нормой, но все понимают, что кандидата надо сформировать несколько раньше. Откуда их взять? Чиновничество и бизнес формировали за последние двадцать лет относительно устойчивые "карьерные лестницы", и на уровне многих областей системы отлажены. Но наверху всё еще громадная зависимость от личности одного человека. Из-за этого угроза: элита может плюнуть на развитие (как бывало в российской истории) и менять нефть на айфоны.

Итого: государство пытается заставить работать довольно рыхлый механизм управления, одновременно обновляя его. Периферийная экономика, чтобы претендовать реальную технологическую независимость, требует громадных трудозатрат и серьезного изменения образа жизни верхов (сырьевая независимость есть, военная есть, а вот технологическая - в части отраслей, научная - в части разработок и т.п.). В тотальное противоборство с Западом вступать нет желания, хотя к этому толкает логика вещей - и вступать не хотят. Переориентация на Китай в экономике - идет медленно. Итого - очень крутой поворот, и многих вынесет на обочину. В отношении Украины - попытка заключить соглашение  (в реале просто зафиксировав какое-то равновесие сил), где Украина будет разменной монетой.

Украина:

- прогрессирующая утрата суверенитета и внешнее управление. Тут показательны надежды Джангирова не Яресько. Но Яреско - это уже всё, "гангрена нижних конечностей". Симптомы были давно. Вроде контроля над СБУ со стороны "одного иностранного государства". Так же можно взять одного боксера, подвизавшегося в Германии, сделать его партийным лидером, фронтменом протеста, поставить на должность столичного городского головы - и тут выяснится: голова ему затем, чтобы есть. Или вот вчера - премьер-министр Яценюк после встречи с американским чиновником  срочно присел на лавочку и закурил.

А потом заявил, что США помогут Украине преодолеть энергетическую зависимость от России;

- утрата внутреннего управления. ДЛНР - аналогично, это синдром уже клинической стадии. Но государство создало внутри себя силовые структуры, которые не контролирует, которыми не управляет. Правый сектор - через несколько дня после Мукачево чудит в прежнем репертуаре: ставит блок-посты http://112.ua/video/novyy-blokpost-na-borispolskoy-trasse-ustanovili-chleny-pravogo-sektora-zhurnalist-165652.html.
Косяком идут новости в стиле блокады Львова "http://news.rambler.ru/world/30772235/"
Называя вещи своими именами: батальоны Правого сектора в прошлом году исполняли роль "комиссары+заградотряды" - оказались тем рычагом, который в итоге заставил армию стрелять. Но теперь эти заградотряды переходят на самофинансирование: блок-пост - это локальная точка сбора подати в свой кошелек.
И президент утерся. Государство не может позволить себе открытие второго фронта. И будет терпеть вялотекущую "партизанскую войну".
Да, скоро выборы в местные органы власти. Местная относительно легитимная власть на фоне отсутствующей власти центральной.

- растущее противостояние государства и общества. Сколько сейчас граждан Украины уклоняются от призыва? Чем их больше, тем в более сложном положении находятся военкомы. Сколько граждан Украины ушли в теневую экономику? Чем их больше, тем сложнее налоговикам. Сейчас эти граждане прикидываются ветошью и делают всё, чтобы их не заметили. Или мигрируют. Но что завтра? К какой организации они примкнут?

- эта проблема отчасти компенсируется растущей апатией в обществе. Как первый майдан всем надоел к 2006-му, так и второй - страшно надоел к середине 2015-го. Война - куда более сильный стимулятор, но тоже имеет свойство надоедать. Людей архисложно поднять, организовать, вдохновить. Только прямой материальной заинтересованностью. Предоплата 50%. Или угрозой тюрьмы. Но пока от угрозы предпочитают убегать. Из-за этого политическая система тяготеет к африканским моделям.

- никуда не делся экономический кризис. Его глубина несколько отличается от российской. Война и отсутствие дополнительного ресурса (нефть, газ, уголь, золото, рыба), кроме сельскохозяйственного. Перешли на импорт угля. Нет денег на поддержание инфраструктуры и на снабжение такого количества пенсионеров и вообще потребителей. Нет денег и на перестройку промышленности. Да, что-то дает ай-ти, но не всем, плюс инфраструктурный крах висит постоянной угрозой - а интернет без электричества не фурычит. а в случае социальной катастрофы - кто-то ведь попытается раскулачить богатых айтишников. Идут локальные банкротства - после того, как остановили инфляцию, у населения тупо нет денег. Утрачивается часть технологий и компетенций. Называя вещи своими именами - в стране несколько миллионов лишних людей, которых не может прокормить существующая экономика. Просто часть из них вооружилась и пытается доказывать, что они важные, правильные граждане;

- утрата целевого идеологического образа. ЕС в этом смысле перестал быть реальной целью и стал болезненной фантазией. Полностью, целиком и во всех смыслах. ПС спустил флаг евросоюза во Львове - показательный жест. Образ реального будущего - это самая что ни на есть периферийная капиталистическая экономика, и государство, которое не может оттоптать себе делянку в мировом разделении труда. Греция без членства в ЕС. Торговля зерном, кукурузой, подсолнечным маслом и продуктами переработки рапса. Немного металла и оружия. Янтарь и электричество - локально. Мечта - разместить у себя часть сборочных производств.

Итого: не решив конфликт с ДЛНР, государство теряет контроль над силовыми группировками, оказывается перед угрозой "районного сепаратизма" и находится под частичным внешним управлением, которое обеспечивает деиндустриализацию. Порошенко находится в положении императора Гонория, с той только разницей, что на территорию Украине не вторгаются "сотни тысяч варваров", а варваризуется собственное население. Государство ослабло до такой степени, что можно осуществлять внешнее управление без "плана Маршалла" - а потому Украиной выгодно манипулировать, но не осваивать её территорию.

_____

Набор проблем каждой из сторон определяет модели реального воздействия:

Россия:
- может быть и рада решительным ударом взять Киев. Но каждый хороший управленец нужен там, внутри границ РФ, чтобы запустить новый завод и не развалить старый. И миллиард долларов, который каждую неделю придется тратить только на прокорм Новороссии - тоже не лишний. Реальное "вторжение на Украину" может быть, когда затраты на освоение или хотя бы контроль станут ниже оперативных резервов (денежных и кадровых), не будут угрожать актуальным потребностям. Запас прочности экономики в РФ - уже серьезный, но запас прочности у проектов развития. которые там реализуются - на порядок ниже;
- отказы от быстрого решения задачи - требует импортозамещения. Обретения 99,9% технологической независимости России от Украины. Что требует улучшения свой промышленности и экономики.
- задача подготовки Украины к поглощению - это вынос её из фокуса внимания Запада, разрыв связки Украина-санкции (и, заодно, вхождения в системы мировой политики, альтернативные западным). Отдельная сложность - фрагментировать территорию Украины или продолжать искать "здоровые силы на общегосударственному уровне". Сохранится ли фронт/граница или попытаются интегрировать ДЛНР в Украину? Ответ - во внутреннем выборе, который делает Россия;

Украина:
- повышение затрат на своё поглощение. Стань ярким ядовитым грибом, и тебя не будут есть. Политическая радикализация и готовность подавить силой любой пророссийское движение - стали страховкой от варианта "Крым№2";
- участие во внешних проектах, направленных на подавление/изоляцию/подрыв России. Тут все идет по максимуму: часть активистов майдана съездила в Армению. Не очень, но отметились. В остальном - перебазирование в Россию части "гуманитарных организаций" и поддержание в обществе атмосферы ожидания. Как подпольщики ждали революционной ситуации, так сейчас ждут смерти Путина и московского майдана;
- попытка окончательно разорвать все экономические связи с Россией (но только чужие, "свои люди" должны все сохранять :) ) и встроиться в международную экономику  (слово "европейская" стало чистым эвфемизмом. Основные покупатели продукции Украины - это Саудовская Аравия, Индия, Китай, Египет, Иран и т.п.)

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(15:46:09 / 15-07-2015)

Комментирую только вступление к статье... ну так вот и рецепт - дождаться тотального превращения 404 в бандитское государство, и брать их себе голыми руками. Аннексировать втупую с согласия ООН: сначала оккупировать "полицейские силы наведения порядка", потом провести референдум (чтобы идея шла не от РФ, а "снизу"), потом провести выборы и принять в РФ. 

по прочему: анализ неплохой вроде, но многобуков, лень искать подводные камни. Вроде так всё адекватно. 

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(16:35:22 / 15-07-2015)

А нафига они нам в составе РФ нужны?

Аватар пользователя антрацит
антрацит(3 года 3 месяца)(16:52:07 / 15-07-2015)

Говорят, чтобы ракеты до Москвы слишком быстро не долетели. Но брать их имело смысл в прошлом году. А сейчас это - повесить себе камень на шею. Американцы всю страну разорить успели. Да и удерживать тех, кто этого не хочет - себе дороже. Лучше бы ограничится ДНР, ЛНР (но только в нормальных границах), там хоть своя промышленность есть, для самопрокорма.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(19:39:24 / 15-07-2015)

Для контроля территории не обязательно включать ее в состав РФ. ЛДНР, думаю, будут постепенно включены методом ползучей интеграции как Абхазия и Ю.Осетия, так дешевле и легче переварить.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 2 месяца)(15:47:37 / 15-07-2015)

По мне, так анализ простой, лаконичный и более чем здравый. Лично я так же представляю себе ситуацию))

Но в отличии от автора статьи, я бы в жисть не смог бы внятно изложить эту ситуацию в нескольких чётких определениях

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(15:56:47 / 15-07-2015)

По поводу Укры и санкций.... тут всё как бы просто. 

1. 40 млн психованных дармоедов, не умеющих работать и с претензиями, нам нафиг не нужны. Это не 1-2 млн мотивированных РУССКИХ крымчан.

2. Всячески поддерживать, демонстрировать незаинтересованность России в оставшихся частях Укры - и всячески обозначать, ассоциировать в западном сознании зверства укропов и решения лидеров и партий стран Запада. Это идеальное идеологическое оружие, под этим соусом уже года через 3 можно добиться полного пересмотра позиций Запада по Украине. Иначе вирус фашизма заразит США и Европу, и гражданская (а возможно, и настоящая горячая) война начанётся уже в Европе - возможно, по традиции, это снова будет война между Францией и Германией. А может, между Турцией и Грецией. НО РОССИЯ БУДЕТ СИДЕТЬ В СТОРОНЕ и говорить "вот уроды", грызя семки, и добавляя "а ведь мы предупреждали" 

3. Выждать нужный момент. Добиться либо полного краха мирового порядка, либо осознания Западом своих ошибок, + с каждым годом население 404 сокращяется, а мозги проясняются. Ну и занять явочным порядком всё, что нам нужно (имхо это будут территории, находящиеся между ПМР и Белоруссией). Львов IMHO можно отдать Польше... Путь мучаются... ЛЮДЕЙ желательно как-то перевоспитать либо выдавливать, выдавливать можно масштабной компанией по поиску ведьм - а ещё можно путём живоописания в западной прессе несуществующих ужасов этой кампании. Подобным путём когда - то дико напугали всех адыгов, и они почти все свалили в Турцию - хотя реальные ужасы российской оккупации были на порядок слабее, чем турецкая пропаганда. А турки... просто делали бизнес на перевозке к себе испуганных людей, за перевозку брали почти всё их имущество... но на дураках деньги делали ВСЕГДА... 

Аватар пользователя антрацит
антрацит(3 года 3 месяца)(17:02:34 / 15-07-2015)

А как вы представлячете себе "ассоциировать в западном сознании зверства укропов", если мы не имеем влияния на западную прессу? То же касается и прояснения мозгов украинцев, мне видится ка краз обратный процесс, все больше нормальных людей попадают под действие агрессивной пропаганды.

Сомневаюсь, что запад "осознает ошибки", есть мнение, что сша сейчас нужен мировой конфликт, остальные, как показывают события, полностью находятся под контролем сша и не имеют возможности отстаивать свои интересы. Так что, боюсь, никто ничего не осознает, при любом раскладе. Ну, а крах мирового порядка... его уже давно ждут, и неизвестно сколько еще ждать придется.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 3 месяца)(16:07:21 / 15-07-2015)
Моя человечность кончилась в Одессе.Вот как оживят сожжённых - я подумаю что и как. Поднимут из могил и растерзанных снарядами в ЛДНР? Обсудим дальнейшее.Пока что я воспринимаю их как бешеных животных. И смерть от бешенства и их самих и созданного ими общества - это всего только справедливость.Заметьте, я неоднократно объяснял, что наши снарды там ПОКА совершенно ненужны.Только полнота разделения людей от живодёров и во исполнение этого - зачистка живодёров, увы, самыми скверными способами.Кроме того - принятие на себя на три поколения вперёд обязанности уничтожать свидомых - вот что может быть основой признания обитателей Свидомитии пригодными для реабилитации.Как же! СМЕРШ воевал от имени всего СССР? Значит - захватчики?Ну так жрите СВОИХ. Жрите, пока не начнёте убивать их и всех, кто с ними рядом камнем на улице.Или умрите вместе с ними.Вот это и есть моя личная позиция. СССР погиб в том числе и от того, что заигрался в гуманизм. Почему в Польше нет выступлений бандеровцев уже 50 лет? Потому, что их истребили и выселили.Вот ЭТО и есть гуманизм.А попытки создать из нежелающих становиться людьми целое общество и к тому же гуманное обернулись разоружением перед палачами и правозащитниками.Я ни к чему не призываю. Только к размышлению. А уже за результаты размышления ответ перед Богом и людьми - держать каждому.
Аватар пользователя марта60
марта60(2 года 5 месяцев)(16:25:33 / 15-07-2015)

++++++++++

Аватар пользователя Атвейг
Атвейг(2 года 9 месяцев)(16:37:13 / 15-07-2015)

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 3 месяца)(20:32:18 / 15-07-2015)

А кто будет устанавливать виновность? И кто определит меру воздействия? Кого расстреливать, а кого вешать?

И куда девать стариканов, которые воспитывали палачей? Они ведь не убивали? Они всего только "хранили мечту об убийстве".

Кто возьмёт на СЕБЯ грех и труды уничтожения и мечты о истреблении русских и самих носителей этой мечты?

***********

Ой, появилсь слезинка ребёнка? Ой, какой грех то?

Поляки зачистили земли и ЖИВУТ. А преступный режим Сталина оставил в живых и теперь мы мучаемся.

Так что правильнее?

Воооот.

А решать этот вопрос уже не мне. Не тому кто его всего только ОБОЗНАЧИЛ.

Мне то - в Сибири - пока не капает на голову кровь из разорванных снарядами тел?

Так что - эта задача как раз для местных и при том - гуманистов. И ходить им потом в крови по пояс. И страдать душой.

И нам им в пояс, в кровавый пояс, - поклониться. 

Изгнание? Истребление?

А может убеждение?

Легко мне, дураку вопросы задавать. И где найти тех сто гениев, что решат оные?

Я то - заткнусь. Замолчу. Мне - 55 лет. И до Сибири на моём веку эти мерзавцы навряд ли дотянутся. 

А кто решать будет? 

Я заткнулся. 

РЕШАЙТЕ. 

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(16:14:54 / 15-07-2015)

А где главный уровень проблемы? МЭК?

Лучший выход Украины, это когда Россия отключит все зависимости от нее. Тогда пендосы просто встанут и уйдут. Украина превратиться в большую Румынию, без промышленности, но тихую и спокойную. Где выпустники после получения диплома на следующий день уезжают.

 

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 1 неделя)(16:26:13 / 15-07-2015)

Только две цитаты:

Россия:
- может быть и рада решительным ударом взять Киев. Но каждый хороший управленец нужен там, внутри границ РФ, чтобы запустить новый завод и не развалить старый. И миллиард долларов, который каждую неделю придется тратить только на прокорм Новороссии - тоже не лишний.


Украина:
- повышение затрат на своё поглощение. Стань ярким ядовитым грибом, и тебя не будут есть. Политическая радикализация и готовность подавить силой любой пророссийское движение - стали страховкой от варианта "Крым№2";

А теперь вопрос! А зачем это России надо? Чтобы потом за каждым ПСом по всей Украине гоняться?

Послушайте, не приписывайте хохлятские хотелки о своей оккупации Россией!  Мы не хотим разбираться в вашем бардаке, и кормить тоже не хотим. Украина суверенное государство, член ООН! Наймите побольше "Саакашвилей" и постройте "счастье" как умеете...     имхо

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(16:37:51 / 15-07-2015)

Да уж... Стань ядовитым грибом!!! Грибом, блин.

Вот бы Курёхин повеселился бы. Целая страна-мистификация.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(23:51:49 / 15-07-2015)

Курёхин наглядно доказывает сходство броневика и грибницы мухомора.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 3 месяца)(16:37:37 / 15-07-2015)

Пока за интернациональный долг восстановления после безумий свидомитов будет раз за разом расплачиваться российский бюджет - всё так и будет повторяться.

Почему в 1950-1970-е в Польше не было выступлений бандеровцев? Потому, что их истребили и выселили в СССР.

Почему они устроили бунты и хаос в СССР? Потому, что они были здесь и живые.

Что то в этом супе явно лишнее.

Для начала - восстановление за счёт НАШИХ ресурсов. В частности - хотя бы как то начали воспитывать кадры чиновников посадками в тюрьму за воровство. А этот процесс даст результат не через год и не через два.

Нужно хотя бы поколение, а лучше - два поколения чиновников, которых научили сознавать если и не неизбежность, то хотя бы изрядный риск посадки в тюрьму.

Чем жили в пределах Руины? Воровством и разграблением трупа Украинской ССР. Отчего взбесились сейчас? Оттого, что сохжрали и разграбили всё, что было.

Отчего нам следуеттуда слать захватчиков - хотя бы относительно честных чиновников?

Почему, если там ещё не расстреляны инициаторы 1991 года? Президенты, возглавлявшие деградацию?

Не УССР, а деградацию НЕЗАВИСМОЙ Украины!

И что? Куда их девать? Вот, высадились горнопарашютные артиллерийско-аквалангические буряты из дивизии верблюжьей кавалерии.

И что им делать? Вот идёт расхититель. А по какому праву его растреливать? 

А кто потом будет отвечать за расстрел демократа? 

РОССИЯ?

Мягкий ****** от ватной игрушки.

Пока САМИ не будут готовы растреливать расхитителей ИХ собственности - никакой помощи от имени государства.

Там вымрут миллионы?

Какая жалость!

Это были мечты ВАШЕЙ элиты. И менять ВАШУ элиту будете ВЫ САМИ.

Могу напилить осиновых кольев. (я фальсифицирую и продам Вам сосновые/берёзовые).

А вот сам процесс - это САМИ.

Наши войска могут помочь. Гарантировать от ВНЕШНИХ помех. 

Но зачистку ВНУТРЕННЮЮ - это уже САМИ. Включая и дурочек с трусиками. 

И уже КАКИЕ решитесь принять меры - не мое дело. Важно, что бы они были ИСЧЕРПЫВАЮЩИМИ.

Нам надоело раз за разом иметь головную боль от воссоединившихся предателей. После 1653 года - уже через пять лет началась ПЕРВАЯ Руина. В 1917 году - ВТОРАЯ. В 1941 - ТРЕТЬЯ. В 1991 году - ЧЕТВЁРТАЯ.

Простите, здесь не 

1)Случайность

2)Тенденция

3)Закономерность

4)????

А вот четвёртый случай означет НЕИЗБЕЖНОСТЬ предательства.

Вот.

Пока эту неизбежность не уничтожите - зачем НАМ эта гангрена?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(16:41:12 / 15-07-2015)

И потому ДНР и ЛНР должны остаться в составе Украины. Потому что у нас таких мотивированных кадров в нужных количествах просто нет.

Аватар пользователя антрацит
антрацит(3 года 3 месяца)(17:06:55 / 15-07-2015)

Там мотивированных кадров давно уже давно убрали тем или иным образом. Только послушные исполнители остались, блюдущие интересы хозяина. А вот кто этот хозяин, еще вопрос.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 10 месяцев)(18:05:22 / 15-07-2015)

Признатся я подобное про Чечню думал. А вот чечены подумали и теперь вахабов сами вырезают . Подождём пока укры подумают.

Аватар пользователя Стас78
Стас78(5 лет 10 месяцев)(19:28:13 / 15-07-2015)

Вы уверены, что чеченцы все сами сделали? Или им помогли?

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 1 неделя)(20:18:33 / 15-07-2015)

В Чечне был проведён референдум 23 марта 2003 года, где приняли новую конституцию и определили статус республики в составе Российской Федерации.   тыц 

В поддержку новой конституции высказалось 95,48% проголосовавших, за избирательный закон о президенте - 96,33%, за закон о парламенте - 95,97%. Голосование проходило по 416 избирательным участкам.

На первый общенародный референдум в Чеченской республике, призванный заложить основы полномасштабного урегулирования, были вынесены вопросы по проекту Конституции Чечни, проектам законов "О выборах Президента Чеченской Республики" и "О выборах в Парламент Чеченской Республики".

Проект новой Конституции разрабатывался в 2001-2002 годах. Всего было подготовлено пять вариантов документа. За основу взят проект, созданный коллективом во главе с руководителем администрации Чечни Ахматом Кадыровым, сообщае ИТАР-ТАСС.

Что мешает киевским властям поступить также? Опыт есть.  Но ведь нужно обоюдное согласие, но его-то и нет. Вы даже трактуете Минские соглашения по-разному....   

Аватар пользователя Стас78
Стас78(5 лет 10 месяцев)(23:01:04 / 15-07-2015)

Между  1999м и 2003-м в Чечне были боевые действия.

Не забыли?

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 1 неделя)(02:37:17 / 16-07-2015)

Я ничего не забыл, но новую Конституцию писать начали в 2001 году, свет не вырубали и пенсии платили. А боевые действия шли не только в Чечне, но и по всей территории России, если вы забыли Дубровку, Беслан, Будёновск и много где ещё уже после референдума. На кавказе было полно арабских наёмников, которые головы резали даже англичанам и новозеландцам (чего у вас нет, но вы умудряетесь резать дру-друга) У вас никто и ничего в Киеве не взрывает, но мозгов не хватает за стол переговоров сесть.

Вы договоритесь сначала между собой, потом Россию впрягайте, как можно кому-то помогать, если вы сами пишете, что население настроенно против России?

Думайте и ищите лидеров, готовых идти на компромиссы, иначе ничего не получится.  Насильно мил не будешь и я не хочу, чтобы моему сыну, пришедшему помочь украинцам, плевали в спину и называли его окуппантом.  Такие дела. 

Аватар пользователя Стас78
Стас78(5 лет 10 месяцев)(18:03:55 / 16-07-2015)

"если вы сами пишете, что население настроенно против России"

Цитату в студию

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(17:40:41 / 15-07-2015)

Не согласен с выводом автора:

"Внешний контур" - с подбрасывание свеженапечатанных долларов - оказывался сильнее любого количества материальных ресурсов, которыми Россия пыталась приманить территории. Верхушка общества в новых государствах оказывается на порядок больше вписана в мировую экономику, чем тяжелая промышленность - в старые советские связи. Проще ампутировать индустрию, и продать станки на металл, чем договариваться с Кремлем.

Все лимитрофы могут ампутировать у себя индустрию и пилить станки на металл ровно до тех пор, ПОКА ИХ КТО-ТО КОРМИТ. Как только подброс свежих внешних долларов прекратится, ибо так не может продолжаться вечно и у доноров тупо закончатся ресурсы, тогда у лимитрофов даже не будет выбора куда ползти - если успеют ! (при условии, конечно, что Россия сохранит себя как государство после всех потрясений)

Аватар пользователя Стас78
Стас78(5 лет 10 месяцев)(19:27:31 / 15-07-2015)

Вы никогда не думали, что доллары подбрасывают немногим, а в нищету впадают многие?

Причем олигархия хранит деньги на западе.

То есть уровень расходов со стороны Запада существенен, но никак не велик. Просто надо точечно и адресно...

Аватар пользователя Digit
Digit(2 года 8 месяцев)(18:58:46 / 15-07-2015)

люди обречены на вечный шаманизм


Сам дал ответ на поставленные вопросы.

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(4 года 8 месяцев)(19:15:58 / 15-07-2015)

Сенсация, наконец стало ясно на чем сидел Арсений.

Аватар пользователя Et_One
Et_One(2 года 7 месяцев)(20:03:39 / 15-07-2015)
Не вижу проблемы при любых раскладах. Кушать захочется - есть большие соседские дома, где все будет. Там закончится - есть и не соседские большие дома. Все просто. Хотя есть большие бонзы с детским навняком, что не найдется у ушлых парней свободного вечерка, чтобы зайти в гости, на огонек... И вот что: если бы были нужны хорошие управленцы их бы искали. А если их не ищут - выводы очевидны. Это, в принципе, тот камень, который рушит ваш текст.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...